Panstwa Islamskie trzeba co jakis czas bombardowac

[ruchol28]

i tlumic ich anty zachodnie zachowania.Oczywiscie europejskie cioty nie sa w
stanie tego zrobic.W polowie juz sa niektore panstwa zalane ta zaraza.Moim
zdaniem Rosja,Chiny,Indie,Usa co jakis czas powinny pokazywac arabusom gdzie
ich miejsce w szeregui jak sie nie umieja dostosowac do zycia na swiecie.

I wogóle stonuj fanatyku, przypomnij sobie jak

[tornson]

skończyli ci którze przed 60-70 laty rozumowali tak jak ty, tyle że zamiast
Arabów mieli na myśli Żydów.

[ruchol28]

Jak ktos przy pomocy upomnien nie umie sie zachowac w moim domu to biore go za
leb i wale nim o sciane.A Arabusy gdzie sie pojawiaja tam nie umieja sie
dostosowac groza,sieja terror,nienawisc do wszystkiego co inne niz
islamskie,przyklady mozna mnozyc.Gdyby mieli mozliwosci takie jak cywilizacja
zachodnia juz dawno by nas nie bylo,wiec nie ma co czekac az ta zaraza sie
rozsieje na dobre tylko trzeba to utylizowac od zaraz.A Pakistan piepszyc z ich
atomowka szybki atak i nie maja nic.
Pozdrawiam serdecznie.

Ilu znasz Arabów? /nt

[wielki_czarownik]

[ruchol28]

Wątpię

[wielki_czarownik]

Albowiem ja też poznałem kilku i są to naprawdę porządni ludzie.

Przestaniesz ich lubić jak ci wysadzą rodzinę

[james_bond_007]

...choćby na wakacjach.

Chyba nie

[wielki_czarownik]

Jakoś znam się z nimi od wielu miesięcy i jeszcze żaden mi nie groził ani nic. Bardzo fajni ludzie. Polecam się z nimi zaznajomić.

[james_bond_007]

Nie jestem samobójcą.

Zresztą do 11 września większość świata też sądziła,że to bardzo fajni ludzie.
Widać jedni wyciągnęli wnioski,drudzy nie ;)

[wielki_czarownik]

O tak. Szczególnie jeżeli porównamy ilu ludzi zabili terroryści a ilu wyzwoliciele spod znaku stars and stripes.

Pamiętaj, że bandyci są wszędzie. Terroryzm to nie jest domena islamu. Aby tylko wspomnieć IRA czy też różne bojówki marksistowskie. Nie może być tak, że działania kilku(nasto)tysięcznej grupy będą rzutować na niemal 2000000000 muzułmanów.

[james_bond_007]

Porównanie terroryzmu IRA z terrorem muzułmanów,szczególnie w kwestii ilości
ofiar,jest dla mnie wystarczającym powodem by zakończyć z tobą rozmowę.
Wybacz,ale to po prostu niesmaczne.

Ilość

[wielki_czarownik]

Porównaj no ilu to jest na świecie Irlandczyków a ilu muzułmanów. Wtedy zobaczymy czy procentowo jest to jakaś różnica. W liczbąch bezwzględnych tak, ale pamiętaj, że muzułmanów jest jakieś 2 miliardy.

[james_bond_007]

Tragedię ludzką liczy się w liczbach bezwględnych,nie w procentach.

[wielki_czarownik]

Tragedię tak. Ale winę mierzy się już obiektywnie - biorąc pod uwagę wszystkie jej okoliczności.

[james_bond_007]

Czego jak czego,ale wlaśnie tej OBIEKTYWNOŚCI życzę ci najbardziej.
Bo póki co jesteś ignorantem jakich mało.

PS.Poza tym dziwne,że ci "zwykli" muzułmanie chętnie organizują wielomilionowe
demonstracje nienawiści w licznych państwach arabskich,za to demonstracji
potępiających terroryzm nie widziałem jak długo żyję. Kolejny "przypadek"?

[wielki_czarownik]

james_bond_007 napisał:

> Czego jak czego,ale wlaśnie tej OBIEKTYWNOŚCI życzę ci najbardziej.
> Bo póki co jesteś ignorantem jakich mało.

Dlaczego ignorantem? Myślisz, że nie dostrzegam problemu terroryzmu i ekstremizmu? Tylko, że ja w przeciwieństwie do ciebie nie obwiniam dwóch miliardów ludzi za postępowanie stosunkowo niewielkiej mniejszości (sami Amerykanie przyznają, że terrorystów-fanatyków jest może 20 tysięcy). I w przeciwieństwie do ciebie wiem skąd to się bierze, czemu niektórzy tak a nie inaczej odczytują Koran itp.

>
> PS.Poza tym dziwne,że ci "zwykli" muzułmanie chętnie organizują wielomilionowe
> demonstracje nienawiści w licznych państwach arabskich,za to demonstracji
> potępiających terroryzm nie widziałem jak długo żyję. Kolejny "przypadek"?

thescotsman.scotsman.com/uk.cfm?id=876632005
gatewaypundit.blogspot.com/2006/03/massive-muslim-protest-in-bahrain.html
Mało jak widać widzisz. Może kup sobie okulary?

[james_bond_007]

No i co?

W Wielkiej Brytanii to sobie mogą,zresztą głównie dlatego że boją się o swoje
tyłki. W tym samym czasie miliony demonstrowały na ulicach Teheranu śmierć
niewiernym. Co się działo 11 września w Damaszku albo Autonomii Palestyńskiej -
nie muszę chyba przypominać...

[wielki_czarownik]

Przeczytaj tutaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=42465099&a=42534602
A może coś - ociupinkę zrozumiesz skąd to się wszystko bierze.

phe, "uciskani"...

[james_bond_007]

Trzeba było wziąść za łopatę i zbudować fabrykę. Pierwszą,drugą,trzecią. Od co
najmniej kilkudziesięciu lat nikt im nie zabrania. A mimo to te nieroby palcem
nie kiwną, ropę wydowbywają im zachodnie koncerny i pracownicy, co więcj taki
Iran, bodajże piąty eksporter ropy naftowej nie potrafi nawet...przerobić jej
na benzynę! I musi importować :) Kuriozalne ale prawdziwe.
Ucisk zachodu to dobra wymówka do nieróbstwa i tyle.
Zresztą nie przypominam sobie Araba który zdobył nagrodę Nobla,jeśli tacy byli
to góra kilku.
Oni idą po najmniejszej linii oporu. Jak skończy się ropa,zostaną z niczym.
Skończy się też puszczanie płazem religijnych mordów. Zachód tak im się odpłaci
że będą przymierać głodem.. A ze względu na terroryzm nikomu nie będzie nawet
ich żal. Tak oto upadnie ta "kultura".

Kończę dyskusję z tobą bo to strata czasu.

EOT

No i tak samo rozumują Arabowie.

[tornson]

Amerykanie i Żydzi morduja ich masowo, zamieniają ich kraje w kupę gruzu, więc
co się dziwić ich desperackiej nienawiści?

[ruchol28]

Ja tez watpie w takich ludzi jak ty czarowniku.Pracowalem 2 lata w belgii i
mialem okazje poznac kilku arabusow.Ludzie na zachodzie boja sie ich i napewno
drugi raz nie zrobiliby tego bledu z przyjmowaniem emigrantow z panstw
arabskich.Grajac w pilkarzyki w barze z marokancami po przegranym meczu jeden z
nich wyciagnal noz i chcial mnie dziabnac ,zaslonilem sie reka i do tej pory
mam blizne.Arabusom nie mozna ufac to odwieczni wrogowie naszej cywilizacji.Co
robi sie z psem ktorego sie karmi a on gryzie cie w reke chyba nie musze
wyjasniac.W Europie arabusy nie umieja sie dostosowac do norm panujacych wrecz
przeciwnie narzucaja swoje chore,diabelskie zasady przyklad Francji gdzie juz w
Paryzu sa dzielnice na ktorych jedynym prawem jest szariat.Panstwa arabskie
oficjalnie i po cichu nawoluja do wojny z niewiernymi uwierz mi zmienilbys
zdanie o Arabach gdybys zobaczyl jak traktuja oni chrzescijan afrykanskich i
nie tylko.Islam to zaraza i choroba ktora doprowadzi do wojny w dluzszej
perspektywie,aby tego uniknac trzeba ich oslabic i nauczyc sila pokory i
szacunku do swiata bez ktorego zarliby piach.
Pozdrawiam

Jak traktują chrześcijan afrykańskich...

[piotrek_zalogowany]

Rajd islamskich milicji sudańskich na terytorium Czadu.
118 zabitych.
psz.pl/content/view/2886//
Już nie wystarcza im wyżynanie Murzynów w Darfurze,gdzie w ciągu kilku lat
zabili ich 180 tysięcy.
Oto religia pokoju.

[ruchol28]

oni tylko czekaja ze swoja krucjata na zachod.

[piotrek_zalogowany]

W niedługim czasie wiele krajów islamskich przejmie oficjalnie nurt
ultrareligijny. To może oznaczać prawdziwą wojnę. Naturalną barierą może zostać
Turcja ale tylko pod warunkiem utrzymania w niej nieoficjalnych rządów
wojskowych. Tylko zamordyzm może utrzymać mahmutów w ryzach. Jak odsunie się
generałów (a od paru lat systematycznie tak się dzieje w związku z negocjami z
UE) , także Turcy mogą dołączyć do tej krucjaty.

[ruchol28]

UE to dziwny twor sam na siebie kreci bata i wierzy w dobrowolne ucywilizowanie
arabow.Za jakies 50 lat znowu Francja bedzie juz islamska wiec watpie zeby
trend w Turcji sie odwrocil,przynajmniej nic na to nie wskazuje.Trzeba
konkretnego zwrotu w stosunkach Europy z arabami,ale do tego trzeba miec jaja a
europie tego brakuje.

No i tak samo mówiono kiedyś o Żydach.

[tornson]

ruchol28 napisał:

> Jak ktos przy pomocy upomnien nie umie sie zachowac w moim domu to biore go za
> leb i wale nim o sciane.A Arabusy gdzie sie pojawiaja tam nie umieja sie
> dostosowac
Tak samo mówiono o Żydach.

> groza,sieja terror,nienawisc do wszystkiego co inne niz
> islamskie,przyklady mozna mnozyc.
Żydom zarzucono że gdzie się pojawią to kradną i przejmują wszelkie biznesy.

> Gdyby mieli mozliwosci takie jak cywilizacja
> zachodnia juz dawno by nas nie bylo,
Takie same obawy rościł wobec Żydów Hitler i w akcie zapobieżenia temu (w swoim
chorym mniemaniu oczywiście) postanowił zniszczyć tą rasę.

> wiec nie ma co czekac az ta zaraza sie
> rozsieje na dobre tylko trzeba to utylizowac od zaraz.
Ostateczne rozwiązanie, skąd my to znamy...

> A Pakistan piepszyc z ich
> atomowka szybki atak i nie maja nic.
> Pozdrawiam serdecznie.
Szybki atak i niema Izraela, a jak się Pakistany dogadają z Koreańczykami z
północy to sięgną nawet Europy, a przy pomocy łodzi podwodnych i Ameryki.

Co za bzdury :(

[james_bond_007]

A czy żydzi wysadzali autobusy,metra,wieżowce? Odpalali bomby w kurortach
wakacyjnych albo na bazarach?? No chyba że wg. ciebie robią to agenci CIA a nie
islamiści ;)
Ale to raczej działka kolegi o nicku Jopekpl!

Tak, w brytyjskiej Palestynie.

[tornson]

james_bond_007 napisał:

> A czy żydzi wysadzali autobusy,metra,wieżowce? Odpalali bomby w kurortach
> wakacyjnych albo na bazarach??
Wieżowców i metra wtedy tam nie było, ale inne budynki sierpiały od żydowskich bomb.

> No chyba że wg. ciebie robią to agenci CIA a nie
Robią to amerykańskie bomby i rakiety w Iraku i Afganistanie.

[ruchol28]

Tornson z Koreancami predzej dogada sie zachodnia cywilizacja ,a nie
Pakistan.Szybki atak i Pakistan ze swoimi terrorystami nieistnieje.Arabusow
trzeba zutylizowac poki sa jeszcze slabi jak beda silni to zrobia to z nami
zapewniam cie.

[piotrek_zalogowany]

Najlepsze,że Pakistan ukrywa Bin Ladena. Robią to ich służby specjalne
ISI,znajdujące się poza kontrolą Musharaffa. Pakistański prezydent,ostatnia pro-
zachodnia ostoja w tym kraju,już kilka razy cudem uchodził z życiem ale
następnym razem może się nie udać. Zresztą i tak nie kontroluje granicy z
Afganistanem gdzie rządzą plemiona i rezydenci ISI.
Za chwilę to samo będzie z Arabią Saudyjską,gdzie rodzina królewska chwieje się
i gdzie w ciągu kilku lat dojdzie do rewolucji islamskiej wzorem Iranu.
Także w Egipcie,gdyby nie drakońskie działania rządu (zamykanie przeciwników
politycznych w więzieniach) , już w tych wyborach zwyciężyli by Bracia
Muzułmanie, partia niemal równie skrajna w swych antyzachodnich,antyizraelskich
i ultrareligijnych poglądach jak Talibowie.
To wszystko jest wybór ludów. Więc żałosne są twierdzenia Czarownika o
rzekomej "małej garstce" terrorystów nie reprezentującej społeczeństwa.
Pzdr.

[ruchol28]

nastroje jakie panuja i zawsze panowaly u arabow .Marionetkowe rzady
utrzymywane przez zachod ukrywane przed ulica w bunkrach.To sie skonczy i do
wladzy dojda naturalni islamisci ktorych chce narod i ulica.Oni sie rodza
fanatykami i wrogami ucza ich tego od malego.

Czarownik,tylko dziś muzułmanie zabili na świecie

[piotrek_zalogowany]

...jakieś dwie-trzy setki osób.
Darfur,Filipiny,Algieria,Indonezja,Irak,Afganistan,Liban.
Wczoraj 39 W SAMYM Iraku.
Największy ubaw mają w tym Sudanie,gdzie zupełnie bezkarnie wyżynają całe
wioski zamieszkane przez Murzynów.Świat nic nie zrobi bo nie ma tam ropy.

Idź się utop a nie pie(...)dol o "miłych" mahmutach

Spokojnie

[wielki_czarownik]

Zanim dojdą do średniej jaką my osiągnęliśmy podczas II wojny minie jeszcze wiele, wiele lat...
Zresztą jak sam napisałeś "tam nie ma ropy" a więc wujek George nie pomoże murzynom. Trudno - muszą zginąć. Texaco Oil nie jest zainteresowane by im pomóc.

Kto jest większym sqrwielem? Ten co morduje, czy ten co nie pomaga mordowanemu, mimo iż może i jest silniejszy od zabójcy?
Jak dla mnie obaj są siebie warci.

[mechanior]

Zanim jeszcze powstalo USA to my juz walczylismy z arabami i to na wlasnej ziemi
wiec jest to nasz odwieczny wrog , ktory pustoszyl nasze ziemie i mordowal
obywateli.To nie my napadalismy na nich tylko ciagle sie bronilismy.

[panzerviii]

Polacy nigdy z Arabami nie walczyli. Walczylismy dosyć zajdle z Turkami - lata
1442-1444 w Bułgarii - pomnik naszego młodziutkiego króla Wladysława
Warnenczyka znajduje sie w Warnie, potem długa przerwa i kolejno lata 1620-1621
Cecora i Chocim - dupę uratowali nam Kozacy Zaporożscy, potem długo nic i lata
1667 - Podhajce, 1672 - 1673 opisane w "Panu Wolodyjowskim" uutrata Kamienca i
Podola - pokój w Buczaczu, potem 1676 i 1683-1699 - od Wiednia do pokoju w
Karłowicach - odzyskanie Podola i Kamieńca. Potem nigdy z Turkami się juz nie
bilismy, ba nawet raczej nam sprzyjali w konfliktach z Rosja, a i wielu Polaków
znalazło tam schronienie na stare lata jak Józef Bem i adam Mickiewicz.
Pewno jacyś Arabowie walczyli w szeregach Tureckich, bo imperium Ottomanów
obejmowało dzisiejszy Irak, Syrie, Palestynę, Egipt, Libię i kawał Arabii
Suadów, nie przeceniałbym tego jednak.
Polacy brali udział w wyprawach krzyżowych - mieli swój kolor krzyża prznany
przez Papieża Urbana II jak kazda z ówczesnych nacji, nie pamiętam jaki.
Nie były to jednak zorganizowane polskie wyprawy, a udział w pocztach
zachodnich krółów i książąt np. Godfryda de Buolion (piszę chyba z błędem),
który prowadził Niemców, bądx Rajmunda z Tuluzy, który prowadził Francuzów,
bądź Roberta i Takreda Normandczyków, którzy prowadzili Normanów z Anglii
Normandii i PołudniowychWłoch. Też uwazam, ze to nic nie znaczący epizod.

[panzerviii]

Druga nacja islamska z która walczylismy to Tatarzy, najpierw w XIII wieku,
tyle, że nie byli jeszcze wtedy wyznawcami islamu, potem najzdy na kresy
Rzeczypospolitej Obojga Narodów.

Ale też wielu Tatarów osiadło w Rzeczypospolitej i sie spolszczyło zostając
przy islamie. Wienie słuzyli Rzeczypospolitej Obojga narodów, a wcześniej
Litwie - wystarczy wskazać chłopaków księcia Dzal ed Dina, którzy pod
Grunwaldem dali się masakrować krzyżakom przez dwa pacierze po to aby wypatrzeć
gdzie Krzyżacy wilcze doły wykopali. W XVI wieku wielokrotnie rozbijali
Tatarskie Czambuły z Krymu, walczyli pod Kirholeme, Kłuszynem, razem z
Lisowczykami podpalali Rosję słowem zasłużyli na szacunek. zdradzili raz co
sienkiewicz opisał w Panu Wołodyjowskiem.

Tak więc z tym odwiecznym arabskim zagrozeniem to lekka przesada. Niemniej
fakt, gdyby nie Karol Młot pod Piotiers w 782 dzisiaj modlilbysmy się do
Allacha.

Muzulmanskie zagrozenie znowu odzylo i trzeba

[memor3]

z nim walczyc.
Pozdro.

[mamlas_1]

Właściwie się zgadzam :-)

Także z tym,że nie ma co liczyć na CIOTY z EUROPY

Pozdrawiam

Co za rozumowanie!

[tornson]

Jak największe potęgi globu nie chcą zrzucić setek ton bomb na bezbronne państwo
trzeciego świata to jest ciota. Czy np. w szkole też za ciotę uznawaliści tych
co nie chcieli się przyłączyć do gnojenia klasowej ofermy?
Ale co do euro-ciot to się zgadzam, może poza Francją. Mocni są tylko w gębie,
krytykując USA, ale żeby podjąć jakieś działanie (wypieprzyć z Europy US-bazy
czy siatki CIA, wesprzeć bronią czy finansami kraje zagrożone przez amerykański
bandytyzm) to już brak im odwagi. W Europie tylko Francuzi mają przysłowiowe
jaja, wzrok należy więc kierować raczej na Wschód (Rosja,Chiny).

[ruchol28]

diabelskie panstwa zatluka nas jakas brudna bomba albo atakami na cywili i
dzieci.Zachod pomagal wielu arabom i obrocilo sie to zawsze w ich strone.

[tornson]

ruchol28 napisał:

> diabelskie panstwa zatluka nas jakas brudna bomba albo atakami na cywili i
> dzieci.
Jak już to w akcie ostatecznej desperacji zatłuką swoich ciemiężycieli,
jankesów. Po co się wtrącać i ryzykować w imię amerykańskich interesów naftowych?

> Zachod pomagal wielu arabom i obrocilo sie to zawsze w ich strone.
USA rozkradało i dalej rozkrada Arabów z ich ropy naftowej.

[panzerviii]

Ja się bardziej zastanawiam, jak agresje islamską z ostanich lat, (nie zawsze
tak było jeszcze sto lat temu islam się kojarzył raczej z haremami i wygoda
zycia, anie z agresją i terroryzmem) przekierunkowac, z zachodu na Rosje i
chiny, niech się wrogowie zachodu leja miedzy sobą, tak jak w Afganistanie w
latach 80 tych. Francuzom dla otrzeźwienia mogliby cos niegroznego tez zrobic,
przypomnieliby sobie gdzie ich miejsce.

Mamlas jak "Cioty z Europy" nie dostają antyamerykanskiej histerii, to sa
pozyteczne i to bardzo. Z wujem Samem się swietnie uzupełniają, USa wchodzi z
kopa jak szeryf - w tym sa niezli - jak w Bosni, Europa jest niezła w
sprzataniu. Razem się uzupełniają USA i UE. Swiat bez UE byłby straszny, tak
jak swiat bez USA i bez PAx Americana, które i nas obejmuje. USA i UE to dwa
płuca zachodniej cywilizacji.

Agresja

[wielki_czarownik]

Ta agresja bierze się stąd, że przez wiele lat muzułmanie byli bardzo uciskani przez mocarstwa kolonialne. Wtedy też - w XIX wieku powstały dość radykalne interpretacje Koranu na których dzisiaj się opierają ekstremiści. Po II wojnie muzułmanie odzyskali wolność po to tylko, by wpaść pod "okupację" Myszki Miki i McDonalda.
Sami wychodowaliśmy terroryzm. Zamiast pozwolić uporać im się ze swoją historią i uczciwie zreformować (patrz procesy reformacyjne w Turcji) to zaraz po wycofaniu wojsk wysłaliśmy do nich innych okupantów - swoją kulturę i mentalność. Oni uznali to za zagrożenie dla swojej tożsamości, którą usiłowali odbudować po czasach kolonializmu. Nic dziwnego, że kurs muzułmanów bardzo się usztywnił i mamy taki a nie inny efekt.

[marek_boa]

No Popatrz Wielki_czarowniku jeszcze trochę i mnie przekonają!:) Jak przyjedzie
do mnie siostra cioteczna z Londynu ze swym mężem Sri-Landczykiem to chyba
drania odstrzelę!:) Choć urodził się muzułmaninem jest obecnie bardziej
niewierzący niż ja!:) No ale pewnie popiera terroryzm z racji urodzenia,więc
jego chwilie już są policzone!:) A tak po prawdzie to nie wiem czy wiecie
koledzy,że w REALNYM życiu a nie internetowym za takie skrajne poglądy
rasistowskie to jest....paragraf! Ło i tyli w tym temacie!
-Pozdrawiam!

[panzerviii]

Na początku XIX wieku to jedynym pąństwem muzułamńskim będącycm kolonią zachodu
była .... Indonezja zwana wtedy holenderskimi indiami wschodnimi.

Co więcej większośc Państw arabskich (nie muzułamańskich) okupowała przez cały
XIX wiek .... muzułamnska Turcja.

dopiero w latach 30 do Algierii i Afryki zachodniej zaczeli się pchac Francuzii
tyle, ze Francja ma opinie Państwa pro muzułamanskiego i to pomimo krwawej
okupacji Algierii a w ;atach 50 krwawej wojny w Algierii.

Dopiero lata 80 XIX wieku to wejscie Brytoli do Sudanu i Egiptu fakt nie bez
problemów - powstanie Mahdiego, ale to nic w porównaniu z tym co się w Turcji
działo (Arabskie tereny Turcji)

Do 1918 roku cały zataoka perska bez Persji oczywiscie, plus Syria Liban,
Palestyna, Jordania kawał Arabbi Saudyjskiej nalezały do Państwa Osmanów, Libia
stała się włoska dopiero w 1912 wczesniej była turecka.

Więc teza o przesladowaniach muzłmanów w XIX wieku jest nieco naciągana.

Podczas IWW Arabowie robili Brytyjczykom dywersję na tyłach Turków, z dosyć
niezłym skutkiem - pewno nie raz Czarowniku czytałeś o Lawrence z Arabii. Za co
im Brytyjczycy zapłacili nie wolnoscią tylko powstaniem protektoratów de facto
kolonnii tak powstał IRak, Palestyna, Jordania - protektoraty Brytyjskie Syria
i Liban - Francuskie - w Iraku w czasie WWWII wybuchało antybrytyjskie
powstanie wspierane przez Hitlera.
To oszustwo to jak zadra w stsunkach zachodnio arabskich, raczej to uważam za
część przyczyny nienawisci, ale i tutaj Francuzom wybacza się oszustwo, a
Brytyjczykom nie.

Na marginesie jednak Arabia Suadyjska z Mekką i Medyną była jednak wolna -
arabska.

Wreście żadne Państwo muzułamańskie nigdy nie było kolonia USA, ani w XIX
wieku, ani w XX, a to przecież USA są najbardziej znienawidzone, w
przeciwinstwie do Francji, która trochę grzeszków na sumieniu ma.

Ale ale

[wielki_czarownik]

Pamiętaj, że Turcja mimo iż była muzułmańska to jednak była dość odrębna kulturowo od Arabów.

Większych rasistów niż muzułmanie obecnie nie ma.

[mamlas_1]

Swoimi akcjami przeciwko "niewiernym" biją na łeb wszystkich - conajmniej od
czasów nazistów.

[james_bond_007]

> Niestety rozczaruję cię. Nic takiego nie zrobił.

Heh,wszechwiedzący się znalazł :)


> Czyli nie wszyscy byli źli?

Jak mówiłem. Wyjątek potwierdzający regułę. Tak jak homoseksualizm wśród lwów.
W najlepszym razie.

> Nie bronię. Wskazuję, że wszelkie uogólnianie to głupota.

Coś to "wskazywanie" nie wychodzi. Tak to jest jak udowadnia się rzeczy nie do
udowodnienia.

> Dlatego, że nie nienawidzę ludzi tylko dlatego, że urodzili się na zachód od
Od
> ry albo dlatego, że modlą się do innego boga?

Dlatego,że nie uznajesz faktów, obrażając przy tym uczucia ludzi którzy
ucierpieli na muzułmańskim fanatyźmie. Kto wie,czy kiedyś tacy nie pojawią się
i na tym forum . Ja zamierzam dmuchać na zimne.

Muszę zbierać się na nocną zmianę - dokończę dyskusję kiedy indziej.

[wielki_czarownik]

james_bond_007 napisał:

>
> Heh,wszechwiedzący się znalazł :)
>

Zginął kilka dni później. Nasi go zabili.


> Jak mówiłem. Wyjątek potwierdzający regułę. Tak jak homoseksualizm wśród lwów.
> W najlepszym razie.
>

Więc na świecie jest 2000000000 terrorystów?


> Coś to "wskazywanie" nie wychodzi. Tak to jest jak udowadnia się rzeczy nie do
> udowodnienia.

Coś masz do dodania na ten temat? Bo głosisz "prawdy" objawione ale bez argumentacji.


>
> Dlatego,że nie uznajesz faktów,

Jakich?

obrażając przy tym uczucia ludzi którzy
> ucierpieli na muzułmańskim fanatyźmie.

Powiniennem więc nienawidzieć wszystkich innych i stać się takim jak Osama?

Kto wie,czy kiedyś tacy nie pojawią się
> i na tym forum . Ja zamierzam dmuchać na zimne.

I zostać nazistą?

>
> Muszę zbierać się na nocną zmianę - dokończę dyskusję kiedy indziej.
>
>

Uważaj, żeby ci głowy te "wściekłe dzikusy" po drodze nie obcięły.

[rzewuski1]

www.bezuprzedzen.pl/poglady/upadek_europy.shtml

A w chrzescianskich wysadzac budynki, nie?

[misza_kazak]

Zastanawiam sie, na ile tyrzeba byc walnietym zeby takie teorie wypisywac...
Leczcie sie faszysci...

[rzewuski1]

wy Rosjanie chyba jestescie do takich teorii przyzwyczajeni
macie bogate doswiadczenia w wymyslaniu głupot a potem wprowadzaniu w ich zycie
pod wzgledem nawet chinczyków przescigneliscie

[misza_kazak]

rzewuski1 napisał:

> wy Rosjanie chyba jestescie do takich teorii przyzwyczajeni

Moze jakies przyklady?

> macie bogate doswiadczenia w wymyslaniu głupot a potem wprowadzaniu w ich
zycie
> pod wzgledem nawet chinczyków przescigneliscie

Balblabla. Kiedy ROsja ostatni raz zaatakwalo jakies suwerenne panstwo? Chyba
ze 60 lat temu.

[rzewuski1]

moze system komunistyczny i cała ta popieprzona ideologia która karmiliscie
swoich rodaków
a potem sasiadów , w tym nas Polaków
3 RZym i takich bzdur jest wiecej
--
Balblabla. Kiedy ROsja ostatni raz zaatakwalo jakies suwerenne panstwo? Chyba
> ze 60 lat temu.

Afganistan,Węgry,Czechosłowacja,-to nie było 60 lat
aq faszystami to wy jestescie
zreszta mieliscie znimi sojusz potem sie pozarliscie sie jak wilcy o zwierzyne
lubie placki

[marek_boa]

No teraz to ja już nic nie rozumiem?:)Dopiero co ktoś tu twierdził,że od 1945
roku Węgry ,Czechosłowacja były "okupowane" przez ZSRR a teraz,że to były
suwerenne państwa???:)To ja jednak poproszę o ujednolicenie "zeznań" bo są dla
mnie ciut nie wiarygodne!:)Się mnie wydaje ,że jednak Amerykanie w napadaniu na
suwerenne kraje mają większą wprawę!:)
-Pozdrawiam!

[rzewuski1]

teoretycznie Wegry i Czechosłowacja to były suwerenne kraje
w Czechosłowacji nawet wojsk radzieckich zdaje sie nie było

[rzewuski1]

skoro były okupowane to dlaczego te kraje zostały zaATAKOWANE?


lubie placki

[marek_boa]

Co do Czechosłowacji to tylko Ci się zdaje!:)Nie pamiętam dokładnie ale chyba
było ich znacznie więcej niż u nas!:) A szczególnie w okolicach Karlovych
Varów,Chebu,Mariańskich Łaźni,Frańciszkańskich Łażni,Sokolowa,Chomutowa!:)
Stwierdzone organoleptycznie!:) Jeszcze mnie wątroba boli jak sobie 1984 rok
przypomnę!:)
-Pozdrawiam!

[wujcio44]

marek_boa napisał:

> Co do Czechosłowacji to tylko Ci się zdaje!:)Nie pamiętam dokładnie ale chyba
> było ich znacznie więcej niż u nas!:) A szczególnie w okolicach Karlovych
> Varów,Chebu,Mariańskich Łaźni,Frańciszkańskich Łażni,Sokolowa,Chomutowa!:)
> Stwierdzone organoleptycznie!:) Jeszcze mnie wątroba boli jak sobie 1984 rok
> przypomnę!:)

W 84 jak najbardziej. Rzewuski ma rację. Przed 1968 rosyjskich wojsk w
Czechosłowacji nie było.

Dokladnie!

[misza_kazak]

ZSRR|Rosja od 1939 roku nie zaatakowali ZADNEGO panstwa na Ziemi. Wprowadzenia naszych wojsk zawsze byli robione na OFICJALNE zaproszenie owczesnych wladz panstw. A USA i XX i XXI napadalo i napada SUWERENNE panstwa nawet bez zgody ONZ i NATO.

Islam to zaraza

[ruchol28]

My Europejczycy Slowianie nie mozemy popelniac bledu zachodu,jesli Europa nie
bedzie twardo bronila swojej kultury i dziedzictwa zniknie na zawsze bedzie
kolejnym emiratem arabskim.Moje stanowisko w tej kwesti jest takie.Islam jest
dla nas smiertelnym zagrozeniem dlatego najlepiej zawczasu ukrecic mu
leb.Chwala i szacunek dla zolnierzy Rosyjskich,Amerykanskich i ich sojusznikow
przelewajacych krew codziennie oddalajac widmo zalania Europy ta zaraza
islamska.Im wiecej brudasow ginie tym lepiej sie czuje.

[misza_kazak]

ruchol28 napisał:

> My Europejczycy Slowianie nie mozemy popelniac bledu zachodu,jesli Europa nie
> bedzie twardo bronila swojej kultury i dziedzictwa zniknie na zawsze bedzie
> kolejnym emiratem arabskim.Moje stanowisko w tej kwesti jest takie.Islam jest
> dla nas smiertelnym zagrozeniem dlatego najlepiej zawczasu ukrecic mu
> leb.Chwala i szacunek dla zolnierzy Rosyjskich,Amerykanskich i ich sojusznikow
> przelewajacych krew codziennie oddalajac widmo zalania Europy ta zaraza
> islamska.Im wiecej brudasow ginie tym lepiej sie czuje.

Kolego mylisz pojecia "islam" i "islamisci".
Robiac z tej sprawy wojne religijna postepujesz dokladnie tak samo jak islamisci. Oni tez chca wojny religijnej.
Rosja nir prowadzi wojny z islamem, a tylko z islamistami.
Z tego prostego powodu ze w Rosji kilka respublik muzulmanskich - Tatarstan, Baszkiria, Inguszetia, Czecznia, Kabardino-Balkaria, Dagestan i do tego w innych subjektach federacji mieszka okolo 25% musulman! W Armii rosyjskiej ponad 30% musulman - jak oni moga walczyc z Islamem - swoja religia ?!

Rosja na Kaukazie walczy z terrorystami, ktorzy tak naprawqde dalece nie koniczenie sa musulmanami - wiele chzrescian - Rosjan, Ukraincow, Gruzin, Osetyn, Abchazow, Polakow tez.
To tylko tak sie stalo ze wojna zaczela sie w musulmanskiej Czeczni a nie np. w czrzescianskiej Osetii. Tacy wowczas po rospadzie ZSRR byli czasy - wszyscy na Kaukazie walczyli ze wszystkimi, a Rosja musiala jak umiala sobie z tym radzic. Np. w konflikcie Azero-Ormianskim Rosja najpierw byla po stronie muzulman Azerow, a dopiero potem (gdy sytuacja zaczela sie destabilizowac) wspierala Armenie...

Islamisci w swej propagandzie mowia ze Rosja walczy z Islame na Kaukazie wlasnie po to zeby pozyskacz nowych mlodych ochotnikow do walki z Rosja.
Im wlasnie zalezy na religijnej walki. Oni na tym zarabijaja ogromne pieniadze, a zwykli ludzie - musulmanie, chrzescianie na tym traca, bo zaczynaja czuc nienawisc do siebie... To jest bardzo niebezpieczne...

[rzewuski1]

ZSRR|Rosja od 1939 roku nie zaatakowali ZADNEGO panstwa na Ziemi. Wprowadzenia
> naszych wojsk zawsze byli robione na OFICJALNE zaproszenie owczesnych wladz

a swistak siedzi i zawija............

[gregorxix]

> ZSRR|Rosja od 1939 roku nie zaatakowali ZADNEGO panstwa na Ziemi. Wprowadzenia
> naszych wojsk zawsze byli robione na OFICJALNE zaproszenie owczesnych wladz pan
> stw.
no pewnie.. zmorzeni trudem rzadzenia, z checia oddawali wladze w rece swiatlych
przywodcow najbardziej postepowego panstwa na swiecie..
wiesz misza z Ciebie to jest niezly jajcarz..

[cie778]

misza_kazak napisał:

> ZSRR|Rosja od 1939 roku nie zaatakowali ZADNEGO panstwa na Ziemi. Wprowadzenia
> naszych wojsk zawsze byli robione na OFICJALNE zaproszenie owczesnych wladz
> panstw.

buahaha. To lepsze od Monthy Pythona i Putina razem wziętych :-D
Polska
Finlandia
Rumunia (Mołdawia)
Iran
Japonia (zdaje się do tej pory wam jakiś wysp darować nie chcą)
Węgry dwa razy
to tak na szybko
i mnówstwo innych krajów które najeżdżano na wezwanie siedzących w Moskwie i
świeżo objawionych rządów "narodowych" (pribałtyki i Afganistan na dobry początek).

Chciałbym zauważyć, że propaganda nawet na listach dyskusyjnych winna mieć
miejsca styku z rzeczywistością. Inaczej robi się cyrk skuteczność spada ;-)

Pozdrawiam i proszę o jeszcze - to jest niezła zabawa
jasiol

Cholera Misza

[wielki_czarownik]

Mimo, że wiemy jak wyglądało to "zaproszenie" to jednak masz tu rację. Rosja od 1945 roku (Japonia) nikogo "sama z siebie" nie zaatakowała. Zawsze była "zapraszana".

[misza_kazak]

wielki_czarownik napisał:

> Mimo, że wiemy jak wyglądało to "zaproszenie" to jednak masz tu rację. Rosja od
> 1945 roku (Japonia) nikogo "sama z siebie" nie zaatakowała. Zawsze była "zapra
> szana".

Zgadza sie. Z prawnego i dyplomatycznego punktu widzenia Rosja od 60 lat nie napadala obce panstwa. Zadne. CZego nie mozna powiedziec ob USA. I wlasnie to boli naszych usafilow :) Lubia pokrzyczec na Rosje, a faktow nie maja :)))

[gregorxix]

odrozniaj fakty od mitow.. jesli takie 'zaproszenie' ze strony bardzo przewaznie
nielicznej grupy lokalnych komunistow wystarcza do zalegalizowania interwencji z
zewnatrz, mowienie w takiej sytuacji o jakichkolwiek aspektach prawnych i
dyplomatycznych jest co najmniej niesmaczne, juz pomijam fakt takie 'wizyty'
trwaly bardzo dlugo i nie bynajmniej nie wyszly na zdrowie 'gospodarzom'..

[misza_kazak]

gregorxix napisał:

> odrozniaj fakty od mitow..

Odrozniam, dzieki.

> jesli takie 'zaproszenie' ze strony bardzo przewaznie
> nielicznej grupy lokalnych komunistow wystarcza do zalegalizowania interwencji
> z
> zewnatrz, mowienie w takiej sytuacji o jakichkolwiek aspektach prawnych i
> dyplomatycznych jest co najmniej niesmaczne, juz pomijam fakt takie 'wizyty'
> trwaly bardzo dlugo i nie bynajmniej nie wyszly na zdrowie 'gospodarzom'..

Niezaleznie od tego czego ty tam sobie uwazasz, fakt pozostaje faktem - wojska ZSRR i Rosji po 1945 roku zawsze wchodzili na obcy teren na zaproszenie _oficjalnych wladz_ tych panstw. ZSRR i ROsja nigdy nie lamali ustawow ONZ.
Wiem ze usafilow to boli ale jak mowilem, przeciwko faktom nic nie powiesz.

USA za ostatnie 60 lat wprowadzalo wojska albo takze jak i ZSRR - na zaproszenia oficjalnych wladz, albo bez niego - czysta agresja na suwerenne panstwo - przykladow wiele. Przy tym Ameryce bylo i jak widzimy jest absolutnie nasrac na ONZ, prawo miedzynarodowe i opinie publiczna w USA i obcych panstwach.
Wystarczy ze Ameryka ma jakis interes w jakims panstwie swiata zeby takie panstwo doliczyc do osi zla i zaatakowa bez wszelkich uprawien i regul. Ot tak po prostu...
Najsmieszniejsze w tym wszystkim to ze wassali USA - w tym jako piwersze POlska radosnie biegna z nimi do walki. Mysle ze jesli Amerykanom uda sie podporzadkowac sobie Ukraine w calosci, to Ukraina odbije pierwsze miesce w podlizywaniu dupy USA...

[gregorxix]

to rosja/zsrr miala/ma jakikolwiek szacunek do prawa miedzynarodowego i onz?
chyba tylko kiedy to wygodne.. a co do oficjalnego zaproszenia, bez jaj.. rzad
afganistanu zaprosil rosjan? masz na mysli grupe oficerow o marksistowskim
rodowodzie ktora po puczu przejela wladze w afganistanie? przeciez wkraczajacy
'goscie' zaczeli swa 'wizyte' od rozbrajania i neutralizacji wojsk afganskich
wiernych rzadowi.. zapraszajacy' rosjan amin byl tak zaskoczony 'wizyta' ze
zginal w pierszych godzinach po przybyciu 'gosci'.. ladnie tak traktowac
gospodarza? na wegrzech rzad zaprosil zsrr? wrecz przeciwnie, interwencja
zaczela sie po aresztwoaniu przedstwicieli wegierskiego rzadu ktorzy mieli
dyskutowac o wycofaniu rosyjskich wojsk stacjonujacych na wegrzech i o
wystapieniu z uw, 'rzad' kadara utworzony na polecenie moskwy nie reprezentowal
wegrow tylko swoich mocodawcow.. w czechach interwencje zalegalizowaly dopiero
wladze czeskie ustanowione po wkroczeniu wojsk uw.. to tylko najwazniejsze
przyklady sposobu w jaki zsrr bylo 'zapraszane'.. a co do 'podlizywania' nie
zastanowilo cie czemu zssr podlizywaly sie tylko rzady panstwe satelickich?
czemu po odzyskaniu suwerennosci nastepowal natychmiastowy zwrot w polityce
zagranicznej? czemu zsrr/rosja [w przeciwienstwie] do stanow praktycznie nie
mial/ma przyjaciol i [dobrowolnych] sojusznikow?

[misza_kazak]

> to rosja/zsrr miala/ma jakikolwiek szacunek do prawa miedzynarodowego i onz?

Znacznie wieksze niz np. USA czy Anglia.
Jesli masz fakty potwierdzajace agresje ZSRR na jakies panstwo na ziemi to
powiesz, a jak nei masz to przestan wypisywac bzdury, bo glupio brzmi :))

> chyba tylko kiedy to wygodne.. a co do oficjalnego zaproszenia, bez jaj.. rzad
> afganistanu zaprosil rosjan?

Kilka razy. ZSRR zareagolwa chyba po 4 czy 5 zaproszeniu, bo wielu politykow i
wojskowych w ZSRR byli przeciwko wprowadzeniu wojsk do Afganu.

> masz na mysli grupe oficerow o marksistowskim
> rodowodzie ktora po puczu przejela wladze w afganistanie?

Mam na mysli owczesny rzad Afganistanu

> przeciez wkraczajacy
> 'goscie' zaczeli swa 'wizyte' od rozbrajania i neutralizacji wojsk afganskich
> wiernych rzadowi.. zapraszajacy' rosjan amin byl tak zaskoczony 'wizyta' ze
> zginal w pierszych godzinach po przybyciu 'gosci'.. ladnie tak traktowac
> gospodarza?

Co zostalo PO wprowadzeniu wojsk to juz zupelnie inna sprawa. USA tak samo
najpierw napadlo Irak pod pretekstem szukania broni BMR, a teraz mowia ze
bedziemy tam siedziec ile bedzie potrzebne mimo ze srodkow BMR nie ma :))


> na wegrzech rzad zaprosil zsrr? wrecz przeciwnie, interwencja
> zaczela sie po aresztwoaniu przedstwicieli wegierskiego rzadu ktorzy mieli
> dyskutowac o wycofaniu rosyjskich wojsk stacjonujacych na wegrzech i o
> wystapieniu z uw, 'rzad' kadara utworzony na polecenie moskwy nie
reprezentowal
> wegrow tylko swoich mocodawcow..

Ale to byl oficjalny Rzad Wegier. POdoba ci sie to czy nie.
Myslisz ze USA nie mieli i nie maja marionetkowych rzadow po calym swiecie? Z
ostatnich przykladow popatrz do Ukrainy i Gruzji :))

> w czechach interwencje zalegalizowaly dopiero
> wladze czeskie ustanowione po wkroczeniu wojsk uw.. to tylko najwazniejsze
> przyklady sposobu w jaki zsrr bylo 'zapraszane'..

A jednak zapraszane.

> a co do 'podlizywania' nie
> zastanowilo cie czemu zssr podlizywaly sie tylko rzady panstwe satelickich?

Nie tylko. Ucz sie. :)

> czemu po odzyskaniu suwerennosci nastepowal natychmiastowy zwrot w polityce
> zagranicznej?

Bo Rosja wowczas byla slaba, a w geopolityce jak i w kazdej innej dziedzinie
zycia ludzie/panstwa ciagna sie do silnego. Rosja po rozpadzie ZSRR byla
destabilzowana politycznie i gospodarczo i byla latwym celem dla jej wrogow.

> czemu zsrr/rosja [w przeciwienstwie] do stanow praktycznie nie
> mial/ma przyjaciol i [dobrowolnych] sojusznikow?

Z czego taki wniosek? ZSRR mial wiele sojusznikow. Rosja obecnie mniej, ale z
kazdym rokiem coraz wiecej.
Im dluzej USA beda zachowywac sie w aroganski sposob do innych panstw i wiecej
sojusznikow bedzie u Rosji.

[gregorxix]

nie! 'rzad' kadara nie byl oficjalnym rzadem wegier, SAM sie powolal [obok juz
istniejacego] zas co do czech czy ja sie wyrazam niejasno? nie bylo zadnego
zaproszenia.. uw sie sam wprosil a interwencja zostala zaaprobowana i
usankcjonowana dopiero przez czeski rzad powstaly juz PO wkroczeniu wojsk uw,
chocby z tego powodu nie ma mowy o jakimkolwiek zaproszeniu.. zas co do
afganistanu, tak, byly prosby o wsparcie militarne ze strony afganistanu, jednak
amin gdy je slal nie zakladal ze jego sojusznik zamiast wsparcia, przejmnie
kontrole nad krajem a jego samego usunie.. to dosc duza roznica? zsrr
specyficznie podchodzil do rzeczywistosci, zawsze tkwil we wlasnej [dosc
sztucznej] ktora stworzyl.. a ktora malo kto podzielal, moze to jest glowna
przyczyna sytuacji w ktorej zsrr latwiej bylo o sojusznikow z dala od wlasnych
granic? ci sojusznicy [glownie panstwa arabskie] wydarli z zsrr ile mogli a
potem sie wypieli..

Misza ma niestety rację

[wielki_czarownik]

Oni zawsze wchodzili zgodnie z prawem. Na zaproszenie rządu. Inna sprawa jak to zaproszenie wyglądało. Ale "papiery" na wejście zawsze mieli.

[gregorxix]

bzdura, rzad wegierski nie zaprosli zsrr podobnie jak rzad czeski, interwencja
na wegrzech zaczela sie od utworzenia z polecenia rosjan marionetkowego rzadu
kadara, ktory nie mial jakiegokolwiek prawa do reprezentowania wegrow,
interwencja w czechach zostala usankcjonowana dopiero po wkroczeniu wojsk uw.. w
takiej sytuacji o 'papierach' nawet nie ma co gadac..

[wielki_czarownik]

Ja Cię rozumiem. Problem w tym, że Rosjanie mieli "zaproszenie". Jakie to inna sprawa. Ale mieli.