Iracki T-55-125

[grogreg]

Czy w ramach irackiej modernizacji T-55/T-54 polegajacej na wymianie armaty
100mm na Rapire 125mm, zainstalowano rowniez autasmat ladujacy?

[Gość: Misza]

grogreg napisał:

> Czy w ramach irackiej modernizacji T-55/T-54 polegajacej na wymianie armaty
> 100mm na Rapire 125mm, zainstalowano rowniez autasmat ladujacy?

Nie wiem o jaka modernizacje chodzi, ale u nas w Rosji jest wariant
modernizacji T55AM6 - T55 z wierza T72. AL oczywiscie jest zainstalowany :))

[Gość: U-boot]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> grogreg napisał:
>
> > Czy w ramach irackiej modernizacji T-55/T-54 polegajacej na wymianie armat
> y
> > 100mm na Rapire 125mm, zainstalowano rowniez autasmat ladujacy?
>
> Nie wiem o jaka modernizacje chodzi, ale u nas w Rosji jest wariant
> modernizacji T55AM6 - T55 z wierza T72. AL oczywiscie jest zainstalowany :))

Chyba coś o tym czytałem. Ma pancerz reaktywny i nowego powerpacka? A jaki ma
SKO?
Pozdro,

[grogreg]

Ma rowniez jedna pare kol jezdnych wiecej (z przodu) i przedluzony kadlub). A
jego modernizacja jest tak daleko posunieta, ze...... nieoplacalna. Nowy T-72S
wypada niewiele drozej.

Ale moze wrocmy do irackich przerobek.

[Gość: Misza]

grogreg napisał:

> Ma rowniez jedna pare kol jezdnych wiecej (z przodu) i przedluzony kadlub).
A
> jego modernizacja jest tak daleko posunieta, ze...... nieoplacalna. Nowy T-
72S
> wypada niewiele drozej.

Mylisz sie. Koszt modernizaowanego T55 jest o 40% mniejszy od T72, a wartosc
bojowa jest b. zblizona. Jedynie w czym "oruginalny" T72 jest lepszy - to
predkosc i manewrowosc, ale ten "erzatz T72" jest robiony dla panstw trzeciego
swiata, ktore nie maja duzo kasy i ogrom T55 :))
Wedlug ocen ekspertow nowy T55 z armata 2A46M jest bardziej sluteczny niz T72A
(czyli ten ktory jest na wyposazeniu Saddamowskiej gwardii :)) Sadamczyk chyba
chcialby takich "piatek", nie ? :))

Do tego taka praktyka jest bardzo popularna - Zydzi ciaglie modernizuja swe
M60 i M48 mimo ze maja Merkawy.

[Gość: zwiadowca]

Gość portalu: Misza napisał(a):

Koszt modernizaowanego T55 jest o 40% mniejszy od T72, a wartosc
> bojowa jest b. zblizona.

>>> Z tego wynika, ze wartosc bojowa T-72 jest minimalna. A tak przeciez nie
jest.

Jedynie w czym "oruginalny" T72 jest lepszy - to
> predkosc i manewrowosc

>>> Czyli sprawy nie mniej wazne niz armata i SKO.

[Gość: Misza]

Gość portalu: zwiadowca napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> Koszt modernizaowanego T55 jest o 40% mniejszy od T72, a wartosc
> > bojowa jest b. zblizona.
>
> >>> Z tego wynika, ze wartosc bojowa T-72 jest minimalna. A tak przeci
> ez nie
> jest.

Naprawde nie wiem skad to wywnioskowales ? Napisz prosze jak na to wpadles?

> Jedynie w czym "oruginalny" T72 jest lepszy - to
> > predkosc i manewrowosc
>
> >>> Czyli sprawy nie mniej wazne niz armata i SKO.

Znow pudlo. Dla tych panstw ktore zamawiaja taka modernizacje predkosc i
manewrowosc ma znaczenie mizerne. W Israelu czolgi w ogole strzelaja 90% czasu
z miejsca z umocnionych pozycji - po co im wogole predkosc ? :)))
Na przyszlosc zwiadowco: SKO w nowoczesnym czolgu wynosi do 70% kosztu calego
pojazdu ;)) Wlasnie dlatego najwaznejsze parametry czolgu to:
1) SKO
2) Armata
3) Opancerzenie
4) Predkosc
5) Manewrowosc

Jesli powiesz inaczej to bedzie to oznaczalo ze jestes kompletnym dyletantem
jesli chodzi o czolgi (w czym ja osobiscie jestem pewien, sorry...)

[Gość: zwiadowca]

Gość portalu: Misza napisał(a):


> Znow pudlo. Dla tych panstw ktore zamawiaja taka modernizacje predkosc i
> manewrowosc ma znaczenie mizerne. W Israelu czolgi w ogole strzelaja 90%
czasu
> z miejsca z umocnionych pozycji - po co im wogole predkosc ? :)))
> Na przyszlosc zwiadowco: SKO w nowoczesnym czolgu wynosi do 70% kosztu calego
> pojazdu ;)) Wlasnie dlatego najwaznejsze parametry czolgu to:
> 1) SKO
> 2) Armata
> 3) Opancerzenie
> 4) Predkosc
> 5) Manewrowosc

No coz, jezeli chcesz uzawac czolgu do tego do czego uzywaja ich Izraelczycy to
w zasadzie wystarczy Ci betonowy bunkier na gasiennicach.

Pozdrawiam (ale w kolejnego dyskusyjnego tasiemca wciagnac sie nie dam)
>
> Jesli powiesz inaczej to bedzie to oznaczalo ze jestes kompletnym dyletantem
> jesli chodzi o czolgi (w czym ja osobiscie jestem pewien, sorry...)
>
>

[Gość: grogreg]

Prawda, Izraelczycy modernizuja swoje M-60 i M-48 i zdobyczne T-62 i T-55, ale
nie wymieniaja wiez i w wchodza w konstrukcje kadlubow. Owszem uzbrojenie,
dodatkowe "warstwy" panceza, naped podwozie i uklad jezdny, ale nie narudzenie
imtegralnosci konstrukcji. T-55M... cos tam 6 to w sumie nowy czolg
wykorzystujacy elementy T-55.
Z rynkowego punktu widzenie raczej ciezko bedzie znalesc dla niego nabywcow. T-
72 w bardziej lub mniej zaawansowanych wersjach jest sporo na rynku.

[Gość: Misza]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Prawda, Izraelczycy modernizuja swoje M-60 i M-48 i zdobyczne T-62 i T-55,
ale
> nie wymieniaja wiez i w wchodza w konstrukcje kadlubow. Owszem uzbrojenie,
> dodatkowe "warstwy" panceza, naped podwozie i uklad jezdny, ale nie
narudzenie
> imtegralnosci konstrukcji.

A jak nazwiesz ciagla zamiane armat we wszystkich tych czolgach? Do tego w
AMXach Zydzi tyez zmieniali wierzy...

> T-55M... cos tam 6 to w sumie nowy czolg
> wykorzystujacy elementy T-55.

Roznica miedzy T55 a T55AM jak miedzy M60 i M60A3

> Z rynkowego punktu widzenie raczej ciezko bedzie znalesc dla niego nabywcow.
T-
> 72 w bardziej lub mniej zaawansowanych wersjach jest sporo na rynku.

POzyjemy zobaczymy. Jesli pindosi beda pchali sie do Korei to mozliwie ze
bedziemy mieli sporo zamowien na AM6 :))

[Gość: Misza]

Gość portalu: U-boot napisał(a):

> Chyba coś o tym czytałem. Ma pancerz reaktywny i nowego powerpacka? A jaki
ma
> SKO?

Wszystkie modernizacje T55 od wersji T55M (1983 rok) maja wzmocniony pancerz -
od czola dodatkowe plyty pancerne, na wierze wielowarstwowe ekrany
kombinirowanego pancerzu, a od boku gumowe antykumulacyjne ekrany. Czolgi maja
SKO "Wolna" w komplecie z laserowm dalmerzem i komputerem balistycznym. SKO
pozwala na wystrzeliwanie rakiet kompleksu "Bastion" przez lufe. Silnik -
diesel B-64-5M moc 690 KM.

Pozdro
Misza

[dreaded88]

Ale czy ta modernizacja ma charakter inny niż eksperymentalny ?
Z tego, co czytałem o doświadczeniach chińskich wynika, że integracja armaty z
automatem z resztą od T-54/55 była kłopotliwa i w tym celu projektowali od nowa
armaty 120mm. Potencjał chiński jest jednak deczko większy niż iracki...

[Gość: Misza]

dreaded88 napisał:

> Ale czy ta modernizacja ma charakter inny niż eksperymentalny ?
> Z tego, co czytałem o doświadczeniach chińskich wynika, że integracja armaty
z
> automatem z resztą od T-54/55 była kłopotliwa i w tym celu projektowali od
nowa
>
> armaty 120mm. Potencjał chiński jest jednak deczko większy niż iracki...

Na ile wiem Irak ma tylko jedna modernizacje T55 - ma dodatkowe 4,6 t.
pancerzu od czola i dlatego ma przeciwwage od tylu wierzy (zeby nie przewracal
sie). Maja nowsze noktowizory i tyle...