Miszka -kiedy Rosja "wyzwoli" polnocny Kazachstan?

[j-k]

Za czasow ZSRR (1990) 40 % ludnosci Kazachstanu stanowili Rosjanie.

Teraz wielu wyjechalo, ale nadal stanowia oni 25 % ludnosci
Kazachstanu (w sumie ca 4 mln Rosjan)

W okregach polnocnych, 100 - 200 km od granicy z Rosja, stanowia oni
nadal wiekszosc.

Moze by tak zrobic mala rebelke? I Rosja zacznie bronic nie tylko
swoich obywateli, jak w Abhazji, czy Osetii pld (gdzie Rosjan
praktycznie nie ma, mimo, ze maja oni paszporty rosyjskie),
ale swoich i obywateli i RODAKOW.

Co Ty na to Miszka?
pl.wikipedia.org/wiki/Kazachstan#Demografia

mam pytanie konkursowe CA :)

[j-k]

CA - czyli sovietskoj armii :)

lepszy zywy Ruskij
czy miortwyj Giermaniec?

tak to bylo :)

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

proponuję OLAĆ prowokatora i nie podbijać więcej

[tornson]

wątku, ja swój wpis zamieściłem gdy wątek był na szczycie, a teraz niech sobie
spokojnie spadnie na kolejne strony.

[mac_card]

tornson napisał:

> wątku, ja swój wpis zamieściłem gdy wątek był na szczycie, a teraz niech sobie
> spokojnie spadnie na kolejne strony.

Wątek, jak wątek. Pytanie ciekawe, nie gorsze od Miszowego propagandziarstwa.

A co do prowokatora. Może to nie jest prowokator tylko szczery rosyjski patriota?

tomson, biedaku :)

[j-k]

i znowu sie podlozyles :)

to - ze nie jestem provokatorem - swiadczy moj 5-cio letni
staz na Forum Swiat

co kazdy moze zweryfikowac :)

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[mac_card]

j-k napisał:

> to - ze nie jestem provokatorem - swiadczy moj 5-cio letni
> staz na Forum Swiat

Zrozumiałem, że on nie Ciebie miał na myśli tylko tego acs-13.
Ale może się mylę...

[wojciech6j]

putinokio i rosja coraz bardziej przypominaja III Rzeszę. Co prawda nie chodzą
jeszcze w uniformach i łapek do góry nie unoszą ale:
Obydwa imperia budziły się po przegranych wojnach Niemcy I WW, Rosja po zimnej w
podobny sposób.
Narasta nacjonalizm i chęć odwetu za poniżenia doznane po tych porażkach,
stymulowane dużym wzrostem ekonomicznym, który to jest jednoznacznie kojarzony z
osobą wodza.
Jedne i drugie państwo wykorzystuje mniejszości do destabilizacji i w końcu
podboju państw sąsiednich. Miejmy nadzieję, że w przypadku Rosji na Gruzji się
skończy, ale apetyty i nastroje są jednoznaczne i optymizmem nie napawają.
Zbliża się olimpiada w soczi. mniejmy nadzieję że nie będzie ona XXI- wieczną
kopią olimpiady w berlinie, która pozsłużyła do manifestacji potęgi państwa.
Analogii jest dużo, ale mam nadzieję że na nich się skończy i putin nie utraci
kontaktu z rzeczywistością jak adolf.

[mac_card]

Istnieje zwłaszcza uderzające podobieństwo co do charakteru przegranej obu krajów. Niemcy przegrały I wojnę, ale nie militarnie. Ich wojska stały jeszcze na terytoriach okupowanych. Stąd wzięła się legenda NSDAP (choć nie tylko), że przyczyną był "nóż wbity w plecy".

Porównaj to z tekstami Miszy o Jelcynie i Gorbaczowie. Przecież militarnie Rosja również była bardzo silna w chwili rozpadu ZSRS. Nadal była mocarstwem atomowym, a jej wojska stacjonowały w połowie Europy i w wielu innych miejscach świata. Jej porażka nie miała więc charakteru militarnego. Przynajmniej tak mogły to odbierać "sieroty stalinowskie".
A przyczyn ekonomicznych nie brało pod uwagę zarówno społeczeństwo Republiki Weimarskiej, jak i współczesnej Rosji. Nie dostrzegano prawdziwych przyczyn tej porażki. Ich zdaniem kraje byłyby nadal silne gdyby nie spisek obcych mocarstw działających w porozumieniu z tymi co "nóż wbili".

[wojciech6j]

No i jednym ze spoiw budujących jedność był w przypadku III rzeszy i jest w
przypadku rosji kompleks USA, jako głównego sprawcy nieszczęścia.

[acs-13]

wobec rosji i rosjan ?

[browiec1]

Podobna do Berlina to juz mielismy w Pekinie,co nie znaczy ze
Rosjanie sie nie wykaza i jej pod tym wzgledem nie przebija.

[jorl]

Spokojnie j-k, wlasnie Rosja sie zabiera za uporzadkowanie swoich bylych
terenow. I na Kazachstan przyjdzie czas. Teraz byla Gruzja i jest Ukraina. Na
Krymie zaczynaja wydawac paszporty rosyjskie. A poplecznicy Rosji zdejmuja
antyrosysjskie przylbice. I agent CIA czyli prezydent Ukrainy wyglada na samotnego.
A co do Ukrainy. Zawsze sie dziwilem jak to pomaranczowi zdobyli tam wladze. I
taka Tymoszenko byla pomaranczowo antyrosyjska. A przeciez w polityce sie tak
nie robi. U wrogow sie instaluje swoich ktorzy musza naturalnie glosno krzyczec.
Podam niedawny przyklad z Niemec. Jest tu taka partia NPD. Posthitlerowska.
Niedawno sad zajal sie aby ja zakazac. Niemiecka policja polityczna sporzadzila
dowody polegajace na wycinkach z prohitlerowskich mow waznych ich czlonkow.
Okazalo ale przed sadem ze wlasnie ci ludzie byli szpiclami zainstalowanymi w
NPD przez policje! Jasne, musieli sie zasluzyc wiec byli glosni i po linii. No
ale sadowi wyszlo ze zabronic partii skladajacej sie glownie ze szpicli i na
podstawie tego co oni wlasnie glosza to cos nie tak. I zostal wniosek odrzucony.
Czyli metody znane i nie nowe. Znane Putinowi tez. I jakos mysle ze i przez
niego uzywane. A ze pieniedzy ma duzo wiec i finasowac to mogl. Bo kasa tez
wazna, dla ideii, to po smierci komuny, nikt nic nie robi.
A wiec cos tak mysle ze po tym jak Rosja nie bojac sie Zachodu militarnie
zaczela dzialac zostalo to w postsowieckim obszarze uzane za wlasciwy sygnal.
TKM! Dla niekumatych Teraz K.. My.
Ja wiem sprzeczne z polska racja stanu. Obecnie obowiazujaca co nie znaczy,
podkreslam to z naciskiem, jedyna sluszna.
Ale obiektywie dla bylych republik sowieckich, dla ludnosci tam zyjacej, jest
NAPEWNO lepiej jak beda jednym organizmem gospodarczym czyli tez i politycznym.
Bo wieksza obszar gospodarczy ZAWSZE jest lepszy. A ludzie chca po prostu lepiej
zyc. I rozpad ZSRR byl dla nich zlem.
Wiem, dla wielu na tym forum faktyczne dobro tych ludzi jest niewazne. Najlepiej
jakby sie podzielii w dziesatki panstwek, najlepiej z roznymi jezykami
utrudnionymi powiazaniami gospodarczymi. I wszystko bylo robione aby tak dalej
bylo. Z tym ze tred sie odwraca.
Pozdrowienia

[matrek]

jorl napisał:


> Ale obiektywie dla bylych republik sowieckich, dla ludnosci tam zyjacej, jest
> NAPEWNO lepiej jak beda jednym organizmem gospodarczym czyli tez i politycznym.
> Bo wieksza obszar gospodarczy ZAWSZE jest lepszy.


Wiekszy, masz racje. I dlatego dla Ukrainy zawsZe bedzie lepiej byc czesci
najwiekszego obszarugospodarczego swiata - Unii Europejskiej niz rosyjskiego
baraku. W UE ukraina bedzie najwoekszym panstwem, z najwieksza liczba ludnosci,
jednym z 4 - 5 najwazniejszych, a rosyjskim baraku zawsze bedzie tylko kwiatkiem
do kozucha Rosjii i niczym wiecej. A chces sie zalozyc, ktory obszar - rosyjski
czy europejski ma przed soba lepsza przyszlosc?





A ludzie chca po prostu lepie
> j
> zyc. I rozpad ZSRR byl dla nich zlem.
> Wiem, dla wielu na tym forum faktyczne dobro tych ludzi jest niewazne. Najlepie
> j
> jakby sie podzielii w dziesatki panstwek, najlepiej z roznymi jezykami
> utrudnionymi powiazaniami gospodarczymi. I wszystko bylo robione aby tak dalej
> bylo. Z tym ze tred sie odwraca.
> Pozdrowienia

matrek

[jorl]

matrek napisał:

> Wiekszy, masz racje. I dlatego dla Ukrainy zawsZe bedzie lepiej byc czesci
> najwiekszego obszarugospodarczego swiata - Unii Europejskiej niz rosyjskiego
> baraku. W UE ukraina bedzie najwoekszym panstwem, z najwieksza liczba ludnosci,
> jednym z 4 - 5 najwazniejszych, a rosyjskim baraku zawsze bedzie tylko kwiatkie
> m
> do kozucha Rosjii i niczym wiecej. A chces sie zalozyc, ktory obszar - rosyjski
> czy europejski ma przed soba lepsza przyszlosc?

Oczekiwalem czegos takiego!
A wiec co EU ma do zaproponowania Ukrainie? Montownie im. Balcerowicza!
Likwidacje ich przemyslu, ich biur konstrukcyjnych i glupi montaz czegos dla mnie.
Oczywiscie ze Ukraina z Rosja obiektywnie dla ludnosci jest lepsza.
Co do obszarow gospodarczych. Najlepiej jest jak sie lacza panstwa o podobnym
poziomie gospodarczym. Bo laczenie o roznym powoduje brak rozwoju, tego
prawdziwego, u tych slabszych. I Ukraina z Rosja tworzylaby podobny rynek gdzie
poprzez jego wielkosc zwieksza konkurencje wydluza seriie, poprzez wspolny jezyk
(rosyjki!) umozliwia latwy kontakt pomiedzy przedsiebiorstwami.
Ale matrek Ty przeciez jestes zwolennikiem mnostwa panstewek. Czeczenia,
Dagestan, Gruzja itd. kazde ze swoim mikrojezykiem mikrouniwesytetami gdzie
"badania" sa prowadzone w swoim mikrojezyku. Przeciez to jest cofanie
cywilizacyjne.
No i matrek, nie zarzadzaj MI czy ja chce nastepne 50 milinow ludzi miec na
garnuszku. Ktorzy NAPEWNO beda zalewac tutaj ulice w Komisji EU NAPEWNO beda
blokowali w EU cos tam jak Kaczynscy i nietylko.
Ta cenna sprawa ze j. rosyjski wszedzie jest znany w obszarze postsowieckim daje
najlepsze mozliwoaci ogromnego ich rozwoju.
Slysze ze Timoszenko wprowadzi j. rosyjki na Ukrainie tez jako panstwowy.
Pozdrowienia

[browiec1]

No tak,bardzo ciekawa logika. Jak sie jest miernota to lepiej sie
kupmlowac z druga miernota bo glupio nie jest i roznic nie ma niz
podciagnac sie w towarzystwie kogos madrzejszego,kto moze
pomoc.Gratuluje za kolejna trafna i genialna analize.

[browiec1]

No zgadzam sie z tym co piszesz tylko mam nadzieje ze najpierw
przyjdzie czas na Niemcy i przekonasz sie o dobrodziejstwach
rosyjskiej bratniej milosci. Co do panstw posowieckiech (i nie
tylko) to zlaly one cieplym moczem akcje wrosyjska w Gruzji(ale
ladnie to ujmujac bo nie wolno robic przykrosci wiekszemu koledze) i
poza jednym przyglupen z Nikaragui nikt Osetii i Abchazji nie
uznal,nawet Lukaszenko zmadrzal.

Dobrze, Jorl...

[j-k]

problem nie polega na tym, ze nie masz racji,
gdyz tym razem ja masz,
a ja rownie dobrze moglbym napisac podobnie...

Czego - rzecz jasna celowo - nie uczynilem.

Chodzilo mi o to, by uczynil to Miszka :)

Wyszedlby na rosyjskiego Imperialiste, jakim i tak jest,
ale przynajmniej na szczerego czlowieka.

Cieszac sie z przyszlej Aneksji gruzinskich Ziem, Abhazji i Osetii,
a przemilczajac kwestie wielomilionowej ludnosci rosyjskiej w
Kazachstanie i na Ukrainie - pokazuje samym soba cala OBLUDE
rosyjskiej polityki.

a cos na temat, hloopcze?

[j-k]

Bo to chyba dziwne, ze szef MSZ Rosji, Lawrov , mowil, ze Moskwa
broni w Abhazji i Ostetii pld. swoich obywateli, a w Kazachstanie
ma nie tylko pare milionow swoich obywateli, ale do tego jeszcze
wpol-RODAKOW, czyli Rosjan...

I dlaczego Miszka nie chce nam wyjasnic, dlaczego Rosja
nie chce ich bronic?

Tduj, jak zawsze, Dr. J.K.