Jeśli można zadac pytanie w sprawie PSP

[tiwan]

Na wikipedii (wiem, wiem, WIEM - powinienem znaleźc sobie lepsze źródła,
niestety rzadko mam czas by coś poczytac) powstała tablica
en.wikipedia.org/wiki/Polish_Air_Force#Types_to_enter_service_in_the_future:
opisująca zakupy jakie mają byc dokonane przez nasze dzielne Siły Powietrzne -
a o połowie nawet nie słyszałem. To są jakieś głupoty lub czyjaś lista
pobożnych życzeń czy rzeczywiście istnieją tak ambitne plany zakupów?

Z góry przepraszam jesłi strzeliłem jakąś wybitną głupotę - jestem całkowitym
amatorem.

[browiec1]

Tzn. co konkretnie Ci tam nie pasuje?

[tiwan]

1. Casa - wiadome mi było że dostarczono 10 + 2 dalsze zamówione. Czy zamówiono
5 dalszych?
2. Kupujemy Mi-17?
3. Podjęto już decyzję o zakupie dalszych 45-48 F-16 (za Su 22, rozumiem?)?
4. Kupujemy Super Cobry???
5. Kupujemy 4 nowe samoloty dla 36 Pułku w latach 2008-2009?

Sorry jeśli to jakieś oczywistości, ale ja nie w temacie - a zainteresowany
jestem bo coś mnie tknęło by poczytac znów o starym koniku z lat szczenięcych...
Dzięki za każdą odpowiedź.

[browiec1]

Zauwaz ze to sa liczby w dziele zakupow planowanych,a planuje sie
tez ladowanie na Marsie.Ale tak powaznie:
1.Ja tez slyszalem ze ostatecznie mialo bycx ich 16,wiec po stracie
jednej zamowienie logicznie powinno wynoscuic 7.Wiec to bardzo
prawdopodobne.
2.Owszm kupujemy.I to chyba nawet wiecej,bo 4 zostaly interwencyjnie
zakupione dla PKW Afganistan(razem z Mi-24,tez 4) a i w przyszlym
roku sa ponoc takie plany.
3.Owszem za Su-22,ale to tez jak widac plnay.Ostatnio Tusk mowil o
posiadaniu ok 100 F-16,wiec jest to zgodne z obecnym stanem
wiedzy,czy zostanie zrealizowane,nie wiadomo,ale raczej kiedy a nie
czy.
5.S.Cobra i mangusta(choc nie wiem czemu akurat te) wstawiono jako
mozliwe do nabycia przez Polske smiglowce uderzeniowe,jest to zgodne
(liczba tez) z planem pozyskania smiglowcow na najblizsze lata.
5.$ maja byc docelowo,obecnie toczy sie chyba juz 5 czy 6
postepowanie przetargowe.nie wiadomo jak sie skonczy,maja byc
ostatecznie wlasnie 4,do zakupu nowych ewentualny zwyciezca
przetargu dostarczyc ma dwa samoloty do czasu przybycia nowych
maszyn.

[tiwan]

Dzięki wielkie za poświęcony czas. Co prawda nie rozumiem po co kupowac nowe
mi17/24 skoro można w trybie pilnym wysłac te z kraju a na ich miejsce rozpoczac
zakupy nowych typów które i tak będą wprowadzane... ale wiem że zakupy z
pieniędzy państwowych rządzą się własnymi dziwnymi prawami. Pozdrawiam
wszystkich piszących na forum.

[browiec1]

To nie do konca o to chodzilo.Raz ze przetarg na nowe smiglowce nie
wiadomo kiedy bedzie (przede wszystkim bojowe), dwa ze dla
Afganistanu zakupiono specjalne wersje smiglowcow rosyjskich
przystosowane do dzialan w wysokich gorach. Poza tym byly one swiezo
po remoncie i przegladach. No i nie mozna zapominac ze tak naprawde
to jakakolwiek wartosc maja w kraju Mi-24 W, bo sluzaca w Iraku
wersja D czeka juz bardziej na zlomowanie(albo zostanie w Iraku).

[kapitan.kirk]

> No i nie mozna zapominac ze tak naprawde
> to jakakolwiek wartosc maja w kraju Mi-24 W, bo sluzaca w Iraku
> wersja D czeka juz bardziej na zlomowanie(albo zostanie w Iraku).

Ostatnio pisali w altairach, że chyba jednak WL sprowadzą D z Iraku
z powrotem, więc jak widać plany zmieniają się ostatnio dość
często :-)

Pzdr

[browiec1]

Moze i sprowadza,ale to juz bardziej zeby je wyekspoloatowac do
konca w ramach podtrzymywania nawykow pilotow.Bo wartosc bojowa to
maja niewielka.

[szatek100]

A ja czytałem, że rumuńscy saperzy na prośbę naszych soldatów
wysadzili w powietrze jeden z naszych śmigłowców. Transport do kraju
uznano za nieekonomiczny a pozostawienie ot tak śmigłowca mogłoby
zaowocować użyciem go przeciwko koalicji. Nie napisali tylko , co to
był za śmigłowiec. Podejrzewam, że raczej nie Sokół :)

pzdr

[browiec1]

To chyba jakas bajka,bo od dawna sie mowilo ze jesli transport bylby
nieoplacalny to zostana przekazane rzadowi Iraku(caly czas chodzi o
Mi-24). No chyba ze chodzi o jakis rozbity smiglowiec?

[szatek100]

Hehe nie Ty wpypisujesz głupoty, ale ci, którzy "tworzą" na Wiki.
Już wcześniej widziałem tą listę i wiem, że toczy się tam prawdziwa
wojna :) Co chwila ktoś zmienia dane - niektóre kasuje, inne dodaje.
Jeszcze z miesiąc temu na liście był np. zakup F-35 od 2016 roku i
10 baterii PAC-3 . Teraz widzę, że zakup Lightningów II został przez
internautów przełożony na 2025 r. a zamiast PAC-3 mamy brać NASAMS i
MEADS :) Jeśli zajrzymy na tą stronę za miesiąc pojawią się pewnie
nowe rewelacje :) NIe wspominając o tym, że część sprzętu ujętego w
tabeli podlegałaby raczej wojskom lądowym, niż WLiOP - np. śmigłowce
uderzeniowe.

A tak na poważnie wygląda na to, że lista powoli zaczyna się
urealniać.

Planowane zakupy aeroplanów i wiropłatów dla WLiOP i WL

1. Puszczyki są już zdaje się zamówione - do końca 2009 mamy mieć 24
sztuki.

2. Polska chce zamówić 6 fabrycznie nowych Mi-171Sz (W transkrypcji
angielskiej Mi-171Sh) i 12 uzywanych Mi-24P zmodernizowane do
standardu Mi-24P(N). To wszystko miałaby dostarczyć Rosja, więc nie
wiadomo, czy do tego dojdzie zważywszy na wzrost napięcia. Oprócz
tego na potrzeby misji Wojsko przejęło od PZL Świdnik nieznaną mi
bliżej ilość Mi-17 , które pierwotnie miały trafić do Iraku.

3. Wojsko potwierdza, że docelowo chce posiadać 16 C-295. Utracona w
katastrofie maszyna również zostanie zastąpiona.

4. Pod koniec tego roku do naszego kraju dotrzeć ma pierwszy z 5
leciwych, ale wyremontowanych i zmodernizowanych C-130H

5. Samoloty VIP- tu na liście mamy raczej kilks. Wojsko na razie nie
planuje wycofania Tu-154, a jedynie mniejsze Jak-40. Tak więc
A319CJ czy B737BBJ raczej nie wchodzą w grę - za duże i za drogie.
Już pojawiają się plotki, że z przetargu wynikną nici,
bo "tradycyjnie" ktoś napisze niewykonalne wymagania techniczne -
mały samolot z nie wiedzieć po co wielkim zasięgiem. Obserwatorzy
spekulują, że największe szanse na spełnienie wymagań przy
najniższej cenie może mieć Gulfstream G-550

en.wikipedia.org/wiki/Gulfstream_G550
Jeszcze nie zdecydowano, czy weźmiemy 3 czy 4 maszyny.


6. Rzeczywiście WLiOP chce pozyskać 2 latające cysterny. Konkretów
na razie brak. Być może będą to maszyny nowe, być może przerobione
Boeingi 767 odkupione od PLL LOT , które zostaną przebudowane.

7. Obecne plany zakładają pozyskanie do 2018. roku 51 nowych
śmigłowców, w tym:

-24 Transportowych: konkurować będa zapewne para UH-60+S-92 i
większe : NH-90 i EH-101

-6 maszyn VIP - konkurencja jak wyżej

-6 maszyn CSAR - podobnie

-13 maszyn uderzeniowych - AH-1Z, AH-64D, Tiger, A129.

8. Prawdziwe jest info, że chcemy kupić ok. 18 maszyn treningowych -
w szranki powinny stanąć - Hawk, L-159, M346 i T-50 jako maszyna
najlepsza , ale i najdroższa.

9. Co do "polskiej tarczy antyrakietowej" - ponoć ma być, ale nie
wiadomo co, ile i za ile. W przetargu startować powinny PAC-3, MEADS
i SAMP-T, ewentualnie coś z Izraela. Oprócz tego powinniśmy zakupić
też zestawy o niższym zasięgu np. SLAMRAAM, ASTER-15, NASAMS.

10. Nic nie wskazuje, byśmy do 2018 r. planowali zakup jakichkolwiek
nowych myśliwców. Bardziej prawdopodobna jest modernizacja MiGów-29.
Zakup F-35 Lightning II to czyste spekulacje.

Wszystkie te zakupy stoją pod znakiem zapytania z powodu globalnego
kryzysu finansowego. Bank JP Morgan obniżył wczoraj prognozy wzrostu
PKB dla Polski na 2009 rok z 4 na 3,5%. Rostowski konstruując budżet
zakładał 4,8% PKB. Na pocieszenie z prognoz wynika, że będziemy
prawdopodobnie najszybciej rozwijającym się krajem w UE, ale
zrealizować blanów nam to nie pomoże...

pzdr

[browiec1]

Z tymi maszynami rosyjskimi dla PKW Afganistan jest takie
zamieszanie ze szczegolnie w przypadku Mi-24 ciezko jest cos z
calkowita pewnoscia powiedziec:) Natomiast z tymi "irackimi" Mi-17
to chyba bylo takl ze one sluza/sluzyly kontyngentowi wlasnie w
Iraku:) Zas co do Migow to naja wlasnie latac gdzies tak do 2018
roku,ale tu nie chodzi o ich wymiane ale wymiane Su-22,ktore maja
zdaje sie zejsc ze stanu posiadania kolo 2012 roku.