plany brazylii

[marek_ogarek]

Brazylijczyy znalezli u siebie ostatnio calkiem spore zloza ropy.
Mimo ze ta staniala ostatnio dosc mocno to jednak postanowili
wzmocnic swoja armie aby te znaleziska bronic.
Nie chcac narazac sie najsilniejszym najprawdopodobniej nie kuia
niczego ani w usa ani w rosji. podpisza jednak wkrotce porozumienie
z francja. Czyzby rafale wreszcie sie gdzies sprzeda. Maja juz min.
francuskie mirage-2000 i lotniskowiec. chca jeszcze atomowy okret
podwodny.
Krytycy tyh posuniec argumentuja ze do obrony tak duzego terytorium
jak posiada brazylia, bardziej nadaja sie samoloty produkowane w usa
i rosji niz we francji. A atomowy okret podwodny to raczej
megalomania a nie plan zapewnienia sobie bezpieczenstwa. wydadza
majatek.

[grogreg]

Bez przesady. Brazylia jest w podobnej sytuacji jak w Austrialia.
Terytorium ogromne, ale newralgiczne punkty są na ograniczonym terenie. Nie ma
sensu bronić Amazonki, przed nalotem, bo nikt nie będzie bombardował "pustej"
dżungli. Nikt nie będzie też jej zdobywał.
Liczy się raczej demonstracja obecności, a do tego wystarczą monitory rzeczne
takie jak Parnaiba (chyba jedyny w swoim rodzaju).

Lotniskowiec, atomowy okręt podwodny? Jeśli się chce grać rolę lokalnego
mocarstwa, to silna marynarka będzie potrzebna.

[marek_ogarek]

> Bez przesady. Brazylia jest w podobnej sytuacji jak w Austrialia.
> Terytorium ogromne, ale newralgiczne punkty są na ograniczonym
terenie. Nie ma
> sensu bronić Amazonki, przed nalotem, bo nikt nie będzie
bombardował "pustej"
> dżungli. Nikt nie będzie też jej zdobywał.

miasta brazylyjskie sa rozsiane na wybrzezu, ktore ma tak na oko ze
2 tys mil dlugosci. Roponosny region jest gdzies na poludniu. W
zasadzie czemu ktos nie mialby chciec zajac amazonii ? Kto wie co
ona jeszcze tam kryje. Przeciez argentyna i uk pobily sie mocno o
nic nie znaczace wysepki.

> Lotniskowiec, atomowy okręt podwodny? Jeśli się chce grać rolę
lokalnego
> mocarstwa, to silna marynarka będzie potrzebna.

lotniskowiec moge zrozumiec, ale ssn w liczbie sztuk 1 nie. Bardziej
efektywne byloby posiadanie kilku konwencjonalnych OP.

[browiec1]

Bylo o tym w linku ktory zapoidalem:
"Program budowy okrętów podwodnych z napędem atomowym Brazylia
realizuje już dwie dekady, ale na razie bez powodzenia, między
innymi ze względu na zaburzenia polityczne i ekonomiczne. Stąd
sięgnięcie po pomoc zagraniczną. "
"W lutym oba kraje podpisały umowę dotyczącą budowy 4 okrętów
podwodnych klasy Scorpene z konwencjonalnym zespołem napędowym i
transferze związanych z tym technologii do stoczni brazylijskich. To
na nich ma być oparta konstrukcja nowego okrętu atomowego."
"Brazylia inwestuje w flotę okrętów podwodnych w związku z ochroną
złóż ropy naftowej u swych wybrzeży. Niedawno koncern Petrobas
potwierdził istnienie w odległości 200-250 km od brzegów tego kraju
złóż szacowanych na 3-4 mld baryłek."

Tak duży kraj, z takimi abicjami, powinien

[tornson]

zbudować sobie rodzimy kompleks zbrojeniowy, a nie jak typowy kraj trzeciego
świata kupować wszystko zagranicą.

[grogreg]

Pół świata lata na brazylijskich Tucano, system Astros II dał się nieźle
Irańczykom we znaki.
Brazylia samodzielnie opracowuje wozy bojowe (Osorio, Urutu), ppk, broń strzelecką.

Oj, braki w wiedzy, braki.

[browiec1]

A od kogo Ty wiedzy (szczegolnie militarnej) wymagasz? Gdyby
chodzilo o cytaty z dziel zebranych lenina czy czerwonej ksiazeczki
Mao to co innego;)

No i co to jest??

[tornson]

grogreg napisał:

> Pół świata lata na brazylijskich Tucano, system Astros II dał się nieźle
> Irańczykom we znaki.
> Brazylia samodzielnie opracowuje wozy bojowe (Osorio, Urutu), ppk, broń strzele
> cką.
Co to jest jak na drugą potęgę półkuli i kraj który wokół siebie powinien
budować przeciwwagę Latynoameryki wobec niebezpiecznego imperium z północy?

[ignorant11]

tornson napisał:

> grogreg napisał:
>
> > Pół świata lata na brazylijskich Tucano, system Astros II dał się nieźle
> > Irańczykom we znaki.
> > Brazylia samodzielnie opracowuje wozy bojowe (Osorio, Urutu), ppk, broń s
> trzele
> > cką.
> Co to jest jak na drugą potęgę półkuli i kraj który wokół siebie powinien
> budować przeciwwagę Latynoameryki wobec niebezpiecznego imperium z północy?



Sława!

I buduje...
:))
ruscy nie maja zadnych szans w Ameryce nawet chołubiąc tego błazna Chavesa...
:))

buahahhahaaa

Swoja droga to na brazylijskich Embraderach lata pol swiata a nie na
iliuszynach, ilach czy tupolewach, ktore zdechły razem z nieslawnej pamieci rwpg...
i rublem transferowym
:))

No i gieldy brazylijskie nie sa teraz zamkniete...
:))


Od dawna powstarzam,ze Brazylia to znaczne powazniejse mocarstwo niz to kongo
Euroazji...
:))
buahahahah

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[grogreg]

Aha....no tam mam jasność sytuacji.

Taki kraj jak Brazylia nie powinien sprowadzać

[tornson]

z zagranicy podstawowych samolotów wielozadaniowych, a przemysł okrętowy państwa
o tak długiej linii brzegowej i tylu aglomeracjach przy niej powinien
samodzielnie zapewnić budowę marynarki wojennej.
Po prostu wstyd, jakieś tam pierdułki to nawet Polska produkuje, od mocarstwa
powinno się więcej oczekiwać.

[bmc3i]

tornson napisał:

> z zagranicy podstawowych samolotów wielozadaniowych, a przemysł okrętowy państw
> a
> o tak długiej linii brzegowej i tylu aglomeracjach przy niej powinien
> samodzielnie zapewnić budowę marynarki wojennej.
> Po prostu wstyd, jakieś tam pierdułki to nawet Polska produkuje, od mocarstwa
> powinno się więcej oczekiwać.


To takie mocarstwo, ktore jeszcze do niedawna mialo najwyzszy na swiecie dlug
zagraniczny, a stopien rozpowszechnienia wirusa HIV bije wszelkie rekordy.

[browiec1]

No produkuja tez pociski p-p naprowadzane termicznie.I rozwijaja
wspolprace z Argentyna.
www.altair.com.pl/start-1792

[hitlerowiec_molotow]

browiec1 napisał:

> No produkuja tez pociski p-p naprowadzane termicznie.I rozwijaja
> wspolprace z Argentyna.
> www.altair.com.pl/start-1792


prawda jest taka, ze wszystkie kraje swiata liczace sobie kilkadziesiat i wiecej
milionow ludzi, cos zaawansowanego same produkuja. Polska jest w tym zakresie
wyjatkiem.

[browiec1]

No tak,bo wszyscy wiedza ze systemy radarowe to kazdy kowal na wsi
wyklepie.A PCO to sie sadzeniem burakow zajmuje.

[tornson]

browiec1 napisał:

> No produkuja tez pociski p-p naprowadzane termicznie.I rozwijaja
> wspolprace z Argentyna.
I to jest dobry kierunek. Portugalski i Hiszpański są chyba bardzo podobne, nie
ma więc przeszkód dla kooperacji całego kontynentu i bardziej ambitnych
projektów, tym więcej że mają wspólnego agresywnego wroga któremu marzy się
powrót do Doktryny Monroe.

[bmc3i]

tornson napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > No produkuja tez pociski p-p naprowadzane termicznie.I rozwijaja
> > wspolprace z Argentyna.
> I to jest dobry kierunek. Portugalski i Hiszpański są chyba bardzo podobne,

Na tyle podobne, ze mowiacy w jednym z tych jezyków nie zupelnie nie rozumieja
drugiego.

nie
> ma więc przeszkód dla kooperacji całego kontynentu i bardziej ambitnych
> projektów, tym więcej że mają wspólnego agresywnego wroga któremu marzy się
> powrót do Doktryny Monroe.


ten wspolny agresywny wrog, uratował Argentynie życie, stawiając na nogi jej
system finanosowy w najwiekszym kryzysie w historii tego kraju i anulując mu
niemal w calosci dlug, na poczatku tego stulecia, i doporowadzajac do niemal
calkowityego anulowania dlugu przez Bank Światowy i Miedzynarodowy Fundusz Walutowy.

[tornson]

bmc3i napisał:

> ten wspolny agresywny wrog, uratował Argentynie życie, stawiając na nogi jej
> system finanosowy w najwiekszym kryzysie w historii tego kraju i anulując mu
> niemal w calosci dlug, na poczatku tego stulecia, i doporowadzajac do niemal
> calkowityego anulowania dlugu przez Bank Światowy i Miedzynarodowy Fundusz Walu
> towy.
Nie kompromituj się!! Argentynę położyły właśnie pachołki Waszyngtonu, którzy
całkowicie powiązali gospodarkę Argentyny z Amerykańską, co zakończyło się
hekatombą. Dopiero gdy fabrykanci i reszta tej złodziejskiej trzody uciekła jak
szczury z tonącego, pracownicy i kadry niższego szczebla przejęli fabryki,
uspołecznili je i to zaradziło kryzysowi. Usactwo które jak zwykle ujęło się za
bogatymi szczurami które chciały wracać gdy gospodarka znów stanęła na nogi,
tylko w tym przeszkadzali.
www.lewica.pl/index.php?id=11591
Wystarczy zobaczyć stosunek Argentyńczyków łącznie z panią prezydent do
złodziejskiego imperium. Argentyna dziś woli trzymać z Wenezuelą i Kubą niż z USA.

tornson rzuca na kolana:)))

[ignorant11]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > ten wspolny agresywny wrog, uratował Argentynie życie, stawiając na nogi
> jej
> > system finanosowy w najwiekszym kryzysie w historii tego kraju i anulując
> mu
> > niemal w calosci dlug, na poczatku tego stulecia, i doporowadzajac do nie
> mal
> > calkowityego anulowania dlugu przez Bank Światowy i Miedzynarodowy Fundus
> z Walu
> > towy.
> Nie kompromituj się!! Argentynę położyły właśnie pachołki Waszyngtonu, którzy
> całkowicie powiązali gospodarkę Argentyny z Amerykańską, co zakończyło się
> hekatombą. Dopiero gdy fabrykanci i reszta tej złodziejskiej trzody uciekła jak
> szczury z tonącego, pracownicy i kadry niższego szczebla przejęli fabryki,
> uspołecznili je i to zaradziło kryzysowi. Usactwo które jak zwykle ujęło się za
> bogatymi szczurami które chciały wracać gdy gospodarka znów stanęła na nogi,
> tylko w tym przeszkadzali.
> www.lewica.pl/index.php?id=11591
> Wystarczy zobaczyć stosunek Argentyńczyków łącznie z panią prezydent do
> złodziejskiego imperium. Argentyna dziś woli trzymać z Wenezuelą i Kubą niż z U
> SA.


Sława!

A szczxegónie cytowane xródlo:))

Alez autorytet...
:)))

A rasija lezy na obu juz łopatkach:)))

buahahahhahaha


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > ten wspolny agresywny wrog, uratował Argentynie życie, stawiając na nogi
> jej
> > system finanosowy w najwiekszym kryzysie w historii tego kraju i anulując
> mu
> > niemal w calosci dlug, na poczatku tego stulecia, i doporowadzajac do nie
> mal
> > calkowityego anulowania dlugu przez Bank Światowy i Miedzynarodowy Fundus
> z Walu
> > towy.
> Nie kompromituj się!! Argentynę położyły właśnie pachołki Waszyngtonu, którzy
> całkowicie powiązali gospodarkę Argentyny z Amerykańską, co zakończyło się
> hekatombą.


i tylko przypadkiem, eksport Meksyku do USA wzrosl o kilkaset procent, po przyjeciu tego pierwszego do NAFTA.


> ... Dopiero gdy fabrykanci i reszta tej złodziejskiej trzody uciekła jak
> szczury z tonącego, pracownicy i kadry niższego szczebla przejęli fabryki,
> uspołecznili je i to zaradziło kryzysowi. Usactwo które jak zwykle ujęło się za
> bogatymi szczurami które chciały wracać gdy gospodarka znów stanęła na nogi,
> tylko w tym przeszkadzali.
> www.lewica.pl/index.php?id=11591
> Wystarczy zobaczyć stosunek Argentyńczyków łącznie z panią prezydent do
> złodziejskiego imperium. Argentyna dziś woli trzymać z Wenezuelą i Kubą niż z U
> SA.


Jasne. A trzy transze amerykanskiej pomocy finansowej dla argentyny, oprócz anulowania argentynie ponad 20 mld USD dlugu wobec USA, z ktorych pierwsza i najmniejsza sięgnęł 13,5 mld dolarow, to tylko taki pic na wodę bez znaczenia.

PS.
No, jak sie ma takie zrodla jak "środowiskowa" strona www, to nic nie dziwi.

[tornson]

bmc3i napisał:

> i tylko przypadkiem, eksport Meksyku do USA wzrosl o kilkaset procent, po przyj
> eciu tego pierwszego do NAFTA.
Nie rozśmieszaj mnie z tym pseudo-eksportem! Amerykańskie montownie nie płacące
podatków, nie płacące żadnych ceł przewożą zmontowane produkty z Meksyku do
siebie, Meksyk nie ma z tego NIC! To ma być eksport?? Poczytaj sobie
zindoktrynowany chłopaczku jak to wygląda.
www.nie.com.pl/art1471.htm
> Jasne. A trzy transze amerykanskiej pomocy finansowej dla argentyny, oprócz anu
> lowania argentynie ponad 20 mld USD dlugu wobec USA, z ktorych pierwsza i najmn
> iejsza sięgnęł 13,5 mld dolarow, to tylko taki pic na wodę bez znaczenia.
>
> PS.
> No, jak sie ma takie zrodla jak "środowiskowa" strona www, to nic nie dziwi.
Jaka pomoc?? O czym ty bredzisz!! Jankesi dawali Argentynie lichwiarskie
pożyczki i to była główna przyczyna zapaści gospodarczej.
Anulowanie długów? Argentyna ogłosiła że spłaci 30 centów z każdego dolara i
tyle, nikt tu nie miał nic do gadania, Argentyna po latach realizacja
zwyrodniałych idei globalnego kapitalizmu pod auspicjami MFW i patologicznie
oprocentowanych pożyczek nie była w stanie spłacić więcej, mogła oddać tyle albo
nic. I na tym polegało to anulowanie długów Argentyny.

[matrek]

tornson napisał:

owa" strona www, to nic nie dzi
> wi.
> Jaka pomoc?? O czym ty bredzisz!! Jankesi dawali Argentynie lichwiarskie
> pożyczki i to była główna przyczyna zapaści gospodarczej.
> Anulowanie długów? Argentyna ogłosiła że spłaci 30 centów z każdego dolara i
> tyle, nikt tu nie miał nic do gadania, Argentyna po latach realizacja
> zwyrodniałych idei globalnego kapitalizmu pod auspicjami MFW i patologicznie
> oprocentowanych pożyczek nie była w stanie spłacić więcej, mogła oddać tyle alb
> o
> nic. I na tym polegało to anulowanie długów Argentyny.



Czytaj dalej lewica.pl

Nie ma to jak"argumentacja" liberalnej konserwy...

[tornson]

matrek napisał:

> Czytaj dalej lewica.pl

Wstrzymac dotacje lewixnie, niech zdycha:))/nt

[ignorant11]

tornson napisał:

> matrek napisał:
>
> > Czytaj dalej lewica.pl

Matruś! Błagam Cie...

[ignorant11]

Sława!

" Z głupim czlowiekiem nie warto gadac, wiec zmaknac pysk i prosze
siadac"

Stanisław Ignacy Witkiewicz

Zastosuj sie do wieszcza...
:))



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

To bylo dobre:)) Ze az zacytuje:
"Poczytaj sobiezindoktrynowany chłopaczku jak to wygląda." I koles
laduje linka do NIE.Po prostu cudo;))

[tornson]

browiec1 napisał:

> To bylo dobre:)) Ze az zacytuje:
> "Poczytaj sobiezindoktrynowany chłopaczku jak to wygląda." I koles
> laduje linka do NIE.Po prostu cudo;))
Jeden z lepszych i bardziej obiektywnych tytułów w Polsce. Na pewno pozostawia
daleko w tyle Gazownię, Rzepę i Schpringerowskie szmatławce, czyli lekturę dla
niezbyt wymagającej liberalnej konserwy.

[browiec1]

No tak,obiektywizm sie z tej "gazety" po prostu wylewa.jak ja lubisz
to ja sobie czytaj,twoje prawo,ale nie badz smieszny i nie podpieraj
sie tym tytulem jako jakims obiektywnym i niezaleznym zrodlem
potwierdzajacym twoje tezy. Zarzucasz innym "liberalna konserwe" a
sam podpierasz sie czyms skajnie lewicowym. To tak jakbys np. w
debacie o hitleryzmie jako wiarygodne zrodlo podal linka do strony
neonazistow.

[matrek]

browiec1 napisał:


> sam podpierasz sie czyms skajnie lewicowym. To tak jakbys np. w
> debacie o hitleryzmie jako wiarygodne zrodlo podal linka do strony
> neonazistow.


raczej w dyskusji o żydach..

[tornson]

browiec1 napisał:

> No tak,obiektywizm sie z tej "gazety" po prostu wylewa.jak ja lubisz
> to ja sobie czytaj,twoje prawo,ale nie badz smieszny i nie podpieraj
> sie tym tytulem jako jakims obiektywnym i niezaleznym zrodlem
> potwierdzajacym twoje tezy. Zarzucasz innym "liberalna konserwe" a
> sam podpierasz sie czyms skajnie lewicowym. To tak jakbys np. w
> debacie o hitleryzmie jako wiarygodne zrodlo podal linka do strony
> neonazistow.
Ale jeśli w debacie o problemach amerykańskiego kontynentu i zgubnym wpływie USA
na resztę krajów ktoś by zacytował amerykofilską Rzepę, GW, czy der Dzennik
Springela to wtedy obiektywizm jak cholera...

Skrajnie lewicowe poglądy to macie tutaj:

[tornson]

www.1917.pl/
Zaś NIE jest znacznie bardziej obiektywne niż te prawicowe gazetki które
wcześniej wymieniłem. Nazywanie Urbana skrajną lewicą naraża was wręcz na
śmieszność, więc naprawdę nie pogrążajcie się.

[browiec1]

To ze istnieja jeszcze wieksze,skrajne,malo znaczace popaprance od
Urbana nie swiadczy o tym ze jest on liberalem. Zarzucasz tez innym
gazetom nieobiektywnosc,ale wymieniles kilka tytulow z ktorych zaden
nie przedstawia takiej samej "linii",a jako wyrocznie dajesz
odosobniona gazetke ze spadajacym nkladem,ktora widzie swiat tylko z
jednej,swojej strony. Wiec rozumiem,mozesz sobie mowic ze inne
gazety opisuja Am.Pd proamerykansko(choc to nie jest prawda)i nie sa
obiektywne,ale NIE tez obiektywne nie jest,opisujac to jedynie ze
swojego punktu widzenia,jak im jest wygodnie i jak im sie podoba.

Po pierwsze tam zostały przytoczone czyste fakty,

[tornson]

a faktom się poprostu nie przeczy. Naprawdę trzeba mieć zero wiedzy o świecie by
widząc jak zacofanym technologicznie krajem jest Meksyk i w jakiej nędzy ludzie
tam żyję, wierzyć że te kretyńskie montownie przyniosły tam jakiekolwiek korzyści.
Po drugie wymień jakiś obiektywny tytuł nie z lewa i nie z prawa. Może jedna
jedyna Polityka, nic więcej nie przychodzi mi do głowy.

[ramyus]

tornson napisał:

> a faktom się poprostu nie przeczy. Naprawdę trzeba mieć zero wiedzy o świecie b
> y
> widząc jak zacofanym technologicznie krajem jest Meksyk i w jakiej nędzy ludzie
> tam żyję, wierzyć że te kretyńskie montownie przyniosły tam jakiekolwiek korzyś
> ci.
> Po drugie wymień jakiś obiektywny tytuł nie z lewa i nie z prawa. Może jedna
> jedyna Polityka, nic więcej nie przychodzi mi do głowy.

A "Polityka" to nie z lewa....

[tornson]

ramyus napisał:

> A "Polityka" to nie z lewa....
Jeśli polityka to dla ciebie lewicowa gazeta to naprawdę jesteś ostro skręcony
na prawo.

[browiec1]

Co by nie mowic,nawet Polacy pozno bo pozno ale zaczynaja rozumiec
jaka jest naprawde wasciwa droga,i ze nie jest nia populizm ani
skrajne lewactwo.
wyborcza.pl/1,76842,5803013,Balcerowicz_moze_wrocic_.html

Już całkiem ciebie nie rozumiem... :o|

[tornson]

browiec1 napisał:

> Co by nie mowic,nawet Polacy pozno bo pozno ale zaczynaja rozumiec
> jaka jest naprawde wasciwa droga,i ze nie jest nia populizm ani
> skrajne lewactwo.
> wyborcza.pl/1,76842,5803013,Balcerowicz_moze_wrocic_.html

Jako fanowi militariów powinno chyba zależeć tobie na tym by gospodarka była
oparta o silne rodzime przedsiębiorstwa z prężnymi działami R&D, bo tylko to
gwarantuje silny i nowoczesny przemysł zbrojeniowy. A ty opowiadasz się za
latynizacją polskiej gospodarki i pozbywaniem się wszelkiej rodzimej myśli
technicznej co rychło zaowocuje też upadkiem przemysłu zbrojeniowego.

[browiec1]

A gdzie ja cos takiego napisalem? Chyba we wszystkich postach
dotyczacych tego tematu wypowiadalem sie jak najbardziej za jak
najlepszym finansowaniem badan i nauki oraz pomoca dla polskich
naukowcow,broniac rowniez ich przez zarzutami ze nic nie potrafia.
Rowniez pisalem jasno za rozwojem i dzialaniami marketingowymi
naszego przemyslu zbrojeniowego.Wiec nie wiem skad takie wnioski.

[tornson]

browiec1 napisał:

> A gdzie ja cos takiego napisalem? Chyba we wszystkich postach
> dotyczacych tego tematu wypowiadalem sie jak najbardziej za jak
> najlepszym finansowaniem badan i nauki oraz pomoca dla polskich
> naukowcow,broniac rowniez ich przez zarzutami ze nic nie potrafia.
> Rowniez pisalem jasno za rozwojem i dzialaniami marketingowymi
> naszego przemyslu zbrojeniowego.Wiec nie wiem skad takie wnioski.
Jak więc możesz popierać Balcerowicza, który zamiast wsparcia dla nauki i
rodzimego przemysłu woli zagraniczne montownie??

[browiec1]

Bo Balcerowicz uraotwal Polske przed bajzlem jaki powstal w wielu
krajach po rozpadzie ZSRR,przeprowadzil reformy nizbedna do
funkcjonowania kapitalistycznej gospodarki,co wiazalo sie czesto z
niepopularnymi decyzjami.A cala "zla slawe" tez wzial na siebie.Ale
za jakis czas beda mu pomniki stawiac,skoro nawet teraz ludzie
zaczynaja doceniac jego osiagniecia i to co od zawsze mial w glowie.
Tyle ze to nie ma zwiazku z jakimkolwiek projektem prowadzonym przez
osrodki badawcze na rzecz wojska.

[tornson]

browiec1 napisał:

> Bo Balcerowicz uraotwal Polske przed bajzlem jaki powstal w wielu
> krajach po rozpadzie ZSRR,
To właśnie tacy jak Balcerowicz odpowiadają za cały bajzel i ruinę okresu
transformacji.

> przeprowadzil reformy nizbedna do
> funkcjonowania kapitalistycznej gospodarki,co wiazalo sie czesto z
> niepopularnymi decyzjami.
Przeprowadził (za duże słowo, przeprowadzał w sumie Sachs a nie jego lokalny
chłopiec na posyłki) Polskę w kierunku prowincjonalnego ultra-dzikiego
kapitalizmu. W transformacji Bloku Wschodniego chodziło nie o to by stworzyć
tutaj nowoczesne gospodarki, lecz by zrobić bazę taniej siły roboczej dla
zachodnich korporacji i takie zadanie miał właśnie Balcerowicz. Za same wrogie
przejęcia do których dopuścił na początku lat 90ych mógłby nieźle beknąć, taki
np. stary Wawrzecki dostał czapę za niepomiernie mniejsze przekręty.

> A cala "zla slawe" tez wzial na siebie.
Bo debil. Już nawet Sachs przyznał że to co zaaplikował Rosji i Polsce to była
tragedia, a Balcerowicz był tylko figurantem (by bogoojczyźniaki nie płakały że
"obcy" rządzą naszą gospodarką) i spełniał wszystkie polecania Sachsa i reszty
tzw. "doradców" i mimo tego cały czas idzie w zaparte.

> Ale
> za jakis czas beda mu pomniki stawiac,skoro nawet teraz ludzie
> zaczynaja doceniac jego osiagniecia i to co od zawsze mial w glowie.
Już ma ich chyba więcej niż Wojtyła. Każda montownia zagranicznego koncernu
gdzie polski robol zasuwa za minimum socjalne nosi nazwę "Montowni imienia
Balcerowicza".

> Tyle ze to nie ma zwiazku z jakimkolwiek projektem prowadzonym przez
> osrodki badawcze na rzecz wojska.
Wtedy lobby militarne było dość silne by obronić się przed tzw. "reformami", ale
kolejnych rządów Balcerowicza nad gospodarką mogą już nie przetrwać. Zresztą
wsparcie od cywilnego przemysłu też jest potrzebne, a tego poza montowniami
prawie nie ma w Polsce. Do tego kolejne obniżki podatków sprawią że na naukę nie
będziemy wydawać nawet tych 0,5% PKB.

[browiec1]

Ta,wiem ze lepiej jakby reformy okresu transformacji robiono wedlug
leninowskich zalozen,dzis wszyscy oplywalibysmy w dobrobycie.
Te wszystkie zmiany byly takie zle ze dzis Polska jest jednym z
najszybciej rozwijajacch sie krajow,mniej jest podatna na kryzysy, a
gospodarka nie miala problemow jesli tylko politycy sie w nia
niemieszali. I to ze ty sobie nazwiesz jakies zaklady montowniami
Balcerowicza nie zmienie faktow historycznych.Ale tak to jest ze
oglupialy lud pomniki swoim bohaterom stawia dopiero po ich smerci.
Co doc wojska - to ze sie wtedy nie reformowalo ma skutki po dzien
disiejszy.Raczej niezbyt dobre skutki.A na nauke to kolejne rzady
przeznaczaly bardzo malo,co nie ma zadnego zwiazku z
Balcerowiczem,ale glupota i zabieganiem o glosy
rolnikow,gornikow,stoczniowcow itd.

[oficer-prowadzacy]

browiec1 napisał:


> A na nauke to kolejne rzady
> przeznaczaly bardzo malo,co nie ma zadnego zwiazku z
> Balcerowiczem,ale glupota i zabieganiem o glosy
> rolnikow,gornikow,stoczniowcow itd.

...czyli z socjalizmem.

[browiec1]

Po czesci tak,ale raczej z mysleniem w kategoriach
socjalistycznych.Tyle ze z drugiej strony w socjalizmie nik nikogo
nie pytal czy poprze wladze czy nie,bo one sie same wybieraly:)Choc
tkie bratanie sie I sekretarza z gornikami wygladalo owszem ladnie:)

[browiec1]

Ja pisze ogolnie o NIE i stosunku tej gazety do Am.PD,a nie o
sytuacji w Meksyku. A roznego rodzaju mediow bezstronnych,czesto
specjalistycznych by sie troche znalazlo. Poza tym ty widze sie
opierasz na informacjach skomentowanych przy okazji przez NIE,ja
wole GW,czyste informacje ktorych nikt nie przekreca,artykuly
redakcyjne moge czytac z ciekawosci,ale nie jako zrodlo danych.

[ramyus]

tornson napisał:

> www.1917.pl/
> Zaś NIE jest znacznie bardziej obiektywne niż te prawicowe gazetki które
> wcześniej wymieniłem. Nazywanie Urbana skrajną lewicą naraża was wręcz na
> śmieszność, więc naprawdę nie pogrążajcie się.


Jesli bede kiedys potrzebowal informacji ktory ksiadz zapakowal ktoremu w
dup.sko, jak gleboko i ile razy, to siegne po NIE. Tam na pewno znajde
odpowiednie dane.

[tornson]

ramyus napisał:

> Jesli bede kiedys potrzebowal informacji ktory ksiadz zapakowal ktoremu w
> dup.sko, jak gleboko i ile razy, to siegne po NIE. Tam na pewno znajde
> odpowiednie dane.
Nie ma co, ciekawe masz hobby...

[ramyus]

tornson napisał:

> ramyus napisał:
>
> > Jesli bede kiedys potrzebowal informacji ktory ksiadz zapakowal ktoremu w
> > dup.sko, jak gleboko i ile razy, to siegne po NIE. Tam na pewno znajde
> > odpowiednie dane.
> Nie ma co, ciekawe masz hobby...


Nie interesuje mnie ktory ksiadz ktorym, i wlasnie dlatego nie siegam po
świerszczyk Urbana.

[ignorant11]

tornson napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > No produkuja tez pociski p-p naprowadzane termicznie.I rozwijaja
> > wspolprace z Argentyna.
> I to jest dobry kierunek. Portugalski i Hiszpański są chyba bardzo podobne, nie
> ma więc przeszkód dla kooperacji całego kontynentu i bardziej ambitnych
> projektów, tym więcej że mają wspólnego agresywnego wroga któremu marzy się
> powrót do Doktryny Monroe.



Sława!

Wiem,ze dla Ciebie moskalu przyjemniejsza bylaby doktryna brezxniewa dlaAmeryki
Łac...
:))
buahahahah

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Juz tu pisalismy kiedys i o atomowym OP i o lotnictwie.
Tak w skrocie raz jeszcze:
www.altair.com.pl/start-1764
www.altair.com.pl/start-1810

[axx611]

No i oczywiscie piekna Isaura. Moze jakis kapelan przy boku.
Soldateska brazylijska podobnie jak i polska gustuje w defiladach.
Wyglancowane buty oficerki,bryczesy,konie,pejcze w rekach no i
piekna Ona od czasu do czasu zrapowana przez jakiegos oficera lub
innego oficjela.

Moje plany wobec Brazylii:)))

[ignorant11]

Sława!

Uwazam,ze na S Atlantyku potrzebne jest SATO w którym własnie
Brazylia we wspólpracy z Hiszpania beda mialy role UK na N Atlatyku.


Oczywiscie oba Wielkie kraje czesc Zachodu wspłracujace z NATO i
USA...

A teraz do adremu:

Przy takich mbicjach Brazylia rzeczywiscie potrzebuje i lotniskowców
i atomowych OP.

Tu bardzo ciekawa opcja jest brazylijskie zainteresowanie F18.
Reszte mozna od razu odrzucic.

BARDZO ROZSADNIE b BUDUJE SWOJE SIŁY NIE WŁASNYMI RECYMA ALE WE
WSPÓLPRACY Z BARDZIEJ DOSIADCZONYMI I ZAAWANSOWANYMI.

(sory za capslocka, ale nie chce mi sie przepisywac, wybaczcie)

Oczywiscie Brazylie stac na takie a nawet wieksze zbrojenia,
podobnie Hiszpanie, które maja pkb znacznie wyzsze niz pewne
niewydarzone "mocarstwo" z pólnocy...
:))



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Tak przy okazji.
www.altair.com.pl/cz-art-1911