Co z repliką PZL P11c?

[Gość: koki]

Swego czasu mówiło się, że trwają przygotowania do budowy repliki P 11
c. Wie ktoś coś na ten temat?

[Gość: grogreg]

Stoi w Krakowie w muzeum lotnictwa.

[michalgajzler]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Stoi w Krakowie w muzeum lotnictwa.

To nie replika.

[Gość: Malkontent]

> To nie replika.
Kiedyś,kilka lat temu czytałem w "Skrzydlatej Polsce",że zamierzają zbudowac
od nowa P11.w zakładach PZL Okęcie,czyli tam gdzie go produkowano przed
wojną.Potem w następnych n-rach pokazywali plany i postęp (re)
konstrukcji.Pisali,że właśnie z silnikiem były największe kłopoty,bo obecnie
trudno taki wykombinować.Potem były juz fotki gotowego.Podobno jest on zdolny
do lotu,tylko jakieś durne polskie przepisy lotnicze tego nie pozwalają.
Tak więc nie wiem czy krakowski P11 jest kopią,czy oryginałem.Raczej kopia.
Rosjanie w zakładach Jakowlewa budują na zamówienie Jaki 3.Tez nie mają
silników oryginalnych,zamiast rosyjskich montują po dopasowaniu niewielkim
łoża,brytyjskie RR od Spitfire`a.Okazujesię,że brytyjczycy jeszcze do niedawna
takie silniki produkowali.Taki Jak 3,bez silnika miał kosztowac około
350tys.dolarów.Kilka samolotów kupili kolekcjonerzy w USA i latają nimi.Co
ciekawe z silnikiem RR Jak ma gorsze osiągi niż z rosyjskim,nie dotyczy to
zasięgu i szasu lotu.

[Gość: jaxx]

właśnie nieuku, to 100% oryginał, nawet silnik działa i gdyby nie zuzycie
moznaby nim polecieć. Oglądałem jakiś czas temu materiał o odpalaniu silnika,
działał całkiem dobrze. Kustosz twierdził że gdyby nie ryzyko awarii ten
gezemplarz mógłby wznieść się w powietrze.

[god_save_the_queen]

sorry, on działa ale to bomba zegarowa, gażde uruchomienie jet groźne, silnik
jest skorodowany i cieknie z niego olej, wiem od pracowników muzeum. mimo to
ryzykują i co roku go odpalają. sęk w tym że nie ma kasy, bo jak by była to ona
już dawno by latała. w ogóle w muzeum jest kiszka, mamy tam jedynego na świecie
Me 209, a dopiero w tym roku, w związku z obchodami 40 lecia muzeum pierwszy raz
go pokazali od bodaj 25... A głupie niemcy twierdzą że to wszystko ukradliśmy i
żądają zwrotu.. hamy

[Gość: ogniomistrz]

[god_save_the_queen]

Tak, cały i prawie zdrowy...

[god_save_the_queen]

do tego Hawk II z olimpiady Berlin 1936, spora kolekcja samolotów z I WŚ, Pws
26, Rwd 13, chyba jeszce jakiś, pierwszy polski śmigłowiec, spitfire XIV, na
wakacje przyjeżdza Me 109g-6. Po za tym to Vigen, F-5F, Dragonfly, prawie
wszystkie wersje miga(15, 17, 19, 21), T-6 Texan, Lisunow Li 2., petlakov Pe 2 i
jeszcze trochę zlomu. Większość jest na stronce muzeum.
PZDR

[michalgajzler]

god_save_the_queen napisał:
>Po za tym to Vigen,

Nie Vigen tylko Draken.
pozdr

[god_save_the_queen]

tak, sorry byłą wtopa...

[michalgajzler]

Przed tym jak trafił do Krakowa dał jeszcze pokaz na pokazach w Mielcu. Szczerze
mówiąc to wypadł efektowniej od Gripena;-)

[michalgajzler]

god_save_the_queen napisał:

> Tak, cały i prawie zdrowy...

lekka przesada - w aż tak dobrej formie to nie jest;-)

[god_save_the_queen]

ale się trzyma, jest cały, a przynajmniej bardziej niż Aircobra w głównym
hangarze...

[god_save_the_queen]

a czy silnik nie stoi w hangarze z silnikami?

[michalgajzler]

god_save_the_queen napisał:

> ale się trzyma, jest cały, a przynajmniej bardziej niż Aircobra w głównym
> hangarze...

Tu się zgodzę. Co do P-39 i wielu innych samolotów (kilka Spitfire, Ju-188) to
przedstawiciele "jedynego słusznego ustroju" mieli wyraźną skłonność do ich
niszczenia...

[god_save_the_queen]

ale ta aircobra stała koło politechniki jeszcze w latach 70... potem ją
wywalili, chyba dlatego że miała amerykańskie malowanie... a pan Janek uratował
tylko tyle co dzisiaj można oglądać...

[michalgajzler]

god_save_the_queen napisał:

> ale ta aircobra stała koło politechniki jeszcze w latach 70... potem ją
> wywalili, chyba dlatego że miała amerykańskie malowanie... a pan Janek uratował
> tylko tyle co dzisiaj można oglądać...

Dobre i to. W 1961 przetopili Junkersa na łyżeczki...

[god_save_the_queen]

kiedzyś, chyba w latach 60-tych była akcja zbierania złomu i jacyś harcerze
znależli tygrysa(może pantere), wojo pomogło im go wyciągnąć. harcerzyki ze
swoimi 60 tonami wygrali akcję, a tigerka przetopiono na żyletki pol-silver albo
jakie inne badziewie... :(

[Gość: ml]

Przy okazji cięcia....

A najlepsze, że w muzeu wojska w Wawie w latach stały 2 Spitfire na chodzie.
Przyleciały (o własnych siłach) z WBr w rocznicę czegoś tam, jako dar od
Anglików. Postały, poniszczały, a potem na żyletki :o(((((((((((((((

[Gość: Malkontent]

Żyletki to byłyby z nich kiepskie !!!,bardzo miękkie.Jeden z nich znajduje się
obecnie w Krakowie,drugi długie lata był w szkole mechników lotniczych,jako
pomoc naukowa,w Zamościu.

[Gość: ml]

Ten Spitfire jest w Polsce od niedawna, Muzeum w Krakowie dało za niego wrak
(tzn kadłub czy gondole silnikowe, było o tym kiedyś w Skrzydlatej..)
Brytyjskiego samolotu z I w św. (jakiś Short) ( a Za Texana dali Fokker Snipe
stojacy w Holandii w Muzeum - pierwszy samolot Fokkera - albo w każdym razie
najstarszy zachowany. Swoją drogą to mogli wziąć coś lepszego...)

Mówienie o zyletkach to przenośnia nt złomowania sprzętu. Zawsze się tak
mówiło, a z duraluminium trudno się robi zyletki

pzdr
Michał ł

[god_save_the_queen]

było tak...
Wlk. Bryt. podarowała PRL-owi trzy samoloty Spitfire, niby za udział polaków w
ichnim lotnictwie. Doleciały dwa, bo jeden awaryjnie lądował w NRD i tam
pozostał. Jeden Spit stał na Okęciu jako pomnik, do póki się nie rozpadł i wtedy
do przetopili... Co do losu drugiego to juz nie jestem pewny:(
Ten co stoi w Muzeum, to jeszcze w czsach komuny został wymieniony, jak kolega
ml napisał wyżej. Tłumaczono się brakiem samolotu używanego przez lotnictwo
polskie na zachodzie... i dostaliśmy XIV, z tym że ona jest w wieczystej
dzierżawie, a więc nie dokońca należy do Muzeum. Z Fokkerem to była kicha...
Delegacja rządu PRL jechała do Holandii z oficjalną wizytą. Chcięli przywieźć
jakiś prezęt, więc pod Muzeum zajechała wojskowa ciężarówka i tyle Fokkera
widzieli. Holędrzy byl w niebo wzięci i z tego podaroali nam T-6G Texan z
1949roku...

Spitfire w Polsce po wojnie

[Gość: and]

Czytałem w 1991, że Spity rozmontowano w MWP za pomocą młotków i przecinaków...
Po weekendzie wskażę źródło, ale chyba to było zamieszczone w "Lotnictwo -
Aviation International", piśmie, które ukazywało się na początku lat 90tych.

Pozdrawiam

[kapitan.kirk]

Te Spitfiry z Anglii zostały rozebrane z przyczyn ideologicznych jeszcze chyba
na początku lat pięćdziesiątych. Obecny egzemplarz z MLP został pozyskany za
Gierka, w zamian chyba za bombowiec DH-9 z I wś, co było średnim pomysłem,
zważywszy że ów DH-9 był jedyny na świecie, a Spitfire'ów jednak trochę
zostało. A co do tego Texana, to czy jesteście pewni za co on został otrzymany?
Bo to chyba jednak nie było za PRL - stoi przecież w MLP dopiero od kilku
sezonów.
Pozdro

[god_save_the_queen]

za prl-u oddali fokkera... wyobrażasz sobie żeby pracownicy muzeum z panem
Hoffmanem na czele oddali bezcenny samolot za jakiegoś amerykańśkiego dziada?!
A co do DH, to też byłą poniekąd decyzja polityczna, bo jeżeli nawet pracownicy
muzeum na łeb upadli to i tak by za niego wzięli ze dwa spity, i to jakąż V i
IX, a nie ostatni warint na którym latali nasi...

[Gość: ml]

Texan jest co najmniej od 11-12 lat, bo wtedy tam byłem ostatnio i on juz stał

michał ł

To nie ten Spitfire

[Gość: Cattaraugus]

To nie tak. Eksponat z Krakowa nie jest żadnym z tych Spitfire'ów, które stały
pod muzeum WP w Warszawie i które zostały zniszczone. Ich szczątki walały się
na warszawskim Boernerowie i osobiście znam kolekcjonera, który ma jakieś
śmieci po tamtych Spitfire'ach wyniesione właśnie z Boernerowa. Odsyłam do
wielu materiałów prasowych, głównie do lotniczych, z momentu wymiany eksponatów
muzealnych pomiędzy krakowskim MLP a placówkami zagranicznymi. Obecny w
Krakowie Spitfire to już nabytek ery późny Gierek/wczesny Kania lub coś w tych
okolicach.

Pozdrawiam

[kapitan.kirk]

michalgajzler napisał:

> lekka przesada - w aż tak dobrej formie to nie jest;-)

Ostatnio można go było podziwiać na wystawie "Swego nie znacie". Wyglądał dosyć
humorystycznie, bo wszak w oryginale to był praktycznie ogromny silnik z
doczepioną z tyłu małą kabinką i usterzeniem; w sytuacji gdy to właśnie tego
silnika brakuje nie sposób sie nie zdiwić wyglądem ;-)

[michalgajzler]

kapitan.kirk napisał:

> michalgajzler napisał:
>
> > lekka przesada - w aż tak dobrej formie to nie jest;-)
>
> Ostatnio można go było podziwiać na wystawie "Swego nie znacie".

Wiem, widziałem:).

>Wyglądał dosyć
>
> humorystycznie, bo wszak w oryginale to był praktycznie ogromny silnik z
> doczepioną z tyłu małą kabinką i usterzeniem; w sytuacji gdy to właśnie tego
> silnika brakuje nie sposób sie nie zdiwić wyglądem ;-)


Zdziwić? Biorąc pod uwagę wygląd różnych samolotów konstruowanych w latach 30
(20?) jako wyścigowe to wygląd Me-209 nie jest taki dziwny;). Niemieckim
konstruktorom przytrafiło się sporo dziwniejszych maszyn, np. taki Bv 141 (który
przegrał rywalizację z Fw-189).
Wracając do Muzeum Lotnictwa - jeśli ktos trafił w pawilonie z silnikami na
niejakiego Hoffmana to mógł tam spędzić sporo czasu...

[kapitan.kirk]

michalgajzler napisał:

> Wracając do Muzeum Lotnictwa - jeśli ktos trafił w pawilonie z silnikami na
> niejakiego Hoffmana to mógł tam spędzić sporo czasu...

Nie tylko w pawilonie z silnikami :-DDD
Omijanie p. Jana Hoffmana w MLP to prawdziwy sport i cała dziedzina nauki.
Najlepsza jest metoda "na przynętę" - należy odnaleźć jakąś grupę rodzinną
(najlepiej ojca z synami) która nie wie czegokolwiek o jakimś eksponacie i,
wskazawszy jej od niechcenia p. Hoffmana, wtrącić: "ten pan wam wszystko
wytłumaczy". Wtedy jesteśmy bepieczni przez jakieś pół godziny... ;-)

[michalgajzler]

kapitan.kirk napisał:


>
> Nie tylko w pawilonie z silnikami :-DDD

Fakt.

> Omijanie p. Jana Hoffmana w MLP to prawdziwy sport i cała dziedzina nauki.
> Najlepsza jest metoda "na przynętę" - należy odnaleźć jakąś grupę rodzinną
> (najlepiej ojca z synami) która nie wie czegokolwiek o jakimś eksponacie i,
> wskazawszy jej od niechcenia p. Hoffmana, wtrącić: "ten pan wam wszystko
> wytłumaczy". Wtedy jesteśmy bepieczni przez jakieś pół godziny... ;-)

Ale prędzej czy później p. Hoffman powróci ;-). Jeśli ktoś ma dużo czasu to może
tam spędzić cały dzień;).
Inny temat - ciekwe czy plany zwiększenia powierzchni MLP się powiodą.

[god_save_the_queen]

nawet jeśli to i tak nie ma czego postawić:( Jest plan Komandora, ale i tak nie
ma kasy na ten park:(
A co do pana H. prawie godzine dyskutowałem z nim o P11 i jej rowoju... Pan
Janek stwierdził że nie było dla niej przyszłości, ale na koniec zabiłem mu
ćwieka-IAR 80 :P

[Gość: Marek]

Co to jest Me 209 ?

[Gość: :)]

myśliwiec odrzutowy z czasów IIWŚ. niemiecki :)

[Gość: Marek]

[marek1305]

nsm.pl/~ppetertill/

fajne tapety

[Gość: leo]

szkoda, że brak treści

[god_save_the_queen]

tyś jest odrzutowy... Była to konwersja 109, wraz z 309 urzywane były do bicia
rekordów prędkosci no i wprowadzania w błąd aliantów...