Redukcja SZ Rosji

[odyn06]

Niech nikogo nie zwiodą surmy grające na Placu Czerwonym, wyglansowany sprzęt
i żołnierze rosyjscy z ich gromkim "Ura".
Samoloty odleciały, wojsko odmaszerowało, a rzeczywistość skrzeczy. Armia
rosyjska wymaga reform. Armia rosyjska pogrążona jest w kryzysie
strukturalnym. Wiedzą o tym politycy, a generałowie stawiają opór, bo walczą o
przeżycie. Bez gwiazdek są nikim.
W strukturach dowodzenia Kreml stoi na stanowisku, że już pora odejść od
struktur z zimnej wojny rodem. Zlikwidują niepotrzebne dowództwa wraz e
generalskimi etatami, stary sprzęt pójdzie na złom, a na nowy nie wiadomo czy
starczy.
Będą to działania konieczne, bolesne dla tysięcy oficerów i praporszczyków.
Dlaczego bolesne? Bo ich matuszka Rassija wywali na bruk bez socjalnego
zabezpieczenia. Politycy wszystko wytłumaczą. Redukowani nie dostaną mieszkań,
bo kryzys światowy i ropa tania jak cholera.
Entuzjazm Miszy zostanie wystawiony na ciężką próbę, a nie wiadomo, czy jego
braciaszka zachowa etat. GRU ma też być zlikwidowane.

www.polityka.pl/armia-do-liftingu/Lead30,1651,290612,18/

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Dlaczego bolesne? Bo ich matuszka Rassija wywali na bruk bez socjalnego
> zabezpieczenia.

To chyba dlatego 2 miesiaca temu Brat dostal nowe duze mieszkanie w nowym domu w Rostowie :)) ?

> Entuzjazm Miszy zostanie wystawiony na ciężką próbę, a nie wiadomo, czy jego braciaszka zachowa etat. GRU ma też być zlikwidowane.

Odynie, wiem ze Putin to sukinsyn, ale tak zle jak mowisz nie bedzie.

[odyn06]

W skasowanym przez cenzurę wątku (pozdrawiam cenzorów!) zwracałem uwagę na
problem mieszkań dla zredukowanych oficerów i chorążych armii rosyjskiej. Skąd
wziąć kilkaset tysięcy mieszkań? Czy staną się one ich własnością, czy też dalej
będą kwaterami służbowymi. Czy będą je mogli wykupić?
Czy twój brat jest notarialnym właścicielem mieszkania? jeżeli nie, to ma problem.
Czy powstanie program rekonwersji, czyli dostosowania tych ludzi do pracy w cywilu?
Czytałem na rosyjskich forach o tym, że Putin nie daruje GRU tego, że
istnieje:-)) Prędzej czy później KGB połknie GRU jak śliwkę. Tak piszą.

[bmc3i]

odyn06 napisał:


> Czytałem na rosyjskich forach o tym, że Putin nie daruje GRU tego, że
> istnieje:-)) Prędzej czy później KGB połknie GRU jak śliwkę. Tak piszą.

GRU z KGB maja tak dluga tradycje juz wzajemnego unicestwiania się, ze i to
unicestwienie przeżyją...

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

Skąd
> wziąć kilkaset tysięcy mieszkań?

Stamtad skad ty wziales kilkaset tysiecy oficerow :))


Czy staną się one ich własnością, czy też dale
> j
> będą kwaterami służbowymi. Czy będą je mogli wykupić?

TO ich wlasnosc.

> Czy twój brat jest notarialnym właścicielem mieszkania?

Wlasnie prywatyzuje mieszkanie.

> Czy powstanie program rekonwersji, czyli dostosowania tych ludzi do pracy w cyw
> ilu?

Nie sa idiotami, znajda prace.

> Czytałem na rosyjskich forach o tym, że Putin nie daruje GRU tego, że istnieje:-))

Za duzo bzdur jak widze czytasz :))

[odyn06]

www.rp.pl/artykul/29,296102_Rosja__szef_wywiadu_odsuniety_za_krytyke_.html

Buh hhahaha:))

[misza_kazak]

Teraz wiadomo skad tyle bzdur naczytales sie - "podalo Radia Echa Moskwy"

Tam tobie i nie takich bzdur ponaopowiadaja :))

"Korablja" zwolnili, ale co to ma wspolnego z zamknieciem GRU???
Oddzialej much od kotlet Odynie, przeciez nie jestes tak glupi jak i11

[odyn06]

Skąd? Stąd:
www.tvn24.pl/12691,1597700,0,1,rosja-zwalnia-oficerow,wiadomosc.html

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> Skąd? Stąd:
> www.tvn24.pl/12691,1597700,0,1,rosja-zwalnia-oficerow,wiadomosc.html


Sława!

:))
bedzie zamach?

Fasci Rusici di Combattimento

Bedzie moskiewska republika socjalna?
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[misza_kazak]

Odyie no ja to np. zle czytam po polskum, ale ty??

Cytuje podany przez ciebie link
"Korpus oficerski zostanie zredukowany z 315 tys. do 150 tys."

Gdzie tu zobaczyles "kilkaset tysiecy" ooficerow!!!??

Po prostu zwolnia starszych oficerow a kapitanom nie dadza awansow i tyle. Wczesniej majora otrzymywano bardzo brosto, a teraz zwieksza liczbe lejtenantow i kapitanow i przeloza czesc obowiazkow na sierzantow.

[ignorant11]

odyn06 napisał:


> Czy powstanie program rekonwersji, czyli dostosowania tych ludzi
do pracy w cyw
> ilu?

Sława!

Podobno to taaaaaaaacy swietni FACHOWCY????

I nzaja sie na wszystkim...
:))

Zawszez najda zatrudnienie w mafii do sciagania rekietu.

Albo tez zatrudni ich NATO, CIA..?

Bo maja kontakty, i jakies rozeznanie.., a do tego beda tani bo duzo
ich pojdzie na bezrobocie.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

A teraz fakty

[misza_kazak]

arms-tass.su/?page=article&aid=69934&cid=44
W 2009 roku zostanie zwolnione ze sluzby 36-37 tysiecy oficerow.
Oficjalna informacja od zastepcy MON generala armi Nokolaja Pankowa

Powiedzial tez ze z ogolnej liczby oficerow ktorzy beda zwolnione ze sluzby do 2012 roku 53 tys. oficerow nie maja wyslugi 20 lat i z nimi beda pracowac indywidualnie. Wg. Pankowa oficerzy ktorzy maja wysluge 18-19 lat beda sluzyc co najmniej dp 20 lat i dla nich znajda stanowiska. "Taki jest warunek ministra obrony" powiedzial Pankow.


P.S. Wg. planu reformy WSRF liczba oficerow do 2012 roku zmniejszy sie o polowe (z 355 do 150 tys. czlowiek).

[odyn06]

A z moich żródełek:
www.polska-zbrojna.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2948:dz-czystka-przetrzebi-oficerow&catid=59:wojsko-w-mediach&Ite

[misza_kazak]

Te twoje zrodelka sa takie sobie jesli nie powiedziec mocniej :))

Serdiukow zwalnia oficerow po 45-50 latach, a liczbe mladszych oficerow zwieksza.

Wszyscy zwalniani oficerzy dostana mieszkania. Program zapewneinia mieszkan dla zwalnianych oficerow mimo kryzysu nie redukuje sie.

[odyn06]

Jak to u was mówią: pożywiom-uwidim.
Na rosyjskich forach są opisy, ja likwidowano całe jednostki. To ci dopiero były
cyrki z jedną cechą wspólną: sprzęt do bazy a ludzi "w pizdu" Teraz będzie lepiej?
Pozywiom uwidim.

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Jak to u was mówią: pożywiom-uwidim.

Zgadza sie.

> Na rosyjskich forach są opisy, ja likwidowano całe jednostki. To ci dopiero były cyrki z jedną cechą wspólną: sprzęt do bazy a ludzi "w pizdu" Teraz będzie lepiej?
> Pozywiom uwidim.

Fora to oczywiscie znakomite zrodlo wiedzy. Nawet lepsze od wiki :)))

Jeszcze jedno

[misza_kazak]

Jeszcze jedno - GRU i WDW najmniej zredukuja.
Tylko o 17%.

Nie ma wogole mowy o zamknieciu GRU - to totalna bzdura.

[odyn06]

Ludzie mówią, a ja tylko powtarzam:-))

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Ludzie mówią, a ja tylko powtarzam:-))

A ty lepiej szukaj faktow a nie powtarzaj za "dermokratycznymi" radiami - echo moskwy, to jak radia maryja w Polsce :))

Oto jeden z faktow o WDW
arms-tass.su/?page=article&aid=67129&cid=44
Na koniec 2009 roku w ramach reformy WSRF rozformuja 106 gwardyjska dywizje WDW w Tule i zwolnia 1500 oficerow

Bojowe pulki 106 dywizji zostana przyudane innym dywizjom, a tylowe i wspomagajace jednostki rozformuja.

W rezultacie wszystkie pozostale 4 dywizje WDW beda ukompletowane wg. etatow czasu wojennego i beda w stalej gotowosci bojowej (jednostki natychmiastowego reagowania).

PO rozformowaniu w skladzie WDW beda 4 jednostki - 7 i 76 DSzD (NOworosyjsk, Pskow), 98 WDD (Iwanowo) i 31 DSzBr (Uljanowsk).

O redukcji sil GRU ani slowa.

[odyn06]

Ja powołuje się na takie źródła, do których mam dostęp. Ważne, że ze łba nie
walę:-))
Faktem niezaprzeczalnym pozostaje twierdzenie, że w armiach ilościowych, a armia
rosyjska taka jest, czynnik ludzki jest wartością najmniej ważną. Ważniejsza
jest polityka, ekonomia i ekonomika wojenna.

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Ja powołuje się na takie źródła, do których mam dostęp. Ważne, że ze łba nie walę:-))

W summie racja :-))

> Faktem niezaprzeczalnym pozostaje twierdzenie, że w armiach ilościowych, a armia rosyjska taka jest, czynnik ludzki jest wartością najmniej ważną. Ważniejsza
> jest polityka, ekonomia i ekonomika wojenna.

Waznejsze jest bezpieczenstwo Rosji.

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> odyn06 napisał:
>
> > Ja powołuje się na takie źródła, do których mam dostęp. Ważne,
że ze łba
> nie walę:-))
>
> W summie racja :-))
>
> > Faktem niezaprzeczalnym pozostaje twierdzenie, że w armiach
ilościowych,
> a armia rosyjska taka jest, czynnik ludzki jest wartością najmniej
ważną. Ważni
> ejsza
> > jest polityka, ekonomia i ekonomika wojenna.
>
> Waznejsze jest bezpieczenstwo Rosji.

Która boi sie i Finlandii i nawet Gruzji, dlatego musi miec mnoho
sołdatów...
:))

>
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Sceptycznie

[ignorant11]

Sława!

Dla nas ocywiscie najlepiej jest aby kremliny miały armie ogromna i
jeszcze bardziej gó...ana niz teraz...
:)

Watpie czy rzeczywiscie wobec narastajacego krachu rosyjskiej
pseudoekonomii i nasilajacych sie niepokojów społecznych puatana
zdecydował sie na podskaiwanie siłownikom.

Bo przeciez bedzie potrzebował ich korumpowac aby siła utrzymywac
swoja skompromitowana dyktaure.

Moze to byc argument w "rozgrywce" z miedwiediewem, ze na koniec
putana zbawca ruskiej armii i bezpieczeństwa rosji ( od Gruzji:))
wróci do prezydentury.
:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Pewnie we wszystkich resortach silowych tak to wyglada(albo jeszcze gorzej)
wyborcza.pl/1,76842,6591212,Gigantyczna_korupcja_w_moskiewskiej_milicji.html
A to jako dodatek
wyborcza.pl/dziennikarze/1,84010,3747581.html
P.S.Odyn,czemu wtedy Psycho wywalil Twoj watek dotyczacy tego tematu?

Redukcja Slozby Tyla WS RF

[misza_kazak]

arms-tass.su/?page=article&aid=70565&cid=44
Jak i zapowiadalem wbrew "zapowiedziom" radia echa moskwa
redukuja przede wszystkim nie GRU, WDW czy WWS, a sluzby tylowe.

arms-tass.su/?page=article&aid=70565&cid=44
Dowodca sluzby Tyla WSRF zast. MO Rosji gen-plk. Dmitrij Bulgakow powiedzial ze w ramach redukcji WS RF ilosc oficerow i zolnierzy sluzby Tyla bedzie zdedukowana na ponad 40%, a pracownikow cywilnych na 35-40%

"Redukcjia dotknie struktury, nie wplywajace na gotowosc bojowa armii i floty. Co sie tyczy wojskowcyh struktur tylowych, zwiazanych z kierowaniem wojskami, to oni nie beda wogole zwolniane"

Podkreslil ze tylowe jednostki i pododdzialy szczebla wojskowego wogole nie podlegaja redukcji. "Mam na mysli sluzby Tyla, nowych brygad i batalionow stalej gotowosci bojowej, ktorzy odpowiadaja nowych wymaganiom"

Mnogo etogo tyła

[odyn06]

29.04.2009 Hintergrund
Russische Armee entlässt mehr als 35 000 Offiziere

Moskau. Die russischen Streitkräfte wollen noch in diesem Jahr mehr als 35 000
Offiziere entlassen. Dies sei Teil einer umfassenden Reform, sagte der
stellvertretende Verteidigungsminister Nikolai Pankow. Verteidigungsminister
Anatoli Serdjukow hatte bereits im Oktober drastische Kürzungen angekündigt. Die
Zahl der Offiziere der russischen Streitkräfte sollte demnach bis 2012 von 355
000 auf 200 000 verringert werden. Damit würde die Zahl der russischen Soldaten
auf unter eine Million sinken. Zu Sowjetzeiten waren es noch vier Millionen. Die
russische Armee gilt als unterfinanziert und uneffektiv und ist nach
Einschätzung von Experten nicht ausreichend mobil für die Konflikte im 21.
Jahrhundert.ap/dpa

[odyn06]

www.dw-world.de/dw/article/0,,4236688,00.html?maca=de-rss-de-all-1119-rdf
Żeby nie było, że z jednego źródełka:-))

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> www.dw-world.de/dw/article/0,,4236688,00.html?maca=de-rss-de-all-1119-rdf
> Żeby nie było, że z jednego źródełka:-))

Odynie! (k slowu jak masz na imie ? :))
O ile po anglieksu jeszcze cos kumam to po niemiecku - tylko Hende hocj :))

Moze cos po poslku? Sadzac po liczbach podaja dokladnie te same liczby co i ja wczesniej.
Zadej tragedii nie ma - zwalnjaja starszych oficerow w wiekszosci z tylowych lub tzw. kadrowych jednostek i tyle. Oficerzy otrzymuja nowe mieszkania i nie maja nic przeciwko temu :)

[odyn06]

Zawód żołnierza nie jest zajęciem na całe życie. Przychodzi czas, że trzeba
odejść. Ważne, aby odchodzący miał gdzie mieszkać, aby miał godziwą emeryturę,
zapewnił rodzinie byt i aby mógł do niej dorobić.
To jest ważne we wszystkich armiach świata.
A że po niemiecku? Why not?

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Zawód żołnierza nie jest zajęciem na całe życie. Przychodzi czas, że trzeba
> odejść. Ważne, aby odchodzący miał gdzie mieszkać, aby miał godziwą emeryturę,
> zapewnił rodzinie byt i aby mógł do niej dorobić.
> To jest ważne we wszystkich armiach świata.

Zgadza sie. U nas oficerzy zwolniane ze sluzby otrzymywaja mieszkania, przechodza rozen przekwalifikacje i na dodatek moga poza konkursem bezplatnie otrzymac wyzsze wyksztalcenie po cywilnej specjanosci. Np. moj brat otrzymal stopien magisterski z ekonomii i menedzmenta :))

Taki wiec major GRU ekonomista :))

> A że po niemiecku? Why not?

[odyn06]

Według jakich zasad np major AR idzie do rezerwy? Jaki procent ostatniego
uposażenia dostaje jako emeryturę?
Co to znaczy "poza konkursem, bezpłatnie otrzymać wyższe wykształcenie w
cywilnej specjalności"? Dostaje dyplom, czy studiuje jak trzeba?:-))

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Według jakich zasad np major AR idzie do rezerwy?

Jesli ma "wysluge" 30 lat to otrzyma 100% pensie.
Rok na wojnie liczy sie za 3. Dlatego moj brat juz w wieku 30 lat mogl isc na emeryture - mial wysluge 30 lat.

> Jaki procent ostatniego uposażenia dostaje jako emeryturę?

Jesli mial 30 lat to 100%

> Co to znaczy "poza konkursem, bezpłatnie otrzymać wyższe wykształcenie w
> cywilnej specjalności"? Dostaje dyplom, czy studiuje jak trzeba?:-))

Otrzymac "wyksztalcenie" a nie "dyplom" :))
Studuje ile nalezy, ale nie przechodzi konkurs - czyli np. jesli na jakas specjalnosc konkurs 5 czlowiek na 1 miejsce to jego biora w pierwszej okolocznosci, nawet jesli ma gorsze baly.

Do Odyna o WDW

[misza_kazak]

Cos o rzekomej "redukcji" WDW :)

arms-tass.su/?page=article&aid=71052&cid=44
"WDW RF beda wzmocnione" powiedzial dowodca Sztabu Generalnego WS RF gen. armii Nikolaj Makarow.

Zachowuja wszystkie jednostki WDW (nawet tulska dywizja, ktora pierwotnie chcieli rozformowac.

"Mamy nadzieje, ze w najblizszym czasie WDW beda wzmocnione. Formujemy nowe jednostki dla WDW, ktorzy sa najlepiej wyszkolone, potrzebni i szybko i skutecznie wykonuja postawione zadania."

POwiedzial tez ze 76 desantowo-szturmowa dywizja z Pskowa wzmacnia sie poprzez formowania 3 pulku powietrzno-desantowego (na razie w dywizji 2 pulki).

ROwniez powiedziano ze w ыkladяie Moskiewskiego WO sformuja jeszcze jedna desantowo-szturmowa brygade.

[odyn06]

Czy ja pisałem o redukcji wojsk powietrznodesantowych, szturmowych i mobilnych?
To byłby nonsens skoro na Kaukazie jest jak jest.
Mnie interesuje tempo redukcji "rosyjskich sierot po zimnej wojnie" tj
klasycznych dywizji pancernych, zmechanizowanych, artylerii lufowej itp.
Czy zachowane będą szczeble dowodzenia z lat 80-tych tj, okręgi wojskowe, armie,
wojskowa struktura administracji i zajebiste zaplecze wojskowe zajmujące się
sprawami z gruntu cywilnymi tj. wojskowe budownictwo, budownictwo kolejowe,
handel wojskowy itp.
Ogólnie chodzi o stosunek bagnetów do widelców:-)

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Czy ja pisałem o redukcji wojsk powietrznodesantowych, szturmowych i mobilnych?

Napisales "GRU ma też być zlikwidowane."
A jednostki WDW podlegaja GRU.

> To byłby nonsens skoro na Kaukazie jest jak jest.
> Mnie interesuje tempo redukcji "rosyjskich sierot po zimnej wojnie" tj
> klasycznych dywizji pancernych, zmechanizowanych, artylerii lufowej itp.

Ghmm.. Ty nalegales bardziej na redukcje GRU.

> Czy zachowane będą szczeble dowodzenia z lat 80-tych tj, okręgi wojskowe, armie
> wojskowa struktura administracji

Redukcja bedzie dotyczyc w zasadzie nie sprzet i zolnierzy, a starszych oficerow. Dywizje przeksztalca na brygady.
Ale sami czolgi, artylleria i BWM i ludzie nikad nie znikna :))

i zajebiste zaplecze wojskowe zajmujące się
> sprawami z gruntu cywilnymi tj. wojskowe budownictwo, budownictwo kolejowe,
> handel wojskowy itp.

Okregi wojskowe pozostana, jednostki bojowe tez. Redukowac beda "tylkowe" sluzby niebojowych jednostek.

> Ogólnie chodzi o stosunek bagnetów do widelców:-)

Zgadza sie. MNiej starszych oficerow w sluzbach pomocnioczych - wiecej lejtenantow i kapitanow w jednostkach bojowych.

[odyn06]

Ja nie wiedziałem, że wojska powietrznodesantowe Rosji podlegają pod jej służby
specjalne. Myślałem, że u was jest dowództwo operacyjne, jak to występuje w
innych krajach. W tych krajach wojska aeromobilne, powietrznodesantowe,
powietrzno-szturmowe i desantowe podlegają pod "dowództwo pierwszego gwizdka".
Co ma wspólnego GRU z desantowcami - nie wiem.

Dywizje przeksztalca na brygady.
Tego nie rozumiem. Jak można przekształcić dywizje w brygady ?
Dywizja, to kilkanaście tysięcy żołnierzy, a brygada to maksymalnie 3,5 tysiąca
wojaków. Poza tym brygada, to samodzielny związek taktyczny bez oddziałów
rodzajów wojsk (pułków).
Brygad będzie więcej?
Co się stanie z pułkami dywizyjnymi?

[wiarusik]

>
> "Mamy nadzieje, ze w najblizszym czasie WDW beda wzmocnione.
Formujemy nowe jed
> nostki dla WDW, ktorzy sa najlepiej wyszkolone, potrzebni i
szybko i skuteczni
> e wykonuja postawione zadania."
>
> POwiedzial tez ze 76 desantowo-szturmowa dywizja z Pskowa wzmacnia
sie poprzez
> formowania 3 pulku powietrzno-desantowego (na razie w dywizji 2
pulki).
>
> ROwniez powiedziano ze w ыkladяie Moskiewskiego WO sformuja jeszcze
> jedna desantowo-szturmowa brygade.
>
>


te nowe brygady będą śmigać na BMD-1?

[wujcio44]

misza_kazak napisał:

> "WDW RF beda wzmocnione" powiedzial dowodca Sztabu Generalnego WS RF gen. armii
> Nikolaj Makarow.

A co z resztą, może w ogóle zlikwidują?

> "Mamy nadzieje, ze w najblizszym czasie WDW beda wzmocnione.

Nadzieję można a nawet trzeba mieć. Nie da się żyć bez nadziei.