Dodaj do ulubionych

Atak artyleryjski na Seul...

27.05.09, 23:40
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Korea%2C_South-CIA_WFB_Map.png
- mapka, dla ułatwienia

Jak widać Seul od granicy z KRLD dzieli w najbliższym miejscu około 40 km
wprostej linii.
Zasięg 40 km osiągają pociski z dział o większych kalibrach. Z ledwością
donośność 40 km osiąga 203mm-owy 2S7 Pion (i to tylko z pociskami o dodatkowym
napędzie zwanymi 3OF44), którego nawet Rosjanie w szczycie swojej potęgi nie
posiadali wcale tak dużo (znacznie mniej niż setkę chyba). Ile dział o
powyższym kalibrze posiada armia Korei Północnej?
Dopiero w ostatnich latach zasięg powyżej 40 km jest osiągany przez nowoczesną
amunicję 155 mm, produkowaną przez czołowe firmy z branży takie jak Nexter,
Denel, czy Rheinmetall, mające lata doświadczeń, rozbudowane ośrodki badawcze,
know-how oraz potężne finansowanie przez rządy swoich państw. Biorąc to pod
uwagę, czy jest możliwe że biedna jak mysz kościelna Korea Północna, odcięta
od tego typu wiedzy, byłaby w stanie wyprodukować i wprowadzić do użycia
podobną amunicję 152 mm? Nie sądzę. Pocisk taki niemal na pewno będzie musiał
być wyposażony w gazogenerator lub silnik prochowy, takie rozwiązanie byłoby
nowością, nigdy nie przetestowaną i rozważaną w prymitywnych siłach
północnokoreańskich.
Dochodzi w takim razie broń rakietowa, nie słyszałem o żadnej rakiecie
artyleryjskiej 122 mm o donośności większej niż 30 km, jeśli taka istnieje i
jest w linii proszę o informację, jak się nazywa i w których siłach zbrojnych
znalazła zastosowanie.
Można znaleźć informacje o jakichś wyrzutniach rakiet kalibru 240 mm, ale
szczegółów brak.
Jeśli chodzi o SCUDy, to myślę, że Patriot PAC-3 załatwia wszystko, ponadto
rozbudowana kolumna jednostki rakietowej jest dość łatwa do wykrycia, w czasie
rozwinięcia ma miejsce przecież korespondencja radiowa (śledzona i analizowana
przez przeciwnika), od czasów Wojny w Zatoce gdzie wyszukiwanie SCUDów szło
aliantom dość opornie nastąpił też znaczący postęp w lotniczych środkach
wykrywania.

Wracając do mapki, gdybyśmy wyznaczyli cyrklem koło, o promieniu 40 km z
centrum w Seulu, to zahaczy ono o obszar Korei Płn, który jest dość niewielki.
Na tyle, że nie jest specjalnym problemem śledzić go, czy to satelitą, czy
patrolującymi BSLami.
Oczywiście działa mogą być rewelacyjnie zamaskowane, ale tylko do czasu
pierwszego strzału. Pion, w którym ładowanie amunicji jest częściowo
zautomatyzowane ma szybkostrzelność 1 strzał na minutę, przy sprawnej obsłudze
zapewne da się go jakoś skrócić. Działo holowane ma szybkostrzelność znacznie
gorszą.
Bateria MLRS, znajdująca się poza zasięgiem luf armii KRLD może korzystać z
radaru Firefinder i precyzyjnie wycelować w obszar, z którego lecą pociski, a
następnie szybko zasypać go tysiącami małych bombek, poranić/zlikwidować
obsługę, uszkodzić lub zniszczyć działa i pojazdy pomocnicze.

Zdaję sobie sprawę ze słabości tego toku rozumowania, chociażby ze względu na
broń chemiczną. Taki rozwój wypadków byłby jednak moim zdaniem samobójstwem
dla karzełka w ciemnych okularach, choć w tym obszarze świata słowo "rozsądek"
może mieć zupełnie inne niż powszechnie znane znaczenie :-P

Chodzi o to, że osobiście nie wierzę w zapowiadane "zalanie" południowej Korei
pociskami sąsiada, a już na pewno nie Seulu.
Raczej chodzi o to, że USA i ROK chcą mieć dążącą do absolutnej pewność, że na
stolicę Korei Płd. nie spadną żadne zabłąkane pociski, tym bardziej
chemiczne... A póki co tej pewności nie ma, stąd ostrożność w negocjacjach z
psychopatą...
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 00:26
      m87orkan napisał:

      > Chodzi o to, że osobiście nie wierzę w zapowiadane "zalanie"
      południowej Korei
      > pociskami sąsiada, a już na pewno nie Seulu.
      > Raczej chodzi o to, że USA i ROK chcą mieć dążącą do absolutnej
      pewność, że na
      > stolicę Korei Płd. nie spadną żadne zabłąkane pociski, tym bardziej
      > chemiczne... A póki co tej pewności nie ma, stąd ostrożność w
      negocjacjach z
      > psychopatą...


      Sława!

      Mimo iz nie przeprowadziłem az tak imponujacej analizy juz
      kilkakrotnie dochodziełm do bardzo zblizonyh wniosków...

      Na ten obszar przygraniczny, gdzie moga byc baterie Kimejczków
      spadnie lawina ognia i zelaza i nie zbt wielkich szans aby
      Kimejczycy mogli dokonac bardziej znaczacych szkód.

      Bo do tego dojda bombardowania wszelkich centrów dowódczych...

      Zatem zniszczenie kimjskich instalacji nuklearnych i rakietowych
      nastapiłoby mysle ze nawet w ciagu pierwszych 2h wojny.

      Potem juz tylko wymiatanie i poprawki bombowe...

      Mysle ze po takim ataku rezym Kima upadłby.

      Oczywiscie nie mozna tutaj powtórzyc błedów obu wojen w Zatoce, gdy
      pierwsza była niepotrzebnie połowiczna i zatrzymała sie przed
      ostatecznym zwyciestwem a druga gdy siły okupacyjne okazałay sie
      zbyt szczupłe aby zapewnic ład,

      Co prawda tutaj nastapi szybka aneksja i okupacja przez Seul.

      Zatem to byłby wariant afgański czy iracki, ale bardziej nrdowski,
      tyle ze z uzyciem siły...

      No niestety troche ludzi bedzie musiało zginac, ale przy dobrze
      zaplanowanym ataku i zniszczeniu Kima te straty wcale nie musza byc
      duze..

      Tym bardziej ze bardzo watpie aby wojska kimejskie miały jakies
      mocniejsze morale do walki...

      Raczej n ie wieksze niz nrdowcy...

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 00:34
        ignorant11 napisał:

        > Co prawda tutaj nastapi szybka aneksja i okupacja przez Seul.
        >
        > Zatem to byłby wariant afgański czy iracki, ale bardziej nrdowski,
        > tyle ze z uzyciem siły...

        Jak Ty to sobie wyobrażasz? Utrzymywanie przez poludniowych koreanczykow, 20 mln
        głodnych juz nawet nie homo sovieticus, lecz homo koreanus?

        • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 00:45
          bmc3i napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > > Co prawda tutaj nastapi szybka aneksja i okupacja przez Seul.
          > >
          > > Zatem to byłby wariant afgański czy iracki, ale bardziej
          nrdowski,
          > > tyle ze z uzyciem siły...
          >
          > Jak Ty to sobie wyobrażasz? Utrzymywanie przez poludniowych
          koreanczykow, 20 ml
          > n
          > głodnych juz nawet nie homo sovieticus, lecz homo koreanus?
          >

          Sława!

          A czemu zaraz utrzymywanie?

          To przeciez nowa przestrzeń moze nawet bardziej atrakcyjna niz
          chińska dla expansji nie tylko koreńskiego kapitału...

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
          • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 00:56
            ignorant11 napisał:

            > bmc3i napisał:
            >
            > > ignorant11 napisał:
            > >
            > > > Co prawda tutaj nastapi szybka aneksja i okupacja przez Seul.
            > > >
            > > > Zatem to byłby wariant afgański czy iracki, ale bardziej
            > nrdowski,
            > > > tyle ze z uzyciem siły...
            > >
            > > Jak Ty to sobie wyobrażasz? Utrzymywanie przez poludniowych
            > koreanczykow, 20 ml
            > > n
            > > głodnych juz nawet nie homo sovieticus, lecz homo koreanus?
            > >
            >
            > Sława!
            >
            > A czemu zaraz utrzymywanie?
            >
            > To przeciez nowa przestrzeń moze nawet bardziej atrakcyjna niz
            > chińska dla expansji nie tylko koreńskiego kapitału...
            >


            A gdzie kupcy? Jacy klienci z zarabiajacych 20 centów na miesiac, na dodatek
            kompletnie zindoktrynowanych tak, ze jakiekolwiek porownania z sowietami nawet,
            to psu na bude?

            • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 01:17
              bmc3i napisał:

              >
              > A gdzie kupcy? Jacy klienci z zarabiajacych 20 centów na miesiac,
              na dodatek
              > kompletnie zindoktrynowanych tak, ze jakiekolwiek porownania z
              sowietami nawet,
              > to psu na bude?
              >


              Sława!
              Pojda do roboty to zarobia...

              Przez pewien czas bedzie mozna im placic mniej

              Pozatem bez przesady coś sie w tej Kimei jednak dzieje.., jacys
              luzie cos robia.

              Nie badx fatalista. Skoro Korea potrafiła stac sie jednym
              najnowoczesniejszych krajów swiata, to tym bardziej bedzie potrafiła
              zagospodarowac Kimee...

              POnadto pojawi sie w Korei az 20mln ludzi którzy za mniejsze
              pieniadze wykonaja takie prac jakich si teraz w Korei nieopłaca
              wykonywac, albo tzreba duuuzo płacic...

              A to zawsze oznacza boom ekonomiczny plus budowa infrastruktury



              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
    • misza_kazak Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 00:49
      m87orkan napisał:

      > Jak widać Seul od granicy z KRLD dzieli w najbliższym miejscu około 40 km wprostej linii.

      :) Seoul to nie "gwiazdeczka" na mapie ktora ty mierzysz lenijka od granicy, to jest miasto o powierchni ponad 600 km2. Zeby trafic w taki "cel" wielkiej dokladnosci nie trzeba.

      > Zasięg 40 km osiągają pociski z dział o większych kalibrach. Z ledwością donośność 40 km osiąga 203mm-owy 2S7 Pion (i to tylko z pociskami o dodatkowym napędzie zwanymi 3OF44), którego nawet Rosjanie w szczycie swojej potęgi nie
      > posiadali wcale tak dużo (znacznie mniej niż setkę chyba). Ile dział o
      > powyższym kalibrze posiada armia Korei Północnej?

      Na wszelki wypadek - w BK Piona sa aktywno-reaktywne pociski o donosnosci 55 km :) A takze specjalne - czuli atomowe - nie zdziwie sie ze Kim takich juz ma kilka (KGB na koniec lat 80 obliczalo liczebmosc ladunkow jadrowych na poziomie 10 sztuk, wiec za 20 lat napewno zrobili [albo kupili] glowice bojowe).

      Co do sil rakietowych to Korea ma okolo 50 rakiet taktycznych Luna-M z zasiegiem 70 km i okolo 800 operacyjno-taktycznych (Scud do 300 km, Hodon-1 - do 600 km, Tephodon -2 - do 7000 km).

      WIec mysle ze jesli tow. Kim zechce to cena ropy na swiecie wzniesie sie znow do 150 USD i wyzej :)
      • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 01:02
        misza_kazak napisał:

        > Co do sil rakietowych to Korea ma okolo 50 rakiet taktycznych Luna-M z zasiegie
        > m 70 km i okolo 800 operacyjno-taktycznych (Scud do 300 km, Hodon-1 - do 600 km
        > , Tephodon -2 - do 7000 km).
        >

        Nie wiem kto ci podyktowal te dane, ale o zasięgu Taep’o-dong 2, 7000 km, to
        chyba od wrożki sie dowiedzial.

        Wiadomo tak naprawde w tym zakresie tylko tyle, ze maja zasieg pomiedzy 6000 a
        10.000 km




        > WIec mysle ze jesli tow. Kim zechce to cena ropy na swiecie wzniesie sie znow d
        > o 150 USD i wyzej :)
        >
        • misza_kazak Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 07:50
          bmc3i napisał:

          > Nie wiem kto ci podyktowal te dane, ale o zasięgu Taep’o-dong 2, 7000 km,
          > to
          > chyba od wrożki sie dowiedzial.
          >
          > Wiadomo tak naprawde w tym zakresie tylko tyle, ze maja zasieg pomiedzy 6000 a
          > 10.000 km

          1) Czyli wg. pindosowskiej matematyki 7000 nie znajduje sie pomiedzy 6000 a 10000 km? :))

          2) Czego tam "wiadomo" pindosowm ja nie wiem, ja wiem liczby ktore podaje GRU :)
      • ignorant11 bzdury:))) 28.05.09, 01:21
        misza_kazak napisał:

        > m87orkan napisał:
        >
        > > Jak widać Seul od granicy z KRLD dzieli w najbliższym miejscu
        około 40 km
        > wprostej linii.
        >
        > :) Seoul to nie "gwiazdeczka" na mapie ktora ty mierzysz lenijka
        od granicy, t
        > o jest miasto o powierchni ponad 600 km2. Zeby trafic w taki "cel"
        wielkiej dok
        > ladnosci nie trzeba.
        >
        > > Zasięg 40 km osiągają pociski z dział o większych kalibrach. Z
        ledwością
        > donośność 40 km osiąga 203mm-owy 2S7 Pion (i to tylko z pociskami
        o dodatkowym
        > napędzie zwanymi 3OF44), którego nawet Rosjanie w szczycie swojej
        potęgi nie
        > > posiadali wcale tak dużo (znacznie mniej niż setkę chyba). Ile
        dział o
        > > powyższym kalibrze posiada armia Korei Północnej?
        >
        > Na wszelki wypadek - w BK Piona sa aktywno-reaktywne pociski o
        donosnosci 55 km
        > :) A takze specjalne - czuli atomowe - nie zdziwie sie ze Kim
        takich juz ma ki
        > lka (KGB na koniec lat 80 obliczalo liczebmosc ladunkow jadrowych
        na poziomie 1
        > 0 sztuk, wiec za 20 lat napewno zrobili [albo kupili] glowice
        bojowe).
        >
        > Co do sil rakietowych to Korea ma okolo 50 rakiet taktycznych Luna-
        M z zasiegie
        > m 70 km i okolo 800 operacyjno-taktycznych (Scud do 300 km, Hodon-
        1 - do 600 km
        > , Tephodon -2 - do 7000 km).
        >
        > WIec mysle ze jesli tow. Kim zechce to cena ropy na swiecie
        wzniesie sie znow d
        > o 150 USD i wyzej :)
        >


        Sława!

        Głowne zagrozenie zostanie wyeliminowane w ciagu 2h - zniszczony
        cały potencjał ofensywny KIma

        Potem porawki i wymiatanie.
        Armia KIma przestanie stanowic siłe zdolna do stawienia powaznego
        oporu najwyzej po kilku godzinach...

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • browiec1 Re: bzdury:))) 28.05.09, 08:23
          Niestety Ignorant,jak Ci juz kiedys pisalem,w tej kwestii grubo sie
          mylisz(motywacji armii polaczonej z fanatyzmem,zjednoczenia,szybkiego
          wyczyszczenia pasa przygranicznego,porownan z NRD itd).
          • odyn06 Re: bzdury:))) 28.05.09, 09:50
            Armia Kima, to armia ilościowa, głęboko zidoktrynowana, dobrze wyszkolona i
            wyposażona w niezbyt nowoczesny sprzęt.
            Ostatnie pogróżki to kłopot dla świata, bo wobec małpy z atomową brzytwą wszyscy
            okazują się bezradni.
            Karty rozdają Chińczycy i tam w najbliższym czasie latać będą samoloty z
            Waszyngtonu, Tokio i Seulu.
            • ignorant11 Re: bzdury:))) 28.05.09, 19:39
              odyn06 napisał:

              > Armia Kima, to armia ilościowa, głęboko zidoktrynowana, dobrze
              wyszkolona i
              > wyposażona w niezbyt nowoczesny sprzęt.

              To samo mowiono zarówno a armii sowieckiej, nrdowskiej,
              saddamowskiej...

              > Ostatnie pogróżki to kłopot dla świata, bo wobec małpy z atomową
              brzytwą wszysc
              > y
              > okazują się bezradni.

              No własnie sa duze watpliwosci czy ta brzytwa jest ostra i czy w
              ogóle jest?

              > Karty rozdają Chińczycy i tam w najbliższym czasie latać będą
              samoloty z
              > Waszyngtonu, Tokio i Seulu.
      • habeas_corpus Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 07:26
        misza_kazak napisał:

        > WIec mysle ze jesli tow. Kim zechce to cena ropy na swiecie wzniesie sie znow d
        > o 150 USD i wyzej :)

        Uwzględniając ścisłe uzależnienie gospodarki Rosji od cen ropy, to Misza bardzo
        otwarcie wyraził kto jest najbardziej zainteresowany w podgrzewaniu niepokojów
        na całym świecie.
        • mako75 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 07:32
          habeas_corpus napisał:


          > Uwzględniając ścisłe uzależnienie gospodarki Rosji od cen ropy, to Misza bardzo
          > otwarcie wyraził kto jest najbardziej zainteresowany w podgrzewaniu niepokojów
          > na całym świecie.
          >
          Sugerujesz że Putin znalazł sposób na wyjście z kryzysu?/ może.

          A wracając do ataku na Seul.
          Po takim ostrzae to raczej Kim długo by nie posiedział na stołku. Z jednej strony amerykanie i koreańczycy nie mieiby wyjścia musieliby ruszyć na północ.
          Co jak sądze spowodowałoby jeszcze szybsze poruszanie sie w kierunku Phenianu tak chińczyków jak i rosjan.
          W końcu ani Pekin ani Moskwa nie chciałby aby w północnokoreańskich bazach pierwsi byli amerykanie.
          • habeas_corpus Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 08:35
            mako75 napisał:

            > habeas_corpus napisał:
            >
            >
            > > Uwzględniając ścisłe uzależnienie gospodarki Rosji od cen ropy, to Misza
            > bardzo
            > > otwarcie wyraził kto jest najbardziej zainteresowany w podgrzewaniu niepo
            > kojów
            > > na całym świecie.
            > >
            > Sugerujesz że Putin znalazł sposób na wyjście z kryzysu?/ może.

            Myślę, że już od czasów Lenina ZSRR/Rosja stale dąży do wywoływania niepokojów i
            wojen w innych krajach wykorzystując to jako okazję do szerzenia własnych wpływów.

            Jest to zresztą cecha każdego imperium, lecz o ile USA zadowalały się wpływami
            gospodarczymi, a polityka wkraczała dopiero wówczas gdy domena gospodarcza była
            zagrożona, to Rosja zawsze najpierw zdobywała dominację polityczną - może
            dlatego, że gospodarczo nie miała czego zaoferować (w porównaniu z USA).
            Gospodarcza oferta Rosji mogła być atrakcyjna tylko dla krajów silnie zacofanych.

            Napisałem w czasie przeszłym, bo po obecnym kryzysie świat prawdopodobnie nie
            będzie już taki sam.
            • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 19:49
              habeas_corpus napisał:


              > Gospodarcza oferta Rosji mogła być atrakcyjna tylko dla krajów
              silnie zacofanyc
              > h.

              JEDNAK nie była dla mocno zapóźnionej Polski, a nawet jeszcze
              bardziej zacofanej Korei a rezym KIma załozyli Rosjanie na swoich
              bagnetach. Gdyby nie rosyjska okupacja to nie byłoby dzisiaj
              problemu Kima a gospodarka koreańska nalezałaby do najsilniejszych w
              swiecie...
              >
              > Napisałem w czasie przeszłym, bo po obecnym kryzysie świat
              prawdopodobnie nie
              > będzie już taki sam.

              No bez jaj swita nie pokocha rosji z powodu recesji...
              :))
              A nawet skłonny jestem twierdzic ze rosja cofnie bardzo mocno.., tzn
              pokaze swoje gliniane nogi...
              :))
              Smiesznie bo wyobraziłem jak rosja w łachmanach wdzieczy sie
              podciagajc brudna i podarta sukienke pokazuje swoje grube i
              niezgrabne gliniane nozki...
              :))
              buahahahha
              >
        • misza_kazak Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 07:54
          habeas_corpus napisał:

          > Uwzględniając ścisłe uzależnienie gospodarki Rosji od cen ropy, to Misza bardzo otwarcie wyraził kto jest najbardziej zainteresowany w podgrzewaniu niepokojów na całym świecie.

          Pudlo.
          1) ROsyjska gospodarka bardziej zalezy od cen gazu.
          2) Na wojnie znacznie bardziej skorzystaja elity USA. Bo po pierwsze kazda wojna rozpedza gospodarke USA,a po drugie elity USA na driguej ropie zarabiaja :))
          • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 07:57
            misza_kazak napisał:

            > habeas_corpus napisał:
            >
            > > Uwzględniając ścisłe uzależnienie gospodarki Rosji od cen ropy,
            to Misza
            > bardzo otwarcie wyraził kto jest najbardziej zainteresowany w
            podgrzewaniu niep
            > okojów na całym świecie.
            >
            > Pudlo.
            > 1) ROsyjska gospodarka bardziej zalezy od cen gazu.

            Ten kołchoxnik nie doczytał w gazetce sciennej,ze ceny gazu sa
            scisle powiazane z cenami ropy...

            > 2) Na wojnie znacznie bardziej skorzystaja elity USA. Bo po
            pierwsze kazda wojn
            > a rozpedza gospodarke USA,a po drugie elity USA na driguej ropie
            zarabiaja :))
            >
            >
          • mako75 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 07:58
            misza_kazak napisał:


            > Pudlo.
            > 1) ROsyjska gospodarka bardziej zalezy od cen gazu.
            > 2) Na wojnie znacznie bardziej skorzystaja elity USA. Bo po pierwsze kazda wojn
            > a rozpedza gospodarke USA,a po drugie elity USA na driguej ropie zarabiaja :))
            >
            No tak po wojnie w iraku i w afganistanie gospodarka USA tak się rozędziła, że ten rozpęd w tym roku nawet Rosje dopadł... wszystko w gospodarce pędzi jak huragan.
            • misza_kazak Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:04
              mako75 napisał:

              > No tak po wojnie w iraku i w afganistanie gospodarka USA tak się rozędziła, że ten rozpęd w tym roku nawet Rosje dopadł... wszystko w gospodarce pędzi jak huragan.

              Gdyby nie skompromitowali sie z falszywymi dowodmi i szybko i skutecznie zneutralizowali partyzantow to wojna przyniosla by duze polityczne i gospodarcze zystki.
              Z Korea niczego falszowac nei trzeba i na dodatek zadnych muzmulmanskich fanatykow do Pchenjanu nie pojedzie robic terrakty :)
              Wiec bedzie to ratowanie gospodarki i wizerunku pindoslandu :)
          • habeas_corpus Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 08:42
            misza_kazak napisał:

            > Pudlo.
            > 1) ROsyjska gospodarka bardziej zalezy od cen gazu.

            To już jest nadmierna precyzja. Ropa czy gaz - i jedno i drugie to tylko
            surowiec energetyczny. Ale mogę się zgodzić, że gospodarka Rosji najbardziej
            zależy od cen gazu, następnie od cen ropy, a zupełnie nie zależy od
            jakichkolwiek innych własnych produktów, bo tych po prostu nie ma.
            Proszę nie dawać tu przykładu eksportu broni, bo gdyby doszło do ponownej zimnej
            wojny, to USA jest w stanie zdominować i ten rynek, a Rosji pozostanie wyłącznie
            sprzedaż krajom zależnym - tak jak było w czasach Zimnej Wojny.


            > 2) Na wojnie znacznie bardziej skorzystaja elity USA. Bo po pierwsze kazda wojn
            > a rozpedza gospodarke USA,a po drugie elity USA na driguej ropie zarabiaja :))

            Na tym polega różnica między gospodarką rynkową, a centralnie planowaną.
            Pierwsza zarabia na wszystkim, a druga na wszystkim traci.
            • misza_kazak Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:39
              habeas_corpus napisał:

              > To już jest nadmierna precyzja. Ropa czy gaz - i jedno i drugie to tylko
              > surowiec energetyczny. Ale mogę się zgodzić, że gospodarka Rosji najbardziej
              > zależy od cen gazu, następnie od cen ropy, a zupełnie nie zależy od
              > jakichkolwiek innych własnych produktów,

              Bzdura. Zalezy od cen na metall, na las, na maszyny i od popytu wenetrznego.

              > bo tych po prostu nie ma.

              Jesli czegos nie wiesz to lepiej nie mow :)

              > Proszę nie dawać tu przykładu eksportu broni, bo gdyby doszło do ponownej zimnej wojny, to USA jest w stanie zdominować i ten rynek, a Rosji pozostanie wyłącznie

              Oppa. Przy czym tu zimna wojna? No i gdyby ona sie zaczela to pindosi w zaden sposob by nie zdominowali rynek zbytu rosyjskiego uzbrojenia, bo to sa przeciwnicy USA :))

              > Na tym polega różnica między gospodarką rynkową, a centralnie planowaną. Pierwsza zarabia na wszystkim, a druga na wszystkim traci.

              Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo produkuje i spozywa tyle ile trzeba. A rynkowe gospodarki zaleza od wszystkiego - Kim pierdnie i ceny rosna, busz oglosi niegatywne wiesci i ceny spadaja :))

              A na wojnei USA zawsze korzystaja :))
              • mako75 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:50
                misza_kazak napisał:


                > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo produkuje i
                > spozywa tyle ile trzeba.

                Dobre....:)))) Masz misza poczucie humoru :))
                • misza_kazak Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:37
                  mako75 napisał:

                  > > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo produ
                  > kuje i
                  > > spozywa tyle ile trzeba.
                  >
                  > Dobre....:)))) Masz misza poczucie humoru :))

                  No i wiedze tez.
                  • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 20:55
                    misza_kazak napisał:

                    > mako75 napisał:
                    >
                    > > > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo
                    > produ
                    > > kuje i
                    > > > spozywa tyle ile trzeba.
                    > >
                    > > Dobre....:)))) Masz misza poczucie humoru :))
                    >
                    > No i wiedze tez.
                    >


                    Jasne. W gospodarce planowej, to Ty jeszcze nawet kupy w pieluchy nie robiłeś, a
                    nie zapominaj że my Polacy az za dobrze wiemy, na czym polegała wprowadzona u
                    nas przez Was gospodarka planowa.
                    • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 21:42
                      bmc3i napisał:

                      > misza_kazak napisał:
                      >
                      > > mako75 napisał:
                      > >
                      > > > > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polity
                      > ki, bo
                      > > produ
                      > > > kuje i
                      > > > > spozywa tyle ile trzeba.
                      > > >
                      > > > Dobre....:)))) Masz misza poczucie humoru :))
                      > >
                      > > No i wiedze tez.
                      > >
                      >
                      >
                      > Jasne. W gospodarce planowej, to Ty jeszcze nawet kupy w pieluchy
                      nie robiłeś,
                      > a
                      > nie zapominaj że my Polacy az za dobrze wiemy, na czym polegała
                      wprowadzona u
                      > nas przez Was gospodarka planowa.

                      Na planowej grabiezy...

                      Ale i tak potwor swoiecki sam zdechł ku radosci wszystkich ludzi
                      dobrej woli...

                      :))))
                      • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 21:57
                        ignorant11 napisał:


                        > > Jasne. W gospodarce planowej, to Ty jeszcze nawet kupy w pieluchy
                        > nie robiłeś,
                        > > a
                        > > nie zapominaj że my Polacy az za dobrze wiemy, na czym polegała
                        > wprowadzona u
                        > > nas przez Was gospodarka planowa.
                        >
                        > Na planowej grabiezy...
                        >

                        Na braku p[apieru toaletowego i sznurka od snopowiazalki
                  • mako75 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 22:10
                    misza_kazak napisał:

                    > mako75 napisał:
                    >
                    > > > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo
                    > produ
                    > > kuje i
                    > > > spozywa tyle ile trzeba.
                    > >
                    > > Dobre....:)))) Masz misza poczucie humoru :))
                    >
                    > No i wiedze tez.
                    >

                    Misza gospodarka centralnie planowana przez 40 lat nawet srajtaśmy nie potrafiła dostarczyć ile trzeba. Wiec nie pieprz.
                    • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 22:23
                      mako75 napisał:

                      > misza_kazak napisał:
                      >
                      > > mako75 napisał:
                      > >
                      > > > > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polity
                      > ki, bo
                      > > produ
                      > > > kuje i
                      > > > > spozywa tyle ile trzeba.
                      > > >
                      > > > Dobre....:)))) Masz misza poczucie humoru :))
                      > >
                      > > No i wiedze tez.
                      > >
                      >
                      > Misza gospodarka centralnie planowana przez 40 lat nawet srajtaśmy
                      nie potrafił
                      > a dostarczyć ile trzeba. Wiec nie pieprz.
                      :))))
                      buahahhahaha
              • wujcio44 Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 12:32
                misza_kazak napisał:

                > Znow pudlo. Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo produkuje i
                > spozywa tyle ile trzeba.

                Całkowita racja. Gospodarka planowa produkuje tyle broni, ile trzeba (a potrzeba
                bardzo dużo) i nie produkuje nic do spożycia, bo spożycie to przeżytek. Jedynym
                wyjątkiem jest spożycie wódki.
              • wkkr ropa, gasz, metal, las itd to 29.05.09, 13:05
                surowce.
                Misz jaki procent w eksporcie Rosji stanowia surowce (ropa, gaz,
                metale, drewno itd) a w jaki produkty wysoko przedtworzone np:
                samochody, samoloty, maszyny przemysłowe, komputery, sprzet RTV i
                AGD?
                • bmc3i Russias's Export Main Product Groups 29.05.09, 13:18
                  wkkr napisał:

                  > surowce.
                  > Misz jaki procent w eksporcie Rosji stanowia surowce (ropa, gaz,
                  > metale, drewno itd)


                  Minerały: 70%

                  a w jaki produkty wysoko przedtworzone np:
                  > samochody, samoloty, maszyny przemysłowe, komputery, sprzet RTV i
                  > AGD?

                  Żelazne i niezelazne produkty metalowe ok. 20%

                  Na reszte zostaje procent 10

                  www.users.globalnet.co.uk/~chegeo/index2.htm
                  Tabela Russias's Export Main Product Groups
                  • ignorant11 rosja=kongo:)) 29.05.09, 16:05
                    bmc3i napisał:

                    > wkkr napisał:
                    >
                    > > surowce.
                    > > Misz jaki procent w eksporcie Rosji stanowia surowce (ropa, gaz,
                    > > metale, drewno itd)
                    >
                    >
                    > Minerały: 70%
                    >
                    > a w jaki produkty wysoko przedtworzone np:
                    > > samochody, samoloty, maszyny przemysłowe, komputery, sprzet RTV
                    i
                    > > AGD?
                    >
                    > Żelazne i niezelazne produkty metalowe ok. 20%
                    >
                    > Na reszte zostaje procent 10
                    >
                    > www.users.globalnet.co.uk/~chegeo/index2.htm
                    > Tabela Russias's Export Main Product Groups


                    Sława!

                    Oczywiscie Kongo pisze z małej litery nie dlatego abym nie szanował
                    tego Pieknego Afrykańskiego Kraju, ale po prostu nazywajac rosje
                    kongiem nie moge uzywac własnej nazwy bo nie chodzi o ten PAK, ale o
                    typ prymitywnej gospdarki...

                    Natomiast ten badycki kraj rosje bede pisał mała litera tak długo
                    jak beda okupowac Gruzje...


                    Tyle do tytułu.

                    A teraz do adremu:))

                    Wiedziałem ze rosja ma gó...ana surowcowa ekonomie tipa konga, ale
                    nie wiedziałem ze jest az 80% (sic!)

                    To przeciez gorzej niz kraj rolniczy, bo przeciez nawet rolnictwo
                    jest duzo bardziej zróznicowane no i dochodzi do tego czesto całkiem
                    nowoczesny przemysl spozywczy...
                    :))

                    Nie bez znaczenia jest ze USA- kraj o najlepszej ekonomii na swiecie
                    jest równiez potega zywnosciowa, mimo ze to tylko kilka % ich PKB.





                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • ignorant11 Re: rosja=kongo:)) 29.05.09, 16:08
                      Sława!

                      To ciekawe jak im sapdnie PKB na koniec roku, gdy ceny ich exportu
                      spadły 3-4 krotnie...

                      Z 200mld$ exportu zrobi sie chyba nawet ca 50mld$ czyli mniej niz
                      połowa exportu Polski czy Czech...
                      :))

                      Tym bardziej z musza sprzedawac nie tylko 3-4 razy taniej ale
                      jeszcze zapotzrebowanie Niemeic czy Włoch na gaz spadło chyba
                      równiez az po 50%


                      Ale im gorzej dla mokswy tym lepiej dla nas.

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                • ignorant11 Re: ropa, gasz, metal, las itd to 29.05.09, 14:14
                  wkkr napisał:

                  > surowce.
                  > Misz jaki procent w eksporcie Rosji stanowia surowce (ropa, gaz,
                  > metale, drewno itd) a w jaki produkty wysoko przedtworzone np:
                  > samochody, samoloty, maszyny przemysłowe, komputery, sprzet RTV i
                  > AGD?


                  Sława!

                  Ropa i gaz to ponad 50% budzetu jak w jakiejs Nigerii...
                  :))

                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
                  • browiec1 Re: ropa, gasz, metal, las itd to 29.05.09, 15:29
                    uuuu,nieladnie:)
                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6665306,Putin_wyjechal__a_Lukaszenka_krytykuje_Kreml.html
                    • ignorant11 Re: ropa, gasz, metal, las itd to 29.05.09, 15:47
                      browiec1 napisał:

                      > uuuu,nieladnie:)
                      > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6665306,Putin_wyjechal__a_Lukaszenka_krytykuje_Kreml.html


                      Sława!

                      To truizm krytykoac moskwe za niedotrzymanie...

                      Co innego gdyby ktos krytykował rosje za DOTRZYMANIE.

                      A swoja droga to swietna wiadomosc.

                      Bo wyraxnie widac ze obaj bandyci sie pozarli o cos...

                      A to bardzo utrudni aneksje Białorusi
                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
              • wkkr Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 13:09
                misza_kazak napisał:
                Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo produkuje i
                > spozywa tyle ile trzeba.
                ==============================
                Myślałem, że komunistyczne teorie gospodarcze ostatecznie
                skompromitowały się 20 la temu.
                Jak widać, miszka jest żywym dowodem tego, że się myliłem.
                Komunistyczne brednie będą wiecznie zywe! Niestety....
                PS
                miszka nie istnieje coś takiego jak gospodarka planowa!
                Zbyt dużo jest czynników nie przewidywalnych by gospodarkę planować!
                To co ty nazywasz "planem" to jest zbiór pobożnych życzeń!
                W gospodarce rynkowej odpowiednikiem "planu" jest "prognoza", ktorą
                mozna uznać za rodzaj wróżby.
                • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 13:39
                  Komunizm jest wiecznie zywy(albo chociaz w kostnicy)
                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6664810,Zwloki_Rozy_Luksemburg_wciaz_w_berlinskiej_klinice_.html
                  • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 15:44
                    browiec1 napisał:

                    > Komunizm jest wiecznie zywy(albo chociaz w kostnicy)
                    > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6664810,Zwloki_Rozy_Luksemburg_wciaz_w_berlinskiej_klinice_.html


                    Sława!
                    :))

                    Po prosze o nazwiska tych dzielnych ludzi
                    :))
                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 15:42
                  wkkr napisał:

                  > misza_kazak napisał:
                  > Planowa gospodarka nie zalezy od wojen czy polityki, bo produkuje i
                  > > spozywa tyle ile trzeba.
                  > ==============================
                  > Myślałem, że komunistyczne teorie gospodarcze ostatecznie
                  > skompromitowały się 20 la temu.
                  > Jak widać, miszka jest żywym dowodem tego, że się myliłem.
                  > Komunistyczne brednie będą wiecznie zywe! Niestety....


                  Niedorozwinietym analfabetom wydaje sie ze propaganda to
                  rzeczywistosc...

                  Pomyslec,że sa jeszcze debile, które najwyraxniej w to wierza i
                  wierza ze ktos jeszcze sie NATO nabierze gdy nawet Kuba zaczyna
                  odchodzic od komunizmu...



                  > PS
                  > miszka nie istnieje coś takiego jak gospodarka planowa!
                  > Zbyt dużo jest czynników nie przewidywalnych by gospodarkę
                  planować!
                  > To co ty nazywasz "planem" to jest zbiór pobożnych życzeń!
                  > W gospodarce rynkowej odpowiednikiem "planu" jest "prognoza",
                  ktorą
                  > mozna uznać za rodzaj wróżby.

                  No tak istnieja biznesplany itp

                  I tylko na poziomie przedsiebiorstw i dotycza tylko pojedynczych
                  produktów i koniunktur na pojedynczy produkt...

                  A i tak sa zawodne i mimo rozwinietych metod analitycznych w
                  ostatcznym rachunku decyduje intuicja czyli niuch...

                  A na poziomie państwowym sa tez pewne plany, ale znowu sa to tylko
                  prognozy budzetu, wpływów podatkowych itp...

                  I tylko na jeden rok.., a i to wymaja korekt mimo rezerw.

                  Co innego oczywiscie plan budowy np elektrowni, kopalni, portu...

                  Ale znowu tutaj planuje głownie wydatki i budowe.

                  No i tez etapami...

                  Ale tez nikt nie wierzy w te plany bo sa to raczej preliminarze.

                  Natomiast planiacy swiecie wierza z moga se cus moga zaplanowac i
                  bedzie równoznaczne z czarodziejskim ołowkiem...
                  :)))
                  Po prostu banda kretynów...
      • wujcio44 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:47
        misza_kazak napisał:

        > WIec mysle ze jesli tow. Kim zechce to cena ropy na swiecie wzniesie sie znow d
        > o 150 USD i wyzej :)

        Gdyż, jak powszechnie wiadomo, Korea jest wielkim eksporterem ropy.
        • brigada_di_bandito Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 20:19
          wujcio44 napisał:
          Korea jest wielkim eksporterem ropy.

          Kolejny mundry.Gdzie do szkoły chodził chłopczyk,a może w tej szkole geografii
          nie uczyli,a może na wagary chodziłeś.
          • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 20:57
            brigada_di_bandito napisała:

            > wujcio44 napisał:
            > Korea jest wielkim eksporterem ropy.
            >
            > Kolejny mundry.Gdzie do szkoły chodził chłopczyk,a może w tej szkole geografii
            > nie uczyli,a może na wagary chodziłeś.

            Pomyśl, czy Ty nie powinieneś wziąć jakich lekcji z odczytywania kpin.
        • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 20:56
          wujcio44 napisał:

          > misza_kazak napisał:
          >
          > > WIec mysle ze jesli tow. Kim zechce to cena ropy na swiecie wzniesie sie
          > znow d
          > > o 150 USD i wyzej :)
          >
          > Gdyż, jak powszechnie wiadomo, Korea jest wielkim eksporterem ropy.


          A założysz sie ze nie? Na ekonomi to Ty prawdopodobnie znasz sie równie dobrze
          jak na prawie...

    • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 08:33
      Tu o tym gadalismy(pod koniec watku)
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=93336819&v=2&s=0
      • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:18
        no i znów busie będą musieli iśc na wojenkę.tą razą z kimem. biedne
        uny. wszędzia jejich ciĄgają dla obrony tej prześladowanej
        DEMOKRACJI.no wolacy też nie od macochy. raz ich oszukali
        b.mas.rażenia w iraq-tera trza się dac oszukac że tyn kim ma jakieś
        piguły.i-łojezuniu-może bombardowac seoul. od granicy między koreami
        można walic też w drugie stronę.
        i gwarantuje wam ,chłopaki, że bombardowania zaczną się od
        południowej strony. tak żeby UPRZEDZIC TEGO NIEDOBREGO KIMA.
        tłum,aczenia-musieliśmy, nie mogliśmy inaczej, jeśli nie świat by
        spłoinął.
        a głupki łykaja taką propagandę.
        • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:37
          I kto tu komu grozi,kto chce rozmawiac a kto strzelac?
          wiadomosci.onet.pl/1979050,12,item.html
          • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 09:54
            no właśnie-słusznie zauważyłeś piwuśko-busie i k.płd. w stanie
            GOTOWoŚCI.
            DOKŁĄDNIE JAK W IRAQ. tam ten swtrętny saddam już już miał walic tym
            swoim atomem,chemią i bronią biol. to go uprzedziliśmy.
            • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:00
              Jak zwykle pomieszales kolejnosc
              "Dzień wcześniej Korea Północna groziła "odpowiedzią militarną" w razie próby
              zatrzymania czy inspekcji jej jednostek morskich i odrzuciła podpisany w 1953
              roku rozejm, kończący wojnę koreańską."
              • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:11
                jak zwykle to czym groziła korea podane jest w papce propagandowej.
                z jakiej racji chtóś ma mie przeprowadzac inspekcję MOICH
                JEDNOSTEK MORSKICH??? Bo tak chcą busie????

                nie podda się inspekcji- to wp..ol.każdy pretekst jest dobry.
                • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:17
                  A zerwania zawieszenia broni to juz nie przeczytales?
    • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:11
      Wyglada na to ze maja troche tych wyrzutni 240mm,z dzialami pieron wie(tymi
      najwiekszymi)
      www.globalsecurity.org/military/world/dprk/620-corps.htm
      www.globalsecurity.org/military/world/dprk/kangdong-corps.htm
      I cos dla Axxa
      images.tdaxp.com/tdaxp_upload/north_korean_army_babes_md.jpg
      • wujcio44 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:25
        browiec1 napisał:

        > I cos dla Axxa
        > images.tdaxp.com/tdaxp_upload/north_korean_army_babes_md.jpg

        Chyba raczej dla jorla. Axx wolałby młodych żołnierzyków z czerwonymi karczkami
        w butach świecących jak psu jajca.
        • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:51
          Koniec imperializmu bliski,NIgeria pomoze
          www.kcna.co.jp/index-e.htm
          " Nigerians Help Korean Farmers
          Pyongyang, May 27 (KCNA)
        • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:56
          I dla Axxa
          farm4.static.flickr.com/3109/2453906323_09330e08b4.jpg
          Chiny dostarczyly strategiczne trampiki:)
          media.photobucket.com/image/north%20korean%20army/b_gardenia/political/north_korean_army.jpg
          A ja wole ta armie
          media.photobucket.com/image/north%20korean%20army/don_veto/army/ukrainian_army.jpg
          Koreanska artyleria dalekiego zasiegu(zdobyczna)
          media.photobucket.com/image/north%20korean%20army/daisosasen01/Korea%20trip%20Apr-2006/DSC00831.jpg?o=5
          I Jorl po przeprowadzce do Krainy Szczesliwosci
          media.photobucket.com/image/north+korean+army/shorecogs/Army%20pictures/scan0001-1.jpg?o=4
          • marcowsky Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 16:26
            Taka armie chcialbym
            zaatakowac;)media.photobucket.com/image/north%20korean%20army/don_veto/army/ukrainian_army.jpg
            • brigada_di_bandito Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 16:41
              marcowsky napisał:

              > Taka armie chcialbym
              > zaatakowac;

              Nawet jednej z nich nie dałbyś rady,niestety.
          • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 19:57
            browiec1 napisał:

            > I Jorl po przeprowadzce do Krainy Szczesliwosci
            > media.photobucket.com/image/north+korean+army/shorecogs/Army%20pictures/scan0001-1.jpg?o=4


            Sława!

            jorl jak jorl.., a misza dostanie spazmów!
            taki sowiecki obrazek...\

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
          • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 02.06.09, 22:43
            To cos do kompletu:)
            deser.pl/deser/1,97052,6672573,Co_Szkot_nosi_pod_spodniczka_.html
    • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:16
      I chyba najlepsze w tym temacie
      www.janes.com/defence/land_forces/news/idr/idr031111_1_n.shtml
      A szczegolnie dla Ignoranta
      "As noted previously, the figures presented here represent the optimal KPA
      long-range artillery threat to Seoul alone. If all the KPA's artillery of 100mm
      or more, capable of firing across the entire DMZ, were calculated together they
      could achieve an initial rate of fire of approximately 300,000-500,000 rounds
      per hour. "
      • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:27
        piwuśko-gwarantuję ci że w tym konflikcie pierwsze uderzenie
        wykonają busie. jak w iraq.
        no wyłożą poźniej głupkom że MUSIELIŚMY- inaczej świat spłonął by w
        ogniu koreańskiego atomu.
        • wujcio44 Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:30
          billy.the.kid napisał:

          > piwuśko-gwarantuję ci

          Twoje gwarancje nie są, hmm, zbyt wartościowe.
          • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 10:36
            widzisz wujciu-i bez moich gwarancji bedzie dokładnie tak jak
            naskrobałem. no i naturalnie wolacy na misji stabilizacyjnej.
            z cukierkami axxika.
            • brigada_di_bandito Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 17:00
              To fanatycznie szkolona armia.
              www.youtube.com/watch?v=GqlEtjYwNYk&feature=PlayList&p=19013AC309C11F69&index=30
              • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 18:34
                Nie fanatycznie a FANTASTYCZNIE.
                • brigada_di_bandito Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 18:40
                  Poprawność polityczna tegoż foruma nakazywała tak napisać,ale w domyśle
                  oczywiście jest tak jak napisałeś.
                  • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 12:52
                    brigada_di_bandito napisała:

                    > Poprawność polityczna tegoż foruma nakazywała tak napisać,ale w domyśle
                    > oczywiście jest tak jak napisałeś.


                    Tyu to oczywiscie wiesz. Stwierdziles to na podstawie filmu z U-tube
              • browiec1 Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 12:29
                Taa,Kim na bialym koniu przeskoczy linie demarkacyjna pociagajac za soba
                armie-tak przejda pola minowe.
                Ciekawe jestem ilu zolnierzy przezylo krecenie tego filmiku.Bo psow niewiele chyba.
                Ale w koncu:
                500 zolnierzy martwych-5 kg ryzu
                2000 rannych - 10 kg ryzu
                100 zabitych psow - 15 kg ryzu(to nie pomylka:)
                Usmiech Ukochanego Przywodcy - bezcenny:P
              • ignorant11 Faktycznie "imponujace":))) 29.05.09, 12:45
                brigada_di_bandito napisała:

                > To fanatycznie szkolona armia.
                > www.youtube.com/watch?v=GqlEtjYwNYk&feature=PlayList&p=19013AC309C11F69&index=30


                Sława!

                Taki kimejski zołdak potrafi z głowki rozbic bunkier, a moze i
                pancerz czołgu...?

                Kimejczyka nie mozna przerabac mieczem, a kule sie ich nie imaja, bo
                potrafia sie im uchylac...

                Ale najbardziej marzy mi sie taka laska co lapka w tak sexowny
                sposób flaszki otwiera...
                Ajajajaj..

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
    • marcowsky Re: Atak artyleryjski na Seul... 28.05.09, 21:30
      Trzeba wariata Kima uglaskac szkoda pieknego Seulu-nawet jedna rakieta duzo
      szkod moze zrobic w taki miescie!
      pl.wikipedia.org/wiki/Seul
      • billy.the.kid Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 19:35
        podobnie jak w afg. wojenka nie będzie polegała na
        czołgach,helikopterach i bombowcach.
        przypomni wam się wietnam głupole.
    • jorl Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 20:08
      browiec1 napisał:

      > "As noted previously, the figures presented here represent the optimal KPA
      > long-range artillery threat to Seoul alone. If all the KPA's artillery of 100mm
      > or more, capable of firing across the entire DMZ, were calculated together they
      > could achieve an initial rate of fire of approximately 300,000-500,000 rounds
      > per hour. "

      Mnie to ciekawi jak w warunkach tyle lecacego zelastwa wykonac przez ta, w koncu
      spora "objetosc" powietrza atak lotniczy. Jak leca te ogromne stada calkiem
      niekierowanych pociskow. Czy artylerii czy rakiet. Zadne WRE nie pomoze bo
      zaklocic sie nic nie da, strzelanie Patriotami to tylko wiecej zelastwa co i tak
      na leb (wlasny) spadnie. Chyba trzeba byloby zaczac od tylu atakowac atanowiska
      ognowe. I po kolei sie "dopracowac" do przodu. Do tych przy granicy.
      Pozdrowienia
      • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 20:50
        jorl napisał:


        > Mnie to ciekawi jak w warunkach tyle lecacego zelastwa wykonac przez ta, w konc
        > u
        > spora "objetosc" powietrza atak lotniczy. Jak leca te ogromne stada calkiem
        > niekierowanych pociskow. Czy artylerii czy rakiet. Zadne WRE nie pomoze bo
        > zaklocic sie nic nie da, strzelanie Patriotami to tylko wiecej zelastwa co i ta
        > k
        > na leb (wlasny) spadnie. Chyba trzeba byloby zaczac od tylu atakowac atanowiska
        > ognowe. I po kolei sie "dopracowac" do przodu. Do tych przy granicy.
        > Pozdrowienia


        Poczytaj o produktach chociazby niemieckiego Rheinmetalla
        • jorl Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 20:58
          bmc3i napisał:


          > Poczytaj o produktach chociazby niemieckiego Rheinmetalla

          Oni maja duzo produktow. Nawet jeden od nas gdzies wbudowali. Wiec moze zgadne
          co myslisz? Te dzialka co strzelaja do rakiet? Granatow? No to chcialby widziec
          jak ta chmara pociskow leci i te biedne dzialka strzelaja ogniem ciaglym do
          rozpadniecia sie luf dostarczajac dodatkowo tylko wiecej zelastwa ktore spadnie
          Korenczykom Pd na leb.
          To jest moze dobre dla obrony przciw pojedynczym pociskom. Ale nie przy czym takim.
          Ale niech Korea kupi. Wiem ze moje urzadzenie mierzy dokladnie jakis tam kat
          przy jakis wyrzutniach rakietowych. Dostaniemy zlecenia na tysiace? Chetnie!
          Kryzys w koncu kazde zlecenie sie liczy.

          Pozdrowienia
          • bmc3i NBS C-RAM 29.05.09, 21:09
            jorl napisał:

            > bmc3i napisał:
            > > Poczytaj o produktach chociazby niemieckiego Rheinmetalla
            >
            > Oni maja duzo produktow. Nawet jeden od nas gdzies wbudowali. Wiec moze zgadne
            > co myslisz? Te dzialka co strzelaja do rakiet? Granatow? No to chcialby widziec
            > jak ta chmara pociskow leci i te biedne dzialka strzelaja ogniem ciaglym do
            > rozpadniecia sie luf dostarczajac dodatkowo tylko wiecej zelastwa ktore spadnie
            > Korenczykom Pd na leb.
            > To jest moze dobre dla obrony przciw pojedynczym pociskom. Ale nie przy czym ta
            > kim.
            > Ale niech Korea kupi. Wiem ze moje urzadzenie mierzy dokladnie jakis tam kat
            > przy jakis wyrzutniach rakietowych. Dostaniemy zlecenia na tysiace? Chetnie!
            > Kryzys w koncu kazde zlecenie sie liczy.
            >
            > Pozdrowienia


            www.rheinmetall-defence.com/index.php?fid=5063〈=2
            Jak na razie maja kontrakt na 120 mln do Afganistanu
            • bmc3i Re: NBS C-RAM 29.05.09, 21:11
              http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogscript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a761de300-2428-4640-9fa6-4ff3aba9c04e&plckCommentSortOrder=TimeStampAscending
            • jorl Re: NBS C-RAM 29.05.09, 21:18
              bmc3i napisał:

              > www.rheinmetall-defence.com/index.php?fid=5063〈=2
              > Jak na razie maja kontrakt na 120 mln do Afganistanu

              Tak myslalem ze o tym mowisz. Ale wlasnie nadaje sie toto do Afganu aby
              zestrzelic pojedyncza rakiete.
              Ale jak idzie nawala ognia z kilkaset tys pociskow na godz. To toto mozna o kant
              d... rozbic. Lepiej nie strzelac bo szkoda jak wlasne pociski na leb spadaja. A
              po paru minutach i tak te cudenka bede rozwalone.
              To nie ma zartow z Korea. Ta Pn.
              Ale jak juz. Ciagle sie powtarza ze Korea Pd "probuje rakiety krotkiego
              zasiegu". Jakos mi to nie pasuje. Bo strzela na 130km w morze. Zamkneli akwen po to.
              Cos mi wyglada ze to sa proby rakiety przeciwokretowej. Tego Korea Pn nie ma a
              pilnie potrzebuje. Bo ciagle sa problemy z granica morska. Zasieg sie zgadza tez
              poligon a wiec mozna sie spodziewac niedlugo jak beda okrety Koreii Pd tam topic.
              No i za cholere nie rozumiem dlaczego im tych prob nie wolno robic. To ze jak
              beda dobre to bedzie Zachod mial tam problem to fakt. Ale zaraz wiadro pomyj?

              Pozdrowienia
              • bmc3i Re: NBS C-RAM 29.05.09, 21:29
                jorl napisał:

                > bmc3i napisał:
                >
                > > www.rheinmetall-defence.com/index.php?fid=5063〈=2
                > > Jak na razie maja kontrakt na 120 mln do Afganistanu
                >
                > Tak myslalem ze o tym mowisz. Ale wlasnie nadaje sie toto do Afganu aby
                > zestrzelic pojedyncza rakiete.
                > Ale jak idzie nawala ognia z kilkaset tys pociskow na godz. To toto mozna o kan
                > t
                > d... rozbic. Lepiej nie strzelac bo szkoda jak wlasne pociski na leb spadaja. A
                > po paru minutach i tak te cudenka bede rozwalone.
                > To nie ma zartow z Korea. Ta Pn.
                > Ale jak juz. Ciagle sie powtarza ze Korea Pd "probuje rakiety krotkiego
                > zasiegu". Jakos mi to nie pasuje. Bo strzela na 130km w morze. Zamkneli akwen p
                > o to.
                > Cos mi wyglada ze to sa proby rakiety przeciwokretowej. Tego Korea Pn nie ma a
                > pilnie potrzebuje. Bo ciagle sa problemy z granica morska. Zasieg sie zgadza te
                > z
                > poligon a wiec mozna sie spodziewac niedlugo jak beda okrety Koreii Pd tam topi
                > c.
                > No i za cholere nie rozumiem dlaczego im tych prob nie wolno robic. To ze jak
                > beda dobre to bedzie Zachod mial tam problem to fakt. Ale zaraz wiadro pomyj?
                >
                > Pozdrowienia


                130 km to nawet nie jest SRBM, lecz BSRBM. Nie wnikam w to co Ci sie wydaje,
                zwlaszcza ze nie przedstawiasz zadnych przeslanek swojego wydawania. Ale
                dlaczego nie wolno im tego robic? A kto mowi ze nie wolno?

                Nikt im nie zabrania wykonywac prob BSRBM.
                • browiec1 Re: NBS C-RAM 02.06.09, 13:53
                  Po prostu Jorl jak zwykle nie ma pojecia ze Koreanczycy od dawna przeprowadzaja
                  proby rakiet przeciwokretowych.I ze test popr nie wyklucza walenia rakietami
                  krotkiego zasiegu.A Korei tego robic nie wolno bo ONZ zakazalo.
          • ignorant11 Re: Atak artyleryjski na Seul... 29.05.09, 22:48
            jorl napisał:

            > bmc3i napisał:
            >
            >
            > > Poczytaj o produktach chociazby niemieckiego Rheinmetalla
            >
            > Oni maja duzo produktow. Nawet jeden od nas gdzies wbudowali. Wiec
            moze zgadne
            > co myslisz? Te dzialka co strzelaja do rakiet? Granatow? No to
            chcialby widziec
            > jak ta chmara pociskow leci i te biedne dzialka strzelaja ogniem
            ciaglym do
            > rozpadniecia sie luf dostarczajac dodatkowo tylko wiecej zelastwa
            ktore spadnie
            > Korenczykom Pd na leb.
            > To jest moze dobre dla obrony przciw pojedynczym pociskom. Ale nie
            przy czym ta
            > kim.
            > Ale niech Korea kupi. Wiem ze moje urzadzenie mierzy dokladnie
            jakis tam kat
            > przy jakis wyrzutniach rakietowych. Dostaniemy zlecenia na
            tysiace? Chetnie!
            > Kryzys w koncu kazde zlecenie sie liczy.
            >
            > Pozdrowienia


            Sława!

            A co chesz uruchomic 3-4 zmiane w Waszych zakładach???
            I na krzywdzie i krwi Koreańczyków zarobic ovetime na zamiataniu
            hali produkcyjnej???
            :))
            buahahhaha

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
    • ignorant11 pekłbym ze smiechu:))) 30.05.09, 14:10
      Sława!

      Gdyby KIm swojego pierwszego niuka przywalił w rasije...
      :)))
      Swoja droga byłaby to sprawiedliwosc dziejowa i chichot historii...


      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • jorl Re: Atak artyleryjski na Seul... 05.06.09, 20:14
      browiec1 napisał:

      > Po prostu Jorl jak zwykle nie ma pojecia ze Koreanczycy od dawna przeprowadzaja
      > proby rakiet przeciwokretowych.I ze test popr nie wyklucza walenia rakietami
      > krotkiego zasiegu.A Korei tego robic nie wolno bo ONZ zakazalo.


      Moze nie mam pojecia. Ale mi chodzi dokladnie o te testy zwane w roznych
      jezykach podobnie ze bto sa testy rakiet "krotkiego zasiegu". I mi to podpadlo.
      Bo zamkneli obszar morski do tych testow na ok 100mil a wiec dla mnie wynika ze
      to sa rakiety przeciwokretowe. Bo normalne ziemie-ziemia mogliby sobie w kraju
      robic. Na tyle miejsca napewno maja. Interesujace jest, i to sie wplata w
      propagande zachodnia ktora o Koreii Pn stara sie mowic ze robia prymitywne
      rzeczy a rakiety przeciw okretowe to cos duzo bardziej skaplikowanego jak jakies
      z-z.
      Np. Polska takowych nie ma. Wlasnych. I nie zamierza opracowawac.
      I jak pisalem zapowiadaja sie starcia na morzu pomiedzy Korea Pn i Pd. Maja
      sporna strefa, kilka lat temu cos im Pn zatopili. Ciekawe jak sobie poradza
      poludniowcy. Jak te rakiety wejda na wyposazenie. Moga byc zapewne i na okretach
      a i z brzegu.
      Gdzies pisano ze nowoczesny okret poludniowcow wlasnie na ten sporny teren
      poplynal. Ma obrone przeciwko takim rakietom? Jaka?

      Pozdrowienia
      • bmc3i Re: Atak artyleryjski na Seul... 05.06.09, 21:12
        jorl napisał:

        > Moze nie mam pojecia. Ale mi chodzi dokladnie o te testy zwane w roznych
        > jezykach podobnie ze bto sa testy rakiet "krotkiego zasiegu". I mi to podpadlo.
        > Bo zamkneli obszar morski do tych testow na ok 100mil a wiec dla mnie wynika ze
        > to sa rakiety przeciwokretowe. Bo normalne ziemie-ziemia mogliby sobie w kraju
        > robic. Na tyle miejsca napewno maja.
        > poplynal. Ma obrone przeciwko takim rakietom? Jaka?
        >

        Ma, Sm-2 Block IV
      • bmc3i uzupelnienie 05.06.09, 21:13
        jorl napisał:


        > Moze nie mam pojecia. Ale mi chodzi dokladnie o te testy zwane w roznych
        > jezykach podobnie ze bto sa testy rakiet "krotkiego zasiegu". I mi to podpadlo.
        > Bo zamkneli obszar morski do tych testow na ok 100mil a wiec dla mnie wynika ze
        > to sa rakiety przeciwokretowe. Bo normalne ziemie-ziemia mogliby sobie w kraju
        > robic. Na tyle miejsca napewno maja.

        No tak średnio Jorl. Poligon rakietowy z rakietami latajacymi ponad 150 km, to nie piórko. Chyba ze uwazasz, ze takie ustrojstwa mogą sobie podczas testó i czwiczen latac ponad wlasnymi miastami...
        • jorl Re: uzupelnienie 05.06.09, 21:55
          bmc3i napisał:

          > No tak średnio Jorl. Poligon rakietowy z rakietami latajacymi ponad 150 km, to
          > nie piórko. Chyba ze uwazasz, ze takie ustrojstwa mogą sobie podczas testó i cz
          > wiczen latac ponad wlasnymi miastami...

          Jesli probuje rakiety z-z to chyba wazne jest dla mnie jej celnosc. Czyli gdzie
          spadla. Jak strzelam nad morzem to mam miec statek co kilometr ktore maja
          dokladnie widziec moment spadniecia pocisku? I jesli testuje glowice to fontanna
          wody? Nie, rakiety z-z nie ma sensu testowac na morzu. Ale przeciw okretom to
          wlasnei odwrotnie.

          Pozdrowienia.
          • bmc3i Re: uzupelnienie 05.06.09, 23:18
            jorl napisał:

            > wody? Nie, rakiety z-z nie ma sensu testowac na morzu.


            Tak sądzisz?

            upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Peacekeeper-missile-testing.jpg
            Ładny obrazek?

            Żeby nie było, Wszystkie swoje testy balistyczne Stany wykonują celując w Ocean.
            Podobnie UK i Francja.








            Ale przeciw okretom to
            > wlasnei odwrotnie.
            >
            > Pozdrowienia.
            • jorl Re: uzupelnienie 06.06.09, 12:31
              bmc3i napisał:


              > Tak sądzisz?
              >
              > upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Peacekeeper-missile-testing.jpg
              > Ładny obrazek?

              i co z tego? Przeciez to nie sa testy jakis rakiet pojedynczych a salwy. Czyli
              raczej test systemu strzelania a nie samych rakiet. Te rakiety sa juz jako
              pojedyncze przetestowane.
              W Korei Pn sa testy pojedynczych.



              > Żeby nie było, Wszystkie swoje testy balistyczne Stany wykonują celując w Ocean
              > .
              > Podobnie UK i Francja.

              Oj matrek, matrek! O jakie rakiety tutaj chodzi? O takie z zasiegiem 130km? Czy
              takie na tysiace km? Trudno aby GB czy Francja testowala rakiety o zasiegu
              tysiecy km w swoim kraju. Tylko Rosja moze. Strzelac z jednego na drugi koniec.
              Bo ma dostateczna wielkosc.
              Korea Pn przeciez ma w uzyciu sporo rakiet o zasiegu 50-parest km. I musialy byc
              testowane. I co? Nad morze?
              Korea Pn ma sporo bezludnych obszarow.W srodku jest dosc gorzysta, ludnosc
              mieszka w kierunku wybrzeza. Poza tym od kiedy komunisci sie o swoja ludnosc
              martwia? I wojska koreanskie sobie poligonu 150km nie mialo sily zalatwic?
              Smiechu warte!

              Pozdrowienia

              • bmc3i Re: uzupelnienie 07.06.09, 20:18
                jorl napisał:

                > bmc3i napisał:
                >
                >
                > > Tak sądzisz?
                > >
                > > upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Peacekeeper-missile-testing.j
                > pg
                > > Ładny obrazek?
                >
                > i co z tego? Przeciez to nie sa testy jakis rakiet pojedynczych a salwy. Czyli
                > raczej test systemu strzelania a nie samych rakiet. Te rakiety sa juz jako
                > pojedyncze przetestowane.


                Naprawde? To ciekawe po co USA przeprowadzily juz 128 udanych testów Trident D-5
                pod rząd.... Ostatni, kilka tygodni temu.



                > W Korei Pn sa testy pojedynczych.

                W USA testy modernizoewanych systenów naprowadzania. A Ty sobie twierdz dalej,
                ze nie ma sensu celowac w morz pociskami Zimia-ziemia, bo nie ma jak sprawdzic
                celnosci trafinia....


                >
                >
                >
                > > Żeby nie było, Wszystkie swoje testy balistyczne Stany wykonują celując w
                > Ocean
                > > .
                > > Podobnie UK i Francja.
                >
                > Oj matrek, matrek! O jakie rakiety tutaj chodzi? O takie z zasiegiem 130km? Czy
                > takie na tysiace km?


                A co to ma koleś do rzeczy, przy ppodniesionej przez Ciebie kweisti "problemu" z
                oceną cenosci przy strzale w morze? Czyzby przy wiekszym zasiegu pocisku, nie
                trzeba już było sprawdzac gdzie powstanie gejzer wody?


                Trudno aby GB czy Francja testowala rakiety o zasiegu
                > tysiecy km w swoim kraju. Tylko Rosja moze. Strzelac z jednego na drugi koniec
                > .


                Ty jednak twierdzeisz, ze strzelanie w pociskami Z-z w morze jest bez sensu....


                > Bo ma dostateczna wielkosc.
                > Korea Pn przeciez ma w uzyciu sporo rakiet o zasiegu 50-parest km. I musialy by
                > c
                > testowane. I co? Nad morze?


                Dokaldnie tam, bo nie ma terytorium na poligo do testowania pociskiow
                balistycznych. Koniec dyskusji z mojej strony na ten tematt, bo szkoda na ciebie
                czasu.


                > Korea Pn ma sporo bezludnych obszarow.W srodku jest dosc gorzysta, ludnosc
                > mieszka w kierunku wybrzeza. Poza tym od kiedy komunisci sie o swoja ludnosc
                > martwia? I wojska koreanskie sobie poligonu 150km nie mialo sily zalatwic?


                LOL

                >
                > Pozdrowienia
                >
                • browiec1 Re: uzupelnienie 10.06.09, 13:44
                  Tylko w uzupelnieniu-to na zdjeciu to chyba test rakiety wieloglowicowej,na
                  zdjeciu to chyba spadaja MIRVy.
                  A Korea z tego co wiem wszystkie proby prowadzi nad morzem(strzal z
                  ladu,ladowanie w oceanie).
                  • bmc3i Re: uzupelnienie 10.06.09, 14:20
                    browiec1 napisał:

                    > Tylko w uzupelnieniu-to na zdjeciu to chyba test rakiety wieloglowicowej,na
                    > zdjeciu to chyba spadaja MIRVy.


                    Nie chyba tylko na pewno. To zdjecie z testu Peacekeepra. Balistyczne i
                    antybalistyczne pole testowe na atolu Kwajlein "Ronald Reagan Ballistic
                    Missile Defense Test Site"



                    > A Korea z tego co wiem wszystkie proby prowadzi nad morzem(strzal z
                    > ladu,ladowanie w oceanie).
                    • browiec1 Re: uzupelnienie 10.06.09, 14:27
                      Po prostu odnioslem sie do tegop Jorlowego tekstu
                      "i co z tego? Przeciez to nie sa testy jakis rakiet pojedynczych a salwy." A ze
                      Ty go nie wyprowadziles z bledu,to ja to napisalem co by biedak nie myslal ze
                      amerykanie odpalili sobie roznoczesnie z 10 ICBMow:)
                      • bmc3i Re: uzupelnienie 10.06.09, 14:31
                        browiec1 napisał:

                        > Po prostu odnioslem sie do tegop Jorlowego tekstu
                        > "i co z tego? Przeciez to nie sa testy jakis rakiet pojedynczych a salwy." A ze
                        > Ty go nie wyprowadziles z bledu,to ja to napisalem co by biedak nie myslal ze
                        > amerykanie odpalili sobie roznoczesnie z 10 ICBMow:)

                        Jorl jest po prostu przekonany, ze celnosc pocisku balistycznego ocenia siue
                        wzrokowo patrząc z wierzy dźwigu.

                        • browiec1 Re: uzupelnienie 12.06.09, 17:56
                          Podobnie prowadzi sie badania kosmosu:P Dzieki ci Panie za dzwigi.
      • m87orkan Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 06.06.09, 18:46
        kopaniem leżącego, ale przybredzasz :-)
        Marynarka KRLD posiada rakiety przeciwokrętowe P-15 i ich chińskie, ew. własne
        klony. To nawet nie rakieta, tylko taki mały pękaty samolocik z autopilotem i
        prostym radarem. Nie manewruje przed celem tak jak Harpoon, 3M80, czy Jachont,
        nie jest odporny na obecne zakłócenia i leci dość wysoko, choć może jakimś cudem
        Płn. Koreańczykom udało się obniżyć w ich wersji wysokość lotu nad lustrem wody
        oraz zwiększyć zasięg.
        W Polsce używa się P-21 i P-22, co więcej, używane są też jako cele latające, bo
        na współczesnym teatrze działań wojennych do niczego innego się raczej nie nadają.
        A teraz popatrz, Korea Płn. kosztem kompletnego wieloletniego dziadowania
        obywateli, narażenia się na embargo etc ledwo potrafiła w ciągu kilkunastu lat
        stworzyć prymitywne rakiety, które wciąż musi testować i dopracowywać, bo jako
        operacyjny system broni są wciąż bezwartościowe (nie mówię o paradach i
        dziennikarskich sensacyjnych bredniach, które rozdmuchują wszystko) i które w
        Armii Czerwonej śmigały od lat 50-tych i już dawno w Rosji o nich zapomniano.
        A ty pie...sz coś o tym, że Polska nie potrafi, jakoś mnie to nie martwi, przy
        naszej bazie przemysłowej idę w ciemno o zakład, że moglibyśmy też skopiować ten
        złom w rok, tylko PO CO!!??
        • jorl Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 06.06.09, 19:35
          m87orkan napisał:

          > kopaniem leżącego, ale przybredzasz :-)
          > Marynarka KRLD posiada rakiety przeciwokrętowe P-15 i ich chińskie, ew. własne
          > klony. To nawet nie rakieta, tylko taki mały pękaty samolocik z autopilotem i
          > prostym radarem. Nie manewruje przed celem tak jak Harpoon, 3M80, czy Jachont,
          > nie jest odporny na obecne zakłócenia i leci dość wysoko, choć może jakimś cude
          > m
          > Płn. Koreańczykom udało się obniżyć w ich wersji wysokość lotu nad lustrem wody
          > oraz zwiększyć zasięg.

          Drogi m87 jak widze ze zalozyles ze to MUSZA byc te P-15. Jesli tak to powinno
          sie mowic nie rakiety a pociski-samoloty. Bo maja naped samolotowy. Ale to taki
          szczegol.
          Nie rozumiem skad wytrzasneles ze Kore Pn stac TYLKO na poprawianie tego
          samolociku majacego ze 40 lat? A moze wlasnie testuja calkiem nowoczesna, od
          podstawa zbudowana rakiete prz-okr? Nie za szybko sobie te P15 modernizujesz?

          Cos mi sie wydaje ze wscieklosc zachodnich mediow na te proby jak i usilowanie
          wykombinowania ze to sa "rakiety krotkiego zasiegu" bez dodania logicznego ze
          musza byc przeciwokretowe swiadczy wlasnie ze robia cos groznego. Zreszta
          wlasnie przeczytalem ze najnowoczesniejszy okret Korei Pd poplyna na ten sporny
          teren morski wlasnie swiadczy ze powstaje cos groznego. Bo moze ten ma bron
          przeciw duzo lepszym jak te P15 systemom. A inne okrety nie.
          Ale moze drogi m87 ustosunkujesz do podawanych danych o tych 300-500tys pociskow
          na h na Seul o ktorym pisza przez innych podane linki? Dalej twierdzisz jak w
          swoim bunczucznym pierwszym poscie tego watku ze tak naprawde to w razie czego
          Korea Pn jak co to tylko pare rakiet wysle na Seul? Nie chce kopac lezacego ale
          cos sie Twoje twierdzenie z innymi nie zgadza. I to zasadniczo. Jestes Ty
          madrzejszy? Naprawde?

          Pozdrowienia



          • browiec1 Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 10.06.09, 13:46
            Zrozum,ze oni strzelaja i pociskami przeciwokretowymi i tymi krotkiego
            zasiegu(bo te dalekiego dlugo sie przygotowuje do prob no i raczej sa drozsze).A
            jakimi przeciwokretowymi strzelaja?tez stawialbym na te P-15,moze cos troche
            nowszego,ale szczyt techniki to to nie jest rzaczej,to czysta propaganda(wiem ze
            lubisz to slowko).
            I co do tego ma ostrzal Seulu?Sam przeciez pisze ze artyleria jest duzym
            zafrozeniem.To zadna nowosc.
        • marek_boa Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 06.06.09, 19:54
          Orkan sorry ale to trochę nie tak!:) Po pierwsze primo pociski P-21/P-22 to nic
          innego tylko eksportowa wersja pocisków P-15T/P-15U! Dodajmy ,że
          wersja...zubożona! Po drugie primo Chińczycy dość sprawnie rozwinęli i
          zmodernizowali te pociski czyli poszli drogą zarzuconą przez Rosjan! W ten
          sposób powstały pociski HY-2 i HY-4 - udoskonalono w nich praktycznie wszystko
          nie licząc...gabarytów! Obniżono pułap lotu (około 30 metrów) zmieniono systemy
          naprowadzania a nawet sam silnik! Zwiększeniu uległ zasięg (do 100-150
          kilometrów) i masa głowicy bojowej (520-530 kilogramów)! Po za tym
          skonstruowano też mniejsze gabarytowo pociski takie jak C-801/C-802 przy
          wybitnej pomocy Chińskiego wywiadu (no podobne są strasznie cholery do MM 38
          Exocet - przypadek czy co?!) o zasiegu 42-120 km ,masie głowicy 165 kg i niskim
          pułapem lotu(kilka metrów)!
          - Wiadomo ,że Chińczycy sprzedali takie pociski do KRL-D ino nie wiadomo ile!
          -Pozdrawiam!
          • kstmrv Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 06.06.09, 21:39
            marek_boa napisał:

            > Po za tym
            > skonstruowano też mniejsze gabarytowo pociski takie jak C-801/C-
            802 przy
            > wybitnej pomocy Chińskiego wywiadu

            Tenże C-801 (a raczej jego irańska kopia) był bojowo wykorzystany w
            2006, kiedy to poważnie uszkodził (+ kilkunastu zabitych i rannych
            załogi) izraelską fregatę Saar 5.
            • marek_boa Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 07.06.09, 15:27
              Kmstrv nie Szalej!:( Irański pocisk przeciwokrętowy "Noor" to nie żadna kopia
              Chińskiego pocisku C-801(YJ-1) tylko LICENCYJNA wersja Chińskiego pocisku
              C-802(YJ-2) wyprodukowana w Iranie a zmodernizowana w ...KRL-D! Oryginalnych
              pocisków C-802 Iran zakupił około 150 sztuk ale ChRL dostarczyło tylko 60!
              Resztę wyprodukowano na podstawie licencji! Pocisk posiada masę własną 715
              kg,zasięg około 120 kilometrów,leci z prędkością 0,9 Ma na wysokości od 3 do 7
              metrów nad powierzchnia wody!
              - na korwecie INS "Hanit" zginęło 4 marynarzy a 16 zostało rannych,uszkodzenia
              okrętu nie były duże ze względu na to ,że nie eksplodowała 165 kg głowica
              pocisku a resztki paliwa po uderzeniu w barierkę okalającą rufę okrętu! Po 3
              tygodniach remontu prowadzonego 24 godziny na dobę okręt wrócił do służby!
              -Pozdrawiam!
          • marcowsky Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 06.06.09, 22:00
            Panowie- dzialanie wojenne z Korea Polnocna trwalyby ok.miesiac -ale po co?Zeby
            Seul byl ostrzelany?Zeby 23 ml komuchow korenskich nawracac 50 lat na wolna
            demokracje?Niech dalej polnocni sie dusza w ekstazie dla kimow!
            • ignorant11 Re: Jorl, przykro mi, wprawdzie brzydzę się... 06.06.09, 22:50
              marcowsky napisał:

              > Panowie- dzialanie wojenne z Korea Polnocna trwalyby ok.miesiac -
              ale po co?Zeby
              > Seul byl ostrzelany?Zeby 23 ml komuchow korenskich nawracac 50 lat
              na wolna
              > demokracje?Niech dalej polnocni sie dusza w ekstazie dla kimow!


              Sława!

              Nawet nie miesiac, ale po 2 tygodniach.

              Ostrzałowi Seulu zapobiegnie zmasowany atak na ich baterie
              A mysle ze nie trzeba bedzie nawracac 23 mln bo sa to tacy sami
              Koreańczycy jak Ci z połdnia, tylko ze okowach chyba najabrdziej
              zbrodniczego rezymu z istniejacych na swiecei.

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka