Niskie oceny naszego regionu. Dlaczego jest tak...

[naubyd]

Cóż. Dziękujemy panie marszałku i peło za S5, rozwój lotniska, spalarnię itp. a panom profesorom za pomylenie umiejscowienia UTP.

Niskie oceny naszego regionu. Dlaczego jest tak...

[ax222]

Inwestycje idą tam, gdzie jest władza. Tak w kraju mamy - jak za cara; a reszta artykułu jest już masochistycznym czepianiem się naszej małej ojczyzny. Tyle.

[naubyd]

troszke masz racji. Nie neguję wyników tych badań. Nie znam się. Troszkę jednak śmieszy wynik większej ilości kadry technicznej w Toruniu. Nie jest to chyba ani śmieszne ani prawdziwe. Pani redaktorka atuty Bydgoszczy tylko wymieniła nie wskazując że to o Bydgoszcz chodzi. No trudno. MOże naszym politykom przyda się taki kubeł wody na łeb. Myślę jednak że nasi pełowcy maja to głęboko w dupie. Bez s5, cargo na lotnisku, obszaru funkcjonalnego nadal będa tak wychodzić badania.

A i jeszcze podoba mi się fragment o hotelach. No rzetelne te badania :).

Niskie oceny naszego regionu. Dlaczego jest tak...

[tedek1]

Cóż dziwi mnie ta ocena, że ... jest aż tak wysoka.

Jeżeli chodzi o Bydgoszcz to wychodzi brak wysokiej klasy kadry urzędniczej (tzw. władzy), która myślałaby o mieście z wyobraźnią. Dlatego samodzielnej metropolii nie będzie, bo kto niby miałby nią "twórczo" kierować ?

Podstawowym błedem było tworzenie kolejnej uczelni humanistycznej - UKW jako konkurencji dla UMK (zresztą powiedzmy to otwarcie słabej), zamiast stworzenie na bazie istniejących firm oraz ATR-u porządnej Politechniki, która specjalizowałaby się w nowych technologiach w tym budownictwie i "lotnictwie" (mamy WZL-e z którymi kontakt UTP jets chyba iluzoryczny), a nie głównie w rolnictwie. Dałoby to silną bazę do lokowania zalązków firm w strefach przemysłowych.

[naubyd]

Nie! Tylko dostęp do dróg szybkiego ruchu daje kopa gospodarce i ocenie atrakcyjności. Jak z tym jest? Wiesz sam. Systematyczne działania władz peło spychają nas na totalny margines.

Założe się

[naubyd]

się, że na gwt będzie pozytywny artykuł napisany przez gwiazdę naszego dziennikarstwa

[nalebgoode]

Tak! Drogi lekarstwem na wszystko! Co z tego, że jeździć po nich będą debile, będziemy je mieć!

Zamiast owczego pędu na drogi i autostrady lepiej pomyśleć o bardziej przyszłościowych inwestycjach.

[bydofan]

nalebgoode napisał:

> Tak! Drogi lekarstwem na wszystko! Co z tego, że jeździć po nich będą debile, b
> ędziemy je mieć!
>
> Zamiast owczego pędu na drogi i autostrady lepiej pomyśleć o bardziej przyszłoś
> ciowych inwestycjach.

Zgadzam się z Tobą. Zamiast autostrad powinniśmy budować więcej 2x2 i moim zdaniem to wystarczyłoby. Zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć np. na naukę.

[szlachcic]

> Jak z tym jest? Wiesz sam.

pewnie ze wie, ukradlismy wam A1 i na to sa dowody i swiadkowie

[bydofan]

szlachcic napisał:

> > Jak z tym jest? Wiesz sam.
>
> pewnie ze wie, ukradlismy wam A1 i na to sa dowody i swiadkowie


Jeśli twierdzisz, że nie można "ukraść" a1 to dlaczego zarzucacie nam w Toruniu kradzież urzędów? Wynieśliśmy je z Torunia do Bydgoszczy na plecach?

[semeon]

bydofan napisał(a):


>
>
> Jeśli twierdzisz, że nie można "ukraść" a1 to dlaczego zarzucacie nam w Toruniu
> kradzież urzędów? Wynieśliśmy je z Torunia do Bydgoszczy na plecach?

Z kimś kto ma odmienne zdanie naprawdę warto dyskutowac, ale gdy każda dyskusja sprowadza się do argumentów typu: "a u was bija murzynów" to taka dyskusja nie ma najmniejszego sensu. I takie własnie argumenty są domunujące w retoryce torunian wypowiadających się na tym forum. Wszelka dyskusja z nimi ma niewielki sens i dawno przestałem to czynić, chociaż czasami mnie poniesie, czego potem zazwyczaj żałuję czytając ich kolejne komentarze.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[syncc]

Tak tylko a propos UKW, to się mylisz, pisząc że ta uczelnia została stworzona. Nie została bowiem stworzona, a jedynie doszło do zmiany szyldu/klasyfikacji. Co do kierunku rozwoju to masz rację, UKW powinno szukać własnego modelu, ale nie pisz że ktoś UKW "tworzył", bo tworzono to wyższą szkołę pedagogiczną wiele, wiele lat temu.

Jak zresztą widać istnieje UTP (z "uniwersytetem" w nazwie) i UKW równolegle, naprawdę to "U" przy UKW nie przeszkadza absolutnie aby UTP robił swoje, co ma piernik do wiatraka? Bardzo ciekawe wytłumaczenie, UTP jest nadal szkołą głównie rolniczą, bo UKW ma "U" w nazwie. Serio uważasz że fakt iż UKW działa jako UKW a nie Akademia wymusza na UTP takie a nie inne programy nauczania, kierunki studiów itd.?

[johnyflaszka]

tedek1 napisał:


> Podstawowym błedem było tworzenie kolejnej uczelni humanistycznej - UKW jako ko
> nkurencji dla UMK (zresztą powiedzmy to otwarcie słabej),

Pani Olu

[naubyd]

ako sektory strategiczne dla naszego województwa raport wylicza m.in. e-gospodarkę, branżę teleinformatyczną, biotechnologiczną, narzędziową, elektroniczną, meblarską i poligraficzną.


Może by tak rozwinąć ten temat? Ale nie. Mogłoby się bowiem okazać, ze jednak coś w tej Bydgoszczy jest na wysokim poziomie. Nie wierzę też by w raporcie napisano, że w Toruniu jest więcej kadry technicznej przy naprawdę mizernych technikach i braki uczelni technicznej to wręcz niemożliwe.

[janeknadaje]

Tak naprawdę to chore województwo, fatalnie zarządzane przez toruńskich karierowiczów, nadaje się tylko do natychmiastowego rozparcelowania. Toruń do Gdańska, Włocławek do Łodzi, a Ino z Bydgoszczą do Poznania. Innego rozsądnego wyjścia nie ma. A nieudacznik Całbecki i jego rozdęty do granic wytrzymałości dwór na zieloną trawę. Ile to Państwo zaoszczędzi na pozbyciu się darmozjadów!. Całbecki to może sobie zarządzać co najwyżej swoim folwarkiem w Łubiance, a nie całym województwem.

[ax222]

Jeśli sądzisz, że ssący do siebie wszystko na Pomorzu Gdańsk albo rządzący się idiotycznie Poznań to lepsze rozwiązanie, to życzę powodzenia w życiu.

[bydofan]

Najlepsza opcja dla nas to województwo bydgoskie. Całkiem na serio myślę, że gdyby Bydgoszcz była centrum władz wojewódzkich to byłoby znacznie lepiej. Torunianie mają zbyt wiele braków i zbyt wiele kompleksów i dlatego gdy władza wpadła im w ręce zajęci są niemal wyłącznie robieniem wszystkiego "pod siebie". Przecież za chwilę taka sytuacja może się odwrócić.

[jedrek95]

Przecież Wy oficjalnie mówicie ze najpierw rozdąć lokomotywę , wagony to by miały jeszcze mniej i podejrzewam że "wagony" to wiedzą i dlatego jest jak jest !

[janeknadaje]

Chyba nie chcesz mi wcisnąć kitu, że może być jeszcze gorzej niż w obecnym układzie, kiedy do rządów dorwali się wygłodniali toruński dyletanci. Przecież to niemożliwe. Niech postawią w Toruniu ze 100 nowych fontann, odbudują kilkaset rozpadających się toruńskich ruder, postawią kilkadziesiąt świetlnych mostków na Wiśle za 2 mln każdy i jeszcze kilka sal koncertowych, hal sportowych, lodowisk i innych tego typu duperel i cały Region będzie się wspaniale rozwijał.

[aureolka123]

Poczekaj jeszcze trochę, bo król gęsi dopiero się rozpędza. Już dogaduje się z Generalną Dyrekcją, że ich wyręczy i sam zamiast nich zmodernizuje 15 z wojewódzkiej kasy. Ciekawe tylko skąd weźmie na to pieniądze. Pewnie jakiś kredyt zaciągnie, z którym później będziemy się bujać wiele lat, podczas gdy Całbun będzie się już bujał na hamaku na emeryturze, zajadając się gęsinką.

[bydofan]

aureolka123 napisała:

> Poczekaj jeszcze trochę, bo król gęsi dopiero się rozpędza. Już dogaduje się z
> Generalną Dyrekcją, że ich wyręczy i sam zamiast nich zmodernizuje 15 z wojewód
> zkiej kasy. Ciekawe tylko skąd weźmie na to pieniądze. Pewnie jakiś kredyt zaci
> ągnie, z którym później będziemy się bujać wiele lat, podczas gdy Całbun będzie
> się już bujał na hamaku na emeryturze, zajadając się gęsinką.

Niech go gęś kopnie

[hassleader]

"król gęsi" ??? podoba mi się ;)

[ax222]

Owszem. może być gorzej. A o tym, jak cudownie jest pod Gdańskiem, popytaj w Słupsku albo Człuchowie. A o poznańskich rządach - w Kaliszu.

[tupolej154]

ax222 napisał:

> Owszem. może być gorzej. A o tym, jak cudownie jest pod Gdańskiem, popytaj w Sł
> upsku albo Człuchowie. A o poznańskich rządach - w Kaliszu.

A o toruńskich rządach w Bydgoszczy.

[ax222]

Pokaż mi KWP czy inne instytucje wojewódzkie w tych miastach.

Pierwszy idiotyczny krok zrobili bydgoszczanie w 1998 chcąc mieć u siebie - i na złość Grześkowiakowej - urząd wojewody.
Teraz, gdy okazało się, że to g warta instytucja, chcą się zbyć województwa.

Proponuję lepiej dla tego miasta: pozbądźcie się swoich beretów i tego, co pod nimi jeszcze się kołacze.

[johnyflaszka]

janeknadaje napisał:

Toruń do Gdańska,
> Włocławek do Łodzi, a Ino z Bydgoszczą do Poznania. Innego rozsądnego wyjścia
> nie ma.

Dlaczego uważasz, że Bydgoszcz do Poznania, mniejsze są miasta od nas i do nikogo nie idą.

[bydofan]

johnyflaszka napisał:

> janeknadaje napisał:
>
> Toruń do Gdańska,
> > Włocławek do Łodzi, a Ino z Bydgoszczą do Poznania. Innego rozsądnego wy
> jścia
> > nie ma.
>
> Dlaczego uważasz, że Bydgoszcz do Poznania, mniejsze są miasta od nas i do niko
> go nie idą.

Dokładnie tak. W razie rozpadu województwa walczymy o powstanie woj. bydgoskiego i tyle.

[jedrek95]

Ino z Bydgoszczą do Poznania - a jak by tak Inowrocław chciał z resztą Kujaw ?!

Niskie oceny naszego regionu. Dlaczego jest tak...

[alfred_prawdomowny]

I tak mści się krótkowzroczne działanie polityków toruńskich sprzed kilkunastu lat kiedy wytyczono A1. Poprowadzenie tej trasy stało sie przyczynkiem do upadku tego wojewodztwa wraz z nim miast i miasteczek. Toruń jest zbyt małym miastem aby generować rozwój całego wojewodztwa. Gdyby A1 była poprowadzona pomiędzy najwiekszymi miastami kujawsko-pomorskiego to zapewne byłaby też większa szansa na rozwój tzw. metropolii bydgosko-toruńskiej. Dzisiaj obszar pomiedzy miastami to z reguły pola, łąki i lasy. I nie ma szans na jego rozwój. Niestety EGOIZM elit toruńskich wychodzi teraz bokiem, zbyt wysoko postawione EGO doprowadziło do takiego stanu. Bydgoszcz i tak pomimo odsunięcia od autostrady i S5 radzi sobie dobrze, nawet daje zatrudnienie dla prawie 6 tys. torunczyków. Bezrobocie niższe zarowno w mieście jak i w powiecie.
Drugi problem to działania marszałka, brak zainteresowania przemyslem, rozwojem portu lotniczego. Całbecki mysli, że jak jest podstrefa koło Torunia to wystarczy, a kasę ładuje w czerwone cegly.

[dziwny22]

To taka szablonowa pisanina i głupawe badania. Wiadomo, że jak jest autostrada to jest teren atrakcyjny dla biznesu, a kto decydował o takim, a nie innym przebiegu autostrady. Jak były setki milionow złotych na Łysomice to i były efekty, a Bydgoszcz nie dostała takiej kasy, juz tam toruński marszałek przypilnował. To samo z centrum nowych technologii - dał toruński marszałek kasę swoim to mają. I tak można bez końca. A już od tej światowej listy, od tej atrakcyjności turystycznej Torunia to niedobrze się robi. Czy oni nie widzą jacy są żałośni? Przy takich toruńskich rządach i przy takim marginalizowaniu Bydgoszczy, która była jest i będzie lokomotywą "regionu" to czeka nas jeszcze większy upadek, a w końcu teleportacja "regionu" do Afryki. Tam wreszcie będziemy "mocarstwem".

[12komar]

Czasami się z Panem Andrzejem zgadzam, czasami nie, ale jakże tu pasuje to ciągle przez niego powtarzane: "tylko Bydgoszczy żal"...

[petroniusz60]

Skoro Toruń jest taki wspaniały i jest najlepszym miejscem dla rozowju to nie moge zrozumieć dlaczego pan Całbecki i włądze |Torunie nie chca tworzyc sami swojej metropolii i pozwolic aby Bydgoszcz sama szła własna drogą Po co chcecie nam pomagac na siłę. Prawda jest taka że to w Toruniu i powiecietoruńskim jest najwyższe bezrobocie i ponad 6000 osób z Torunia jeździ codziennie do Bydgoszczy do pracy. Bydgoszcz bez Torunia poradzi sobie znakomicie, ale Toruń bez Bydgoszczy pozostanie małym stukilkudziesieciotysiecznym miasteczkem, z ambicjami metropolii. Zostawcie Bydgoszcz w spokoju i przestancie zabierać jej pieniadze z puli marszalka. Toruń powinien sobie uświadomic że osłabiając Bydgoszcz osłabia caly region, a wiec równiez osłabia w dłuższej perspektywie rozwój Torunia i nigdy nie wyskoczy z zaścianka jakim jest mentalnie i organizacyjnie.

[aureolka123]

Dopóki król gęsi będzie rządził w tym województwie, dopóty nic się nie zmieni na lepsze w Regionie. Czaka nas postępowy spadek w dół w rozwoju, przy jednoczesnym zaklinaniu rzeczywistości przez przydupasów marszałka, jak to się nam wspaniale wiedzie.

[hassleader]

aureolka123 napisała:

> Dopóki król gęsi będzie rządził w tym województwie, dopóty nic się nie zmieni n
> a lepsze w Regionie. Czaka nas postępowy spadek w dół w rozwoju, przy jednoczes
> nym zaklinaniu rzeczywistości przez przydupasów marszałka, jak to się nam wspan
> iale wiedzie.

Lepiej brzmi "gęsi król" vel "anser rex". I tak powinien się cieszyć, ze nie został nazwany jak nasz śp. polityczny trup, KonDom.

[ertak]

Nie bój się, król gęsi czy gęsi król ma się dobrze i będzie miał się jeszcze lepiej. Już dawno kupił sobie dawne toruńskie i włocławskie, a teraz kupuje Inowrocław, Mogilno i te okolice. Pozostanie mu tylko Świecie, Tuchola i nikt go do emerytury ze stołka nie zrzuci, będzie jak przyspawany.

[mario74-0]

Powinien zostać stworzony ranking dystrybucji gęsi, w którym pierwsze miejsce mielibyśmy gwarantowane. Tak więc troszkę więcej optymizmu, nie we wszystkim jesteśmy najgorsi.

[semeon]

A gdyby stworzyć ranking równomierności rozwoju poszczególnych regionów i tempa wzrostu bezrobocia oraz rozwoju lokalnych lotnisk?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[jedrek95]

Zostawcie Bydgoszcz w spokoju i przestancie zabierać jej pieniadze z puli marszalka. - to gdzieś z "góry" UE dała Marszałkowi kasę tylko dla Bydgoszczy?! a myśmy zabrali ! trzeba by powiadomić , podejrzewam że się w UE zdziwią .

[naubyd]

odejmij A1 a zobaczysz co zostanie :)

zachęcam do czytania źródłowych materiałów

[irizar]

Ciekawe ,że już 20 komentarzy, ale nikt jeszcze nie zadał chyba sobie trudu, żeby znaleźć oryginalny raport. Gdyby to zrobił, że np zauważyłby z pewnością, że gmina miejska Bydgoszcz wygrała ranking "gmina na 5" razem z Krakowem. Pokazuje to jakieś perspektywy, że choćby w zakresie pozyskiwania inwestorów pozytywne działania i reakcje Bydgoszczy mogą nam dać kopa w górę.
Jak to możliwe, że w bydgoskiej gazecie ukazuje się artykuł poświęcony temu raportowi, a
autor zapomina wspomnieć, że Bydgoszcz została oceniona w jakimś aspekcie najlepiej w Polsce? Trudno to doprawdy zrozumieć.

Ranking pokazuje również, że dwie gminy z powiatu bydgoskiego Osielsko i Solec Kujawski zostały zaliczone do klasy A atrakcyjności inwestycyjnej, przy czym potencjał żadnej z gmin ziemskiego powiatu toruńskiego nie został w taki sposób oceniony. Pokazuje to oddziaływanie Bydgoszcz i Torunia na swoje otoczenie.

Powiat bydgoski został sklasyfikowany w ścisłej szóstce powiatów o największej atrakcyjności po 4 miastach prezydenckich i powiecie inowrocławskim.
Jak zawsze zachęcam do czytania materiałów źródłowych. Czytanie subiektywnych komentarzy dziennikarskich może być stresujące. Link do częsci kujawsko - pomorskiej raportu tutaj.

Raport pokazuje, co nie jest niespodzianką, że wiele jeszcze do zrobienia przed nami. Widać jednak wyraźnie jak Bydgoszcz stymuluje rozwój okolicznych gmin. Tworzymy obszar o dużej kumulacji potencjału. Przyszłość należy do BOF-u :) Tym bardziej jednak widać, że potrzebna jest sprawna, zintegrowana komunikacja z gminami, które także same będą tworzyć nowe miejsca pracy, jeżeli w rankingu jest choć odrobina prawdy.

Szkoda, że omija nas ciągle budowa S5.

W głównych wnioskach raportu czytamy bowiem m.in. takie sformułowania:
"W ostatnim czasie podniosła się atrakcyjność inwestycyjna województwa podkarpackiego, co można wiązać z efektem poniesionych nakładów na infrastrukturę oraz innowacyjnością ważnego dla tego regionu sektora lotniczego.

Uważam, że mimo braku podstawowej infrastruktury drogowej ,będącej już standardem w innych aglomeracjach podobnej wielkości, Bydgoszcz kopana przez PO nie popadnie w marazm i będzie skutecznie walczyć o przestrzeń do rozwoju dla swoich mieszkańców i gmin najbliższego zaplecza.

[semeon]

A co powiedzieć i jak ocenić tych "bydgoskich" redaktorów piszących tak wybiórczą prawdę?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/2012/11/roczek-bloga.html

[tupolej154]

semeon napisał:

> A co powiedzieć i jak ocenić tych "bydgoskich" redaktorów piszących tak wybiórc
> zą prawdę?

Trafny ten cudzysłów bo to nie są redaktorzy tylko propagandziści.

[justysia684]

Czy istnieją prawne możliwości, aby rozwalić to chore, nieudolnie zarządzane województwo / jakieś referendum czy coś/ i przyłączenie Bydgoszczy do Wielkopolski? Przypuszczam, a nawet jestem pewna, że gdyby tak się stało, cała S5 na odcinku od Gniezna do Nowych Marz powstałaby w try miga, bo nie było by ciągłego torpedowania tej inwestycji przez trolluńskich, zawistnych decydentów. Zresztą jak Poznań jest skuteczny, świadczy o tym fakt, że S5 powstanie lada moment, ale tylko do granicy województwa wielkopolskiego, niestety.

[bydofan]

justysia684 napisał:

> Czy istnieją prawne możliwości, aby rozwalić to chore, nieudolnie zarządzane wo
> jewództwo / jakieś referendum czy coś/ i przyłączenie Bydgoszczy do Wielkopolsk
> i? Przypuszczam, a nawet jestem pewna, że gdyby tak się stało, cała S5 na odcin
> ku od Gniezna do Nowych Marz powstałaby w try miga, bo nie było by ciągłego tor
> pedowania tej inwestycji przez trolluńskich, zawistnych decydentów. Zresztą jak
> Poznań jest skuteczny, świadczy o tym fakt, że S5 powstanie lada moment, ale t
> ylko do granicy województwa wielkopolskiego, niestety.

Napisałem o tym przed chwilką, że w razie rozpadu Kuj-Pomu walczymy o woj. bydgoskie. Po co nam niewola lepsza jest niepodległość.

[lenovo200]

Ale na pierwszym miejscu stawia Toruń. Gród Kopernika uzyskał klasę A w kategorii potencjalnej atrakcyjności inwestycyjnej dla wszystkich sekcji gospodarki narodowej.
Warto dodać, że Bydgoszcz nie uzyskała najwyżej klasyfikacji tylko w "Hotele i restauracje".

Taka ciekawostka z raportu.
W roku 2010 do najlepszych w Polsce jednostek naukowych Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego zaliczyło: (Wydział Chemii i Wydział Filologiczny Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu oraz Wydział Inżynierii Mechanicznej Uniwersytetu Technologiczno-Przyrodniczego im. Jana i Jędrzeja Śniadeckich w Bydgoszczy. z Raportu.

Atutami są też tradycje przemysłowe ośrodki wspierające przepływ nowoczesnych rozwiązań z nauki do przemysłu, np. Centrum Transferu Technologii w Toruniu.
Warto zaglądnąć na stronę 12 - "4. Wsparcie instytucjonalne inwestora i przedsiębiorcy w województwie", gdzie instytucji jest więcej i większość jest z Bydgoszczy.

Ten artykuł to jakaś wydmuszka tego raportu. Nie wspominając( Irizar) o gminie na 5.

[rr111]

justysia684 28.11.12, 01:40 Odpowiedz
Czy istnieją prawne możliwości, aby rozwalić to chore, nieudolnie zarządzane województwo / j
Wystarczy zainteresować media tych państw które tworzą fundusz unijny,jak wydawane są
środki unijne w kuj-pomorskim gdzie połowa woj.ta 'słuszna politycznie" otrzymuje środki a pozostała wielokrotnie mniej .Na przykładzie woj.kuj-pomorskiego o dzieleniu środków unijnych
mieliby co pisać.

[jedrek95]

Na przykładzie woj.kuj-pomorskiego o dzieleniu środków unijnych mieliby co pisać. - zgadzam się jak by przeczytali a dzieleniu wg parytetu ludnościowego to tak

[mario74-0]

Nie, najlepiej dzielić unijne środki według widzimisię toruńskich przygłupów!

[irizar]

jedrek95 napisał:

> Na przykładzie woj.kuj-pomorskiego o dzieleniu środków unijnych mieliby co pisa
> ć. - zgadzam się jak by przeczytali a dzieleniu wg parytetu ludnościowego to ta
> k
Już któryś raz widzę jak się gorszysz parytetem ludnościowym. Nie razi ciebie w takim razie cała konstrukcja RPO, która przydziela na sztywno konkretne środki regionom?

[semeon]

Irizar, czy warto z nim /jedrkiem/ dyskutować? Przeciez on to pisze na złość, dla irytacji i dla prowokacji, a nie, aby merytorycznie podyskutować. Jak juz napisalem w innym poście z nimi /torunianami na tym forum/ dyskusja zawsze kończy się ich argumentacją typu: "a u was biją murzynów".
W historii tego forum pamiętam tylko jedna osobę z Torunia, która pisała normalnie i normalnie dyskutowała, była to "torunianka", a potem "rozczarowana torunianka". Cała reszta to zwyczajni mniejsi lub więksi prowokatorzy, mąciciele, złośliwcy, megalomani, oprtuniści i tak dalej.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[irizar]

semeon napisał:

> Irizar, czy warto z nim /jedrkiem/ dyskutować? Przeciez on to pisze na złość,
> dla irytacji i dla prowokacji, a nie, aby merytorycznie podyskutować. Jak juz
> napisalem w innym poście z nimi /torunianami na tym forum/ dyskusja zawsze koń
> czy się ich argumentacją typu: "a u was biją murzynów".
> W historii tego forum pamiętam tylko jedna osobę z Torunia, która pisała normal
> nie i normalnie dyskutowała, była to "torunianka", a potem "rozczarowana toruni
> anka". Cała reszta to zwyczajni mniejsi lub więksi prowokatorzy, mąciciele, zł
> ośliwcy, megalomani, oprtuniści i tak dalej.
>
> dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

Nie zgodzę się , że nie warto dyskutować. Obecność na tym forum użytkowników, którzy mają odmienne zdanie jest moim zdaniem bardzo cenna, bo pozwala na zapoznanie się z ich punktem widzenia, i przedstawienie swojego zdania. Wiele rzeczy można wyraźniej zobaczyć tłumacząc komuś nawet coś co jest oczywiste. Jeżeli ktoś się posługuje argumentami, które są niewiele warte, to już jego problem.

[semeon]

Nie zgodzę się, że nie warto dyskutować.....

A ja odpowiem na to słowami bihatera jednej z ulubionych moich powieści: "Często wydaje się nam, iż zdołamy pokonać przeciwnika rozumem, a nie siłą, ja wszakże twierdzę, że jedynie solidny płot powstrzyma osła, którego interesują cudze pastwiska".

Lub jak wolisz, cytując jednego z obecnych naszych polityków: "Jesteś pan w mylnym błędzie".

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

semeon napisał:

> Nie zgodzę się, że nie warto dyskutować.....
>
> A ja odpowiem na to słowami bihatera

Oczywiście miało być: "bohatera"

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[tupolej154]

irizar napisał:

> Jak to możliwe, że w bydgoskiej gazecie

Zapomniałeś wstawić cudzysłów.

[frych47]

Sprawa jest prosta jacy wybrańcy czyli nasi reprezentanci taki region i jego miasta.

[johnyflaszka]

Nie rozumiem jak mamy mieć wysokie oceny jak my nie jesteśmy priorytetem dla premiera i jego rządu. Nawet obietnic nie dostajemy.

[tupolej154]

Zachodnio-pomorskie już prześcignęliśmy już blisko jesteśmy Warmińsko-mazurskiego, brawo pierniki nieźle wam idzie rządzenie regionem.

[thomas-3]

Mimo, ze Bydgoszcz zostala pozbawiona dostepu do sieci szybkich drog komunikacyjnych i wobec faktu, ze srodki na inwestycje zostaly przekierowane praktycznie w wiekszosci na Torun, nikt nie mogl oczekiwac innego wyniku. Przyjeta przez Zarzad Wojewodztwa i popierana przez rzad Tuska, koncepcja uczynienia z malego miasta jakim jest Torun, "motoru" napedzajacego rozwoj kuj-pom., okazala sie niewypalem. Z artykulu "Forsal" wynika, ze wlasnie Torun mimo otrzymania tak znacznych srodkow inwestycyjnych, jest oceniany jako jeden z najgorszych osrodkow miejskich pod wzgledem innowacyjnosci i przedsiebiorczosci. Jest to co prawda marna satysfakcja, ze oba miasta znajduja sie na koncu klasyfikacji, nie mniej pozycja Bydgoszczy jest po czesci skutkiem intensywynie prowadzonej polityki marginalizacji najwiekszego miasta w wojewodztwie, przez kolejnych torunskich marszalkow wojewodztwa i rzadu Tuska a takze marazmem i biernoscia nic nie znaczacych "bydgoskich" politykow

forsal.plartykuly665068,oto_ekstraklasa_polskich_miast_stad_bije_energia_przedsiebiorczosci.html

[bydofan]

thomas-3 napisał:

> Mimo, ze Bydgoszcz zostala pozbawiona dostepu do sieci szybkich drog komunikacy
> jnych i wobec faktu, ze srodki na inwestycje zostaly przekierowane praktycznie
> w wiekszosci na Torun, nikt nie mogl oczekiwac innego wyniku. Przyjeta przez Z
> arzad Wojewodztwa i popierana przez rzad Tuska, koncepcja uczynienia z malego m
> iasta jakim jest Torun, "motoru" napedzajacego rozwoj kuj-pom., okazala sie nie
> wypalem. Z artykulu "Forsal" wynika, ze wlasnie Torun mimo otrzymania tak znacz
> nych srodkow inwestycyjnych, jest oceniany jako jeden z najgorszych osrodkow mi
> ejskich pod wzgledem innowacyjnosci i przedsiebiorczosci. Jest to co prawda mar
> na satysfakcja, ze oba miasta znajduja sie na koncu klasyfikacji, nie mniej p
> ozycja Bydgoszczy jest po czesci skutkiem intensywynie prowadzonej polityki ma
> rginalizacji najwiekszego miasta w wojewodztwie, przez kolejnych torunskich mar
> szalkow wojewodztwa i rzadu Tuska a takze marazmem i biernoscia nic nie znaczac
> ych "bydgoskich" politykow
>
> forsal.plartykuly665068,oto_ekstraklasa_polskich_miast_stad_bije_energia_przedsiebiorczosci.html
>
>
Ale też winą trzeba obarczyć PRL bo nie pozwalali nam zakładać wyższych uczelni. Mieliśmy być miastem robotniczym i tylko dzięki gorącym patriotom lokalnym coś tu w ogóle powstaje.

[jedrek95]

Ale też winą trzeba obarczyć PRL bo nie pozwalali nam zakładać wyższych uczelni. - czego Wam nie pozwalali ? a ( wg dawnych nazw ) ATR , AB to co . Biedne ofiary PRL , a POW pozbawił Was turystów , no nic tylko płakać !

[ramboost]

jedrek95 napisał:

> Ale też winą trzeba obarczyć PRL bo nie pozwalali nam zakładać wyższych uczelni
> . - czego Wam nie pozwalali ? a ( wg dawnych nazw ) ATR , AB to co .

Gwoli ścisłości, za komuny AB to była WSP.

Niskie oceny naszego regionu. Dlaczego jest tak...

[bydofan]

Podpis zdjęcia: w K-P studiuje tylko niespełna 5% studentów.
Ale dlaczego "tylko"skoro Kuj-Pom to ok. 5,5% ludności? Fakt to trochę pociżej średniej ale to też nie jest dramat. Nikt nie mówi, że należymy do naukowej czołówki Polski.

[semeon]

Polityka torunian to żywcem ściągnięty Marian Krzaklewski. Jak ongiś trwały dyskusje kto ma być kandydatem AWS-u na prezydenta Polski to piękny Maryjan zebrał się w trzech osobach /przewodniczący klubu poselskiego, przewodniczący AWS-u i szef Solidarności/ i stwiedził, że kandydatem na prezydenta będzie Marian Krzklewski, a potem zapowiedział, że nie ma co dyskutowac o kandydatach, gdyż decyzja już zapadła.

To samo z torunianami. Najpierw działali jak tylko mogli /a wiele mogli/, aby A1 poprowadzić po wschodniej stronie Torunia, nawet za mmarszałek senatu /prawej ręki wspomnianego pięknego Maryjana, który praktycznie za rządów AWS-u rządził Polska/ wybudowano nikomu wówczas niepotrzebny most autostradowy, aby usankcjonować taki, a nie inny przebieg A1.

A teraz są miastem kategorii "A" gdyż mają bezpośredni dostęp do autostrady, a to jeden z decydujących czynników tej klasyfikacji. Tak samo z centrum nowych technologii. Oni już dawno przekroczyli granice zdrowego rozsądku i teraz unoszą się w oparach absurdów, a "region" systematycznie upada.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[bydofan]

semeon napisał:

> Polityka torunian to żywcem ściągnięty Marian Krzaklewski. Jak ongiś trwały dy
> skusje kto ma być kandydatem AWS-u na prezydenta Polski to piękny Maryjan zebra
> ł się w trzech osobach /przewodniczący klubu poselskiego, przewodniczący AWS-u
> i szef Solidarności/ i stwiedził, że kandydatem na prezydenta będzie Marian Kr
> zklewski, a potem zapowiedział, że nie ma co dyskutowac o kandydatach, gdyż dec
> yzja już zapadła...


Od zawsze twierdziłem, że winni są spadkobiercy po AWS czyli PO i PiS.
Niebagatelny wpływ ma tu Radio Maryja, które wciąż gości prawicowych polityków i ma na nich wpływ albo mentalnościowy (zarażają ich nienawiścią do Bydgoszczy) albo polityczny.
Wiem, że znajdą się tacy, którzy mnie wyśmieją ale ja uważam, że to nie jest przypadek, że RM powstało w Toruniu. Krzyżacy byli takim "zbrojnym ramieniem" kościoła katolickiego, dziś takim ramieniem jest RM choć zmienił się oręż. To nie jest przypadek, że RM powstało w Toruniu bo jest to największy ośrodek miejski na terenach dawnego państwa krzyżackiego. Chodzi mi o to, że mentalność przechodzi z pokolenia na pokolenie. Najlepiej przechowuje się w dużych ośrodkach miejskich. Zmierzam do tego, że nasze miasta Bydgoszcz i Toruń powstały po to aby się zwalczać. Toruń aby zajmować polskie tereny a Bydgoszcz aby bronić ich. Owa walka wznieciła nienawiść między mieszkańcami tych miast i trwa do dziś. Torunianie nienawidzą nas i nas zwalczają. Swoją nienawiścią zarażają innych i przekonują ich do "niestworzonych rzeczy" na temat Bydgoszczy a efekty widzimy w polityce antybydgoskiej.

[szlachcic]

cos tu nie pasuje
jak potega gospodarcza ktora daje prace 30tys torunian moze byc na przedostatnim miejscu w Polsce w profesjonalnym rankingu?
ja to myslalem ze doganiaja NYC Berlin i Londyn

[mario74-0]

To wszystko przez to gó..., które przylepiło się do Bydgoszczy i krzyczy: PŁYNIEMY!