Aby Bydgoszcz sie rozwijała potrzebne jej jest

[rappaport]

inne spojrzenie na sąsiedni Toruń.Wielu ludzi to dostrzega.
W obecnej chwili Bydgoszcz nie jest konkurencyjnym miastem dle takich
metropolii jak Gdański,Poznań,Wrocław,nawet Szczecin.
Będzie tracić swe najbardziej aktywne grupy społeczne na rzecz tych miast.
Stąd odpływ i zmniejszenie ludności wg GUSu.
Należy odwrócić ten proces,a szansą jest promowanie przez bydgoszczan
Aglomeracji B.-T.jako prężnego organizmu ,co jest faktem.Tylko rozbicie
własnej skorupy w której żyje B. daje szansę na odwrócenie tego
niekorzystnego i lawinowego procesu.

[ethanak]

Szansą jest promowanie się Bydgoszczy wbrew temu co mówią o nas
torunianie.Należy zwalczyć te stereotypy rozsiewane przez zawistnych i
zakompleksionych torunian - robią Bydgoszczy bardzo złą reklamę w Polsce.Olejmy
Toruń i rozwijajmy się dalej.I raczej nie ma tu mowy o żadnym lawinowym
procesie (nie różnimy się pod tym względem od innych miast w Polsce poza
Poznaniem czy Warszawą - wszędzie głównym powodem migracji jest poszukiwanie
pracy - Bydgoszcz w tej chwili ma identyczne bezrobocie jak Gdańsk).Róbmy swoje
a będzie coraz lepiej !!!

[rappaport]

ethanak napisał:

> Szansą jest promowanie się Bydgoszczy wbrew temu co mówią o nas
> torunianie.Należy zwalczyć te stereotypy rozsiewane przez zawistnych i
> zakompleksionych torunian - robią Bydgoszczy bardzo złą reklamę w
Polsce.Olejmy
>
> Toruń i rozwijajmy się dalej.I raczej nie ma tu mowy o żadnym lawinowym
> procesie (nie różnimy się pod tym względem od innych miast w Polsce poza
> Poznaniem czy Warszawą - wszędzie głównym powodem migracji jest poszukiwanie
> pracy - Bydgoszcz w tej chwili ma identyczne bezrobocie jak Gdańsk).Róbmy
swoje
>
> a będzie coraz lepiej !!!

Nie masz racji.

komuniści z Bydgoszczy zrobli miasto robotnicze budując na gwałt olbrzymi
kompleks przemysłowy.Brak Wam miastotwórczego motoru ,który kiedyś Bydgoszcz
miała.
Paradoksem jest to,że warstwy inteligenckie/nie mylić z urzedniczymi/ nie
cierpia administracyjnej nadbudówki jako kagańca,dotyczy to warunków
polskich.Poszukuja za to osrodków ,gdzie istnieje mozliwośc jej rozwoju. A
Bydgoszcz stała sie w tej warstwie społecznej miastem na wskroś wstecznym i
zacofanym poprzez dominację wszędobylskich urzędasów.

[ka_zet]

rappaport napisał:

> Nie masz racji.
>
> komuniści z Bydgoszczy zrobli miasto robotnicze budując na gwałt olbrzymi
> kompleks przemysłowy.Brak Wam miastotwórczego motoru ,który kiedyś Bydgoszcz
> miała.

Ale masz jakieś wsparcie?

> Paradoksem jest to,że warstwy inteligenckie/nie mylić z urzedniczymi/ nie
> cierpia administracyjnej nadbudówki jako kagańca,dotyczy to warunków
> polskich.Poszukuja za to osrodków ,gdzie istnieje mozliwośc jej rozwoju. A
> Bydgoszcz stała sie w tej warstwie społecznej miastem na wskroś wstecznym i
> zacofanym poprzez dominację wszędobylskich urzędasów.

Ale masz jakieś wsparcie?

(ciekaw jestem czy w Gdańsku, Poznaniu, Warszawie, Katowicach czy choćby Tarnowie Podgórnym jest
mniej urzędników na tysiąc mieszkańców)

[rappaport]

ka_zet napisał:

> rappaport napisał:
>
> > Nie masz racji.
> >
> > komuniści z Bydgoszczy zrobli miasto robotnicze budując na gwałt olbrzymi
>
> > kompleks przemysłowy.Brak Wam miastotwórczego motoru ,który kiedyś Bydgos
> zcz
> > miała.
>
> Ale masz jakieś wsparcie?
>
> > Paradoksem jest to,że warstwy inteligenckie/nie mylić z urzedniczymi/ nie
>
> > cierpia administracyjnej nadbudówki jako kagańca,dotyczy to warunków
> > polskich.Poszukuja za to osrodków ,gdzie istnieje mozliwośc jej rozwoju.
> A
> > Bydgoszcz stała sie w tej warstwie społecznej miastem na wskroś wsteczny
> m i
> > zacofanym poprzez dominację wszędobylskich urzędasów.
>
> Ale masz jakieś wsparcie?
>
> (ciekaw jestem czy w Gdańsku, Poznaniu, Warszawie, Katowicach czy choćby
Tarnow
> ie Podgórnym jest
> mniej urzędników na tysiąc mieszkańców)
To się nie rozchodzi o przeliczniki ,ale o siłę.
Przypominam sobie jak czarne rządowe BMW Pani A.Grześkowiak,kiedy była
Marszałkiem Senatu , dosłownie zabarykadowało głowne wejście do U.M.
Torunia,akurat bywam tam dość często.Na moje zapytanie,dlaczego jakis samochód
barykaduje U.M. znajomych urzędników,usłyszałem dosłowne milczenie owiec.
Presja jednak wielu srodowisk inteligenckich zrobiła swoje,a pani Alicja
przeszła w niebyt.Czy u Was mozliwa jest taka przemiana?
Przypadek posła Gruszki napawa optymizmem.
A był jeszcze taki przypadek,kiedy drogówka toruńska capnęła w Górsku chyba
wicewojewodę na radar,niestety dostali biedacy pózniej w kość.
porównaj obydwa przypadki.

Bydgoszcz nie potrzebuje pomocników do rozwoju

[Gość: Leszek]

Bydgoszczy dużo bliżej do Katowic, Szczecina czy nawet Gdańska niż do prawie o
połowę mniejszego Torunia. Posiadanie UMK to wciąż zbyt mało aby wymądrzać się
i pouczać wszystkich dookoła. Tak naprawdę to właśnie Toruniowi potrzebne jest
to całe "dwumiasto" do dalszego rozwoju.

[ethanak]

Fakt ,urzędasem który w największym stopniu blokuje rozwój Bydgoszczy jest Pan-
na-urzędzie-poplecznik-Torunia Achramowicz.I wcale nie urzęduje w
Bydgoszczy...Bydgoszcz jak najbardziej chce stworzyć warunki do rozwoju dla
inteligencji i przedsiębiorczości.Wiele inwestycji czy przekształceń już
istniejących tworów zmierza w tym kierunku - parcie na zwiększanie prestiżu
przez bydgoskie uczelnie (AB >> uniwersytet , ATR >> uniwersytet
technologiczny) , organizacja imprez międzynarodowych (mistrzostwa Europy w
koszykówce w 2009 r.,lekkoatletyczne mityngi z cyklu "złotej ligi") i
ogólnopolskich (Festiwal Prapremier Teatralnych, Festiwal Filmów
Dokumentalnych , zjazdy lekarskie i targi handlowe) , inwestowanie w
infrastrukturę (droga ekspresowa S-5 , nowe połączenia lotnicze do Brukseli ,
Monachium ,trasa W-Z) czy dbanie o nowy wizerunek Bydgoszczy
(Twardowski,Przechodzący przez Rzekę,fontanna Potop,nowe iluminacje budynków
czy wreszcie otynkowana Opera Nova).To wszystko na pewno sprawi , że w
Bydgoszczy będzie żyło się jeśli nie lepiej to przynajmniej przyjemniej.Jeśli
zaś chodzi o emigrację to głównym czynnkiem jest bezrobocie - jeśli uda się
przyciągnąć inwestorów , którzy stworzą nowe miejsca pracy , Bydgoszcz
rozkwitnie w spektakularny sposób (tworzone są sztuczne twory które mają
przyciągnąć inwestorów - jak np.Park Technologiczny).Zaś osobną sprawą jest
opinia wielu bydgoszczan o ich własnym mieście - większość z nich nie docenia
tego co ma w swoim własnym mieście , niestety...

[rappaport]

ethanak napisał:

> Fakt ,urzędasem który w największym stopniu blokuje rozwój Bydgoszczy jest
Pan-
> na-urzędzie-poplecznik-Torunia Achramowicz.I wcale nie urzęduje w
> Bydgoszczy...Bydgoszcz jak najbardziej chce stworzyć warunki do rozwoju dla
> inteligencji i przedsiębiorczości.Wiele inwestycji czy przekształceń już
> istniejących tworów zmierza w tym kierunku - parcie na zwiększanie prestiżu
> przez bydgoskie uczelnie (AB >> uniwersytet , ATR >> uniwersyte
> t
> technologiczny) , organizacja imprez międzynarodowych (mistrzostwa Europy w
> koszykówce w 2009 r.,lekkoatletyczne mityngi z cyklu "złotej ligi") i
> ogólnopolskich (Festiwal Prapremier Teatralnych, Festiwal Filmów
> Dokumentalnych , zjazdy lekarskie i targi handlowe) , inwestowanie w
> infrastrukturę (droga ekspresowa S-5 , nowe połączenia lotnicze do Brukseli ,
> Monachium ,trasa W-Z) czy dbanie o nowy wizerunek Bydgoszczy
> (Twardowski,Przechodzący przez Rzekę,fontanna Potop,nowe iluminacje budynków
> czy wreszcie otynkowana Opera Nova).To wszystko na pewno sprawi , że w
> Bydgoszczy będzie żyło się jeśli nie lepiej to przynajmniej przyjemniej.Jeśli
> zaś chodzi o emigrację to głównym czynnkiem jest bezrobocie - jeśli uda się
> przyciągnąć inwestorów , którzy stworzą nowe miejsca pracy , Bydgoszcz
> rozkwitnie w spektakularny sposób (tworzone są sztuczne twory które mają
> przyciągnąć inwestorów - jak np.Park Technologiczny).Zaś osobną sprawą jest
> opinia wielu bydgoszczan o ich własnym mieście - większość z nich nie docenia
> tego co ma w swoim własnym mieście , niestety...

No a Ty oczywiście z drugiej rury.
Ja czuję się dzieckiem obydwu miast,bo w Bydzi chodziłem do podstawówek, a w
Toruniu do LO i dalej.
Nie podważam sukcesów Bydgoszczy.Bydgoszcz ma haryzmę i zacięcie,jednak zarówno
B. jak i T. jest bita w Polsce,a to powinno się zmienić.

Toruń też ma swe wady i nie jest słodki,też jest miastem pełnym problemów.Też
jest bicie piany i tym podobne.Rozchodzi się ,aby oba miasta nie traciły swych
witalnych sił na koszt innych miast,a wręcz z powodzeniem wspólnie rewalizowały
z nimi.

[ethanak]

Toruń nie jest potrzebny Bydgoszczy do szczęścia - prawdę mówiąc wystarczy
żebyście nie przeszkadzali...

[Gość: kik]

bydgoszczy brakuje pomyslu na srodmiescie z prawdziwego zdarzenia - nie chodzi wcale o istniejaca architekture bo jest w niej spory potencjal. chodzi o brak programu, ktory wspieralby remont kamienic. poki w srodmiesciu mieszka tzw. "element" poki bedzie ono wygladalo tak jak obecnie. Tutaj nie pomoze zaden "przechodzacy przez rzeke", twardowski wyskakujacy z okna czy deptak na gdanskiej. O obrazie miasta w oczach zwyklego smiertelnika decyduja budynki znajdujace sie w centrum (dlatego tez torun jest w polsce postrzegany lepiej niz bydgoszcz - mysle, ze czas to przyznac otwarcie).
mowiac krotko; poki nie wyremontujemy srodmiescia to niestety bedziemy kojarzeni z miastami typu kielce czy radom. nie pomoze zadne lotnisko, nowe inwestycje i wydarzenia kulturalne. Ludzie, ktorzy przyjezdzaja do naszego miasta ocenia je pod katem srodmiescia - a to wyglada jak wyglada

[geograf102]

Zaczyna wygladać coraz lepiej!!1

[Gość: iv]

No i walsnie dlatego jest program rewitalizacji wyspy mlynskiej i starego miasta

[Gość: iv]

kompleks przemyslowy ??? ale ty czlowieku snisz. 90% fabryk ktore istnialy do 90 roku mala swoj poczatek przed II woj. swiatowa. No chyba ze wedlug ciebie rzadzili wtedy nami komunisci

ethanak

[Gość: Met]

Stopa bezrobocia w Bydgoszczy 11,4%,w samym Gdańsku 10,9%,ale już średnie
wynagrodzenie w Gdańsku to ok.2.800,w Bydgoszczy coś ok.2.200

[Gość: grud]

Toruń ma wynagrodzenie wyższe od Bydgoszczy prawie o 100 zł (T: 2116, B: 2031),
mozna to sprawdzic m.in w koppii artykułu wyborczej:
www.torun-bydgoszcz.pl/duze/071004gdzietanio.jpg

[ka_zet]

Gość portalu: grud napisał(a):

> Toruń ma wynagrodzenie wyższe od Bydgoszczy prawie o 100 zł (T: 2116, B: 2031),
>
> mozna to sprawdzic m.in w koppii artykułu wyborczej:
> www.torun-bydgoszcz.pl/duze/071004gdzietanio.jpg

A kto się na torun-bydgoszcz.pl powołuje, tego ja nie szanuję.
Źródło oczywiście niepodane, żeby nie można było sprawdzić.
Dane mogły się zdezaktualizować (tak jak ludnościowa prognoza GUS), ale tego nie można sprawdzić
bo nie jest podane źródło.

[Gość: iv]

W tym samym art podane jest iz Torun ma 2% wieksze bezrobocie niz Bydgoszcz. I gdzie ten rozwoj "wielkiego torunia"??

[Gość: bleee]

Popieram, popieram... po co sie na innych mniejszych oglądać, toć nawet nie ten
sam poziom. Tak wiec Panie i Panowie róbmy swoje nie patrząc na zazdrośników
zza miedzy. To tylko spowalnia nas i denerwuje, niech się lepiej zainteresują
swoim Toruniem, a nie naszym miastem.

[Gość: stef]

POPIERAM ethanaka !!!!!!!!!!!!!!!

Nie przesadzaj.

[Gość: Czesiek]

Bydgoszcz nigdy nie była i długo nie będzie konkurentem dla tych metropolii.
Podobnie jak nie jest Toruń dla Bydgoszczy komkurencją wbrew temu co propaganda
toruńska rozpowszechnia. Proble stagnacji gospodarczej dotknął całą Polskę i
duże miasta również. Bydgoszcz od 1990 roku dużo inwestowała w przeciwnieństwie
do Torunia. Teraz ta tendencja być może się odwróciła i daj Boże Toruniowi jak
najlepiej. Nie martw się o Bydgoszcz i te dane ludnościowe.