Dodaj do ulubionych

Bydgoszcz reguluje granice miasta

IP: *.brda.net 10.04.05, 20:35
torunian trafi szlag...
Obserwuj wątek
    • Gość: maciej Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: 83.238.70.* 10.04.05, 20:47
      Przepraszam Ciebie, a co do tego maja torunianie?Zupełnie nie rozumiem po co
      włączasz ich w to. Denerwować może jedynie wójtów gmin. Załatwia to się
      zupełnie inaczej, trzeba wspólnej debaty. Smieszy mnie natomiast Pani z Białych
      Błót, włączyć lotnisko do tej gminy. Tej Pani zupełnie coś sie pomyliło!!!Chyba
      boi sie o własny stołek bo praktycznie Białe Błota to tak jak dzielnica
      Bydgoszczy.
      • Gość: Eryk Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.tvgawex.pl 10.04.05, 20:53
        tym bardziej że 80% jak nie wiecej mieszkańców B-B pracuje w bydgoszczy , podoba mi się takie dwulicowe podejscie mieszkańców osciennych gmin do pracy do Bydzi ale w druga stronę to już są opory .
        • Gość: gość Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.05, 21:17
          Widzisz, bardzo mało rozumiesz, bez obrazy. To jest akurat komfortowa sytuacja
          dla Bydgoszczy, bo to co ci ludzie wypracują, zostaje w Bydgoszczy w formie
          podatków i zakupów dokonywanych przez tych ludzi. Czy to ci się nie podoba?
          • Gość: maciej Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 10.04.05, 21:31
            Można powiedzieć też tak, ze w te miejsca pracy weszli by bydgoszczanie i to
            oni mieli by miejsca pracy, zmniejszyloby sie bezrobocie itd. Kasa tez
            zostałaby w Bydgoszczy.Tylko trzeba zauważyć, że większość mieszkańców BB to
            byli bydgoszczanie, którzy pobudowali się i tam mieszkają!Ale to nie o
            to "biega". Powinno byc tak, że rada miasta dogada sie z rada gminy!
            • Gość: stelo z szubina mylicie sie IP: *.eu.org / *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.05, 22:31
              bygoszcz tylko traci na takich osobach ktore mieszkaja poza bydgoszcza a w niej pracuja i korzystaj z jej infrastruktury bo oni placa podatki do innej kasy niz bydgoska a dobra ktore wytworza rownie dobrze moga wytworzyc inni mieszkancy bydgoszczy
              • ethanak Re: mylicie sie 10.04.05, 22:38
                Oczywiście ,że tak - zyskują głównie gminy a Bydgoszcz traci.Przecież ci ludzie
                są tam zameldowani - to pociąga za sobą spore konsekwencje.
                • Gość: tomek Re: mylicie sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 09:42
                  Bydgoszczanie by zyskali gdyby Bydgoszcz przyłączyć do
                  Sicienka - tam są niższe podatki, a władza nie jest tak pazerna jak bydgoska!!!!
                  • ethanak Re: mylicie sie 11.04.05, 19:26
                    Sicienko może sobie pozwolić na niższe podatki bo nie utrzymuje tylu szkół co
                    Bydgoszcz , nie ma rozbudowanej komunikacji , ośrodków pomocy społecznej
                    itp.Sicienko istnieje bo obok jest Bydgoszcz.
    • Gość: Jan Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.05, 21:13
      To ile tyś. mieszkanców pozyska Bydgoszcz? wie ktos?
      • Gość: miły Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: 5.6.* / 193.188.105.* 10.04.05, 21:27
        całe Białe Błota i Osielsko należy włączyć do Bydgoszczy;)
        • Gość: Remi Rozprzestrzenianie sie Bydgoszczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 06:42
          Rozprzestrzenianie sie duzych miast jest wspólczesnie normalnym procesem, który
          najpierw zachodzi samoistnie, a nastepnie w sposób sformalizowany (przez zmiany
          granic administracyjnych). W tym kontekscie histeryczne protesty wójtów gmin
          przyleglych do Bydgoszczy sa jednoczesnie zabawne i zalosne, a absurdalnie
          komiczne jest odgrazanie sie wójta Bialych Blot, ze powiekszy obszar tych
          ostatnich kosztem Bydgoszczy. Otóz predzej czy pózniej Biale Blota i Osielsko
          stana sie formalnie czescia miasta Bydgoszczy i nic tego nie zmieni, nawet
          usilne trzymanie sie swoich stolków przez obecnych wójtów.
      • Gość: maciej Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 10.04.05, 21:32
        Nie pozyska kompletnie nic, bo to tereny niezaludnione. Przykład kawałek
        lotniska!
    • yaraz82 Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta 10.04.05, 22:11
      Bardzo dobra inicjatywa naszych władz!Większa Bydgoszcz to silniejsze
      województwo,większa mozliwosc stworzenia aglomeracji bydgosko-torunskiej i
      takze korzysci dla mieszkancow gmin-bo lepiej przeciez mieszkać koło metropolii
      niż średniego miasta.
    • Gość: stelo z szubina wlaczcie wszystko IP: *.eu.org / *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.05, 22:27
      wg mnie to cale biale blota mozna wlaczyc do bydgoszczy, nie widze wiekszej roznicy miedzy bialymi blotami a np osowa gora ktora nalezy do bydy
      • yaraz82 Re: wlaczcie wszystko 10.04.05, 22:36
        Wiele razy rozmawiałem z mieszkańcami Białych Błot i zawsze mowili że chcieliby
        miec komunikację miejską z Bydgoszczą.A jak pytalem czy chcieliby nalezec do
        Bydgoszczy odpowiedz była jednoznaczna:TAK
        • Gość: max Re: wlaczcie wszystko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.05, 22:52
          to po to ucieli za maisto? mogli haty budwac na miedzyniu albo na osowej.
          • Gość: McBride przyjdzie czas włączymy Toruń ;) IP: 212.122.214.* 10.04.05, 23:06
            • Gość: max Toruniewo będzie kiedys dzielnica Bydgoszczy :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.05, 23:08
              • Gość: maciej Re: Toruniewo będzie kiedys dzielnica Bydgoszczy IP: 62.244.137.* 11.04.05, 07:41
                Po co takie prowokujace teksty? Jeżeli ewentualnie to za 50 lat będzie
                dwumiasto!
    • Gość: noname Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 07:58
      Arogancka postawa wladz Bydgoszczy? no nie chce mi sie wierzyc.....
    • Gość: magda co to za rozwój ??? chca przyłaczyć dwa bloki... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 08:34
      co to za rozwój ??? chca przyłaczyć dwa bloki, kilka dróg i częśc lotniska...co
      z Fordonem ?? czy nie od tego chca sie odwrocic?
      • Gość: balum Re: co to za rozwój ??? chca przyłaczyć dwa bloki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 09:02
        jeśli chodzi o fordon jeżeli by obciąć o jedną trzecią wydatki miasta na
        szkolnictwo (przedewszystkim rozdmuchane wydatki na płace z powodu stosowania
        karty nauczyciela) można by w przeciągu 3,4 lat wybudować linię tramwajową do
        fordonu. Obecnie są to wydatki wynoszące 200 milonów złotych rocznie.
        • Gość: PIT Re: co to za rozwój ??? chca przyłaczyć dwa bloki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.05, 10:02
          Poszerzenie granic Bydgoszczy wg wydania papierowego GW:
          932 ha co stanowi 5% dotychczasowej powierzchni miasta, ok. 500 osób tam
          zamieszkujących

          Gmina Sicienko
          -teren 1,6 ha w rejonie Osowej Góry: zamieszkały przez 208 osób, włączenie
          fragmentu osiedla do miasta
          -teren 300 ha w rejonie Osowej Góry i Czyżkówka: zamieszkały przez 282 osoby,
          włączenie fragmentu osiedla do miasta

          Gmina Osielsko
          -teren 0,08 ha w rejonie Piasków i Smukały: przeznaczony na poszerzenie ul.
          Smukalskiej
          -teren 18,5 ha w rejonie Piasków i Smukały: włączona ma być ulica łącząca dwie
          części osiedla
          -teren w rejonie górnego arasu Fordonu przy drodze na Jarużyn: włączenie do
          miasta fragmentu drogi, który ułatwi jej rozbudowę i utrzymanie

          Gmina Białe Błota
          -teren 88 ha na południe od osiedla Miedzyń: z przeznaczeniem na nową ulicę
          -teren 387,1 ha w rejonie lotniska: z przeznaczeniem na port lotniczy
          -teren 136,8 ha przy wylocie na Konin: z przeznaczeniem na obwodnicę os.
          Glinki – od węzła S-5 „Lotnisko” do ul. Wojska Polskiego

          Jak widać poszerzenie dotyczy raczej korekt wynikających z porzeb drogowych i
          spójności Osowej Góry. Nikt nie mówi o włączaniu przedmieść, które same
          rozwijają się świetnie.

          • Gość: Yaraz Silna Bydgoszcz=silniejsze gminy oscienne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 10:44
            Silna Bydgoszcz powinna cieszyc mieszkancow osciennych gmin,wiadomo wojtowie
            boją się o stołki,ale cos za cos dla rozwoju metropolii.
            • Gość: uuu Re: Silna Bydgoszcz=silniejsze gminy oscienne IP: *.petrus.com.pl 11.04.05, 13:18
              Gość portalu: Yaraz napisał(a):

              > Silna Bydgoszcz powinna cieszyc mieszkancow osciennych gmin,wiadomo wojtowie
              > boją się o stołki,ale cos za cos dla rozwoju metropolii.

              Jakiej metropolii?
              Człowieku zejdż na ziemie.
              • Gość: maciej Definicje metropolii!!! IP: 62.244.137.* 11.04.05, 13:23
                Metropolia, duże miasto, zwykle stolica, silnie oddziałujące, pod względem
                gospodarczym i kulturalnym, na znaczne obszary w swym otoczeniu.
                Już z tej definicji wynika, że Bydgoszcz jest metropolią!!!
                • Gość: uuu Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 11.04.05, 13:34
                  Gość portalu: maciej napisał(a):

                  silnie oddziałujące, pod względem
                  > gospodarczym i kulturalnym, na znaczne obszary w swym otoczeniu.

                  Chyba żartujesz.Oddziaływanie Bydgoszczy kończy się na Solcu,Nakle czy Sempólnie,czyli kilkanaście kilometrów od granic miasta.A już na pewno nie obejmuje całego województwa.
                • Gość: uuu Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 11.04.05, 13:35
                  Gość portalu: maciej napisał(a):

                  silnie oddziałujące, pod względem
                  > gospodarczym i kulturalnym, na znaczne obszary w swym otoczeniu.

                  Chyba żartujesz.Oddziaływanie Bydgoszczy kończy się na Solcu,Nakle czy Sempólnie,czyli kilkanaście kilometrów od granic miasta.A już na pewno nie obejmuje całego województwa.
                  • Gość: BR594 Re: Definicje metropolii!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 13:56
                    uuu, biedny mały toruńczyku, cos tu zgubił, boli Cie że wielka Bydgoszcz się
                    rozwija, a ty wegetujesz w małym miasteczku z dwoma mostami przez rzekę
                    Choćbyśnie jeszcze nie wiem jak knuli i używali bezpodstawnych oszczerstw to i
                    tak zawsze będziecie Toruniem koło Bydgoszczy. Nie mówcie ,że Wam sie cokolwiek
                    należy, bo wszystko należy wypracować, a nie tylko cwaniakować i iśc po
                    najmniejszej lini oporu
                  • Gość: maciej Re: Definicje metropolii!!! IP: 62.244.137.* 11.04.05, 15:34
                    Zawsze zastanawiają mnie te rejestracje samochodów z całego województwa przy
                    filharmonii, operze, WSA i innych instytucjach.
                  • Gość: maciej Re: Definicje metropolii!!! IP: 62.244.137.* 11.04.05, 15:40
                    Jak w maju będzie mecz siatkówki Polska-Argentyna to jestem ciekaw skąd
                    przyjada kibice? Tylko z Solca i Nakła i Szubina. Jak bedzie GP na żużlu to tez
                    jestem ciekaw czy z poza Solca ktos przyjedzie. Jak niedlugo bedzie coraz
                    wiecej lotów z bydgoskiego lotniska do krajów europejskich to jestem ciekaw czy
                    za Solec bedzie oddziaływanie. takich przykładów można mnożyć i mnożyć, do
                    niektórych to nie trafia, ale cóż, nic na to nie poradzę!
                    ps. po parkingu Galerii Pomorskiej widać jakie oddziaływanie ma Bydgoszcz na
                    Toruń:))!!!!
                    • Gość: do macieja Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 11.04.05, 18:39
                      Gość portalu: maciej napisał(a):

                      > Jak w maju będzie mecz siatkówki Polska-Argentyna to jestem ciekaw skąd
                      > przyjada kibice? Tylko z Solca i Nakła i Szubina. Jak bedzie GP na żużlu to tez
                      >
                      > jestem ciekaw czy z poza Solca ktos przyjedzie.

                      Oczywiście,są imprezy czy wydarzenia w Bydgoszczy które gromadzą grono zainteresowanych z większego obszaru.Ale zdarza się to okazjonalnie i występuje również w innych miastach,nawet dużo mniejszych od Bydgoszczy.
                      To nie zmienia faktu,że na codzień Bydgoszcz przyciąga tylko mieszkańców okolicznych wsi i miasteczek.
                      No bo po co przeciętny torunianin ma przyjeżdżać do Bydgoszczy?Wszystko co jest nam potrzebne mamy u siebie-zakupy ,kino,rozrywki.
                      Okazjonalnie ,owszem,ale zwróć uwagę,że również bydgoszczanie okazjonalnie odwiedzają Toruń przy okazji większych imprez czy różnego rodzaju wydarzeń ,i w tej sytuacji to ja mogę powiedzieć,że Toruń oddziaływuje na Bydgoszcz.
                      Ciekaw jestem co Ty na to.
                      Aha,wspominasz jeszcze o lotnisku.Cóż zobaczymy.Na razie tych lotów nie ma (nie wiadomo czy będą)więc trudno cokolwiek o tym powiedzieć.W chwili obecnej nie jest to żaden argument.
                      Tak czy inaczej teren oddziaływania tego lotniska poza Bydgoszczą i okolicami,to może być jeszcze Inowrocław.
                      Grudziądz ma bogatszą ofertę w Gdańsku,Włocławek-może wybrać Łódż lub Warszawę,na Toruń też nie ma specjalnie co liczyć (doskonale połączenia autobusowe i kolejowe ze stolicą oraz plany otwarcia własnego lotniska w tym mieście).
                      Więc nie przesadzaj,bo nie masz żadnych argumentów.



                      • Gość: Talon Re: Definicje metropolii!!! IP: *.man.bydgoszcz.pl 11.04.05, 19:00
                        Z lotniskiem W grodzie Kopernika to troche przesadziłeś:-)
                        • Gość: qa Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 12.04.05, 10:39
                          Gość portalu: Talon napisał(a):

                          > Z lotniskiem W grodzie Kopernika to troche przesadziłeś:-)

                          Dlaczego?
                          Są takie plany.
                          Co więcej sporo już w tej materii jest zrobione.

                          Toruń od Bydgoszczy odróżnia to,że choć jest miastem nieco mniejszym,to przyciąga dużo,dużo więcej osób.
                          I akurat w Toruniu utworzenie lotniska ma swoje uzasadnienie.
                          • Gość: maniek Re: Definicje metropolii!!! IP: *.brda.net 12.04.05, 11:09
                            eeeeeeeee...czlowiku to sa wycieczki szkolne z kuj-pomu...nic wiecej...to mnie
                            rozbawiles...
                            • Gość: qa Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 12.04.05, 11:43
                              Wycieczki,wycieczkami.Jest sporo turystów zagranicznych,sympozja,międzynarodowe imprezy,festiwale,zjazdy (i to wszystko na dużą skalę),UMK,bliskie położenie względem Ciechocinka.itd,itp.
                              Można długo wymieniać,ale nie będę się rozpisywać,bo i tak mnie zaraz przekrzyczycie.
                              • Gość: maciej Re: Definicje metropolii!!! IP: 193.26.211.* 12.04.05, 12:35
                                Sympozja miedzynarodowe, owszem, tylko ilu naukowców przyjeżdża na te sympozja
                                (500 w skali roku)? W dodatku z roznych krajow. Turysci zagraniczni owszem, jak
                                zwiedzaja cala Polske to i Torun zobacza.Jakie imprezy sa chociazby europejskim
                                zasiegu?
                                ps. ostatnio podczas spotkania w porcie lotniczym Bydgoszcz na którym to byli,
                                wojewoda, marszałek, prezydenci miast ustalono jednoznacznie, ze jest to port
                                regionalny i bedzie dalej rozwijany. Niedlugo rozpocznie sie budowa Cargo. tak
                                wiec nie zyj płonna nadzieją. na razie niech wam wybuduja dworzec PKS to i tak
                                juz bedzie osiagniece!
                      • Gość: maniek Re: Definicje metropolii!!! IP: *.brda.net 11.04.05, 19:11
                        wystraczy stanac o 20 na wylotowke z bydgoszczy na torun i policzyc
                        samochody...z 5 razy wiecej wraca do torunia...i tak dzien w dzien...i co
                        okazjonanie??? ciekawe...
                        Ps ach te kompleksy malomiasteczkowe...
                        • Gość: maniek Re: Definicje metropolii!!! IP: *.brda.net 11.04.05, 19:16
                          Województwo kujawsko - pomorskie, w którym zlokalizowane jest bydgoskie
                          lotnisko to obszar o wysokiej efektywności i znacznym udziale w gospodarce
                          kraju. Swoje oddziały mają tu znani światowi producenci dóbr konsumpcyjnych i
                          przemysłowych między innymi Lucent Technologies, Frantschach, Unilever czy
                          Lafarge. W regionie odbywają się liczne, cieszące światową sławą imprezy
                          kultualne, sportowe oraz przyciągające inwestorów targi. Dynamiczny rozwój
                          przedsiębiorczości i wysoka chłonność rynku stanowią doskonałe tło dla
                          działalności portu lotniczego. Pozytywny wpływ na rozwój regionu będzie mieć z
                          pewnością korzystne położenie Międzynarodowego Dworca Lotniczego. Bydgoskie
                          lotnisko usytuowane jest bowiem na skrzyżowaniu głównych europejskich szlaków
                          komunikacyjnych. W skali regionu niewątpliwym atutem lotniska jest jego
                          lokalizacja przy trasie wylotowej w kierunku Inowrocławia, Konin w ogległości
                          zaledwie 3 km od centrum miasta, z którym łączy je regularna linia autobusowa
                        • Gość: qa Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 12.04.05, 10:40
                          Gość portalu: maniek napisał(a):

                          > wystraczy stanac o 20 na wylotowke z bydgoszczy na torun i policzyc
                          > samochody...z 5 razy wiecej wraca do torunia...i tak dzien w dzien...i co
                          > okazjonanie??? ciekawe...
                          > Ps ach te kompleksy malomiasteczkowe...

                          Powalający argument.
                          Byłeś?Liczyłeś?
                          • Gość: maniek Re: Definicje metropolii!!! IP: *.brda.net 12.04.05, 11:07
                            bylem liczylem....swoja droga trzeba byc ograniczonym czlowikiem o
                            malomiasteczkowej mentalnosci zeby jezdzic 40 km do sklepu albo do kina...ale
                            syyf...a na forum wywyzszanie sie...eeech smiech smiech smiech
                            • Gość: qa Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 12.04.05, 11:49
                              Gość portalu: maniek napisał(a):

                              > bylem liczylem....swoja droga trzeba byc ograniczonym czlowikiem o
                              > malomiasteczkowej mentalnosci zeby jezdzic 40 km do sklepu albo do kina...ale
                              > syyf...a na forum wywyzszanie sie...eeech smiech smiech smiech

                              ograniczonym czlowikiem o
                              malomiasteczkowej mentalnosci
                              to chyba ty jesteś.

                              Nikt nie jeżdzi z Torunia do Bydgoszczy na zakupy.Po co?????????
                              To bez sensu.
                              Wydawać kasę na paliwo,żeby kupić dokładnie to samo u siebie????
                      • Gość: maciej Re: Definicje metropolii!!! IP: 193.26.211.* 12.04.05, 12:28
                        Piszesz, lotnisko w Toruniu. Kiedy? Z tego co wiem nikt w to lotnisko nie
                        bedzie inewestował. I takowe nie powstanie. Najbliższe imprezy kulturalne,
                        chociażby festiwal operowy, mnostwo ludzi przyjezdza z Torunia. Kino,
                        faktycznie bedziecie miec. Zawsze dziwie sie co na parkingu robia te
                        rejestracje CT.
                        ps. argumenty za juz wymienilem, nie chce sie powtarzać. jeżeli twierdzisz, ze
                        nie mam takowych to nie mamy czym rozmawiac!
                      • Gość: maciej Re: Definicje metropolii!!! IP: 193.26.211.* 12.04.05, 16:08
                        Czy ośrodek TV może być czynnikiem informacyjnym, kulturotwórczym oddziałujacym
                        na region? Jeżeli tego nie zauważyłes to w bydgoszczy takowy jest!!!Ciągle
                        ogladacie i ujadacie, ze jeszcze wam studia nie stworzyli!
                        • Gość: qa Re: Definicje metropolii!!! IP: *.petrus.com.pl 12.04.05, 16:18
                          Panie Macieju,no,no.Tu się panu udało.
                          I to można nazwać konkretnym argumentem.
                          Jest w Bydgoszczy 1 instytucja ,która wykracza poza miasto i najbliższe tereny,i nie jest to żadne lotnisko,czy inne głupie wymieniane na tym forum instytucje,sklepy czy kina, ale właśnie TV.
                          Jednak Bydgoszcz w tym względzie ma coraz mniejsze pole do popisu,za sprawą tworzącego się studia w Toruniu,które przejmie wschodnią część województwa.
    • Gość: Igor Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: 195.116.109.* 11.04.05, 17:19
      Niech pani Wilniewczyc najpierw zrobi sobie porządek w głowie, a potem zabiera
      się za granice!
      • Gość: Ja Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.05, 19:44
        No tak Igor widac po twoim ip zes z Sicienka;p
      • Gość: maciej Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 11.04.05, 23:29
        To znaczy, ze ma wyjechać?
    • Gość: ajk Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.05, 16:38
      !!!!
    • Gość: zbych Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.05, 20:31
      ale to cienki projekt, tzn. maly zakres
    • Gość: kris a do tego czasu lotnisko powinno sie nazywac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 08:18
      a do tego czasu lotnisko powinno sie nazywac "Biale Blota", nie Bydgoszcz
      • Gość: hacker a co slychac kris w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 09:57
        a co slychac kris w toruniu torunczyku?
    • brathless Re: Bydgoszcz reguluje granice miasta 20.04.05, 14:10
      tylko lotnisko
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka