Metropolia bydgosko-torunska !?!

[Gość: xyz]

Prezydenci podpisali "jakąś" deklarację. Co myślicie o tym pomyśle?
Ja uważam,ze taka "metropolia" jest jedyną drogą aby nasze miasta zaistniały w
Polsce.
Oddzielmy sport (szczególnie ŻUŻEL) od interesów i biznesu. W metropolii widzę
biznes dla Bydgoszczy i Torunia.
A wy ???
pozdrawiam

[Gość: PIT]

Zgadzam się i popieram. Sądzę, że wiele pieniędzy można wyciągnąć z Unii
Europejskiej z przeznaczeniem na rozwój aglomeracji, podczas gdy pojedyczo
miasta B. i T. nie miałyby na to szans.

[Gość: atomski]

...z tego co pisza w Ekspressie ,to nasi włodarze stanęli przed faktem
dokonanym i nie bardzo wiedzą co z tym zrobić :)))
Tyle lat zawiści ,pokładania nóg ,a teraz trzeba współpracować ,pomagać
sobie,by zaistnieć.
To kurka zupełnie nowa sytuacja .
Robią teraz do siebie wielkie oczy i uhhhhu uhuuuu -jak sowy .Dlaczego ?

Bo w najnowszym rzadowym opracowaniu " Koncepcja polityki przestrzennego
zagospodarowania kraju" znalazły się aglomeracje ,które na pewno w najbliższym
czasie "dostaną kopa " .
(warszawska,poznańska,krakowska,szczecińska,gdańska,katowicka,wrocławska i
bielska) .Szanse ma łódzka i właśnie bydgosko-toruńska (jeśli taka zacznie być
w ogóle postrzegana).

[Gość: karol]

Ciekawe, co na to była marszałek Alicja Grześkowiak. A czy ktoś wie, co się z
tą piewczyni Torunia i ojca R. wogóle dzieje ?

[wamal]

Św.Alicja odpoczywa, umęczona nagonką z nast.tytułów:
1. przyznanie niezależnej od innych świadczeń 1.800 zł renty,
2. odrzucenie przez toruńskich rajców jej projektu zakazu sprzedaży prezerwatyw
3. odrzucenie przez sejm jej wniosku o uczczenie którejś rocznicy wypraw
krzyżowych (kilka dni wcześniej papież przepraszał: Wyprawy krzyżowe
nie były wyrazem miłości chrześcijańskiej)
a może ktoś zna jakieś inne przyczyny disappearingu AlGrześ??

[Gość: Fore]

Wstyd, ze przyczyniam się do zbaczania :))) z tematu , ale CZY ALICJA
GRZEŚKOWIAK NIE JEST LEPPEREM?
CZY LEPPR TO ALICJA?

Sprawę zbada pan z TVN, co prowadzi program o nawiedzonych domach i innym
oddziaływaniu podprogowym:))

[Gość: Pontus]

Szkoda, że wątek o metropolii bydgosko-toruńskiej schodzi na manowce.
Chodzi tutaj przede wszystkim o pieniądze, czy Bydgoszcz i Toruń będą się
liczyć na budżetowej mapie Polski, czy też będą peryferiami.

Zamiast biadolić i wyszydzać, może trochę sensownej dyskusji Panowie?

[Gość: Fore]

i panie, Pontusie,i panie.;)

A zboczyłam ( ztematu) bo:
1. Nie mogłam się oprzeć czarowi nazwika "Grześkowiak"
2. Nie doczekałam sie na Twoją odpowiedź na moje pytanie w poście:
Gość portalu: Pontus napisał(a):

> Dziekuję za to zupełnie prywatne zwierzenie. O sprawach bydgosko-toruńskich
> wolę pisać w kategoriach szansy, a nie modnego biadolenia. Dla mnie szansą
jest
>
> region kujawsko-pomorski, ktory w Unii Europejskiej mógłby wypracować swoje
> własne miejsce. Jest o co się bić. Nie wierzę, że np. z Gdańskiem Toruń mógły
> coś ugrać. Byłby peryferyjny. Bydgoszcz bez regionu też. Ten dualizm bydgosko-
> toruński wpisany jest w ten region.
No właśnie.

> Myślę jednak, że Bydgoszcz, jako miasto, musi przekroczyć pewien punkt
> krytyczny w sensie intelektualnym. Potrzeba dobrych, miejscowych elit
> humanistycznych, ktorych na razie brak. Przykład Szwalbego pokazuje, ile
> zdziałać jednak osoba posiadająca wizję i wolę działania.
> Dlatego też uważam, że nasza pisanina na tych forach ma sens. Moze narodzi
sie
> kiedyś z nich cos interesującego. Może kogoś do czegoś zachęci.

A myślałeś może już o bardziej konretnych inicjatywach, pomysłach?
To znaczy - o sposobie formowania się tych elit?
Koniec cytatu

Jak rozumiem, teraz porozumienie podpisali prezydenci, którzy deklareują,
że "tym razem nie skończy się na pustych obietnicach".
Ale o szcegółach nadal nic nnie wiem.
Powinien powstac jakiś projekt. Konkretny.
jakies pomysły?
pzdr

[Gość: Pro]

Obawiam się, że jedynym przejawem tworzenia wspólnej metropolii będzie pokazany
w telewizorni tramwaj szynowy mający łączyć Toruń z Bydgoszczą.
Poza tym znając zacietrzewienie niektórych pismaków z Bydgoszczy i Torunia
(ukłon w stronę "NOWOŚCI") powstanie w najbliższym czasie problem: czy
Metropolia bydgosko-toruńska, czy też toruńsko-bydgoska.

[zoe_bydg]

Aglomeracja bydgosko-toruńska!-1/bo alfabetycznie; 2/bo Bydzia jest większa!:-)

Jeżeli ten pomysł nie pozostanie tylko na etapie deklaracji, tylko faktycznie
pójdą za tym działania, to może w końcu wszyscy nawiedzeni lokalni szowiniści
przestaną jatrzyć i nastąpi twórcza zgoda, która wg przysłowia, buduje!

[Gość: Fore]

Ja wiem , ze sie powtarzam (nie ma jak to chory świadomy swojej choroby - tak
jak John Nash, który uwierzył, że dziewczynka w jego urojeniach jest
nieprawdziwa, gdy spostrzegł, że ona nigdy się nie starzeje)
ale może DWÓJMIASTO?
pzdr

[Gość: MONK]

Podstawa to super wezel komunikacyjny - na calym swiecie ludzie przejezdzaja
takie odleglosci jak 50 km miedzy naszymi miastami. To podstawa dalszej
wspolpracy .

bezstronny observator

[Gość: polonus]

Gość portalu: Pro napisał(a):

> Obawiam się, że jedynym przejawem tworzenia wspólnej metropolii będzie pokazany
>
> w telewizorni tramwaj szynowy mający łączyć Toruń z Bydgoszczą.
> Poza tym znając zacietrzewienie niektórych pismaków z Bydgoszczy i Torunia
> (ukłon w stronę "NOWOŚCI") powstanie w najbliższym czasie problem: czy
> Metropolia bydgosko-toruńska, czy też toruńsko-bydgoska.

i to bedzie najwiekszy problem ja jako esteta i bezstronny obserwator ktory
przemieszkal wiekszosc zycia w Toruniu (stad moja bezstronnosc) proponuje
torunsko-bydgoskie gdyz Bydzia wieksza wiec i tak sobie poradzi w postrzeganiu
jej jako miasta wiodacego w agromeracji :)

[Gość: kz]

Gość portalu: Pro napisał(a):

> Obawiam się, że jedynym przejawem tworzenia wspólnej
metropolii będzie pokazany
>
> w telewizorni tramwaj szynowy mający łączyć Toruń z
Bydgoszczą.

Szynowy w odróżnieniu od wodnego? :->

Poza tym akurat właśnie komunikacja szynowa realizowana
tym co pokazali, czyli _autobusem_ szynowym (albo
spalinowym zespołem trakcyjnym, jak ktoś lubi) na tej
trasie byłaby kompletnie bez sensu.
Niech już lepiej odnowią kilka zwykłych jednostek,
dobudują parę torów na wysokości przystanku Bydgoszcz
Osowa Góra i puszczą wahadło Bg Osowa Góra - Toruń Wschodni.



> Poza tym znając zacietrzewienie niektórych pismaków z
Bydgoszczy i Torunia
> (ukłon w stronę "NOWOŚCI") powstanie w najbliższym
czasie problem: czy
> Metropolia bydgosko-toruńska, czy też toruńsko-bydgoska.

[Gość: michu]

moze pomozemy naszym wlodarza i sami bedzie proponowali i omawiali jakies
posuniecia,
a nie jak politycy nasmiewali sie z czegos tak malo waznego,
ad rem,
ja proponuje - zreszta co wczesniej - w bydgoszczy rozwoj nauk techniczych,
rolniczych i medycznych, a w toruniu reszty,
rozwijajmy to co mamy najpleszego,
pozdro
sorry tych ktorych znow to wkurzy,

[Gość: Pmrzanin]

Obok nawałnicy propagandy dla UE istnieje populistyczna inicjatywa secesji
Województwa Kujawsko-Pomorskiego.
CZY JEST TO TYLKO TAKTYCZNE POSUNIĘCIE?
Obecnie Bilderbergowcy chcą ziemi polskiej. Po aneksji już nie będą się liczyć
z jakimiś tam Pomorzaninami i Kujawianinami. Przejądą się po nich biurokratami
brukselskimi jak Stalin czołgami.
Województwo potrzebuje PRZED ewentualnym przystąpieniem do EU: kilkanaście
fabryk, korzystne inwestycje, nowe drogi, autostrady oraz szybkie koleje
Bydgoszcz-Fordon i Bydgoszcz Gdańsk, infrakstrukturę pod przemysł,
zmechanizowane i unowocześnione rolnictwo, tanie paliwa, nauczycieli i
wykladowcow z Zachodu itd.
Henry Morgenthau i jego klika, Jakub Berman i jego klika, oraz George Szorosz i
jego klika spustoszyli Polskę. Teraz jest kolej na odpłatę. USA nie powinno
podtrzymywać sztucznej egzystencji syjonistycznego państwa w Palestynie ani
jednego dnia dłużej. Pomoc wypłacana tzw. Izraelowi należy się Województwu
Kujawsko-Pomorskiemu.
Serwiliści z rządu warszawskiego kłaniają się globalistom do ziemi. Na nich
Polacy liczyć nie mogą. Polacy muszą dogadać się bezpośrednio z szefami świata,
a nie z ich lokajami.
____________________________________________________


PROPOZYCJA AUTONOMII
Województwa Kujawsko-Pomorskiego
____________________________________________________

Województwo Kujawsko-Pomorskie może ogłosić autonomię i powołać
Tymczasowy Rząd w Bydgoszczy i zakreślić granice kompetencjom rządu
warszawskiego, oraz Sejmu i sądownictwa w Warszawie.
____________________________________________________

Autonomiczne województwo byłoby republiką konstytucyjną i mogłoby przybrać
nazwę:

WOJEWÓDZTWO PADEREWSKIEGO, albo: PADEREWSKI.

Potrzeba niezależności Województwa uzasadniona jest tradycją pracowitości i
pilności ludzi tego regionu, których plony pacy zostały zniszczone polityką
Ministra Spraw Zagranicznych Becka i jego kliki, przemocą państw alianckich w
drugiej wojnie światowej inspirowanych intrygami Henry Morgenthau i jego kliki,
oraz sowieckiego komunizmu Jakuba Bermana i jego kliki, a obecnie są niszczone
przez infiltrację władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądownictwa w Warszawie
przez obce i wrogie agentury.

20-lecie międywojenne rozwinęło w Bydgoszczy przemysł i rzemiosło. O
pomyślności tego okresu świadczą dziś jeszcze okazałe budynki przybyłe z
ofiarności i dorobku społeczeństwa. Przypomnijmy sobie, że Polacy oddawali
nawet obrączki, aby wolna Polska miała złoto w skarbie państwa. Wolność
odzyskała Polska w wielkiej mierze dzięki wstawiennictwu Ignacego
Paderewskiego, wielkiego patrioty i jej pierwszego prezydenta. Zdrada Becka i
jego kliki to wszystko przekreśliła i obróciła wniwecz.

Konferencja Jałtańska i w Poczdamie za sprawą Henry Morgenthau i jego kliki,
która kupiła wybór Roosevelta, co nie mógł stać na własnych nogach litealnie i
w przenośni, oddała Polskę Związkowi Sowieckiemu i w latach do 1989 roku Stany
Zjednoczone nie podjęły kroków do wyzwolenia Polski.
Polacy i polski papież w decydującym udziale w dekomunizacji “Krajów Demokracji
Ludowej” i Związku Sowieckiego wyzwolili siebie i sąsiednie narody z niewoli
narzuconej im decyzjami Konferencji Jałtańskiej i w Poczdamie.

Po roku 1989 ekonomię kraju zrujnowali intruzi zagraniczni głównie w osobach
Szorosza i jego agenta, Sachsa, a prawodawstwo, rząd i politykę kraju przejęła
klika z zagranicznych agentur, których działalność pozostaje wroga i szkodliwa
dla Polski i Polaków.

Państwo miało stanowić republikę, w rzeczywistości polityka intruzów w Polsce
zastąpiła “demokrację ludową” demokracją syjonistyczną. Osobnicy przy władzy
wiele obiecywali i tyleż samo nie dotrzymali, natomiast zrujnowali gospodarkę
podstępnie żywiołową prywatyzacją i następnie administracyjnym wygórowaniem
stopy procentowej kredytów, bankrutującym nowych właścicieli. Zdradziecka i
obca polityka oddała polski przemysł obcemu kapitałowi za bezcen, co
spowodowało wywłaszczenie Polaków i ich masowe bezrobocie.

Obecnie ekonomia i bezrobocie w kraju są katastrofalne. Wzrasta zależność od
opresyjnego kapitału zagranicznego.

Wobec bankructwa rządu warszawskiego obywatelom obecuje się gruszki na
wierzbie, dając im nadzieje na otrzymanie pieniędzy z pustego worka UE, albo
udziału w iluzorycznym, nieznanym “rynku zbytu”, jeżeli oddadzą
globalistycznemu tworowi UE swój kraj - ojczyznę. Tysiące agencji płatnych z
niewiadomych źródeł namawia Polaków na “wejście” do UE bez jednego strzału – w
przeciwieństwie do “wejścia” do III. Rzeszy we wrześniu 1939.

Powinno się powołać Senat Bydgoszczy do kontrolowania autonomicznego
ustawodawstwa Sejmu Bydgoszczy, składający się z senatorów o przejrzystych i
sprawdzonych biografiach.

[Gość: Pmrzanin]

Województwo dostarczałoby kontyngent poborowych do wojska pod rządem
warszawskim.

Prawnicy przygotowaliby projekt Konstytucji autonomicznego Województwa Kujawsko-
Pomorskiego pod dyktando tymczasowego Rządu Bydgoskiego. Wzorem byłaby
Konstytucja 3 Maja i Konstytucja Stanów Zjednoczonych.
Obecna Konstytucja RP została zredagowana do wpasowania obecnej RP żywcem do UE
i służy przyszłemu absolutystycznemu totalizmowi globalizmu i jest opresyjna
dla Polaków.

______________________________________________________

Do opracowania i wykonania inicjatywy autonomii winno się wybrać ludzi spośród
cieszących się zaufaniem Bydgoszczan i znanych z osobistych kontaktów z wieloma
z nich. Pomocnymi do określenia ich kwalifikacji byłyby kryteria proponowane
przez ks. prałata Henryka Jankowskiego: kandydat musi wykazać się pochodzeniem
polskim z co najmniej czterech pokoleń i nie pochodzić z Frankistów.

Wybrani delegaci i przywódca winni zawrzeć ścisłą współpracę z Polish-American
Congress w Chicago i zorganizować Polonię tak jak jej Prezes Edward Moskal
potrafił to uczynić w 1996 roku dla odparcia obcych żądań o polskie
nieruchomości i ziemie.

Amerykańska Polonia winna w następnych wyborach w USA na prezydenta i
reprezentantów USA głosować na kandydatów, którzy odwołają pomoc zagraniczną
USA dla pasożytniczych krajów, a oddadzą ją Polsce jako należne jej
zadośćuczynienie za “sprzedanie” jej reżimowi “imperium zła”.

Jest to bardzo pilne, odwlekanie uniemożliwi przedsięwzięcie.

Winno wydalić się z Województwa Kujawsko-Pomorskiego i Miasta Bydgoszczy wrogów
i sabotażystów.

Bydgoszczanie winni przejąć środki władzy i zarekwirować je, jeżeli one
stanowią własność wrogów autonomii.

Wszelkie środki władzy winny być w rękach autonomicznego rządu. Jej
przedłużenie winny stanowić komitety obywatelskie i sieć aktywistów.

Od samego początku akcji winno się wezwać neutralną komisję obserwatorów
rekrutowanych w takich krajach jak Szwecja, Szwajcaria, Egipt, czy Libia.

Polityka Stanów Zjednoczonych w praktyce pokrywa się z polityką Światowego
Kongresu Żydów, z którym próby dyskusji Polonii zawiodły i sprowadziły się do
monologu strony żydowskiej. Żydostwo w Polsce i świecie winno natychmiast
zaprzestać kampanii antypolskich i antykatolickich, a bezwzgłednie na terenie
Województwa. Rząd autonomiczny zawarłby przyjąźń z rządem Iraku i Iranu, które
w dowód ich przyjaźni dostarczałyby do polskiej rafinerii ropę naftową po
kosztach produkcji do czasu odbudowania przemysłu kujawsko-pomorskiego do
poziomu ekonomii przynoszącej dobrobyt mieszkańcom Województwa.
__________________________________________________________

Pierwszą inicjatywą autonomicznego Rządu Bydgoskiego winno być żądanie od
Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej do 1 miliarda dolarów za każdego
emigranta z Bydgoszczy i Województwa Kujawsko-Pomorskiego, który opuścił
terytorium obecnego Województwa, udając się zagranicę i tam pozostając po
1 lipca 1939 roku, wliczając w to poborowych i ochotników wcielonych do Wojska
Polskiego.
__________________________________________________________

Jakkolwiek punkty powyższej propozycji zestawione są impresyjnie, to
przypomnieć należy, że większość samorzutnych wyzwoleń z niewolniczych
zależności znanych z historii zaczynała się pośród inspiratorskich pomysłów i
ideji, wahań i wątpliwości, które naród pochwycił jak pochodnię, od której
każdy przypalił włąsną i miliony świateł rozjasniły wyjście z mrocznej
beznadziejności.

Oddanie Polski globalistom UE jest końcem istnienia Polski. Patrick Buchanan
zestawił statystyki negatywnego przyrostu naturalnego Europy przedstawione w
książce: “Śmierć Zachodu”.

“W 2025 roku będą mieszkać w Europie całkiem inni ludzie. Waszą sprawą jest –
mówił Buchanan, zwracając się do młodego audytorium w wywiadzie autorskim – czy
chcecie mieszkać w środowisku Azjatów, Murzynów i innych, porzucając kulturę
(dorobek) ojców. Ja nie będę żył w waszych czasach.”

Filozof francuski Jean Baudrillard wróży rychły koniec obecnemu systemowi
kapitalistycznemu, czyli Unii Europejskiej i walucie euro, oraz Stanom
Zjednoczonym i światowej hegemonii dolara:

Amerykanie prowadzą wojnę “przeciwko terroryzmowi” jak gdyby musieli bronić się
przed Wilkiem Złym z bajki o trzech świnkach, ale przeciwko wirusom to nie
funkcjonuje, one już dawno są w nas. Nie ma już frontu, nie ma linjii
demarkacyjnej, wróg tkwi w sercu kultury, która go zwalcza. To jest, jeśli kto
woli,

[Gość: kz]

Gość portalu: Pmrzanin napisał(a):

> Obok nawałnicy propagandy dla UE istnieje populistyczna
inicjatywa secesji
> Województwa Kujawsko-Pomorskiego.

Jeden emigrant to jeszcze nie jest inicjatywa
populistyczna. Weź odstaw te tabletki może?

[lokator]

Hej P(o)m(o)rzanin.
Napisz na czym polegała zdrada ministra Becka, to interesujący wątek. Ale leków
nie odstawiaj, tylko weź poczwórną dawkę.

[Gość: OBIEKTYW]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Prezydenci podpisali "jakąś" deklarację. Co myślicie o tym pomyśle?
> Ja uważam,ze taka "metropolia" jest jedyną drogą aby nasze miasta zaistniały w
> Polsce.
> Oddzielmy sport (szczególnie ŻUŻEL) od interesów i biznesu. W metropolii widzę
> biznes dla Bydgoszczy i Torunia.
> A wy ???
> pozdrawiam

Wszystko tkwi w nas - naszych mózgach - i naszym podejściu do całej sprawy.
Zgodnie z ekologią społeczną jesteśmy (Toruń i Bydgoszcz) na siebie skazani i...
BARDZO dobrze! To dwa różne miasta! i... BARDZO dobrze. Każdy może i tam i tu
znaleźć coś ciekawego. 50km to dziś pstryk! Dłużej zajmuje czasami ludziom dojazd
z Błonia do Fordonu w Bydzi niż Z Torunia do Bydzi (i na odwrót). Codziennie
dziesiątkami pociągów, autobusów i samochodów mijają się Bydgoszczanie i
Torunianie (czyli [łacznie i ogólnie]ludzie). I jest fajnie. Jak chce iść do
planetarium albo na studia - skocze do Torunia. Mam ochotę pobłąkać się na Wyspie
Młyńskiej - chodze w centrum Bydzi. To naturalne. Lubie dwa miasta - mam w nich
wielu znajomych. Mieszkam w Bydzi - ale jak Polonia przegra z Apatorem - to
sorry - ale sie nie potnę ;-) Studiowałem w Toruniu. Często tam zaglądam i...
jest fajnie!

[Gość: MONK]

Wlasnie o takich rzeczach mysle - ambicje uaktywniaja sie co jakis czas ale na
codzien mamy zwykle zycie ktore toczy sie miedzy dwoma miastami.

[radca]

Obiektyw napisal - cytuje :

" 50km to dziś pstryk! Dłużej zajmuje czasami ludziom dojazd
z Błonia do Fordonu w Bydzi niż Z Torunia do Bydzi (i na odwrót). Codziennie
dziesiątkami pociągów, autobusów i samochodów mijają się Bydgoszczanie i
Torunianie (czyli [łacznie i ogólnie]ludzie). "

- To bardzo dziwna ARGUMENTACJA.
W takim badz razie ,niech BYDGOSZCZ wchlonie rowniez SZUBIN - to tylko 20 km.
Niech wchlonie rowniez INOWROCLAW - to tylko okolo 30 km.Moze wchlonie rowniez
inne miasteczka - lezace do 50 km odleglosci.Dlaczego mamy zostawiac
PATRIOTYZMY LOKALNE ? Dlaczego maja sie sami GOSPODARZYC ? BYDGOSZCZ
jest "SILNA I POTEZNA".BYDGOSZCZ bedzie "MATKA I OJCEM " ? itd. itd.

Podam przyklad z kraju nalezacego do UNII EUROPEJSKIEJ - czyli AUSTRII.
Tak bardzo dazymy do CZLONKOWSTWA W UNII EUROPEJSKIEJ, atak mocno daje znac o
sobie " STALINIZACJA ".Czyz to nie wlasnie za STALINA postanowiono ZMIENIAC
MENTALNOSC oraz WYNISZCZYC PATRIOTYZMY LOKALNE oraz ZAMILOWANIE do WLASNYCH
OKOLIC ? Czy to nie wtedy stawiano na WIELKIE MOTLOCHY ? PGR- y oraz wielkie
KOLCHOZY.Wielkie maiasta - na sile wstawiano "INSTYTUTY".Siegano reka zawsze po
CUDZE.Dlaczego nie BUDOWANO ze swojego ?

Bylbym DUMNY i PELEN PODZIWU- gdyby BYDGOSZCZ sie rozwijala sama - z wlasnego
TERENU.Wlasnych POMYSLOW oraz FUNDUSZY.Oj duzo by tu mozna jeszcze pisac.

Wroce do PRZYKLADU z AUSTRII.Otoz nie slyszalem nigdy,aby jakies wieksze miasto
probowalo wchlaniac inne.Od WIEDNIA leza w odleglosci juz 15 km inne miasta.
Leza rowniez blisko miast "WOJEWODZKICH" - czyli LANDOW ,lecz nigdy nie
pozwolono by,aby sie laczyc z innymi.Nawet GMINY I TZW: MARKTY GOSPODARZA SIE
SAME.MIeszkancy najmniejszych miejscowosci SA DUMNI ze swego miejsca
zamieszkania.To male SPLECZNOSCI umieja pieknie ze soba ZYC i nikt nie czuje
sie GORSZY LUB LEPSZY.

Stale jakas OBSESJA "BYDGOSKO-TORUNSKA lub TORUNSKO-BYDGOSKA" - co to jest ???
Bydgoszcz moim zdnaiem powinna najpierw patrzec by POSPRZATAC NA WLASNYM
PODWORKU.Napewno tutaj do sprzatania jest bardzo duzo.TORUN jest miastem
nalezacym do UNESCO.Lezy nad WISLA ,jest pieknym miastem UNIWERSYTECKIM.
Dajmy zyc i nie przeszkadzajmy ciagle TORUNIOWI.Tam rowniez mieszkaja madrzy
ludzie.

pozdrawiam
radca

[jasio4]

Kolega lubi wielkie slowa. Po co wiec to cale przedstawienie z NetBitem?
Pare miesiecy temu, OBSESYJNIE naciskal kolega na formalizacje NetBitu z
prezesami, adwokatami, statutem a teraz okazuje sie, ze nie ma to jak mala
ojczyzna. Czy NetBit mial byc czyms w rodzaju Towarzystwa Przyjazni Polsko
Radzieckiej? Wydawalo mi sie, ze chodzi o WSPOLPRACE obu miast. Po co spotkanie
w Przysieku? Aby wypic pare kufli piwa? Na to jest forum towarzyskie, nie
potrzeba uzywac NetBitu. W ogole uwazam, ze redakcja moglaby spokojnie wymazac
Forum Netbitu bo i tak od dlugiego czasu sluzy do albo wylewania pomyj, albo
jako wymiana nic nie znaczacych uprzejmosci pomiedzy czlonkami towarzystwa
wzajemnej adoracji.

Gdzie byla mowa o wchlonieciu Torunia przez Bydgoszcz???? Mowimy o WSPOLPRACY.
Radze dokladniej czytac. A porownanie wspolpracy Szubina->Bydgoszcz z Torun->
Bydgoszcz nie swiadczy za dobrze o koledze. Nawet nie chce mi sie pisac
dlaczego.

[radca]

NetBiT napewno nie mial sluzyc ROZDZIALOM.Jak kolega zauwazyl,byly rozne WIZJE
NetBiT-u. Kazdy spostrzegal to inaczej.Jesli chodzi o MALE OJCZYZNY ?
Oczywiscie jestem za tym do dzisiaj - lecz nie jestem za IZOLACJA.Poszukiwanie
mozliwosci WSPOLPRACY (napisalem nawet wczesniej w nastepnym poscie).
Partnerskie rozmowy oraz wymiana doswiadczen.Moim pomyslem bylo ZAPROSZENIE do
NetBiT- u rowniez chetnych z innych miast naszego REGIONU.Lecz nie mialo to
polegac na DOMINACJI.Mialem pomysl utworzenia RUCHU SPOLECZNEGO dla DOBRA
NASZEGO REGIONU.Taka byla moja WIZJA NetBiT- u.Szczegolnie mialo to sluzyc
POMOCY NAJBARDZIEJ POTRZEBUJACYM - w oparciu o doswiadczenia tych,ktorym sie
powiodlo.

Kolego Jasiu 4 ,jesli chodzi o SPOTKANIEw PRZYSIEKU ? Napewno nie jest moja
INTENCJA,aby sluzylo NIENAWISCI.Jesli chodzi o "wypicie pare kufli piwa" ?
Czlowiek dorosly odpowiada za siebie,ja nie moglbym komukolwiek ZABRONIC lub
nakazac - co powinien sobie zamowic ?

pozdrawiam
radca

[jasio4]

Na temat NetBitu nie bede nic pisal bo o zmarlych...

Jestes niekonsekwentny, raz piszesz o ruchu spolecznym na rzecz rozwoju
regionalnego a teraz prawie histerycznie podnosisz larum gdy zaczyna sie mowic
o aglomeracji bt. Byla mowa o WSPOLPRACY a nie dominacji (chyba, ze masz
dojscie do jakichs tajnych informacji na temat planow wchloniecia Bydgoszczy
przez Torun)

[radca]

jasio4 napisał(a):

> Na temat NetBitu nie bede nic pisal bo o zmarlych...
>
> Jestes niekonsekwentny, raz piszesz o ruchu spolecznym na rzecz rozwoju
> regionalnego a teraz prawie histerycznie podnosisz larum gdy zaczyna sie mowic
> o aglomeracji bt. Byla mowa o WSPOLPRACY a nie dominacji (chyba, ze masz
> dojscie do jakichs tajnych informacji na temat planow wchloniecia Bydgoszczy
> przez Torun)

Tak Jasio 4,w dalszym ciagu jestem za RUCHEM SPOLECZNYM dla rozwoju regionalnego.
Lecz celowo ukazalem swoje watpliwosci na temat nazwy "Metropolia Bydgosko-
Torunska".Uwazam to za hasla propagandowe zwiazane ze zblizajacymi sie WYBORAMI.
Nie ma mowy o wspolpracy regionalnej ,lecz juz szumnie powstaje w umyslach
" METROPOLIA BYDGOSKO - TORUNSKA".Powstaje " metropolia" , a czytalem nie tak
dawno,ze DWORZEC AUTOBUSOWY w pewnym miescie ma byc zlikwidowany.Czytalem
rowniez,ze PKP zlikwidowalo wiele polaczen lokalnych.Jesli sie nie myle,to chyba
rowniez do CHELMZY jest trudno sie dostac.Jest wielkie BEZROBOCIE,ktos tu na FORUM
Bydgoszczy napisal,ze w STARYM FORDONIE jest wiele "MENELI".No tak,ale budowac
"METROPOLIE" ? Cos sie znowu komus pomylilo.Chyba,ze poprzez "budowanie
metropolii" - poprawia sie WARUNKI ZYCIA mieszkancow naszego REGIONU ?

Znowu beda pochlaniane pieniadze,bedzie wiele szumu, beda obiecywane "GRUSZKI NA
WIERZBIE" ( nie mylic z pewnym, poslem).Beda mieli "politycy " wiele zajecia.
JUz jest wielki szum kolo POMNIKA KROLA.Nawet okazalo sie,ze "Bydgoszcz jest to
miasto krolewskie".Tego nigdy nie wiedzialem,a jednak tak sie wyrazono.

Duzo jest "politycznych madrali" ,lecz jakos nie czynia zbyt wiele,aby LIKWIDOWAC
BIEDE w REGIONIE oraz w obszarze swego dzialania.

pozdrawiam
radca

[jasio4]

Wybacz Radco ale zupelnie nie rozumiem co ma piernik do wiatraka.

[jasio4]

> BIEDE w REGIONIE oraz w obszarze swego dzialania.

To sa tylko gladkie slowa Radco. Z bieda mozna walczyc tylko zapewniajac sprawnie
dzialajaca infrastukture. Tworzenie metropoli (nie lubie tego slowa bo jest
nieadekwatne - ale niech juz tak bedzie)prowadzi to stworzenia wiekszego,
stabilniejszego organizmu gospodarczego o wiekszej sile oddzialywania zarowno na
region jak i w skali kraju.

Nie jestesmy jeszcze "Autonomicznym Wojewodztwem" .

[na5e]

realistycznie do tego podchodząc,to nie ma sensu.Typowy sztuczny twór(tak jak
trójkąt wyszegradzki)w którym zarówno B. jak i T. nie będą zwracać uwagi na
partnera.

[radca]

Oczywiscie,ze bedzie to sztuczny twor.Kazdy dla siebie,lecz nawiazywanie form
wspolpracy - to rozumie.Poszukiwanie rowniez mozliwosci wspolpracy z innymi
miastami.PARTNERSTWO - lecz nie "DOMINACJA".

radca

[Gość: michu]

metropolia byd-tor juz istnieje,
ale wspolpraca miedzy oboma miastami wynosi +2, w skali 0-10,
bardziej, i na solidnych podstawach (nie ma odpuszczania meczy), wspolpracuja
obrazane czesto kluby zuzlowe!!,
dlaczego tak jest?
odpowiedz jest prosta: zadne z miast (politycy i dzialacze regionalni) nie
chce zrezygnowac ze swoich planow, ktore bardziej szkodza niz pomagaja
wspolnej metropolii,
ba nawet my forumowicze nie potrafimy dosc do porozumienia we wszystkich
sprawach, procz samego faktu potrzeby harmonicznego rozwoju metropolii byd-tor,
reasumujac metropolia juz jest, ale jest to metropolia opierajaca sie jedynie
o potrzeby ekonomiczno-spoleczne niektorych jej mieszkancow, natomiast nie
jest to twor potrafiacy przeciwstawic sie innym regionom, no moze woj.
warminsko - mazurskiemu ,
pozdro

[Gość: sidi]

Województwo warmińsko-mazurskie zostawmy w spokoju, bo nie o nie tu chodzi. A
metropolia byd-tor skoro istnieje, więc trzeba o nią dbać i ją rozwijać.
Spory między mieszkańcami obu miast nie służą żadnemu z nich, to tylko od nas
zależy, czy metropolia bydgosko-toruńska będzie sztucznym tworem, czy powstanie
na zasadach partnerstwa. Ale dopóki, będąswary i kłótnie, dopóty o partnerstwie
możemy zapomnieć.

[Gość: Sant]

Można współpracować, ale na pewno nie łączyć się! Po co? Sądzę, że Bydgoszcz
poradziłaby sobie bez Torunia, a i Toruń bez Bydgoszczy prawdopodobnie też.
Żyjmy sobie spokojnie w naszych dwóch ODRĘBNYCH miastach. Po co nam ta
metropolia? Przecież to wielkie i słynne miasto z Waszych wizji byłoby dziwnym
tworem urbanistów-megalomanów. Dwiema wielkimi dzielnicami połączonymi tak
samo jak dziś, jest jakaś szansa na autobus szynowy, ale może w 2010. Poza tym
gdzie mieściłby się zarząd centralny (sic!) tej metropolii, w dzielnicy
Bydgoszcz, czy w dzielnicy Toruń.
Wydaje mi się ponadto, że pieniądze z Unii, jeśli dostalibyśmy je, byłyby
dzielone niesprawiedliwie i nieproporcjonalnie do potrzeb. Wszystko zależałoby
od władz w mieście. Od tego czy najbardziej prominentni działacze pochodzą z
dawnego Torunia czy Bydgoszczy. Dlatego raz aż furczałoby od inwestycji w
Bydgoszczy, raz w Toruniu.
Nie jestem zwolennikiem ani przeciwnikiem Torunia, mój stosunek do tego
miasta jest obojętny,nie mam tam rodziny ani znajomych, nie darzę tego miejsca
sentymentem, nie uważam aby w Bydgoszczy brakowało czegoś, co jest w Toruniu.
Denerwują mnie tylko toruńskie i bydgoskie oszołomy, które uważają, że trzeba
im ustapić. Prosty, jeszcze "świeży" przykład z piątkowej Wyborczej, profesor
z UMK Janusz Małłek twierdzi, że Bydgoszcz powinna "wykazać dobrą wolę wobec
Torunia" jak wcześniej mówi słabszego z partnerów, ponieważ woli tej brak
Torunian denerwuje !! Bydgoszcz więc ma oddać NSA, swoją telewizję i podzielić
się urzędami i instytucjami. Co za to dostaniemy? Łaskawą zgodę miasta
uniwersyteckiego na posiadanie politechniki. Czyżby UMK bało się o swoją
przyszłość? Na tym świecie panuje zasada wolnej konkurencji, wygrywa lepszy.
Do tego, że w naszym regionie taka konkurencja istnieje musimy się
przyzwyczaić, umacniać się, a będziemy wygrywać. Mnie to NSA potrzebne nie
jest, ale jeśli Bydgoszcz lepiej spełniła postawione warunki, to Toruń musi
się z tym pogodzić, a nie żądać ustępstw!
Kończąc chciałbym jeszcze dodać, że jeśli Toruń, tak jak chciał, byłby dziś w
województwie pomorskim pod władzą Gdańska działoby się dużo lepiej, a i
kontakty między naszymi miastami byłyby lepsze, pozbawione zawiści, zazdrości
i niemożliwych do spełnienia oczekiwań.

Santander

[Gość: michu]

masz calkowita racje,
ale jak nasze miasta bede wygladaly na mapie gospodarczej polski?
prawdopodobnie woj. lodzkie przescignie nas w ilosc przyjezdzajacych tam
turystow!!!, nikt tego nie mowil wczesniej ale coraz bardziej wydaje mi sie ze
torun zwraca sie do bydgoszczy o pomoc!, dla obu miast to wielka szansa,
jak wszyscy zrozumiemy to odniesiemy sukces, i bedziemy liczyc sie w europie,
zobaczymy jak bedzie; obecnie najlepiej rozwijajaca sie galezia gospodarki
jest turystyka!!, a my mamy co pokazywac w naszym regioniem,
wykorzystajmy to, do tego jednak trzeba przede wszystkim porozumienia moznych
wladcow naszych miast,
czy do tego dojdzie?? NIE - i to jest najwiekszy dramat, naszych miast,
jednak nalezy tu zaznaczyc ze zwykil regionalni biznesmeni wezma sie za to i
to zrobia, jednak bedzie to trwalo bardzo dluga a i usluga nie bedzie
najlepsza (komunikacja)
a co do lotniska - Panowie najpierw trzeba cos miec i potem trzeba to umiec
pokazac!!, wiec problem na najblizsze 20 lat rozwiazuje sie,
z wyrazami szacunku,
pozdro

[lokator]

W tej chwili nie ma sensu dyskutować o połączeniu naszych miast, bo to
nierealne. Połączenie dokona się samo za jakieś sto lat - drogą naturalnego
rozwoju. Ale nie jest to absolutnie nasz problem. Naszą sprawą jest przygotować
mentalnie przyszłe pokolenia do tego nieuchronnego wydarzenia. Po prostu nie
przekazujmy niechęci, czy wręcz nienawiści naszym dzieciom. To wystarczy.

[Gość: PIT]

Czytając kilka poprzednich postów odnoszę wrażenie, że prawie wszyscy rozumieją
metropolię B.-T. jako konieczność urbanizacji przestrzeni pomiędzy naszymi
miastami. Sądzę, że nie to jest najważniejsze. Przy obecnym - raczej ślimaczym
tempie rozwoju przestrzennego obu aglometacji miejskich połaczenie jest
nierealne, zresztą nie jest konieczne. Rolę bufora spełnia i będzie jeszcze
bardziej spełniać w przyszłości Solec Kujawski, po rozwoju na terenie tej gminy
parku przemysłowego. Jednak - jak wspomniałem powyżej nie to jest najważniejsze.
Istotą stworzenia wspólnej "metropolii" jest wzajemne skoordynowanie strategii
rozwoju obu miast oraz stworzenie stałego zespołu planującego wspólne
przedsięwzięcia i pracującego nad zbliżeniem obu miast. Szczególnie w obliczu
wstąpienia do Unii Europejskiej jest możliwość skorzystania ze środków pomocowych
pod warunkiem dobrego przygotowania się do skorzystania z tych środków. Mile
widziane byłyby wspólnie organizowane imprezy kulturalne, wspólne przedsięwzięcia
gospodarcze, komunikacyjne. Wspólne przedsięwzięcia np komunikacyjne mają większą
szansę powodzenia, niż lansowane przez pojedyncze miasta B. lub T. Uważam jednak,
że kluczem do sukcesu jest zmiana sposobu myślenia władz obu miast. Obecnie - "im
gorzej u sąsiada, tym lepiej dla nas". Powinno być - "rozwój sąsiada służy
również nam, gdyż tylko kwestią czasu jest, że będzie stymulował rozwój u nas".
Głosy o rzekomej utracie tożsamości miast przez sworzenie wspólnej "metropolii"
to mity. Ta "metropolia" nie ma szans, aby być na wzór np Trojmiejskiej, gdyż oba
miasta dzieli zbyt duża odległość przestrzenna i mentalna wyrosła z wzajemnych -
najczęściej nieuzasadnionych uprzedzeń. To ma być "metropolia" złożona na
zasadzie wspólnoty interesów, polegająca na sprzyjaniu rozwojowi obu miast.
Wspólne planowanie przedsięwzięć służących obu miastom nie neguje w żadnym
przypadku patriotyzmu lokalnego, ani nie każe rezygnować z planów lokalnych
samorządów.
Musimy też zdawać sobie sprawę, że ani B. ani T. pojedynczo nigdy nie będą
posiadać ani wszystkich urzędów, ani wartościowych inwestycji, ani spełniać
pojedynczo roli metropolii takiej jak np Poznań dla Wielkopolski, czy Gdańsk dla
Pomorza. B. i T. mogą stanowić dwubiegunową aglomerację - nie tyle przestrzenną
tzn połączenie obu miast, ile gospodarczą, kulturalną, komunikacyjną i mentalną.
Utworzenie regionu kuj-pom. stworzyło niepowtarzalną szansę - albo
gospodarcze "dwumiasto", albo pojedyncze zaścianki z upodobaniem pielęgnijące
uprzedzenia i obwiniające sąsiada za swoją niemoc.
Im szybciej zrozumiemy, że zamiast sobie przeszkadzać, o wiele lepiej jest sobie
pomagać - tym lepiej.

[radca]

Oto kilka moich wczesniejszych propozycji,lecz jakos nie spotkaly sie z akceptacja

"Re: NETBiT - promuje OCHRONE SRODOWISKA
Autor: [e-mail]
Data: 14-03-2002 19:22 + dodaj do ulubionych wątków
+ odpowiedz na list
+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Wlasnie,i oto nasze wspolne podworko warto by bylo zadbac.Gdyby tylko kazdy
zadbal o wlasne podworko i jesli dodatkowo pomogl sasiadowi ? -to juz bylby
SUKCES.

NETBIT i WISLA -czy tu nie ma duzo do zrobienia ?

pozdrawiam serdecznie
radca

ps. moze jednak mozemy cos zrobic ? "

[radca]

Autor: Gość: LilSnake IP: *.i4.auc.dk
Data: 15-03-2002 19:33 + dodaj do ulubionych wątków
+ odpowiedz na list
+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
I nie chodzi o IDEA GSM, tylko o ochrone srodowiska. Czy na przyklad nie brak
Wam normalnej sciezki rowerowej z Bydgoszczy do Torunia? W samej Bydgoszczy i w
Toruniu to powiedzmy da sie jeszcze jakos przejechac, ale jak wyjedziesz za
miasto, to gdzie masz sie z tym rowerem podziac? Po drodze z Fordonu do Torunia
kierowcy gnaja jak szaleni, wiec choc pobocze jest porzadne, wcale nie mozna
sie czuc bezpiecznie. Z kolei po drugiej stronie Wisly droga jest w fatalnym
stanie, waska i jeszcze wali nia mnostwo TIRow. Moze o taka inicjatywe warto by
bylo zawalczyc, a czystoscia Wisly niech sie zajma radni i oczyszczalnie.
Mowa teraz o reaktywowaniu polaczenia kolejowego z Torunia do Bydgoszczy przez
Fordon. Moze zamiast utopii fajnie by bylo miec kosztujaca o wiele mniej
sciezke rowerowa poprowadzona dawnym szlakiem kolejowym. Co o tym sadzicie?

Oczywiscie caly czas zostaja tez nasz wlasne podworka, czyli np. segregacja
odpadow, albo po prostu sprzatanie, zeby sasiadowi, ktory syfi naokolo,
wreszcie zrobilo sie glupio, a nawet jak nie, to mozemy to robic dla wlasnej
satysfakcji...

[radca]

Re: NETBiT - promuje OCHRONE SRODOWISKA
Autor: [e-mail]
Data: 12-04-2002 16:07 + dodaj do ulubionych wątków
+ odpowiedz na list
+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Szkoda,ze NETBIT nic nie reaguje na zatruwanie rzeki BRDA.Szkoda rowniez,ze
NETBIT tak malo poswieca uwagi naszej wspolnej rzece - krolowej polskich rzek ;
WISLE.

Wielka szkoda.

radca

[radca]

Tego bylo duzo wiecej np: "BIESIADY KUJAWSKO-POMORSKIE".Propagowanie KULTURY
REGIONU.Byla propozycja stworzenia "REGONALNEGO KOLA INTEGRACJI Z UNIA EUROPEJSKA"
Myslalem o tym,ze mozna byloby korzystac z pewnych doswiadczen naszych rodakow
zamieszkalych w krajach UNII EUROPEJSKIEJ, a ktorzy pochodza z naszego REGIONU.
Mozna byloby stworzyc bardzo wiele.Lecz coz POMYSLY i rozne PROPOZYCJE byly
usilnie scinane.Wysmiewano sie z nich.Lecz teraz okazuje sie,ze jednak jest to
realne,jest to rowniez potrzebne.Tylko dlaczego tak sie z tego wysmiewano ?

No coz ...?

pozdrawiam
radca

[Gość: atomski]

Zgodnie z obietnicą :

Ekspress magazyn :

„Trójkąt Bydgoszcz-Toruń-Inowrocław to unikat na skalę krajową. Nigdzie nie
powstały trzy tej wielkości miasta na wierzchołkach trójkąta o bokach 45-50
km. Koncepcja miasta trójczłonowej aglomeracji zrodziła się w latach
pięcdziesiątych na UMK w Toruniu.
Szybko jednak upadła: Inowrocław był zbyt słabym ogniwem, zwarty bór i tereny
poligonowe wewnątrz obszaru zniechęcały. W dodatku torunianie krzywo patrzyli
na bydgoszczan .Z wzajemnoscią zresztą.
Teoretycy ucichli .Głos zabrało zycie i wykluło po latach aglomerację
dwuskładnikową.(...)

Okazało się jednak ,ze zycie ma za nic zarówno historyczne zaszłości jak i
granice administracyjne (chodziło o podział na województwa w 1975) .Więzy
społeczno-ekonomiczne rozwijające się na tym obszarze w minionym stuleciu nie
zostały zerwane ,ale wręcz wzmocnione. Proces przybliżania się Bydgoszczy i
Torunia okazał się nieunikniony i nawet uległ przyspieszeniu w ostatnim 10-
leciu. I nie chodzi tu o kierunki rozwoju przestrzennego. Na zrost w rodzaju
nadmorskiego Trójmiasta szans nie ma. Sa natomiast wzajemne silne
związki ,które przestrzeń niwelują.
Jeszcze w PRL-u między Toruniem i Bydgoszczą zatłoczonymi pociągami kursowali
głównie uczniowie , studenci i robotnicy dojeżdzajacy do wielkich zakładów.
Teraz tych ostatnich zastąpili przedstawiciele tzw. wolnych
zawodó: .finansisci ,prawnicy i naukowcy(...)wiele firm otwiera „za miedzą”
swoje filie bądź oddziały ,poszukuje u sąsiadów rynku zbytu (przed ruszeniem
na głęboką wodę –przyp .autora ).

Dobrym przykładem zrastania się obu miast jest fakt powstania przy szosie nr
80 (przez Zławieś Wielką) ok. 10 stacji benzynowych, do tego trzeba doliczyć
restauracje ,motele, sklepy(...)
-Ludność naszej gminy w ostatnich trzech latach wzrosła o ponad 20% (2200
osób) –mówi wójt Złej wsi Wielkiej.
W Przysieku i Czarnych Błotach osiedlają się torunianie poszukujący spokojnej
okolicy, natomiast z drugiej strony przez bydgoszczan” atakowana” jest wieś
Czarnowo.
Firma „Draminex” wykupiła tam tereny po zakładzie rolnym (85 ha) pod zabudowę
domów jednorodzinnych. W ciągu 10 lat można spodziewac się powstania sporego
osiedla na ok. 3,5 tys. mieszk.
Władze Złejwsi Wielkiej chcą ,by gmina pełniła w przysżłości rolę rekreacyjna,
malownicze tereny pradoliny Wisły przyciągać mogą nie tylko mieszkańców
Bydgoszczy i Torunia.
W planie przestrzennego zagospodarowania gminy ,pas wzdłuz szosy przewidziano
pod usługi i handel,dalej –pod mieszkaniówkę.
Jest już przygotowana mini-infrastruktura (cokolwiek to znaczy ,he,he ).(...)
Idea aglomeracji cieszy też włodarzy Solca Kujawskiego. Powstaje tam tzw.park
przemysłowy.(...)Obecnie przygotowany jest teren 37 ha dla firm produkcyjno-
usługowych. Całość (5 mln. Euro) sfinansowana zostanie przez PHARE i Unię (2,1
mln. Euro).
Na realizacje jest 5 lat.(..)
Kolejnym ważnym i niezbędnym krokiem jest budowa w Solcu przeprawy przez Wisłę.


Bogusław Stroszejn-dyrektor Kujawsko-Pomorskiego Biura Planowania
Przestrzennego i Regionalnego we Włocławku:

-Nagłasniać powinniśmy nasze wartości na skalę krajową jak rolnictwo ,kultura
i turystyka-

-Niesłychanie wazne jest to ,ze między Bydgoszczą i Toruniem nie ma
dziury ,powiaty tam położone posiadają najwyższe wskaźniki przedsiębiorczości
w województwie-

-Zdecydowanie zbyt mały jest potencjał w zakresie szkolnictwa wyższego. W
ostatnich latach w mniejszych ośrodkach kraju jak Opole, Olsztyn, Zielona Góra
wyrosły uniwersytety .W Bydgoszczy szanse na stworzenie wszechnicy w realnej
perspektywie czasowej są praktycznie zerowe. O politechnice też dopiero się
mówi. Oznaczać to może tylko jedno-odpływ nie tylko kadry naukowej i
uzdolnionej młodziezy ,ale także elit intelektualnych- „

[radca]

To bardzo piekne - uwazam,ze to dobre plany.Jednak moze powstac cos wspanialego.
Dzieki atomski za ukazanie tego artykulu.

radca

[Gość: michu]

Gość portalu: atomski napisał(a):

> Zgodnie z obietnicą :
dzieki bardzo

> -Zdecydowanie zbyt mały jest potencjał w zakresie szkolnictwa wyższego. W
> ostatnich latach w mniejszych ośrodkach kraju jak Opole, Olsztyn, Zielona
Góra wyrosły uniwersytety .W Bydgoszczy szanse na stworzenie wszechnicy w
realnej perspektywie czasowej są praktycznie zerowe. O politechnice też
dopiero się mówi. Oznaczać to może tylko jedno-odpływ nie tylko kadry naukowej
i uzdolnionej młodziezy ,ale także elit intelektualnych- „
>
uwazam ze nasze szkolnictwo jest lepsze od olsztynskiego, opolskiego, itp.
natomiast jest znacznie gorsze od poznanskiego, trojmiejskiego czy
wroclawskiego - to z tymi miastami powinnismy sie porownywac, dlaczego -
liczba mieszkancow 400+250+ok.100=750!!!!!!!!!!!!!!!!
mozna to zmienic ?
moim zdaniem tak,
bedzie to zrobione?
nie,nie nie
w ktoryms ze wczesniejszych watkow dyskotowalem na ten temat z Panami finem,
Pontusem (mozna zobaczyc) i uwazam ze nasze szkolnictwo nigdy nie dorowna w/w
osrodkom,
dlaczego? nie bedzie tyle pieniedzy,
jak to bedzie wygladac?
bydgoszcz za wszelka cene bedzie chciala zrobic uniwerek, pieniadze ktore
bylby zainwestowane w atr czy amed, czy amuz bylby (przepraszam fina i
Pontusa) marnotrawione; trzeba powiedziec ze jedyna uczelnia technicza
obejumujaca swoim zasiegiem ok. 1.000. 000 mieszkoncow jest - jak na te
warunki - slaba (bez obrzay dla kadry atr); moim zdaniem lepiej zainwestowac w
atr niz w ab, to jest moje zdanie;
musze sie przyznac ze prawdopodobnie umk bedzie bardziej obawial sie takiego
rozwiaza niz powstania ukw, dlaczego? niedlugo na umk powstanie wydzial
technicznych ksztalcacy na kier. automatyka i robotyka a w przyszlosci byc
moze powstanie elektronika; atr (chyba tylko oprocz telekomuniacji) proponuje
jednak caly czas jednak tylko klasyczne kierunki techinczne (mechanika,
budownictwo, elektrotechnika) slabo rozwijajac sie w kierunku tych
nowoczesnych (jak mikroelektronika, optoelektronika, sztuczna inteligencja czy
inzynieria materialowa)-chyba ze sie myle;
tych dla ktorych jestem prowokatorem mam gdzies...
zachecam do rzeczowej rozmowy,
pozdro

[Gość: devon]

Dopóki nie znajdzie się ktoś z głową kto byłby odpowiedzialny za przyciągnięcie
kasy do atr, to raczej nie ma szansy na rozwój. A na akademię muzyczną chyba
jednak warto przeznaczyć jakiś grosz.

[Gość: Mateo]

ja uważam że Bydgoszcz i bez Torunia może się uważać za metropolię.wystarczy
popatrzeć na to miasto trochę z nieco innej perspektywy.....nie tylko BIEDA,
albo O...jak tu brudno..... MAMY NAPRAWDE SUPER MIASTO....DOCEŃCIE TO.

[Gość: michu]

tym razem ja cos dorzucam,
artykul z gazety miejskiej z torunia, pozdro

Jak Toruń z Bydgoszczą

Prezydenci Torunia i Bydgoszczy podpisali deklarację partnerskiej współpracy
Torunia i Bydgoszczy na rzecz ustanowienia aglomeracji bydgosko-toruńskiej. To
efekt I konferencji regionalnej, która odbyła się w Lubostroniu pod honorowym
patronatem Ministra Gospodarki Jacka Piechoty.

Celem konferencji, zorganizowanej z inicjatywy prezydentów Torunia i
Bydgoszczy, było ustalenie wspólnych zadań, których realizacja pozwoli, aby
nasz rejon był postrzegany jako o¶rodek rozwoju społeczno-gospodarczego o
znaczeniu europejskim. W przyszło¶ci obszar planowanej aglomeracji ma stać
się - zwłaszcza w perspektywie przyst±pienia Polski do Unii Europejskiej -
łatwiej dostępny zarówno pod względem komunikacyjnym, jak i inwestycyjnym.
Szacuje się, że przyszła aglomeracja skupiałaby ponad 800 tys. osób. Tym samym
jako obszar, na którym byłyby rozwijane różnorodne funkcje (gospodarcze,
rekreacyjne i inne) w przyszło¶ci mógłby zaistnieć także jako partner
zgłaszaj±cy zapotrzebowanie na ¶rodki pomocowe z Unii Europejskiej.

- W najbliższym czasie zostanie powołany zespół koordynuj±cy powstanie
przyszłej aglomeracji - mówi Janusz Strze¶niewski, zastępca prezydenta
Torunia. - Takim tematem, niew±tpliwie najmniej dyskusyjnym i nie
antagonizuj±cym poszczególnych sygnatariuszy, jest poprawa dostępno¶ci
komunikacyjnej przyszłej aglomeracji, zwłaszcza układ drogowy. Równocze¶nie
zaplanowane jest wzajemne konsultowanie strategii rozwoju Bydgoszczy i
Torunia, prawdopodobnie już jesieni± powołany zostanie zwi±zek gmin przyszłej
aglomeracji. Ważne jest, że jej powstanie odbędzie się na zasadach
partnerskich, z poszanowaniem niezależno¶ci poszczególnych gmin. Kolejne
spotkania będ± miały już ¶ci¶le roboczy charakter po¶więcony tym zagadnieniom,
które wskaże zespół koordynacyjny. Aglomeracja bydgosko-toruńska obejmowałaby
nie tylko teren powiatu ziemskiego toruńskiego, bydgoskiego, ale i gmin
leż±cych zarówno między Toruniem i Bydgoszcz±, jak i okalaj±cych obydwa
o¶rodki. Zapis o jej powstaniu zawarty jest zarówno w „Koncepcji polityki
przestrzennego zagospodarowania kraju”, jak i projekcie planu zagospodarowania
przestrzennego województwa kujawsko-pomorskiego. Konferencja pozwoliła na
ustalenie założeń, które umożliwi± szybszy rozwój gospodarczy i postęp
cywilizacyjny tego terenu.

W konferencji uczestniczyli m.in.:

wicewojewoda kujawsko-pomorski Arkadiusz Horonziak,
marszałek województwa Waldemar Achramowicz,
parlamentarzy¶ci województwa kujawsko-pomorskiego,
rektorzy uczelni i szkół wyższych regionu,
przedstawiciele wszystkich powiatów, miast i gmin pozostaj±cych w zasięgu
oddziaływania aglomeracji,
Toruń reprezentowali: zastępcy prezydenta Torunia Janusz Strze¶niewski oraz
Zdzisław Bociek, a także Anna Rawluk - naczelnik Wydziału Architektury i
Budownictwa UMT, Tadeusz Koral - Kierownik Biura Rozwoju UMT oraz
przedstawiciele Miejskiej Pracowni Urbanistycznej - dyrektor Remigiusz
Wiktorski wraz z głównymi specjalistkami - Ann± Stasiak i Elżbiet± Przyjemsk±-
Kociołek.
Magdalena Wi¶niewska