Nowy most przez Brdę ?

[Gość: aparat_cyfrowy]

Wg długofalowego planu po realizacji budowy Focus Parku i przebudowie okolic
tego przybytku Hermesa miasto chce przystapić do kolejnego etapu
uporzadkowania Śródmieścia. Jednym z ważnych elementów ma być spięcie brzegów
Brdy na osi ul. Ogińskiego. Jesli tak sie stanie to nie widzę mozliwości
pozostawienia w tak zmodernizowanym krajobrazie straszaka w postaci budynku
PKS-u. Na razie wydaje się to fikcją, ale ...

[Gość: Hello]

Podobno jest inwestor który chce przejąć teren. Myslę, że to zbyt ładny teren
żeby budować kolejne przebicie na drugą stronę.

HOCHTIEF

[Gość: zonc]

^^

zainteresowany budowa tam mieszkanek (przy rzece) i biur przy ulicy.

[coooler1]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> ^^
>
> zainteresowany budowa tam mieszkanek (przy rzece) i biur przy ulicy.

skąd masz te informacje zonc ?

[Gość: qwerty]

O tych planach juz slyszalem nie raz. Nie oszukujmy sie - plan moze i jest
realny, ale jest to raczej kwestia dobrych kilkunastu lat. poki co miasto nie
moze sie uporac z duzo mneijszymi i bardziej potrzebnymi inwestycjami, a co tu
dopiero mowic o tak gigantycznej inwestycji:/

Do qwerty

[Gość: aparat_cyfrowy]

No właśnie. Może to kwestia nieumiejetnie dobieranych priorytetów. Np. z badań
wynika, że przyrost ilości pojazdów będzie postepował w najbliższych latach o 5-
7% rocznie. W przypadku Bydgoszczy nie wyobrażam sobie, iż za 5 lat z potokami
pojazdów wiekszymi o 30% niz w dniu dzisiejszym poradzą sobie Rondo Fordońskie
i most Kazimierza W. Stąd też pomysł nowego mostu w okolicach PKS jest całkiem,
całkiem ...

Afery, lapówki - jak ma sie udac? Moze za 100 lat.

[Gość: pesymista]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> O tych planach juz slyszalem nie raz. Nie oszukujmy sie - plan moze i jest
> realny, ale jest to raczej kwestia dobrych kilkunastu lat. poki co miasto nie
> moze sie uporac z duzo mneijszymi i bardziej potrzebnymi inwestycjami, a co tu
> dopiero mowic o tak gigantycznej inwestycji:/

Szczerze mowiac masz racje. Urzednicy sa zajeci wzajemnymi protestami,
narkotyki na sesjach, jakies naet bójki. Afery i lapówki sa tego pochodna.
To jak ma sie to udac? Moze za 100 lat.

o HOCHTIEF

[Gość: zonc]

Od znajomego pracownika tej firmy... Tylko wiadomo ze to kwestia lat... bo o
ile znalesc tam inwestora latwo, to zrobic cos z PKS (czyli ugoda PKS, miasto,
PKP) to prawie SF.

[Gość: takitam]

Jesli dalo sie zbudowac wezel zachodni, ktorego elementami jest kilka mostow, to
i ta inwestycja jest mozliwa. Tereny rzeczywiscie sa bardzo atrakcyjne, ale
zbudowanie tam czteropasmowej drogi i mostu drogowo tramwajowego nie zajmie az
takiej powierzchni zeby ta atrakcyjnosc spadla, moze nawet wzrosnac :)

Pozdrawiam

[Gość: pleple]

Pierwszy raz o tym slysze ale juz mi sie podoba :) Swoja droga ciekawi mnie ile
taka przeprawa wraz z dojazdami moze kosztowac ?

[ka_zet]

Gość portalu: takitam napisał(a):

> Jesli dalo sie zbudowac wezel zachodni, ktorego elementami jest kilka mostow, t
> o
> i ta inwestycja jest mozliwa. Tereny rzeczywiscie sa bardzo atrakcyjne, ale
> zbudowanie tam czteropasmowej drogi i mostu drogowo tramwajowego nie zajmie az
> takiej powierzchni zeby ta atrakcyjnosc spadla, moze nawet wzrosnac :)

Tak, ludzie po prostu uwielbiają mieszkanie przy przelotówkach.
Czteropasmowa droga, jeszcze torowisko, taaak.

Możecie mi wyjaśnić do czego waszym zdaniem ten most jest tam w ogóle potrzebny?
Pomijając możliwość przejazdu z Ogińskiego na drugą stronę Brdy bezpośrednio (a ruch z tego
kierunku jest i raczej będzie niewielki) to wszelkie trasy wiodące tamtędy i tak musiałyby przechodzić
przez minimum dwa z rond: Jagiellonów, Fordońskiego, Bernardyńskiego, Toruńskiego.
Innymi słowy, żadnego rozładowywania korków.

[Gość: Janas]

W pierwotnej wersji, inwestycja ta miala nieco inny plan realizacji (jeszcze za
czasow prezydenta Sapalskiego), poniewaz nie mialo to tylko polegac na
zbudowaniu przeprawy przez Brde i spiecia Jagiellonskiej i Torunskiej, a
inwestycja ta miala spinac ul. Wojska Polskiego z Jagiellonska, co ma glebszy
sens bo odciazylaby z pewnoscia ronda: Bernardynskie i Jagiellonskie.

[Gość: aaa]

Most na przedłużeniu Ogińskiego to fragment obwodnicy Śródmieścia od dawna
planowany. W powiązaniu z przebudowanym r. Bernardyńskim ma za zadanie odciążyć
r. Jagiellonów i jest to jak najbardziej sensowne.

[ka_zet]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> Most na przedłużeniu Ogińskiego to fragment obwodnicy Śródmieścia od dawna
> planowany.

Plany mają to do siebie, że trzeba je czasem weryfikować. Wprawdzie taka
Kamienna to realizacja planów jeszcze przedwojennych, ale nie zawsze tak bywa :)

> W powiązaniu z przebudowanym r. Bernardyńskim ma za zadanie odciążyć
> r. Jagiellonów i jest to jak najbardziej sensowne.

Przebudowa Ronda Bernardyńskiego odciąży rondo Jagiellonów samo z siebie, most
znikąd donikąd na środku pomiędzy czterema rondami może płynność ruchu co
najwyżej pogorszyć.

[Gość: takitam]

Oj ka_zecik, chyba korzystasz glownie z mzk, albo butow ;) Kazdy kierowca wie,
ze ten most jest potrzebny i nie potrzeba na to glebszej argumentacji. Ale jesli
Ci zalezy to:
+ulatwienie dojazdu na Glinki
+polaczenie Lesnego z gornym tarasem miasta
+utworzenie alternatywy wobec sasiednich mostow [ktore sa od siebie oddalone
chyba ze 2 km]
+latwiejsze ustanawianie objazdow dla inwestycji typu przebuodwa Mostu Pomorskiego
+i wiele innych, na pewno kazdy znalazlby dla niego zastosowanie :)
Oczywiscie nikt wczesniej o tym nie napisal, ale mialem na mysli trase laczaca
Lesne i Jagiellonska z Wojska Polskiego, zgodze sie ze do samej Torunskiej
budowanie mostu traci sens. Zobacz skrzyzowanie przygotowane do tej trasy
maps.google.com/maps?q=bydgoszcz,+poland&ll=53.114597,18.016334&spn=0.002771,0.010274&t=k&hl=en
Jesli chodzi o teren inwestycyjny po PKSie to nikt nie mowil zeby ulokowac tam
mieszkaniowke :)

Pozdrawiam :)

[ka_zet]

Gość portalu: takitam napisał(a):

> Oj ka_zecik, chyba korzystasz glownie z mzk, albo butow ;) Kazdy kierowca wie,
> ze ten most jest potrzebny i nie potrzeba na to glebszej argumentacji.

Kierowcy to miewają różne dziwne pomysły :>

> Ale jesl
> i
> Ci zalezy to:
> +ulatwienie dojazdu na Glinki
> +polaczenie Lesnego z gornym tarasem miasta

Sam most tu nic nie daje, a o całej trasie nikt nawet nie próbuje się zająknąć.
Jakby ktokolwiek proponował budowę całej trasy, to sprawa wyglądałaby inaczej.

> +utworzenie alternatywy wobec sasiednich mostow [ktore sa od siebie oddalone
> chyba ze 2 km]

No niewiarygodne, *aż* dwa kilometry między mostami... Skandal.
Proponuję stawiać co 500m :)

> +latwiejsze ustanawianie objazdow dla inwestycji typu przebuodwa Mostu Pomorski
> ego

To ja bym jeszcze proponował koło kartodromu postawić kolejny, bo może następne
władze zaczną jednocześnie remontować dwa mosty i zamkną je na dwa lata... :)

> +i wiele innych, na pewno kazdy znalazlby dla niego zastosowanie :)

Ja to bym jednak wolał żeby najpierw most Kazimierza Wielkiego zbudowali do
końca, bo tam jak na razie to stoi połowa (jeżeli nie jedna trzecia).


> Oczywiscie nikt wczesniej o tym nie napisal, ale mialem na mysli trase laczaca
> Lesne i Jagiellonska z Wojska Polskiego, zgodze sie ze do samej Torunskiej
> budowanie mostu traci sens.

O, o, właśnie. A o reszcie trasy nikt nie mówi.

> Jesli chodzi o teren inwestycyjny po PKSie to nikt nie mowil zeby ulokowac tam
> mieszkaniowke :)

Zacząć należałoby od tego, że PKS nie ma ochoty nigdzie się przeprowadzać, a
miasto mu tego nakazać nie może.

[Gość: aparat_cyfrowy]

Czyli co ka_zet ? Uważasz, że : a) inwestycja nie ma sensu, b) nie będzie na
nią pieniędzy nawet w przyszłości, c) potrzebuje szerszego spojrzenia oraz
uzupełnień , d) jest całkiem do bani ?

[coooler1]

ja uważam, że most jest potrzebny. Zdecydowanie rozładowałby ruch miejski na
osi północ-południe.

[ka_zet]

coooler1 napisał:

> ja uważam, że most jest potrzebny. Zdecydowanie rozładowałby ruch miejski na
> osi północ-południe.

Sam most? To chyba tylko jak teleporter na środku postawimy.

[ka_zet]

Gość portalu: aparat_cyfrowy napisał(a):

> Czyli co ka_zet ? Uważasz, że : a) inwestycja nie ma sensu, b) nie będzie na
> nią pieniędzy nawet w przyszłości, c) potrzebuje szerszego spojrzenia oraz
> uzupełnień , d) jest całkiem do bani ?

Uważam, że:
a) inwestycja w postaci mostu bez dalszego przebicia nie ma sensu
b) inwestycja w postaci całej trasy może być potrzebna w przyszłości, ale tylko
jeżeli będzie budowana kompleksowo w całości
c) w związku z powyższym należy dokończyć trasę W-Z, most Nowołęczycki i planu
6-letniego oraz zorientować się jak będzie z trasą ekspresową
Niziny-Wyszyńskiego, bo to warunkuje sensowność inwestycji.

[coooler1]

ka_zet ja myślę o moście i przebiciu w górę do Wojska Polskiego na wysokości
kościoła.

[Gość: aparat_cyfrowy]

Bene.

[Gość: takitam]

ka_zet napisal:

No niewiarygodne, *aż* dwa kilometry między mostami... Skandal.
"===Proponuję stawiać co 500m :)==="

^^ Nawet o tym nie wiesz, ale wcale nie kpisz. Tak powinno byc :) Ty chyba sobie
rzeczywiscie nie zdajesz sprawy, ze dwa kilometry to duzo ;)

Druga sprawa, podejrzewam, ze kazdy mowiac most ma na mysli trase MINIMUM do
Wojska Polskiego, dlatego przyjmijmy od teraz, ze piszac most myslimy ^jak
wyzej. Bo uczepiles sie tego niemilosiernie :)

Pisales o moscie K. Wielkiego, zdecydowanie powinien byc priorytetem. Po ilosci
samochodow na nim, widac jak bardzo sie przydal. Tak samo remont Spornej i
mostow na niej. Moze miasto kiedys znajdzie kase :(

Pozdrawiam serdecznie :)

[Gość: aparat_cyfrowy]

Sporną i most(kiem) mają zająć się w 2007.

Tylko nie w tym miejscu

[Gość: tomas]

Tp miejsce jest zbyt piekne, zeby niszczyc go kolejna niezykla trasa. Nie
chodzi mi tylko o tereny przy brdzie ale tez ogromny kompleks lesny na Wzgorzu
wolnosci. Unikalne miejsce w centrum miasta, ale u nas trzeba oczywiscie to
zniszczyc.
Nie mowia, ze inwestycje drogowe nie sa potrzebne, ale najpierw dokonczmy most
kazimierza wlk i Sporna. Przede wszystkim nalezy rozbudowac transport miejski,
bo w przeciwnym razie mosty trzeba bedzie budowac co 100m.
Miasta to nie tylko ulice ale i tak urocze miejsca jak ciag zieleni miedzy
srodmiesciem a poludniowym tarasem. A moze tak zrekultywowac te tereny?

[coooler1]

Pas zieleni na skarpie jest długi i ciągnie się aż od Pięknej do Szpitala
Biziela, z małymi przerwami.
Jedna trasa nie zniszczy tego miejsca.
Poza tym to nie jest centrum miasta, jak piszesz.

[kell99]

tylko zastanawiam sie jak to zostanie rozwiazanie, bo ta ulica bylaby dosyc
stroma. wg mnie lepiej poczekac na przedluzenie tramwaju do ronda kujawskiego i
przebudowe. potem mozna ewentualnie myslec o nowej inwestycji.

[Gość: tomas]

coooler1 napisał:

> Pas zieleni na skarpie jest długi i ciągnie się aż od Pięknej do Szpitala
I wlasnie dlatego trzeba go zniszczyc? Dla mnie jest to wlasnie argument, aby
go zachowac.

[Gość: topoor]

Ta inwestycja jest w planach od bardzo dawna i miala iść docelowo aż do Jana
Pawła 2 i być wylotówką za miasto z leśnego. Po to przey kościele (kocówka A61)
jest zbudowana taka szeroka droga. Niestety tu z tego co panietam przeszkodą
okazali się mieszkańcy wierzowców bo nie spodobało im się, że droga która była w
planach zagospodarowania przestrzennego bedzie przebiegać w pobliżu ich domów no
i bedą im burzyć prakingi.
A co do tego jak zbudować to od ogińskiego mogłaby droga iść górą i nad pksem.
Ale z tego co pamietam to pks wg tamtych planów miałbyć przeniesiony w okolice
pkp główny tylko nie wiem dokladnie gdzie.
Plany były ładne ale nie wiadomo co z tego bedzie.
ps. ogladaliście na stronie zdmikp w aktualnościach plany przebudowy ronda
bernardyńskiego. Wyglada nieźle ale też ciekaw jestem co z tego będzie.

[Gość: topoor]

A co do mostu Kazimierza Wielkiego to przypominam że miały byc 2 pasy w każdą
stronę i do tego most tramwajowy a co mamy? Choć lepszy taki niz żaden.
pozdrawiam

[Gość: pleple]

Sadze, ze wszystko rozbija sie o ... kase. Bardzo bym chcial -tak jak wiekszosc
z was - aby zmiany nastepowaly juz, zaraz, natychmiast lecz wiem, ze brak
funduszy. Wprawdzie w rozmowie z czlowiekiem bywalym uslyszalem, ze procz kasy
brak srodkow, pomyslow i fachowcow ale nie bardzo w to wierze.