dlaczego Balcerowicz musi odejść ?

[unsatisfied6]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=39290034&a=39321290
wg symulacji w banku okazuje się , jeżeli dzisiaj klient weźmie kredyt we
frankach szwajcarkich i po przewalutowaniu tego kredytu na złotówki po trzech
latach , klient spałci w ciągu 3 lat spłacania tego kredytu , niecały 1%
pożyczonej kwoty kredytu długoterminowego .

przejaw syndromu grupowego myślenia ?

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=39290034&a=39321290
> wg symulacji w banku okazuje się , jeżeli dzisiaj klient weźmie kredyt we
> frankach szwajcarkich i po przewalutowaniu tego kredytu na złotówki po trzech
> latach , klient spałci w ciągu 3 lat spłacania tego kredytu , niecały 1%
> pożyczonej kwoty kredytu długoterminowego .

powyższy argument wydaje się być wyrażnym przeciwko polityce banku
i dotyka najważniejszych problemów każdego z nas .

to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia -
jest argument , trzeba poczekać na autorytartny kontrargument by przedstwić
"swoje racje" .

[mozilla.org]

> to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
> albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia

jest wiele innych powodow. np taki, ze jestes beznadziejnie nudny i rozmowa z
toba to strata czasu.

atrakcyjność a przyszłość finansowa

[unsatisfied6]

mozilla.org napisał:

> > to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
> > albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia
>
> jest wiele innych powodow. np taki, ze jestes beznadziejnie nudny i rozmowa z
> toba to strata czasu.

biznes nie zna nudy - nie gadaj mi głupot .

o bezpieczeńswie pieniędzy i spłacenia kredytów nie decyduje atrakcyjność
forumowicza .

mała to atrakcja bez zabezpieczenia finansowego :)

a ja mam ciągle nadzieję ...

[unsatisfied6]

mozilla.org napisał:

> > to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
> > albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia
>
> jest wiele innych powodow. np taki, ze jestes beznadziejnie nudny i rozmowa z
> toba to strata czasu.

a ja mam ciągle nadzieję , że taki cymbał jak ty w końcu coś zrozumie :)

chcesz rozrywki w banku ? masz ją , ale mi nie jest do śmiechu .
może tobie .

przejaw syndromu grupowego myślenia 2

[unsatisfied6]

mozilla.org napisał:

> > to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
> > albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia
>
> jest wiele innych powodow. np taki, ze jestes beznadziejnie nudny i rozmowa z
> toba to strata czasu.

a wiesz ponadto , że twoja wypowiedź też świadczy o syndromie myślenia
grupowego - nie ustosunkowałeś się do argumentu a do krytykujesz jego
autora ...:)

[mozilla.org]

> nie ustosunkowałeś się do argumentu a do krytykujesz jego autora ...:)

chcialem cie uswiadomic, ze brak dysusji na forum nie wynika wylacznie z 2
powodow, ktore laskawie podales. zdaje sie, ze tak prostej rzeczy nie jestes w
stanie zrozumiec. a teraz znikam, zostawiam watek dla ciebie, wypelnij go swoimi
blyskotliwymi myslami i uwazaj na domofon!

więc ... życzę milego dnia

[unsatisfied6]

mozilla.org napisał:

> > nie ustosunkowałeś się do argumentu a do krytykujesz jego autora ...:)
>
> chcialem cie uswiadomic, ze brak dysusji na forum nie wynika wylacznie z 2
> powodow, ktore laskawie podales. zdaje sie, ze tak prostej rzeczy nie jestes w
> stanie zrozumiec. a teraz znikam, zostawiam watek dla ciebie, wypelnij go
swoim
> i
> blyskotliwymi myslami i uwazaj na domofon!

na tysiące moich postów pozostaje ci ten jeden kontr-argument z domofonem .

zatem życzę ci miłego dnia - pewnie lecisz do banku przwalutoawć swój
kredyt ? :))

jakie pytanie chciałbyś mi zadać ?

[unsatisfied6]

mozilla.org napisał:

> > to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
> > albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia
>
> jest wiele innych powodow. np taki, ze jestes beznadziejnie nudny i rozmowa z
> toba to strata czasu.

jaki mam kolor oczu , czy w jakim banku otrzymałem te informacje ?

czy pani która zrobiła mi symulację o którą poprosiłem była atrakcyjna ,
czy co z tego pytania wynikało ?

[semeon]

Zgadzam się z mozillą. Pisz krótko, sensownie, na temat, który sam zazwyczaj
poruszasz i używaj konkretnych argumentów, a nie popisuj się swoją erudycją i
amerykanizmem. Ten temat o kredytach jest, moim zdaniem, ciekawy, ale znowu
źle przedstawiony. Nie wiadomo o co ci chodzi. Brak puenty lub krótkiego
podsumowania. Ciągle tylko rozwijasz i rozwadniasz tematy, które przedstawione
w inny sposób, mogłyby być przyczynkiem do ciekawych dyskusji, a tak chyba mało
kto czyta do końca twoje wypowiedzi.

mozilla przeczytał i poleciał do banku :)

[unsatisfied6]

semeon napisał:

> Zgadzam się z mozillą. Pisz krótko, sensownie, na temat, który sam zazwyczaj
> poruszasz i używaj konkretnych argumentów, a nie popisuj się swoją erudycją i
> amerykanizmem. Ten temat o kredytach jest, moim zdaniem, ciekawy, ale znowu
> źle przedstawiony. Nie wiadomo o co ci chodzi. Brak puenty lub krótkiego
> podsumowania. Ciągle tylko rozwijasz i rozwadniasz tematy, które
przedstawione
>
> w inny sposób, mogłyby być przyczynkiem do ciekawych dyskusji, a tak chyba
mało
>
> kto czyta do końca twoje wypowiedzi.

zależy co ty dostrzegasz w tych argumentach

[unsatisfied6]

semeon napisał:

> Zgadzam się z mozillą. Pisz krótko, sensownie, na temat, który sam zazwyczaj
> poruszasz i używaj konkretnych argumentów, a nie popisuj się swoją erudycją i
> amerykanizmem. Ten temat o kredytach jest, moim zdaniem, ciekawy, ale znowu
> źle przedstawiony. Nie wiadomo o co ci chodzi. Brak puenty lub krótkiego
> podsumowania. Ciągle tylko rozwijasz i rozwadniasz tematy, które
przedstawione
>
> w inny sposób, mogłyby być przyczynkiem do ciekawych dyskusji, a tak chyba
mało
>
> kto czyta do końca twoje wypowiedzi.

konkretnych argumentów używam na okrągło - ty dostrzegasz tylko
te które dotyczą złotówek w twoim portfelu

przejaw syndromu grupowego myślenia 2

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=39290034&a=39321290
> > wg symulacji w banku okazuje się , jeżeli dzisiaj klient weźmie kredyt we
>
> > frankach szwajcarkich i po przewalutowaniu tego kredytu na złotówki po tr
> zech
> > latach , klient spałci w ciągu 3 lat spłacania tego kredytu , niecały 1%
>
> > pożyczonej kwoty kredytu długoterminowego .
>
> powyższy argument wydaje się być wyrażnym przeciwko polityce banku
> i dotyka najważniejszych problemów każdego z nas .
>
> to , że nikt nie ustosunkował się do tego argumetnu może świadczyć
> albo o braku samodzielnego myślenia albo o syndromie grupowego myślenia -
> jest argument , trzeba poczekać na autorytartny kontrargument by przedstwić
> "swoje racje" .
>
>

ewentualnie jeżeli krytyka jest słuszna , zignorawać gdy nie służy
interesom grupy .

przejaw syndromu grupowego myślenia 3-przykre

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
> ewentualnie jeżeli krytyka jest słuszna , zignorawać gdy nie służy
> interesom grupy .
>
>

oczywiście ten argument nie powinien mieć nic wspólnego z PO
ani ze zwolennikami PO czy byłych członków UW i sojuszniczej SLD. ale niestety
w społeczeństwie zarządzanym autorytatywnie w kórym decyduje argument grupowy
werbalizowany przez autorytarne jednoski ten argument może mieć dla tej grupy
znaczenie wyższej rangi -
przykre ..., że cichną , gdy ich lider jest krytykowany .

korekta poważnego błędu

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=39290034&a=39321290
> wg symulacji w banku okazuje się , jeżeli dzisiaj klient weźmie kredyt we
> frankach szwajcarkich i po przewalutowaniu tego kredytu na złotówki po trzech
> latach , klient spałci w ciągu 3 lat spłacania tego kredytu , niecały 1%
> pożyczonej kwoty kredytu długoterminowego .

sorki muszę sporstować - zrobiłem poważny błąd nie biorąc pod uwagę
jdenoprocentowej prowizji za kredyt .

po trzech latach spłacania kredytu we frankach szwajcarskich wg
symulaji banku , jeżeli ten kredyt przewalutujemy na złotówki ,
zostanie nam do spłacenia trochę ponad 100% kwoty zaciągniętego kredytu .
tzn , nic nie spłacimy , wg takiej symulaji .

brak puenty-buhahahahaha

[unsatisfied6]

semeon napisał:

> Zgadzam się z mozillą. Pisz krótko, sensownie, na temat, który sam zazwyczaj
> poruszasz i używaj konkretnych argumentów, a nie popisuj się swoją erudycją i
> amerykanizmem. Ten temat o kredytach jest, moim zdaniem, ciekawy, ale znowu
> źle przedstawiony. Nie wiadomo o co ci chodzi. Brak puenty lub krótkiego
> podsumowania. Ciągle tylko rozwijasz i rozwadniasz tematy, które
przedstawione
>
> w inny sposób, mogłyby być przyczynkiem do ciekawych dyskusji, a tak chyba
mało
>
> kto czyta do końca twoje wypowiedzi.

temat o kredytach jest ciekawy ale "źle przedstwiaony" buhhahahahah .

brak punety ? to ty tej punty nie dostrzegasz ?

z tego argumentu na podstwie symulacji o której wspomniałem prosto wynika , że
większość zapewne kredytobiorców nigdy nie spłaci tego kredytu utrzymując
swoje zadłuzenie na tym samym poziomie . spłacają praktycznie odsestki .

wzięli kredyt w przeświadczeniu , że będą na starość właścicielami domów
na które pobrali kredyty .

ciekawą dyskusję chciałeś - na jaki temat w tym kontekście . czym
mam cię zabawić ?

skutki tego mogą być w najbliższej przyszlości tragiczne - spadek
zapotrzebownia na nieruchomości , obniżka cen , spadek zainteresowania
kredytami ( faktycznie większość tych co wzięło te kredyty , nie są
w stanie ich spłacić ) spadek wartosci złotówki itd itd - sam
pomyśl jaki to może mieć konsekwencje dla gospodarki .

kto będzie temu winien ?

miliony klientów - peunta

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
> temat o kredytach jest ciekawy ale "źle przedstwiaony" buhhahahahah .
>
> brak punety ? to ty tej punty nie dostrzegasz ?
>
> z tego argumentu na podstwie symulacji o której wspomniałem prosto wynika ,
że
> większość zapewne kredytobiorców nigdy nie spłaci tego kredytu utrzymując
> swoje zadłuzenie na tym samym poziomie . spłacają praktycznie odsestki .
>
> wzięli kredyt w przeświadczeniu , że będą na starość właścicielami domów
> na które pobrali kredyty .
>
> ciekawą dyskusję chciałeś - na jaki temat w tym kontekście . czym
> mam cię zabawić ?
>
> skutki tego mogą być w najbliższej przyszlości tragiczne - spadek
> zapotrzebownia na nieruchomości , obniżka cen , spadek zainteresowania
> kredytami ( faktycznie większość tych co wzięło te kredyty , nie są
> w stanie ich spłacić ) spadek wartosci złotówki itd itd - sam
> pomyśl jaki to może mieć konsekwencje dla gospodarki .
>
> kto będzie temu winien ?
>
>
>
>

szacuję , że miliony klientów banku nie jest świadomych tego ,
że spłacają same odestki nie spłacając kapitału a podejrzewam , że
duża część z nich wogóle nie bedzie nigdy w stanie spłacić tego
kredytu - żadne przewalutowaniu i w żadnym dogodnym okresie im
nie pomoże .

bank uzyka swoje - zainwestował pieniądze w niewypłacalnych klientów
kredytów długoterminowych , którzy są tylko w stanie spłacić odsetki lub
zwrócić zaciągnięty dług sprzedając nieruchomości kupione na ten kredyt .

jakim mogą być skutki dla gospodarki ? zwiększenie inflacji . zwiększenie
stopy procentowej kredytów komercyjnych , podwyżki cen ruchomości ,
zmniejszenie cen nieruchomości , zwiększenie podatków - to może mieć poważne
skutki dla każdego z nas , niekoniecznie kredytobiorców .

klient zaciągający kredyt we frankach szwajcarkich spłaca rocznie około
5% zaciągniętego kredytu - to pokrywa koszty odsetek i nie spłaca kapitału ,
co widać po symulacji , o którą poprosiłem panią z banku .

2+2=4

[unsatisfied6]

dyskusja na froum to jeden wielki bełkot .

forumowicze tworzą zgubne dla gospodarki argumenty dowodząc , że

inwestycja=postęp w gospodarce

największa ilość apelacji w województwie=konieczność stworznia SA w Bydgoszczy

tanie piwo=konieczność inwestowania miasta w reklamę zagranicznych linii
lotniczych


masa argumentu=obiektywizm argumentu

racja autorytarna=słuszność racji

-------------------------------------------------------------------------

gdy podam proste uzasadnienie przeciwko intersie grupy elit czerpiących
korzyści na ubożeniu społeczeństwa , jak 2+2=4 , to forumowicze albo
kompletnie zignorują argumet , albo skrytykują moją osobę bez ustosunkwoania
się do argumentu , albo powiedzą , że 2 to niekoniecznie dokładnie dwa , zatem
wynik z prawej strony nie jest koniecznie równy 4 i nie jest tak , jak
piszę - wszyscy przecież nie mogą być w błędzie jak mi ellipses dowodzi
w historyjce o indianach .

dykutować sam ze sobą?

[unsatisfied6]

z kim mam porozmawiać o fatalnych skutkach tych kredytów ?
pewnie tylko ze sobą ?

a może temat juz nie jest aktualny ?

dykutować sam ze sobą?- ta dyskusja jednak jest :)

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> z kim mam porozmawiać o fatalnych skutkach tych kredytów ?
> pewnie tylko ze sobą ?
>
> a może temat juz nie jest aktualny ?

gdyby się jednak przyjrzeć aktywności na forum , to ta dsykusja jest -
spycha wątek daleko w dół ....