Walkowiak oskarża Rulewskiego

[pingwin34]

Panie Rulewski pora iść na emeryturę!

Walkowiak oskarża Rulewskiego

[saul_bydgoszcz]

Spokój mości Panowie. Nie czas na tego typu swary.
Doceniam przeszłość Jana Rulewskiego, ale w nadchodzących wyborach popieram
Andrzeja Walkowiaka.
Niepotrzebne spory w obozie prawicy są tylko wodą na młyn dla postkomunistów.
Więc radzę powściągnąć emocje.

[ser.86]

Zagłosowałem na Rulewskiego w wyborach do senatu.
A teraz łamie sobię głowę- kogo wybrać na prezydenta. Dotychczas nie
wykluczałem ani Dombrowicza, ani nawet Jasiakiewicza, ani Piotrowskiej, ani
Walkowiaka, ani właśnie Rulewskiego.
Dziękuję panie Janie- swoimi wygłupami ułatwił mi pan nieco wybór- zostało 4

[saul_bydgoszcz]

Piotrowska - za miękka, w Bydgoszczy potrzeba twardziela

Rulewski - bez zaplecza politycznego, można powiedzieć "Dombrowicz II"

Dombrowicz - kłótliwość, brak zaplecza, niezdolność do kompromisów

Jasiakiewicz - bądźmy szczerzy, wybór postkomunisty to kompromitacja dla
Bydgoszczy. Wystarczy spojrzeć jak to wygląda w miastach które mogą być wzorem
dla Bydgoszczy:
prezydenci/poparcie

Wrocław
Rafał Dutkiewicz (PO, PiS)

Poznań
Ryszard Grobelny - (PO)

Gdańsk
Paweł Adamowicz Platforma Obywatelska
Andrzej Jaworski PiS

Warszawa
Kazimierz Marcinkiewicz PiS

Lublin
Andrzej Pruszkowski PiS

Białystok
Ryszard Tur/Sawicki (prawica)

I teraz w obliczu tego, że w większości liczących się miast wojewódzkich władza
leży w rękach prawicy, w obliczy tego, ze na uzrędzie Prezydenta RP mamy lecha
Kaczyńskiego, w obliczu tego, że rządy sprawuje koalicja PiS-LPR, ~PSL,
Bydgoszcz wybira sobie postkomunistę. Przecież to by wywołało uzasadnione
drwiny i poltowanie. Jak sobie wyobrażacie współpracę z rządem, ministrami?

Andrzej Walkowiak (PiS)

W tym momencie uważam, że Andrzej Walkowiak jest zdecydowanie najlepszym
kandydatem na stanowisko Prezydenta Bydgoszczy. Sprawowana władza prezydenta
miasta powinna mieć szerokie zaplecze polityczne, które obejmuje środowisko
regionalne, ale także rządowe.
Trzeba sobie zdać sprawę, że osiągnięcie tego celu jakim jest rozwój
Bydgoszczy, wymaga współpracy na linii: prezydent miasta - rada miasta -
wybrane ministerstwa. Jak widać osiągnięcie sukcesu nie ogranicza się do
struktur miejskich. Dlatego najlepszym kandydatem będzie osoba która będzie
reprezentantem ugrupowań sprawujących władzę. Nie jest tajemnicą, że niemal
pełnię rządów sprawuje PiS. Z tego punktu widzenia najkorzystniej będzie
powołać na prezydenta osobę desygnowaną przez PiS. Stworzy to naturalne ramy
dla współpracy z Ministerstwem Transportu, Ministerstwem Rozwoju Regionalnego,
czy też Ministerstwem Sprawiedliwości.

[bator1]

saul_bydgoszcz napisał:

> W tym momencie uważam, że Andrzej Walkowiak jest zdecydowanie najlepszym
> kandydatem na stanowisko Prezydenta Bydgoszczy. Sprawowana władza prezydenta
> miasta powinna mieć szerokie zaplecze polityczne, które obejmuje środowisko
> regionalne, ale także rządowe.

Zaplecze pana Walkowiaka jest tak szerokie jak jego plecy. I ani centymetra
wiecej. Żałosne "srodowisko" PiS w Bydgoszczy nie może wydusic z siebie jednego
kandydata na wojewodę, ale obsadzac ma wszystko? Bo taki ma być teraz zwyczaj?
To od razu przywrócmy mianowanie komisarzy w miastach przez premiera. Bedzie
nam wreszcie cudownie, i zgodnie z linia Partii.
A co takiego sobą pan Walkowiak prezentuje, że miałbym go poprzeć na prezydenta
Bydgoszczy?
Ma jakieś szczególne dokonania przydatne na stanowisku prezydenta? Ostatnie
posady zmieniał z kilka miesiecy. I ŻADNA nie wiązała się z osobistymi walorami
czy kwalifikacjami, a głównie z istnieniem w jakims polityczno-towarzyskim
układzie.

Puśćmy tych wszystkich kandydatów na rok, na wolność: niech sobie znajdą
dochodwe zajęcie poza urzędami, agendami czy spółeczkami państwowymi. Ilu
przeżyje bez zasiłku? Żaden? To w cholere z nimi!

[saul_bydgoszcz]

Wiesz, Walkowiak to jest tylko jeden człowiek. Popierając właśnie jego
wybierasz określoną wizję rozwoju kraju, trzeba znaleźć w niej miejsce dla
Bydgoszczy.

Co do wyboru wojewody trzeba wiedzieć, że nie ogranicza się do wyznaczenia
kandydata. Niestety układ w woj. jest taki a nie inny. Sprawy regionalne...
Tak czy inaczej Bydgoszcz posiada silną reprezentację parlamentarną PiS. Może
jej nie akceptować, ale stanowi ona konkretną siłę. Jest pochodzący z
Bydgoszczy minister.
Dzisiaj nie wolno zatrzymywać się połowie drogi i mówić: to my może zrobimy coś
inaczej.
Co do bydgoskich polityków to są oni tacy jacy są. Nie chcę się tu przerzucać
nazwiskami, bo wiadomo jak jest - bez względu na opcję. Jednak nie jest to
dziełem przypadku, a określonej polityki przez ostatnie dziesięciolecia. Tak a
nie inne miejsce miała Bydgoszcz, miasto od czasów wojny borykało się z
problemami. Nie miejsce tutaj na wyjaśnianie zagadnień z przeszłości.
Jednak wybory samorządowe są wpisane w życie polityczne i trzeba do nich
przystąpić. Konieczne jest wybranie najlepszych kandydatów na jakich stać
Bydgoszcz. Trzeba jednak zwrócić uwagę na szerszy kontekst życia politycznego,
szans Bydgoszczy.
Nie ulega dla mnie wątpliwości, że Walkowiak jest najlepszym wyborem w obecnej
sytuacji. Kampania trwa. Sam liczę na konkrety programowe, kampania rozwija
się, więc jestem cierpliwy.
Bardziej obawiam się o sposób w jaki reionalne media będą podchodziły do
poszczególnych kandydatów.

[a_creep]

> Popierając właśnie jego wybierasz określoną wizję rozwoju kraju,

Wizję, w której Bydgoszcz jest zapyziałym miasteczkiem, bez nawet jednej porządnej drogi, ze
zdewastowaną Starówką, z wielkim klocem na Rynku, ale za to bez dużych sklepów.

> trzeba znaleźć w niej miejsce dla Bydgoszczy.

No właśnie politycy PiSu znaleźli miejsce. Ja się z nimi nie zgadzam, jeśli tobie wizja upadłego miasta
odpowiada, to głosuj. Taka już jest demokracja.

> Tak czy inaczej Bydgoszcz posiada silną reprezentację parlamentarną PiS. Może
> jej nie akceptować, ale stanowi ona konkretną siłę.

Siłę, która wymusiła rezygnację z porządnych dróg w okolicy Bydgoszczy? W to nie chce mi się wierzyć,
by aż tak świadomie na szkodę miasta działali...

> Jest pochodzący z Bydgoszczy minister.

Coś z tego wynika? Daje bydgoszczanom lepiej płatną pracę - w Afganistanie. Coś jeszcze?

> Dzisiaj nie wolno zatrzymywać się połowie drogi i mówić: to my może zrobimy coś
> inaczej.

Ależ warto powiedzieć "zrobiliśmy błąd, trzeba to naprawić".

[saul_bydgoszcz]

a_creep napisał:

>
> > Popierając właśnie jego wybierasz określoną wizję rozwoju kraju,
>
> Wizję, w której Bydgoszcz jest zapyziałym miasteczkiem, bez nawet jednej
porząd
> nej drogi, ze
> zdewastowaną Starówką, z wielkim klocem na Rynku, ale za to bez dużych
sklepów.

Wizja postkomunistów to likwidacja AMB, obecnie przekazywanie Biziela. Pięć lat
mieli na powołanie sądu apelacyjnego. Blokowana jest inwestycja Cargo. A na
temat dewastacji miasta to niech się postkomuniści nie wypowiadają, bo obecny
obraz miasta jest pokłosiem właśnie bez mała 50 lat komunizmu.
Akurat wizja PiS jest o wiele bardzie odważna. Właczająć w to kwestie
dzaiłalności urzędu marszałkowskiego w Bydgoszczy.
Walkowiak jako pierwszy wypowiada się w sposób otwarty. Jako pierwszy
zaprotestował przeciw wizji Bydgoszczy jako miasta II kategorii.
Walkowiak jako pierwszy zaczął nazywać rzeczy po imieniu. Nie ma co chować
głowy w piach. Trzeba nazwać rzeczy takimi jakimi są i rozpocząć marsz w górę.
Jeśli Wlkowiak powiedział, że chce wprowadzić Bydgoszcz do I ligi miast w
Polsce - to właśnie tak trzeba mówić. Jeśli bydgoski PiS mówi o konieczności
stworzenia w mieście oddziału Urzędu Marszałkowskiego, czy też powołania
marszałka który będzie reprezentował interes miasta - to tak właśnie trzeba
mówić. Oczywiście za słowami musza pójść działania, ale rozpocząć trzeba
właśnie od jasnej prezentacji tego co się chce zrobić. Koniec ustępstw i
strachu przed urażeniem kogokolwiek. Właśnie tak trzeba mówić. Trzeba
doprowadzić do tego, że wszyscy mieszkańcy Bydgoszczy będą myśleć w ten sposób,
co popchnie do działania administrację.


>
> > trzeba znaleźć w niej miejsce dla Bydgoszczy.
>
> No właśnie politycy PiSu znaleźli miejsce. Ja się z nimi nie Nie naprawę taki
naiwny nie jesteś. Obarczanie PiS winą za obecną sytuację Bydgoszczy jest
niepoważne.

Był okres rządów SLD w którym opracowano program rozwoju 2004-2006 w którym
mogli zrobić w Bydgoszcz co chcieli. Nie zrobili NIC! I nie zapominaj, że był
to okres pełni władzy postkomunistów w sejmie, samorządzie wojewódzkim i radzie
miasta. I to właśnie ten sejm i ta struktura w województwie przegłosowała
likwiadację AMB.
A kwestia JFTC. Poważne zaniedbania postkomunistów. Gdyby nie Sikorski, kto wie
jak by się sprawa zakończyła.

Sprawa dróg. Co robi zarząd województwa? Jak zostały określone priorytetowe
inwestycje w województwie? Otóż postkomunistyczny zarząd na czele z
Achramowiczem wskazał trzy inwestycje toruńskie. Teraz dziwisz się, że kuleje
S5. Dlaczego S5 nie jest priorytetową inwestycją w K-P? Co zrobił
postkomuniści, żeby wpisać tę inwestycję do NPR jako priorytet. Ministerstwo
otrzymało stanowiski zarządu woj. które głosi, że kluczowe inwestycje to mostki
w Toruniu. Szczęście, że nikt tego obecnie zbyt poważnie nie traktuje.
Co ty wymagasz od ministerstwa? Jaka była reakcja postkomunistów w radzie
miasta na samowolę Achramowicza? Żadna! Bo kto miał protestować? Siostra
marszałka?

Druga sprawa to zachowanie Dombrowicza, który potulnie przyjmuje wszystko co
wypływa z zarządu woj. Dlaczego Poznań walczy o S5 a Bydgoszcz milczy? Milczą
postkomuniści, milczy Dombrowicz.
Więc jak. Kto ma walczyć o inwestycje?
A może uważasz, ze wybór postkomunisty sprawi, że zwiększą się szanse na
przspieszenie S5? ;)

Jedyna szansa na ruszenie inwestycji to silna pozycja PiS i presja na
bydgoskich przedstawicieli. ruga sprawa to wspólne stanowisko z samorządem
Poznania. Liczę, że S5 jest otwarta. potrzeba tylko silnego stanowiska
bydgoskich polityków. Silne stanowisko może przedstawić tylko silna struktura
na czele z prezydentem.

[a_creep]

> Wizja postkomunistów to likwidacja AMB,

Wymienisz w takim razie posłów PiS, którzy głosowali przeciw likwidacji AMB?

> Pięć lat mieli na powołanie sądu apelacyjnego.

Nie rozumiem co wy z tym sądem apelacyjnym, ale jeśli dobrze pamiętam, to postkomuniści go
wstępnie zaakceptowali, a PiS zdecydowanie się sprzeciwił. Nie pomogły te znajomości w partii
rządzącej i samym rządzie, o których pisałeś.

> Blokowana jest inwestycja Cargo.

Cargo najpierw blokował prezes PLB, który się temu sprzeciwiał (zależał od Dombrowicza), obecnie
posłowie PiS nie wylobbowali ani złotówki na nasze lotnisko (na inne jakoś się znalazły), o TEN-T nie
byli się w stanie dowiedzieć. Pieniądze w końcu się znalazły dzięki antybydgoskiemu postkomuniście.

> A na temat dewastacji miasta to niech się postkomuniści nie wypowiadają,

A ja mogę, czy też nie?

> Akurat wizja PiS jest o wiele bardzie odważna.

Rzeczywiście trzeba mieć sporo odwagi, żeby chcieć zabronić wszelkich imprez na Rynku i chcieć
zamknąć puby na Starówce. Tu się zgadzamy.

> Właczająć w to kwestie dzaiłalności urzędu marszałkowskiego w Bydgoszczy.

Któremu większość polityków PiS się sprzeciwia. Rasizm w wyborze marszałka i wojewody też jest
dziwny.

> Walkowiak jako pierwszy wypowiada się w sposób otwarty.

Co powiedział w sposób otwarty? Może jak będzie program, coś będzie otwartego, bo teraz nic nie ma.

> Jako pierwszy zaprotestował przeciw wizji Bydgoszczy jako miasta II kategorii.

Pierwsza była Krzyżanowska, która podobnie, jak on nic poza tym nie powiedziała.

> Walkowiak jako pierwszy zaczął nazywać rzeczy po imieniu.

Tzn?

> Jeśli Wlkowiak powiedział, że chce wprowadzić Bydgoszcz do I ligi miast w
> Polsce - to właśnie tak trzeba mówić.

Ale chce to zrobić mówiąc o aquaparku na Kapuściskach (pomysł Piotrowskiej) czy o konieczności
wyrzucenia ludzi z Rynku?

> Jeśli bydgoski PiS mówi o konieczności stworzenia w mieście oddziału
> Urzędu Marszałkowskiego,

Proszę o link do cytatu, bo ja czegoś takiego nie pamiętam. Co najwyżej mówił o tym, że marszałek
powinien przebywać w innym mieście niż podlegli mu urzędnicy, jeśli wojewoda będzie miał związek z
Toruniem.

> czy też powołania marszałka który będzie reprezentował interes miasta

Wolałbym, żeby reprezentował interes regionu, obojętnie, czy wojewoda jest zameldowany w Toruniu,
Bydgoszczy czy innym mieście.

> to tak właśnie trzeba mówić.

Chodzi o skłócenie polityków w województwie tak, by prezes PiS w regionie nazywał takie poglądy
politycznym awanturnictwem?

> Był okres rządów SLD w którym opracowano program rozwoju 2004-2006 w którym
> mogli zrobić w Bydgoszcz co chcieli. Nie zrobili NIC! I nie zapominaj, że był
> to okres pełni władzy postkomunistów w sejmie, samorządzie wojewódzkim i radzie
> miasta.

Ależ nie bronię postkomunistów. Chociaż oni zapisali porządną drogę do Bydgoszczy w planach na lata
2007-2013, a PiS to wykreślił z planów.

> I to właśnie ten sejm i ta struktura w województwie przegłosowała likwiadację AMB.

Razem z posłami PiS.

> A kwestia JFTC. Poważne zaniedbania postkomunistów. Gdyby nie Sikorski, kto wie
> jak by się sprawa zakończyła.

Możesz rozwinąć temat?

> Sprawa dróg. Co robi zarząd województwa?

Wpisał w plany i priorytety.

> Jak zostały określone priorytetowe inwestycje w województwie?

W zakresie dróg jest to A1, S5 i S10.

> Otóż postkomunistyczny zarząd na czele z Achramowiczem wskazał trzy
> inwestycje toruńskie.

Ostatecznie nic z tego nie wynika...

> Teraz dziwisz się, że kuleje S5.

Czy ja się dziwie?

> Dlaczego S5 nie jest priorytetową inwestycją w K-P?

Nie wiem, czemu uważasz, że nie jest skoro jest.

> Co zrobił postkomuniści, żeby wpisać tę inwestycję do NPR jako priorytet.

Do NPR, który nie istnieje? Do czasu PiS był w planie budowy autostrad i dróg ekspresowych.

> Ministerstwo otrzymało stanowiski zarządu woj. które głosi, że kluczowe
> inwestycje to mostki w Toruniu.

Jakie ministerstwo? Kiedy dostało? Coś ci się pomyliło.

> Jaka była reakcja postkomunistów w radzie miasta na samowolę Achramowicza?
> Żadna! Bo kto miał protestować? Siostra marszałka?

No i?

> Druga sprawa to zachowanie Dombrowicza, który potulnie przyjmuje wszystko co
> wypływa z zarządu woj. Dlaczego Poznań walczy o S5 a Bydgoszcz milczy? Milczą
> postkomuniści, milczy Dombrowicz.

Milczy także PiS, chociaż ty sugerujesz, że gdyby tylko chcieli, to by zapobiegli działaniom PiS na
szkodę Bydgoszczy.

> Więc jak. Kto ma walczyć o inwestycje?

Między innymi nasi parlamentarzyści, których wychwalasz, że mają tak dobre kontakty.

> A może uważasz, ze wybór postkomunisty sprawi, że zwiększą się szanse na
> przspieszenie S5? ;)

Raczej nie.

> Jedyna szansa na ruszenie inwestycji to silna pozycja PiS i presja na
> bydgoskich przedstawicieli.

Mamy tych polityków PiS w sejmie, senacie i rządzie, no i wykreślono S5 z planów. Sugerujesz, że jeśli
jeden z tych przedstawicieli nie będzie w sejmie, to będzie lepiej?

> Liczę, że S5 jest otwarta. potrzeba tylko silnego stanowiska bydgoskich polityków.

Między innymi polityków PiS, których chwalisz, że mają takie znajomości w rządzie i są w stanie
załatwiać różne rzeczy. Jeśli są w stanie, to czemu nie chcą tego robić?

[saul_bydgoszcz]

a_creep napisał:

> > Wizja postkomunistów to likwidacja AMB,
>
> Wymienisz w takim razie posłów PiS, którzy głosowali przeciw likwidacji AMB?

Nie tylko PiS.
(PO)
m.in. Donald Tusk, Zyta Gilowska, Dolniak Grzegorz, Komorowski Bronisław,
Konstanty Miodowicz, Teresa Piotrowska, Iwona Śledzińska-Katarasińska..

(PiS)
m.in. Cymański Tadeusz, Markowski Tomasz , Suski Marek, Ziobro Zbigniew,
Diakonow Andrzej....

ZA LIKWIDACJĄ AMB I WŁĄCZENIEM DO UMK.
głosował SLD/SDPL 100%

mi.in. Miller, Dyduch, Oleksy, Derwich, Ryszard Kalisz, Nikolski, Widuch,
Wagner, nie mówiąc o toruńskich postkomunistach


> > Pięć lat mieli na powołanie sądu apelacyjnego.
>
> Nie rozumiem co wy z tym sądem apelacyjnym,

Niedawno twierdziłeś, że wizja Bydgoszcz to prowincjonalne miast. teraz
twierdzisz, ze nie potrzeba w Bydgoszczy sądu apelacyjnego. Ciekawe, potrzeba w
rzeszowie, Białymstoku, Lublinie, Szczecinie, Gdańsku, a w Bydgoszczy nie..

> > Blokowana jest inwestycja Cargo.
>
> Cargo najpierw blokował prezes PLB, który się temu sprzeciwiał

Blokował? Co tu blokować. Samorząd obiecał pieniądze ale na obietnicach się
skończyło. Daj pieniądze to inwestycja ruszy jutro.


> > A na temat dewastacji miasta to niech się postkomuniści nie wypowiadają,
>
> A ja mogę, czy też nie?

Nie.

>
> > Akurat wizja PiS jest o wiele bardzie odważna.
>
> Rzeczywiście trzeba mieć sporo odwagi, żeby chcieć zabronić wszelkich imprez
na
> Rynku i chcieć

Czepiasz się bez sensu. Akurat towarzystwo związane z pomnikiem, jest nieco
bardziej rozległe niż środowisko PiS.. To tematy zastępcze.

> > Jako pierwszy zaprotestował przeciw wizji Bydgoszczy jako miasta II kate
> gorii.
>
> Pierwsza była Krzyżanowska, która podobnie, jak on nic poza tym nie
powiedziała

Krzyżanowska miała 5 lat, rządów SLD w sejmie, samorządzie i RM. Dzisiaj
piprz... to sobie może.


> Ależ nie bronię postkomunistów. Chociaż oni zapisali porządną drogę do
Bydgoszczy w planach na lata
> 2007-2013, a PiS to wykreślił z planów.


Taaa, zapisali, obiecali, przysięgali. Szkoda, zę nie przewidzieli tego na czas
swojej kandencji. 5 lat stagnacji!!!

> > A kwestia JFTC. Poważne zaniedbania postkomunistów. Gdyby nie Sikorski, k
> to wie
> > jak by się sprawa zakończyła.
>
> Możesz rozwinąć temat?

Gromada..

> > Sprawa dróg. Co robi zarząd województwa?
>
> Wpisał w plany i priorytety.
>
> > Jak zostały określone priorytetowe inwestycje w województwie?
>
> W zakresie dróg jest to A1, S5 i S10.

Tak, kolego. Szkoda, ze przeoczyłeś zapisy NPR.
Trzy (3) inwestycje priorytetowe w każdym województwie!! Rozumiesz.
W K-P żadna priorytetowa inwestycja nie dotyczyła Bydgszczy. Zapisać na
papierze to sobie można, tj. Cargo, i przyjaźń bydgosko-toruńską.

bla, bla bla. naprawdę nie chce mi się już gadać. każdy ma swój rozum, mam
nadzieję, ze bydgoszcanie potrafią racjonalnie ocenić sytuację. Jeśli brakuje
rozumu warto czerpać wzory od lepszych: Wrocław, Gdańsk, Lublin, Poznań,
Białystok. NOwoczesne dobrze rozwijające się miasta stawiją na prawicę.

Mam nadziję, że Bydgoszcz nie stanie się czerwonym skansenem.

[saul_bydgoszcz]

przepraszam, dwa razy poszło. Ten powyżej można wywalić :)

[saul_bydgoszcz]

a_creep napisał:

> > Wizja postkomunistów to likwidacja AMB,
>
> Wymienisz w takim razie posłów PiS, którzy głosowali przeciw likwidacji AMB?

Nie tylko PiS.
(PO)
m.in. Donald Tusk, Zyta Gilowska, Dolniak Grzegorz, Komorowski Bronisław,
Konstanty Miodowicz, Teresa Piotrowska, Iwona Śledzińska-Katarasińska..

(PiS)
m.in. Cymański Tadeusz, Markowski Tomasz , Suski Marek, Ziobro Zbigniew,
Diakonow Andrzej....

ZA LIKWIDACJĄ AMB I WŁĄCZENIEM DO UMK.
głosował SLD/SDPL 100%

mi.in. Miller, Dyduch, Oleksy, Derwich, Ryszard Kalisz, Nikolski, Widuch,
Wagner, nie mówiąc o toruńskich postkomunistach


> > Pięć lat mieli na powołanie sądu apelacyjnego.
>
> Nie rozumiem co wy z tym sądem apelacyjnym,

Najpierw przestrzegasz przed wizją Bydgoszcz drugiej kategorii. Teraz
twierdzisz, ze nie potrzeba w Bydgoszczy sądu apelacyjnego. Ciekawe, potrzeba w
Rzeszowie, Białymstoku, Lublinie, Szczecinie, Gdańsku, a w Bydgoszczy nie.. (?)

> > Blokowana jest inwestycja Cargo.
>
> Cargo najpierw blokował prezes PLB, który się temu sprzeciwiał

Blokował? Co tu blokować. Samorząd obiecał pieniądze ale na obietnicach się
skończyło. Daj pieniądze to inwestycja ruszy jutro.


> > A na temat dewastacji miasta to niech się postkomuniści nie wypowiadają,
>
> A ja mogę, czy też nie?

Nie.

>
> > Akurat wizja PiS jest o wiele bardzie odważna.
>
> Rzeczywiście trzeba mieć sporo odwagi, żeby chcieć zabronić wszelkich imprez
na
> Rynku i chcieć

Czepiasz się bez sensu. Pomnik, Kaskada, itd., to temat przekraczający
srodowisko PiS. Zresztą temat niełatwy.

> > Jako pierwszy zaprotestował przeciw wizji Bydgoszczy jako miasta II kate
> gorii.
>
> Pierwsza była Krzyżanowska, która podobnie, jak on nic poza tym nie
powiedziała

Krzyżanowska miała 5 lat, rządów SLD w sejmie, samorządzie i RM. Dzisiaj
piprz... to sobie może.


> Ależ nie bronię postkomunistów. Chociaż oni zapisali porządną drogę do
Bydgoszczy w planach na lata
> 2007-2013, a PiS to wykreślił z planów.


Taaa, zapisali, obiecali, przysięgali. Szkoda, zę nie przewidzieli tego na czas
swojej kandencji. 5 lat stagnacji!!!

> > A kwestia JFTC. Poważne zaniedbania postkomunistów. Gdyby nie Sikorski, k
> to wie
> > jak by się sprawa zakończyła.
>
> Możesz rozwinąć temat?

Gromada..

> > Sprawa dróg. Co robi zarząd województwa?
>
> Wpisał w plany i priorytety.
>
> > Jak zostały określone priorytetowe inwestycje w województwie?
>
> W zakresie dróg jest to A1, S5 i S10.

Tak, kolego. Szkoda, ze przeoczyłeś zapisy NPR.
Trzy (3) inwestycje priorytetowe w każdym województwie!! Rozumiesz.
W K-P żadna priorytetowa inwestycja nie dotyczyła Bydgszczy. Zapisać na
papierze to sobie można, tj. Cargo, i przyjaźń bydgosko-toruńską.

bla, bla bla. naprawdę nie chce mi się już gadać. każdy ma swój rozum, mam
nadzieję, ze bydgoszczanie potrafią racjonalnie ocenić sytuację. Jeśli brakuje
doświadczenia warto czerpać wzory od lepszych: Wrocław, Gdańsk, Lublin, Poznań,
Białystok. Nowoczesne dobrze rozwijające się miasta stawiją na prawicę.

Mam nadzieję, że Bydgoszcz do nich dołączy. Po dobrych wyborach parlamentarnych
i prezydenckich - czas na samorząd.

[a_creep]

> Nie tylko PiS.

Czemu zmieniasz temat?

> Teraz twierdzisz, ze nie potrzeba w Bydgoszczy sądu apelacyjnego.

Zawsze tak twierdziłem. Nie krytykowałem nawet PiSu za to, że tak się sprzeciwia powstaniu SA w
Bydgoszczy.

> Samorząd obiecał pieniądze ale na obietnicach się skończyło.

Jeśli nie wiesz, chłopcze, to jeszcze rok 2007 nie nadszedł.

> Daj pieniądze to inwestycja ruszy jutro.

Chociaż w jednym temacie, na który się wypowiadasz, zapoznaj się z faktami.

> > A ja mogę, czy też nie?
> Nie.

To nie czytaj.

> Pomnik, Kaskada, itd., to temat przekraczający srodowisko PiS. Zresztą temat niełatwy.

Dla PiS temat pomnika, Rynku i pierzeji okazał się łatwy. Pomnik chcą zostawić, odbudowę pierzeji
powinien zabronić minister, a Rynek powinien być pusty.

> Krzyżanowska miała 5 lat, rządów SLD w sejmie, samorządzie i RM. Dzisiaj
> piprz... to sobie może.

Jaki to ma związek z tym na co odpowiadasz? Czemu znowu zmieniasz temat?

> Taaa, zapisali, obiecali, przysięgali.

Natomiast PiS powiedział, że nawet po nich nie ma powstać S5. To rzeczywiście dużo lepiej.

> > Możesz rozwinąć temat?
> Gromada..

Twierdzisz, że JFTC to hotel?! Weź lepiej poczytaj o tym.

> > W zakresie dróg jest to A1, S5 i S10.
> Tak, kolego. Szkoda, ze przeoczyłeś zapisy NPR.

Nie jestem twoim kolegą, a priorytetów w zakresie dróg nie szukaj w nieaktualnym programie, tylko w
priorytetach w zakresie dróg.

> doświadczenia warto czerpać wzory od lepszych: Wrocław, Gdańsk, Lublin, Poznań,
> Białystok.

Wrocław - PO, Gdańsk - PO, Poznań - PO. Nie wiem w jakiej dziedzinie chciałbyś równać do
Białegostoku?

> Nowoczesne dobrze rozwijające się miasta stawiją na prawicę.

To ty popierasz prawicę czy PiS?

[saul_bydgoszcz]

No nie. W ten sposób trudno dyskutować. Udowadnianie sobie co kto naisał, co
miał na myśli i czy zmienieł temat, czy nie jest bez sensu. Niech każdy sam
oceni kto i w jaki sposób się wypowiadał.

Żeby nie wdawać się już w personalne potyczki postaram się przedstawić mój
punkt widzenia w sprawie inwestycji. Temat przewija się w tej i innych
dyskusjach.

Zacznę od przypomnienia tekstu który napisałem i zamieściłem na forum w maju
bieżącego roku. W jakimś stopniu opisuje on zagadnienia dotyczące programów NPR
i obecnej Narodowej Strategii Spójności.
Wstępnie zaznaczę tylko, że NPR jest już obecnie właściwie makullaturą.
Jakiekolwiek odnoszenie się do tego programu nie ma uzasadnienia.
W obecnej chwili program rozwoju oparty na finansowaniu unijnym zawiera się w
Narodowej Strategii Spójności - czyli programie opracowanym przez PiS.


cyt.
--------
--------

[Bydgoszcz] Narodowa Strategia Spójności 2007-2013


Rada Ministrów przyjęła w lutym bieżącego roku projekt (wstępny) Narodowej
Strategii Spójności, który ma określić priorytety rozwoju gospodarki narodowej,
wskazać na źródła finansowe jej rozwoju - określając system wdrożenia funduszy
europejskich.

JEDNYM Z KLUCZOWYCH ELEMENTÓW PRORAMU JEST KONIECZNOŚĆ PROWADZENIA SZEROKICH
KONSULTACJI SPOŁECZNYCH, KTÓRE MAJĄ DAĆ ODPOWIEDŹ NA TEMAT PRIORYTETOWYCH
INWESTYCJI W POSZCZEGÓLNYCH MIASTACH, REGIONACH.

Nie można dopuścić do sytuacji w której społeczność Bydgoszczy zostanie
postawiona w obliczu faktów dokonanych.


Program jest koncepcją obecnego rządu, stanowiącą ostateczne zerwanie z NPR
przygotowywanym w okresie rządów Millera i Belki. Już wtedy PO i PiS w sposób
wyraźny określiły dokument przygotowany przez ówczesną ekipę jako listę
pobożnych życzeń. Było wiele zarzutów do tamtego projektu - także w kwestii
pominięcia bydgoskich inwestycji - ale dzisiaj szkoda już czasu na poruszanie
tej kwestii.

Narodowa Strategia Spójności 2007-2013 (Narodowe Strategiczne Ramy Odniesienia)
mają być realizowane przez programy w sposób szczegółowy odnoszące się do
wybranych zagadnień.

Będą to:

A. Programy Operacyjne (zarząd ministerstwa)

B. 16 Regionalnych Programów Operacyjnych


Trzeba sobie zdać sprawę, że środki dostępne w ramach finansowania Narodowej
Strategii Spójności są ogromne. Łączna liczba środków finansowych przewidziana
na lata 2007-2013 to ponad 85 mld Euro. Nie trzeba też nikomu mówić o
potrzebach występujących w Bydgoszczy. Głównym założeniem powinno być
usytuowanie Bydgoszczy na poziomie podobnych jej miastom. Myślę tutaj o
stosunkowo dużych miastach (powyżej: 300-350 tyś.) tj. Szczecin, Lublin,
Katowice, Białystok. Bydgoszcz powinna czerpać wzór także z innych dużych
miasta tj. Gdańsk, Poznań, czy też Wrocław.
Trzeba sobie powiedzieć otwarcie: Jeżeli miasto Bydgoszcz chce się rozwijać,
chce nawiązać do przedwojennej tradycji miasta o dużym znaczeniu, musi w sposób
zdecydowany pozyskać znaczącą ilość środków europejskich.


Wbrew temu co niektórzy próbują wmawiać, Bydgoszcz w okresie PRL nie zawsze
rozwijała się w sposób porównywalny do miast o podobnym przedwojennym
potencjale. Dzisiaj trzeba nadrabiać stracony dystans. Trzeba wiedzieć o tym,
że władze komunistyczne wydając decyzje o powołaniu uniwersytetów, politechnik,
czy też lokacji wielkich zakładów przemysłowych (FSM Bielsko-Biała/Tychy, FSO-
Warszawa, FSC-Lublin, wielkich zakładów metalurgicznych, petrochemii,
cementowni), pomijały Bydgoszcz. Miasta posiada potencjał, który zawdzięcza
swojej pozycji jeszcze sprzed PRL. Wielki przemysł był rozbudowywany, ale
osnową jego dzisiejszej pozycji są firmy o długiej przemysłowej tradycji -
dzisiejsze PESA, Belma, Makrum, Kable, Stomil, Byfuch itd..

Warto zwrócić uwagę, że dopiero w okresie po 1989 roku w Bydgoszczy:

- powołano uniwersytet
- zbudowano nowoczesny port lotniczy
- powołano ośrodek TVP
- wybudowano nowoczesne oczyszczalnie ścieków
- realizowany jest wielki projekt wodociągów bydgoskich
- powstała hala sportowa
- następuje proces rozwoju ATR i przyległych jednostek regionalnych
- realizowane są inwestycje budowy nowych przepraw, oraz podnoszenia standardu
dróg

Widać jak wiele zostało dokonane po 1989 roku, ale także jaki wielki był poziom
zaniedbań, a nawet zrujnowania tkanki staromiejskiej zabudowy. Nie warto jednak
rozpamiętywać tego co jest już przeszłością. Miasto otrzymuje wielką szansę
rozdysponowania dużych środków finansowych, które w sposób zdecydowany mogą
przyczynić się do rozwoju.

W sposób czytelny należy wskazać priorytetowe inwestycje, które mają zostać
sfinansowane przy udziale unijnych środków pomocowych. Trzeba w sposób otwarty
zaapelować do bydgoskich przedstawicieli (samorządowców, posłów, ministrów,
członków K-P Izby Przemysłowo-Handlowej, bydgoskich przedsiębiorców) o
jednoznaczne wskazanie i zabieganie o realizację priorytetowych dla Bydgoszczy
inwestycji a wpisujących się także w plan rozwoju ponadregionalnego i
europejskiego.

W przyszłym tygodniu (prawdopodobnie od 8 maja) mają rozpocząć się wymagane
konsultacje na szczeblu regionalnym. Bydgoszczanie powinni w sposób czytelny
zaprezentować swoje zdanie. Bydgoscy reprezentanci, mają w sposób zdecydowany
reprezentować interes miasta. Potrzeba pragmatycznego podejścia, które
przyniesie sukces i umożliwi dalszy rozwój, a wpisze się także w rozwój kraju.
Nie można dopuścić do pominięcia Bydgoszczy. Bydgoszczy przysługują środki
porównywalne z innymi dużymi miastami - trzeba je wziąć! Trzeba równać do
najlepszych.

Wskazujmy na nasze priorytety. Apelujmy do naszych przedstawicieli.

- PiS (Prawo I Sprawiedliwość)
- PO (Platforma Obywatelska)
- LPR

- SLD (szczególnie na szczeblu samorządowym)
- Samoobrona


Priorytety rozwoju Bydgoszczy:

- budowa dwujezdniowej drogi ekspresowej S-5/S-16 (Wrocław-Poznań-Bydgoszcz-
Świecie/A1, oraz S-16 Grudziądz-Olsztyn-Augustów)

- budowa dwujezdniowej drogi ekspresowej S-10 (Płońsk-Toruń-Bydgoszcz-Szczecin)

- modernizacja połączenia kolejowego w kierunku Warszawy i węzła Kutno, czyli
trasa przez Solec Kujawski, oraz modernizacja magistrali kolejowej CE-65 Śląsk-
Porty

- organizacja BPP oraz wydzielenie innych terenów pod inwestycje przemysłowe

- rozwój międzynarodowego portu lotniczego w Bydgoszczy (Paderewski Airport),
Cargo, parking, infrastruktura lotniska

- rozwój UKW - tworzenie nowych wydziałów, rozbudowa infrastruktury

- rozwój ATR - przekształcenie w Uniwersytet Tech., rozbudowa infrastruktury

- modernizacji i rozbudowa infrastruktury komunikacji tramwajowej: Kujawska,
szybki tramwaj do centrum Osowej i Fordonu, w perspektywie także do Osielska i
Białych Błot

- organizacja Bydgoskiego Węzła Wodnego w tym skierowanie działań na rozwój i
zagospodarowanie szlaków wodnych


koniec cytatu
--------------
--------------

W tym miejscu warto wyjaśnić jeszcze jedną kwestię. Warto jeszcze raz zwrócić
uwagę na jedną wspólną cechę NPR i NSS. Mianowicie oba te programy miały
opierać się na szerokich konsultacjach społecznych - szczególnie na szczeblu
samorządów. To jak te konsultacje przebiegały w Kujawsko-Pomorskiem możecie
sobie Państwo odpowiedzieć sami.
Zwrócę tylko uwagę na kwestię priorytetowych inwestycji w województwie, bo
przewinęło się to w powyższej dyskusji. Otóż w okresie rządów SLD, określono
procedurę wskazania priorytetowych inwestycji w poszczególnych województwach.
Biorąc pod uwagę szerokie potrzeby poszczególnych regionów zdecydowano się na
wydzielenie 3 rekomendowanych priorytetowych przedsięwzięć w każdym z regionów.
Niestety zarząd K-P wskazał:

1. Budowa stopnia wodnego pod Toruniem.
2. Budowa mostu miejskiego w Toruniu
3. Budowa układu komunikacyjnego BiT (szybko okazało się że projekt miał
dotyczyć toruńskiego SKM)

Pokłosiem tych decyzji jest niestety obecnie niski priorytet kluczowej dla
Bydgoszczy inw

[saul_bydgoszcz]

cd.
> Pokłosiem tych decyzji jest niestety obecnie niski priorytet kluczowej dla
> Bydgoszczy inw.

Pokłosiem tych decyzji jest niestety obecnie niski priorytet kluczowej dla
Bydgoszczy inwestycji (w tym drogi ekspresowej S5). Obecnie po odrzuceniu NPR i
przyjęciu Narodowej Strategii Spójności, Ministerstwo Transportu nie akceptuje
wydumanego projektu "priorytetowego" toruńskiego mostu. I to jest dobra
wiadomość dla Bydgoszczy.

Pozostaje jednak kwestia kluczowa czyli budowa drogi ekspresowej S5. Nie można
poważnie traktować głosów dyskutantów którzy próbują stawiać tezę jakoby PiS
był przeciwny budowie S5. Samo postawienie tezy jest niepoważne. Przeciwnym
można być aborcji, czy też nadmiernej emisji CO2, ale jak można być przeciwko
budowie dróg ekspresowych i autostrad. Czy jeśli ministerstwo wchodzi w spór z
konsorcjum GTC to oznacza to, że jest przeciw budowie A1? Przecież to absurd!
Co innego kwestia przyjętych priorytetów i terminów realizacji.
Tutaj jednak trzeba powiedzieć otwarcie. Budowa drogi ekspresowej S5 na
odcinkach Nowe Marzy (Świecie) - Bydgoszcz - Białe Błota - Żnin, nie jest w
żaden sposób zagrożona. Inwestycje jest przewidziana do realizacji na lata 2007-
2013. Co więcej na odcinku Bydgoszcz - Stryszek - Białe Błota w standardzie
dwujezdniowym. Pozostaje kwestia standardu drogi na odcinkach NM-Bydgoszcz.

Pr. Oper. Infrastruktura i Śr.
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ec8738f548f7defd

Uważam, że droga na całej długości powinna zostać wybudowana od razu w
standardzie dwujezdniowym. Nie jest to sprawa łatwa do wywalczenia bowiem
konkurencja jest spora. Tutaj jest właśnie miejsce na lobbing. Kto może w
największym stopniu przyczynić się do skutecznego nacisku. Chyba nie ulega
wątpliwości, że mogą to być posłowie PiS. Taki jest układ polityczny. Także
wybór na prezydenta Andrzeja Walkowiaka może pomóc sprawie.
Czy to wystarczy? Nie wiem.
Warto pamiętać, że finansowanie inwestycji nie ogranicza się do Programów
Operacyjnych nadzorowanych przez stosownych ministrów. Potężna pula pieniędzy
zostanie rozdysponowana w ramach 16 Regionalnych Programów Operacyjnych.
Rozdysponowanie tych pieniędzy leży w gestii samorządu wojewódzkiego. Z tego
punktu widzenia należy położyć duży nacisk na silną i zdeterminowaną na
odniesienie sukcesu reprezentację Bydgoszczy. Nie może powtórzyć się sytuacja z
mijającej kadencji samorządu (SLD), który w sposób bezprecedensowy został
zdominowany przez toruńskiego postkomunistę Achramowicza. Pomijam już
bydgoskie "siostrzane" zaplecze, zupełnie bezradne.
Bardzo odpowiada mi koncepcja bydgoskiego PiS zwiększenia oddziaływania na
działanie samorządu wojewódzkiego. Uważam, że bezwzględnie należy powołać na
stanowisko marszałka osobę która będzie w sposób rzetelny reprezentować interes
Bydgoszczy. Nie można dopuścić do marginalizacji Bydgoszczy w przyznawaniu
środków.
Nie stać Bydgoszczy na zaprzepaszczenie środków w wysokości nawet 1 mld Eur
(tylko w ramach RPO). Pozostawanie władzy w samorządzie w obecnych rękach może
skutkować utratą praktycznie całej tej sumy. Żadne miasto wielkości Bydgoszczy
nie dopuści do takiej sytuacji.

[a_creep]

> Jak sobie wyobrażacie współpracę z rządem, ministrami?

Do tej pory nasi politycy PiS w ramach współpracy z rządem i ministrami załatwili nam degradację miasta
dzięki temu, że nawet w planach już nie ma porządnych dróg do Bydgoszczy. Dziękuję za taką
współpracę.

[a_creep]

> Piotrowska - za miękka, w Bydgoszczy potrzeba twardziela

Tak z ciekawości, w jakim sensie i na jakiej podstawie uważasz, że Walkowiak to twardziel?

PS. Patrząc na działania PiS w sprawie tych dróg, z których budowy nie zrezygnowali, można się
spodziewać, że nie tylko do Bydgoszczy nie będzie można dojechać, o ile będą rządzić wystarczająco
długo. Marne to pocieszenie...

Roman Jasiakiewicz

[nisw]

Roman Jasiakiewicz. Tylko ten człowiek zadba o rozwój Bydgoszczy. Pokazał 4 lata
temu, że bez środków UE umie dobrze gospodarzyć. A PAn Rulewski Walkowiak i inni
krasomówcy - czas robić porządki na działkach a nie zabierać się za polityke.

-----------------------------
Zobacz czasami jasiakiewicz.hk.pl/

[saul_bydgoszcz]

Nic Jasiakiewicz nie zrobi. Nie te czasy. Trochę się pozmieniało (pozamiatało)
w kraju. Spójrz na rząd, ministrów. Kto podejmie dyskusję z postkomunistą. Nic
nie zdziała.
Spójrz na inne miasta. Postkomuna pozamiatana. Uważasz, że wszyscy się mylą
tylko komitet Romana jest nieomylny. Zejdź na ziemię.

Wybór postkomunisty tylko pogrąży to miasto. Bo tu nie chodzi o Jasiakiewicza
tu chodzi o cały układ.

Andrzej Walkowiak prezydentem Bydgoszczy

[yaraz82]

www.info.bydgoszcz.pl/wydarz.php?i=58213&n=29

[ser.86]

Ale jest rzecz: grożą nam wybory i może się okazać, że przez prawie całą
kadencję przyszłego prezydenta będzie rządziło PO, może razem z SLD, więc
patrząc na to lepszy mógłby być wybór Piotrowskiej.

[kotonek]

To nie Rulewski zapraszał kilka grup politycznych na rozmowy, tylko te komitety
go chciały zwerbować na swoje listy, bo ma historyczne nazwisko. Odmówił
wszystkim i wystartował sam. To jest uczciwe. Kupczyli ci, którzy już rozdawali
stołki wiceprezydenckie i inne. Między innymi orientacja pana Walkowiaka. No,
ja się nie dziwię, że kandydat PIS-u jest teraz taki nerwowy! Ale, drogi panie
Walkowiak, do polityki trzeba a) czystych rąk, b) mocnych nerwów. A tak - nie
zdziwiłbym się gdyby Rulewski wytoczył panu proces za tego "kupczyka". I może
być panu bardzo głupio...

kto jest szefem sztabu wyborczego -J.Rulewskiego ?

[radca]

kotonek napisała:

> To nie Rulewski zapraszał kilka grup politycznych na rozmowy, tylko te
komitety
>
> go chciały zwerbować na swoje listy, bo ma historyczne nazwisko. Odmówił
> wszystkim i wystartował sam. To jest uczciwe. Kupczyli ci, którzy już
rozdawali
>
> stołki wiceprezydenckie i inne. Między innymi orientacja pana Walkowiaka. No,
> ja się nie dziwię, że kandydat PIS-u jest teraz taki nerwowy! Ale, drogi
panie
> Walkowiak, do polityki trzeba a) czystych rąk, b) mocnych nerwów. A tak - nie
> zdziwiłbym się gdyby Rulewski wytoczył panu proces za tego "kupczyka". I może
> być panu bardzo głupio...

- mam jedno pytanie.... kto jest Szefem Sztabu Wyborczego Pana Rulewskiego ?

radca

czy to prawda,ze szefem Szabu . jest Walenciak ?

[radca]

bo wtedy to juz jest wszystko jasne .... i przykre... niestety
szkoda Pana Jana....

radca

[q_b.a]

czas jechac nad zalew na ryby.

Walkowiak oskarża Rulewskiego

[matmar50]

Najlepszy jest Walkowiak bo on ma drzwi otwarte do wojewody i rząu, zanim
stoją ministrowie i poslowie. Czyli wszyscy PiS -dusie

Walkowiak oskarża Rulewskiego

[matmar50]

Sprzedam sie PiS-owi
Oczekuję intratnych prpozycji
Mam wady - dużą rodzinę, która liczy na wygodne taborety. Stołek dla nie

[q_b.a]

nadajesz się idealnie do SLD

[nowak52]

A czy taki aferzysta jak Walkowiak ma prawo do oceny tak lustrzanego czlowieka
jakim jest Rulewski? Wiadomo, że jest umoczony w aferę Klata w pilce nożnej,
wiadomo, że jest blisko związany z aferzystą dopingowym Chmarą. Czy to mało?

[blondynka]

Załóżmy proszę dwa scenariusze.

1. Walkowiak wygrywa, a u steru władzy w państwie nadal jest PiS. Walkowiak ze
swoją bardzo słabą pozycją w partii jest na straconej pozycji, jeżeli chodzi o
siłę przebicia. Wyobrażacie sobie, że władze parii chętniej dadzą pieniądze lub
inwestycje centralne takiemu Walkowiakowi niż np. Marcinkiewiczowi lub
Ujazdowskiego czy Ziobrze.

2. Walkowiak wygrywa, a u steru władzy jest PO (co, jak wykazują aktualne
sondaże jest wielce prawdopodobne). Mamy miasto w opozycji do rządu. Superkowo.

Moim skromnym zdaniem odpowiedzią jest kandydat ponad podziałami, ale w
przeciwieństwie do Dombrowicza osoba o znanym w kraju dorobku i nazwisku. Tym
kandydatem jest Jan Rulewski.

[a_creep]

> Tym kandydatem jest Jan Rulewski.

A kiedy będzie miał swój program lub chociaż jego zarys?

Walenciak przykleil sie do Rulewskiego -i sa wojny

[radca]

blondynka napisała:

> Załóżmy proszę dwa scenariusze.
>
> 1. Walkowiak wygrywa, a u steru władzy w państwie nadal jest PiS. Walkowiak
ze
>
> swoją bardzo słabą pozycją w partii jest na straconej pozycji, jeżeli chodzi
o
> siłę przebicia. Wyobrażacie sobie, że władze parii chętniej dadzą pieniądze
lub
>
> inwestycje centralne takiemu Walkowiakowi niż np. Marcinkiewiczowi lub
> Ujazdowskiego czy Ziobrze.
>
> 2. Walkowiak wygrywa, a u steru władzy jest PO (co, jak wykazują aktualne
> sondaże jest wielce prawdopodobne). Mamy miasto w opozycji do rządu.
Superkowo.
>
> Moim skromnym zdaniem odpowiedzią jest kandydat ponad podziałami, ale w
> przeciwieństwie do Dombrowicza osoba o znanym w kraju dorobku i nazwisku. Tym
> kandydatem jest Jan Rulewski.

- ale do Rulewskiego przyczepil sie juz sam MARIUSZ WALENCIAK ... oraz jego
grupa poplecznicza .... wiec pewne jak w banku zacznie sie niezly " cyrk "
Walenciak oblecial juz wszedzie gdzie tylko mogl i "pozbieral ploty ".. ..
a ze nigdzie nie mogl nic "zalapac " - czyli zawsze przegrywal w kazdych
Wyborach.... to wiadome ,ale pcha sie nadal - nawet tam ,gdzie go nie chca

radca

Już sie żrą - ot cała bydgoska śmietanka....

[arek.tomasz]

Już sie żrą - ot cała bydgoska śmietanka....