ach ten tvn..

[tytt]

nie należę do tego typu osób,ale już mnie ku..ca strzela jak moim
kosztem ktoś w Faktach sobie leczy własne kompleksy.
Ku.. średnio lubie moje miasto, ale takiej manipulacji nie znoszę.

Reportaż oczywiscie na temat badan czaplinskiego-i nie o lublinie i
nie o kielcach. Atrakcją okazała suię bydgoszcz - 17ta. Jak ku.. z
reklamówki pisu. Miasto na 16 miejscu oczywiscie to zupelnie inna
bajka (zgadnijcie jakie to miasto). Atrakcją była włąśnie 17ka-
Bydgoszcz. Brzydkie kadry, starzy ludzie, cichoradzki socjolog-mądry
gosc, ale krytykant wszystkiego. Pół zdania powiedział i tyle. oto
jak to się tu mói dziennikarstwo po toruńsku czesc ku.. 235234796

:)

[acotynato]

Tak nas widzą.Z zewnątrz lepiej widać.Największa wieś w Polsce...i
prezydent z mentalnością sołtysa.

[alf79]

tylko ,że to k..y toruńskie kręciły

[arcaniss]

Jaki Pan, taki kram. Ale wszystko się zmieni, a to za sprawą nowego doradcy
Grześkowiaka vel Dzikiego Bronka. On aż się rwie do nowych zadań, a i w TVN ma
swoje wtyki. Może już za tydzień awansujemy do pierwszej 10-tki. Jaki to problem???

[janka561]

Jacy Wy zaklamani to my za granica myslimy i mowimy o Bydzi lepiej
jak Wy na miejscu.Nie wiem jaki ptak sra w swoje gniazdo ale pewnie
nie My .Jesli Wam tak Bydzia nie odpowiada to po co tam siedzicie?
czy nie ma w Was tak troszke serca jak kiedys, gdy sprzatalismy
Wzgorze Dabrowskiego i Terasy wiec troszke inicjatywy od SIEBIE nie
tylko plakac.Mam codzienny widok jak jeden ma wywieszona Flage
Naszej Bydzi i wiecie co nikogo nie ma zeby nie spojrzal na ten
balkon.Mieszka tutaj mieszanka od Slaska do Gdanska ale on jeden ma
to wiec moze sami pomyslicie co zmienic nie plakac.Skoro sa ludzie
daleko od Bydzi ale mysla o tym miescie.

[tytt]

nie zrozumiałeś tego wątku chyba..

A w Dzienniku jeszcze gorzej

[goniec_bydgoski]

Tez zwrocilem na to uwage, w dodatku za optymiste robil u nas gosc, co to oglada
sie pod nogi, zeby w psie g.... nie wejsc. No i pomylili nawet nazwisko
Cichorackiego w pasku.

Nie wiem czy widzieliscie, ale w "Dzienniku" sprzed kilku dni profesor Holowka z
UJ pisal o przykladzie bydgoskim walki z grafiti, przez caly wielgachny tekst
nazywal prezydenta miasta - burmistrzem. Z jednej strony swiadczy to o ignoracji
i szkolnej niewiedzy imc profesorka, a z drugiej - ze nasze miasto w ogole sie
nikomu nie kojarzy z duza aglomeracja, nawet tak znakomicie wyksztalconemu
czlowiekowi. Slowem, wioska...

[coooler1]

komuś za miedzą bardzo zależy na takich artykułach i reportażach.
Smutne to jest... ale niech sąsiedzi obiektywnie spojrzą na swój syf
i burdel.

[coooler1]

prawda jest taka, że toruńskie psy szczekają najgłośniej.

[marjan17]

i taka ,że dombrowicz i jego niekompetentna banda to największe zło tego miasta

[muvon200]

czego chcesz TVN to baaaaardzooo obiektywna telewizja\ :))))) nasi
kochani pseudodziennikarze korespondenci TVN z Torunia raczyli nie
zauważyć że Toruń zajął w tych badaniach ... no jak myślicie które
miejsce? 16 :) Czyli tak samo myślą o swoim mieście i sobie jak my.
Ale oczywiście o tym cicho sza

[bartas1]

pewnie te toruńkie k...y na ochotnika robiły ten reportaż.Dlaczego nie kręcono
go w Lublinie czy Kielcach skoro jest tam najgorzej? Dlaczego nie w toruniu
skoro jest tam tak samo jak w Bydgoszczy?

[weltire]

O problemie pisałem wielokrotnie, zawsze z miernym zainteresowaniem ze strony
forum. Wygląda na to, że musi pojawic się dopiero ewidentny zmanipulowany
paszkwil, byście zwrócili uwagę na problem.

A prawda jest taka, że w TVN i TVN 24 działa klika toruńskich
pseudo-dziennikarzy, mająca jeden nadrzędny cel: na każdym kroku dyskredytowac,
oczerniac Bydgoszcz i pomniejszac jej znaczenie jako stolicy województwa na
rzecz Torunia.

Ostatnio była okazja obejrzenia, jak to "wykuwały się" kadry obecnej TVN przy
wspominaniu początków stacji. I "ojczulek" ww. kliki Mirek Rogalski, zawsze
prezentujący obiektywizm rodem z materiałów Przemka Orcholskiego, i reszta jego
ekipy z Jarkiem Kostkowskim na czele.
Zapamiętajcie to nazwisko i sprawdzajcie, czy jakikolwiek materiał jest
niezmanipulowany;)

Niestety wraca temat bierności bydgoskich elit i zwykłych ludzi, bo dopóki
pozostawimy ten skandal (który trwa nieprzerwanie już od 10 lat, a więc od
momentu decyzji zainstalowania oddziału w Toruniu) bez reakcji, dopóty TVN i TVN
będzie jechac po Bydzi jak po wyleniałej kobyle...

Tak, podobno nawet cukier do baku dosypują :-)

[joker_prim]

Tak, podobno nawet cukier do baku dosypują :-)

[weltire]

joker_prim napisał:

> Tak, podobno nawet cukier do baku dosypują :-)

Nie, robią o wiele gorsze świństwo, pozwalając manipulowac materiałami ludziom
nastawionym na programową, kompleksową deprecjację Bydgoszczy. Jeśli już
pokazywana jest Bydzia, zawsze w kontekście spraw negatywnych :
- dziurawe chodniki,
- problemy z graficiarzami (przykład sprzed paru dni)
- problemy z komunikacją,
- patologie społeczne, itp.
Jeśli mówi się o Toruniu, prawie zawsze w kontekście zjawisk pozytywnych:
- kultura,
- nauka,
- pozytywne inicjatywy społeczne, itp.
Tak, jakby w Bydgoszczy nie było naukowców, mogących skomentowac to czy inne
zjawisko. Powstaje wrażenie, że jesteśmy miastem gdzie w ogóle nie ma uczelni
wyższych, kultury, żadnych pozytywnych inicjatyw.

Przykład: fakt założenia UKW został skomentowany tylko jeden raz, i to po 22.00.
Jak? Redaktor Miecugow (ponoc wybitny i obiektywny) dworował sobie z tego, że na
powitanie władz "malowano trawę na zielono". Bez komentarza...

pisał ktoś do TVN? monitował to dziennikarzenie?

[pit771]

oczywiście nie oczekuję tego od Dombrowicza, torunczyka z
pochodzenia /te kilka km nie robi/,absolwenta wybitnych torunskich
szkół i jednej uczelni panstwowej,
Czyli pozostają politycy szczególnie Ci z PO / ale tam sprawy
trzymaja inni z PO ustawiajacy region na baczność / więc zostaje
czynnik spoleczny może tak TMMB ?

TVN a promocja miasta

[tutejszy80]

Ten temat jak i kilka podobnych wrzuciłbym do worka pt. "promocja
miasta".
Mamy duże pole do popisu - sprawmy aby TVN przeniósł swoją siedzibe
do Bydgoszczy, to będzie jeden z ważnych elementów promocji miasta.
Poranny "traffic" w TVN24 byłby z Bydgoszczy - stolicy województwa,
a nie z "Turynu". Tu jest lotnisko - "Błękitny 24" miałby gdzie
lądować. Tutaj dziennikarze kręciliby materiały. To pozytywnie
wpłynęłoby na promocje Bydgoszczy.
W TVNie mamy przecież Sekielskiego. Władze Bydgoszczy mogłyby
wykorzystać ten fakt.

[pit1233]

Obawiam się, że przeniesienie oddziału TVN to science fiction.
Lepiej lansować otwarcie nowego oddziału w Bydgoszczy, który
uzupełniałby toruński.
Niech centrala się przekona, że w tym regionie nie można inaczej.
Uważam, że warto nagłaśniać na forum wszelkie "kwiatki" odnoszące
się do Bydgoszczy. Następnie naprzykrzać się centrali np przez maile.

Technika manipulacji

[weltire]

Skutecznośc manipulacji polega na ukryciu celów przekazu, jego właściwej natury,
która jest dwustopniowa. W odbiorcach ma ukształtowac się wrażenie, że właściwym
celem jest informacja, a więc przekaz nie ma tzw."drugiego dna". Dlatego autorzy
dośc sprytnie (a jednak nie za bardzo - nie przeceniajmy ich inteligencji)
zacierają granicę oddzielającą informację od komentarza, dającego możliwośc
przemycania treści nacechowanych emocjonalnie.

Autorzy manipulacji nie mogą pozwolic sobie na bezpośrednie skontrowanie
"dobrego" Torunia "złą" Bydgoszczą - wtedy manipulacja zbyt szybko byłaby
zdemaskowana, a więc pozbawiona siły persfazji. Należy posługiwac się
kompleksowymi, rozłożonymi w czasie technikami, tu i ówdzie umieszczając
przekazy o dwustopniowym charakterze.

Można to robic na kilka sposobów, poniżej przedstawiam te zaobserwowane na
własny użytek.

1. Manipulacja przez skojarzenia. Ponieważ pewne słowa i treści o nacechowaniu
ujemnym można przypisac do przedmiotu manipulacji, nie będąc posądzonym o jawne,
stronnicze ataki na ów przedmiot, wyszukuje się słowa i treści negatywne, a
następnie "przypisuje" przedmiotowi manipulacji poprzez skojarzenia. Np. można
powiedziec "w mieście X niedaleko Bydgoszczy zamknięto kolejny szpital". Dzięki
pozornie neutralnemu zdaniu uzyskujemy skojarzenie negatywne, albowiem nazwa
Bydgoszcz została umieszczona w kontekście negatywnym. Technika często stosowana
przez J.Kostkowskiego.

2. Manipulacja przez dobór informacji. Można podawac wiele obiektywnych faktów,
które jednak odpowiednio zestawione przedstawią przedmiot manipulacji w
negatywnym świetle. Krótko mówiąc, sam dobór informacji może byc manipulacją.
Redaktorzy TVN i TVN 24 dobrze wiedzą, że w tym wypadku manipulację trudno
udowodnic - fakty te przedstawia się dośc długim okresie, informacje dozuje
stosownie do rodzaju programu i pory emisji - tak, by nie powstał jednolity,
jawnie negatywny obraz przedmiotu manipulacji. Co ciekawe, technika ta jest
świetnie wykorzystywana również pośrednio - poprzez bogu ducha winnych
prezenterów, którzy np. potrzebują jakiegoś materiału na "zatkanie" okienka.
Stąd nie każdy przekaz jest świadomoą manipulacją - o tym także dobrze wiedzą
toruńscy pseudo-dziennikarze.

Lepiej niech tu więcej nie przyjeźdzają

[marjan17]

ryj trzeba będzie oklepac jak ich zobaczymy , inaczej z toruńczykami się nie da

TVN toruń , Trwam toruń jeden ch..

[alf79]

manipulatorzy ,kłamcy , chorzy z nienawiści , zakompleksieni.Jedna i druga
telewizja jest toruńska.Oto prawdziwy obraz torunczyka.

[leszek21]

Potwierdzam w 100 % to co pisze forumowicz weltire.

Już od dawna przyglądałem się temu co pokazuje o nas TVN. Pamiętam
wyczyny red. Rogalskiego w czasie gdy trwała walka o siedzibę Sądu
Administracyjnego w wojwództwie.
Ale nie tylko:
- pokazywanie materiałów z Bydgoszczy podpisanych jako Toruń
- wszelkie wywiady, rozmowy w Bydgoszczy zawsze są nagrywane na tle
szarych odrapanych kamienic
- komentarze wydarzeń z Bydgoszczy na tle toruńskiej panoramy,
zawsze z dodatkiem ".... Fakty Toruń"

Technika manipulacji, c.d.

[weltire]

3. Manipulacja przez powtarzanie. Jest oczywiste, że zapamiętujemy to, co
usłyszeliśmy lub zobaczyliśmy wiele razy. Przekaz nie może byc sztucznie
wzmacniany (ryzyko demaskacji) - bo sam fakt powtarzania samoistnie wzmocni siłę
jego oddziaływania. Stąd ciągłe, uparte pokazywanie nadwiślańskiej panoramy
Torunia; stąd prawie za każdym razem, gdy potrzeba komentarza do przedstawianych
faktów, pokazuje się toruńskiego naukowca lub polityka - w odbiorcy utrwala się
mniemanie o wyjątkowym poziomie wykształcenia, kompetencji i doświadczenia
toruńskich elit (brak komentarzy z Bydgoszczy - patrz punkt 2).

4. Manipulacja przez połączenie obrazu z dźwiękiem. Autorzy tak sporządzonych
materiałów dobrze wiedzą, że zapamiętujemy 70% tego, co jednocześnie
usłyszeliśmy i zobaczyliśmy (podczas, gdy wartośc ta dla samego odbioru
wzrokowego wynosi 30%, a dla samego odbioru słuchowego - 20%). Zatem należy
połączyc dwustopniowy przekaz wizualny z jednostopniowym dźwiękowym lub
odwrotnie, by technika manipulacji poskutkowała. Faktycznie możemy słuchac
całkiem rzetelnej relacji zestawionej z negatywnie dobieranymi obrazami -
manipulacja poskutkowała, przekaz dwustopniowy trudniej określic. W TVN 24 mamy
mnóstwo przykładów pozornie obiektywnycn i "neutralnych" emocjonalnie relacji,
sprawozdań itp., gdzie podkładem są obskurne, kłujące w oczy obrazki z naszego
miasta.

5. "Przypadkowe" lapsusy - słynne już przedstawienie R.Blechacza jako pianisty
"z Nekli koło Torunia". Nawet mało doświadczony odbiorca mediów zauważy, że mamy
tu połączenie dwóch technik (skojarzeń, tym razem pozytywnych - z Toruniem).

Zwracam uwagę, że nie każda manipulacja jest świadomym działaniem - nawet
obiektywni, starający się rzetelnie redagowac swe materiały dziennikarze padają
jednak ofiarą rozciągniętej w czasie manipulacji, firmując nie swoje materiały,
lub po prostu nie zaprzątając sobie uwagi tym, co wykracza poza sprawy
warszawskie. Inni, jak przywoływany już red.Sekielski, nie mogą nic zrobic -
mamy tu bowiem do czynienia nie z pojedynczymi incydentami pojedynczych osób,
lecz z systematyczną, kompleksową akcją czarnego pijaru, dokonywaną przez
zorganizowaną, dobrze chronioną grupą osób, mieniących się dziennikarzami.

Dali wieśniakom TV

[bartas1]

I mamy tego skutki.Tylko dombrowicz oczywiście nic nie widzi i ciągle kocha
toruń i moherów.To buractwo ma do nas ciągłe pretensje o TVB, bezczelne
świnie.Widac co robią w tym żydowskim TVN toruń.Aż strach pomyślec co byłoby ,
gdyby mieli oddział TVP zamiast Bydgoszczy

Są jak saoobrona

[alf79]

dostało buractwo TV i im sie we łbach popie..ło

W tym świetle sprawa ataków na TMMB wygląda...

[weltire]

...ostrzej. Teraz dopiero możemy zobaczyc prawdziwe podłoże tych ataków. Skąd ta
złośc, ta zazdrośc o to, że wreszcie zaczęliśmy krytycznie, prawdziwie oceniac
stosunki byd.-tor. i prawdziwą wartośc idei dwumiasta!?

Przez lata tamtejsze elitki miały monopol na przepływ informacji i osądów;
monopol na krytykę i wytykanie błędów; na dowolne sterowanie nastrojami
społecznymi w obliczu rzekomego braku własnych elit, mogących kształtowac nasz,
WłASNY obraz jako mieszkańców tego miasta.

Teraz, gdy odkrywamy te możliwości, poczuły zagrożenie - jak zawsze w takich
przypadkach, gdy traci się swe wpływy, swą siłę persfazji, swój prywatny obszar
manipulacji.

Siła Bydgoszczy polega na tym, że my nie musimy posiłkowac się zmanipulowanymi
sondażami i rankingami; nam wystarczy sucha statystyka, obiektywizm i fakty,
które na każdym kroku przemawiają za Bydgoszczą jako PRAWOWITą STOLICą
WOJEWóDZTWA.

Szansa na konkurencję dla TVN 24!

[weltire]

Za GW, 5.10.2007:
"Bydgoszczanin w TV Info.

Tomasz Pietraszak przechodzi do ogólnopolskiej TV Info, w którą od soboty
przekształca się program trzeci Telewizji Polskiej. TV Info to odpowiedź
telewizji publicznej na TVN 24. Pietraszak będzie zastępcą kierownika serwisów
informacyjnych."

Jest szansa na stworzenie obiektywnej konkurencji dla zakłamanej, zmanipulowanej
TVN 24. Mam nadzieję, że dużą podporą dla TV Info będzie dotychczasowy ośrodek
TVB wraz z kadrami - o ile zawczasu nie dopuści się do działów informacyjnych
toruńskich pseudo-dziennikarzy.