Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[krzypp]

Jestem studentem i mimo wszystko, iż w związku z strajkiem mogę nie
dojechać na kolokwium, to popieram strajk kierowcow MZK, gdyż wydaje
mi się, iż prezes MZK na prawdę działa przeciwko spółce MZK, a co
dziwo, popierają go władze miasta. Dziwne jest, aby prezydent miasta
Bydgoszczy popierał spółkę warszawsko - izraelską, a ignorował
zarazem spółkę zależną od miasta, czyli taką, której właścicielem
jest BYDGOSZCZ. To jest paranoja, że miasto robi wszystko, aby
spółka której jest właścielem zakończyła swój żywot. I proszę nie
wmawiać mieszkoańcom, iż konkurenja w komunikacji spowoduję poprawę
komfortu jazdy mieszkańców Bydgoszczy. Przykładem jest firma
Mobilis, która wozi nas autobusami nr 69, które mają napisy, że jadą
na Janki do jednego z hipermarketów pod Warszawą, lub autobusami
zciągniętymi z denobilu z Niemiec. Ja powem jedno. Niech się
rozwijają firmy bydgoskie, z naszymi pracownikam,i a nie potentaci
z "warszawki" I jeszcze jedno. Niech pan Dąbrowicz nie straszy, że
strajk jest nielegalny i że gdyby co znajdzie innych przewoźników,
bo to jest działanie przeciwko MZK i przeciwko miastu Bydgoszczy,
którego jest pezydentem. No ale może K. Dąbrowicz bardziej dba aby
rozwijał się Toruń niż Bydgoszcz?? Ale to jest pytanie do wyborców w
naszej
BYDGOSZCZY

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[kalllina]

Już nie przesadzajmy. żyjemy w kraju wolnej konkurencji i nie ma znaczenia skąd jest firma. Jeżeli MZK tak zależy na tej linii to mogli wczesniej zaproponować lepszą ofertę przetargową.A takie wzajemne obrzucanie sie błotem nikomu ie pomoże.Dziwne, że dopiero teraz budzi sie w ludziach lokalny patriotyzm.Szkoda,że nie jest to postawa przejawiająca się na innych gruntach a nie tylko w sytuacjach konfliktowych, które tak naprawdę Ci,, poszkodowani" wywołuja na własne życzenie.

[adkrawczyk]

Panie Student krzyp. To że jestes studentem juz powinno swiadczyć
chocby o odrobinie inteligencji w twojej glowie, jednakże w twoim
przypadku stwierdzenia typu wydaje mi sie że ktos działa na szkodę
spółki wielce temu przeczą. Wydawać to ci sie może czy przypadkiem
piajny w akademiku w nocy narzygaleś kumplowi do butów czy też
sąsiadowi pietro niżej na parapet.
Godnością i honorem człowieka powinna być w takich przypadkach
pewność potwierdzona wyrokiem niezaleznego sądu co do takich dzialań
a nie wywody zwiazkowców. Dalczego, ano dlatego że takie oskarżenia
zawsze bija w człowieka i nieprawdziwe moga wyrzadzic mu wielką
krzywdę.
Więc teraz przenalizuj jeszcze raz swoją wypowiedź i dojdź do
wlściwych wnisoków.
Co do konkurencji, hmm jesli jestes aktualnym studentem to twoj
ojciec zapewne walczył o kraj w którym funkcjonuje i demokracja i
kapitalizm chyba że był po tej drugiej stronie. Ty zaś jak student
nawet kierunku nie ziaznego z ekonomia powinieneś wiedzieć że
konkurencja zwieksza jakos usług. Chyba że studiujesz w znanej nam
uczelni medialnej za miedzy ale tam raczeje rzeczywistego obrazu
świata Ci nie pokażą.
To czy strajk jest legalny czy nie to osądzi prokurator i sąd. Tak
jak to w normalnym kraju powinno wyglądać.
Prawda Prezydent powinien bardziej wspierać MZK póki ona miejska
jest. Tylko w takim razie to zwiazkówcy powinni głodowac pod
ratuszem. Z tego co idzie dowiedziec sie w MZK to Debicki byl
Prezesem juz 10 lat wczesniej tez pracowal w tej firmie i co prze 10
lat uspił czujność pana arendt źle zarzadzajac czy poprostu teraz
chodzi i zrealizowanie wlasnych ambicji pana przewodniczacego
kosztem mieszkańcow i ludzi którzy w Mzk nie strajkuja i chca
pracować.
Pan Arendt drze się że 98 % było za odwołaniem z 772 osób jakos tak.
a w Mzk parcuje 1300 osób czyli reszta nie glosowala bo ma gierki
Pana arendt glęboko.

Krzyp - student UMK?

[knoz]

Albo syn tego pajaca Arendt.

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[knoz]

Rozwiązanie jest banalne: przestaną jeździć - łamią umowę z miastem! Wtedy
rozwiązać z nimi kontrakt. Niech się zagłodzą (co to za głodówka z toną owoców i
litrami soku - śmiech na sali!)

Miasto wybiera tymczasowego przewoźnika, a potem podpisuje kontrakt z prywatnym
na stałe. Mobilis zapewne woziłby nas o 1-2 złote taniej na każdym kilometrze!

[essex]

Z tego co mi wiadomo warszawiaki wygrały przetarg jednym gorszem z forbusem. Syn pana prezesa mzk jest z warszawiakami więc nie dziwi fakt, że za nimi stoi. Ikarusy są po generalnych remontach i miały być sprzedane za ok 20tyś. sztuka a poszły za 2tyś? Czy to nie jest działanie na szkodę spółki?
Zajezdnia szajnochy jest przenoszona na inowrocławską, a teren ma zaostać sprzedany. Wszyscy zastanawiali się co tu powstanie... nowy market osiedle mieszkaniowe...? terez zamierza kupić mobiles i mieć tu zajezdnie.
Ciekawostką jest że według kryteriów przetargu przewoźnik miał odrazu zapewnić komfort transportu równy lub wyższy od mzk. jak jest każdy widzi.
Zaczynam mieć obawy przed jazdą linią 69, gdyż nieprzestrzegany jest czas pracy kierowców. Rano pracują dla mzk a popołudniu dla mobilesu.

Kto pozwolił by firma która według prawa nie wygrała definitywniw przetargu (sprawa w sądzie) zaczeła obsługiwać linie. Do tego czasu powinno jeździć mzk. Jeżeli od 1. stycznia miał zmienić się przewoźnik dlaczego nie przetarg nie odbył się pół roku wcześniej by wszystkie prawne aspekty sprawy były zakończone i przygotowany tabor.

Mobiles twierdzi że wszystko to wina forbusu bo zaskarzyli przetarg. Takie ich prawo, powinni się z tym liczyć. Więc coś w tym jest że warszawiaki byli pewni swego... z rączki do rączki?

[jademm]

essex napisał:

> Z tego co mi wiadomo warszawiaki wygrały przetarg jednym gorszem z forbusem. Sy
> n pana prezesa mzk jest z warszawiakami więc nie dziwi fakt, że za nimi stoi. I

Skąd te rewelacje?

> karusy są po generalnych remontach i miały być sprzedane za ok 20tyś. sztuka a
> poszły za 2tyś? Czy to nie jest działanie na szkodę spółki?

RRRRROTFL!
Nie tak wygląda cokolwiek po generalnym remoncie. Poszły za tyle, ile były
warte. Kiedy można było zarobić na dzierżawie, to okazuje się, że jest to
"działanie na szkodę", mimo, że te wozy gniłyby w krzakach.

> Zajezdnia szajnochy jest przenoszona na inowrocławską, a teren ma zaostać sprze
> dany. Wszyscy zastanawiali się co tu powstanie... nowy market osiedle mieszkani
> owe...? terez zamierza kupić mobiles i mieć tu zajezdnie.

a) źródło? (Że Mobilis)
b) co w tym akurat złego gdyby nawet? Na drugi tramwaj jest kasa?

> Ciekawostką jest że według kryteriów przetargu przewoźnik miał odrazu zapewnić
> komfort transportu równy lub wyższy od mzk. jak jest każdy widzi.

Jassne. Nikt nie mając w garści wygranego przetargu nie kupi nagle 30 autobusów
i nie wybuduje wielgachnej zajezdni z myjnią, warsztatami, garażowaniem dla
autobusów i hotelem dla kierowców z kasynem i dyskoteką.

Jak było na 69 do tego roku też każdy widział. Ikarusy na kolejnościach
niskopodłogowych chociażby. Tablice kierunkowe też ciężko niektórym przestawić.

> Zaczynam mieć obawy przed jazdą linią 69, gdyż nieprzestrzegany jest czas pracy
> kierowców. Rano pracują dla mzk a popołudniu dla mobilesu.

_Mobilisu_
To są dorośli ludzie i powinni znaleźć związek między zarobkami a czasem pracy.

> Kto pozwolił by firma która według prawa nie wygrała definitywniw przetargu (sp
> rawa w sądzie) zaczeła obsługiwać linie. Do tego czasu powinno jeździć mzk. Jeż

A dlaczego?

> Mobiles twierdzi że wszystko to wina forbusu bo zaskarzyli przetarg. Takie ich
> prawo, powinni się z tym liczyć. Więc coś w tym jest że warszawiaki byli pewni
> swego... z rączki do rączki?

Teraz Mobilis jeździ niemal charytatywnie. Źle?

[knoz]

To pewnie jeden z tych pajaców co głodują z jedzeniem - nudzą się to na forum
spamują.

[awtquo]

Brawo Panie Arendt, dzięki pana awanturze MZK straci kontrakt i
dobrze skoro ma takich świrów to dowidzenia . Czas zrezygnować z MZK
i oddać na wolny rynek . Jak nie chcą pracować to dowidzenia, będą
inni.

żyjemy w normalnym kraju i dość już awantur czas na zmiany - i
dobrze niech mzk upada przez idiotów

[dead_brain]

Wywalić pana Arndta i nie będzie takich problemów

[adkrawczyk]

Pracownicy MZK i mieszkańcy Bydgoszczy którzy mają na sercu
utrzymanie na odpowiednim poziomie komunikacji mieskiej proponuję
się skrzyknąc i zorganizować pikiete przeciw Panu Arendtowi oraz
zrobić referendum wśród bydgoszczan czy chca zeby taki matoł jak
Arendt nadal pracował w Mzk. Wywalic na zbity pysk

[conecto1234]

adkrawczyk napisał:

> Pracownicy MZK i mieszkańcy Bydgoszczy którzy mają na sercu
> utrzymanie na odpowiednim poziomie komunikacji mieskiej proponuję
> się skrzyknąc i zorganizować pikiete przeciw Panu Arendtowi oraz
> zrobić referendum wśród bydgoszczan czy chca zeby taki matoł jak
> Arendt nadal pracował w Mzk. Wywalic na zbity pysk
Krawczyku przypominam setny raz-mówimy Arent piszemy Arndt.Swoją
drogą jeszcze trochę a zaczniesz kopać pierwszoklasistów po
tornistrach za swoje przekonania (studentowi już się dostało).Chory
układ się sypie a ty nadal swoje!

[ka_zet]

essex napisał:

> Ikarusy są po generalnych remontach i miały być sprzedane za ok 20tyś. sztuka a
> poszły za 2tyś? Czy to nie jest działanie na szkodę spółki?

Brednia, te Ikarusy NG na oczy nie widziały.

> Zajezdnia szajnochy jest przenoszona na inowrocławską, a teren ma zaostać sprze
> dany. Wszyscy zastanawiali się co tu powstanie... nowy market osiedle mieszkani
> owe...? terez zamierza kupić mobiles i mieć tu zajezdnie.

Jakoś wątpię. To za drogi teren żeby tam zajezdnię urządzać.

> Ciekawostką jest że według kryteriów przetargu przewoźnik miał odrazu zapewnić
> komfort transportu równy lub wyższy od mzk. jak jest każdy widzi.

Nie, nic takiego nie było w SIWZ, pomijając już to że teraz Mobilis jeździ z
wolnej ręki.
(można by się chociaż pofatygować i sprawdzić w kogo się błotkiem rzuca)

> do tego czasu powinno jeździć mzk.

A na jakiej podstawie? Zresztą, zdaje się, nie bardzo się do tego garnęło.

> Jeż
> eli od 1. stycznia miał zmienić się przewoźnik dlaczego nie przetarg nie odbył
> się pół roku wcześniej by wszystkie prawne aspekty sprawy były zakończone i prz
> ygotowany tabor.

Ale przetarg odbył się pół roku wcześniej.

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[pyknik]

Myśle, że cała sytuacja pokazuje jak niebezpieczny jest monopol na rynku. Stanie całe miasto razem z mzk. A z drugiej strony, czemu nie staniały przejazdy autobusami skoro miasto płaci mniej za obsługę lini 69. Pewnie pieniądze poszły na ekspertyzę geologiczną uszkodzonej brukowej kostki.

[adkrawczyk]

Już Ci wytłumaczę czemu bilety nie tanieją. To bardzo porste.
pieniądze z biletów nie idą w calości na funkcjonowanie komunkacji
miejskiej. Z tego żyje i to bardzo dobrze ZDMIKP, który wypałca
sobie 13-stki premie, nagrody itp. do tego z tych pieniedzy robi eiś
np. drogi w Bydgoszczy i inne rzeczy wcale nie zwiazne z komunikacja
miejską. Miasto poprostu na biletach zarabia alet tego zarobku jakby
logicznie pomyśleć nie przekazuje przewoźnikom. Z tego można
wniskowac że komunikacja miejska to niezły biznes ale dla
organizatora nie dla przewoźników.

[conecto1234]

adkrawczyk napisał:

> Już Ci wytłumaczę czemu bilety nie tanieją. To bardzo porste.
> pieniądze z biletów nie idą w calości na funkcjonowanie komunkacji
> miejskiej. Z tego żyje i to bardzo dobrze ZDMIKP, który wypałca
> sobie 13-stki premie, nagrody itp. do tego z tych pieniedzy robi
eiś
> np. drogi w Bydgoszczy i inne rzeczy wcale nie zwiazne z
komunikacja
> miejską. Miasto poprostu na biletach zarabia alet tego zarobku
jakby
> logicznie pomyśleć nie przekazuje przewoźnikom. Z tego można
> wniskowac że komunikacja miejska to niezły biznes ale dla
> organizatora nie dla przewoźników.

"Adkrawczyku"-trzęsiesz się o swój tyłek???kto ciebie
utrzymuje ?????

[adkrawczyk]

Martw się o tyłek swojej żony:::)))) a utrzymać to się potrafie sam.

[ka_zet]

adkrawczyk napisał:

> Już Ci wytłumaczę czemu bilety nie tanieją. To bardzo porste.
> pieniądze z biletów nie idą w calości na funkcjonowanie komunkacji
> miejskiej.

Idą w całości i jeszcze się do przewozów dokłada.

[lunch]

Otóż to. A ściśle mówiąc, w budżetówce nie ma takiego pojęcia
jak "pieniądze z tego idą na to". Na dany rok jest planowany budżet,
w którym zakłada się przychody i one wszystkie są przekazywane do
kasy miasta. Jednocześnie zakłada się wydatki (nie mające z
przychodami nic wspólnego) i na ten cel miasto przekazuje środki.
Dlatego m. in. w miastach, w których póki co komunikacja nie jest
przez miasto organizowana i finansowana, ciężko jest przejść na
normalny model, bo wydatki na dany rok już by trzeba przeznaczyć, a
wpływy z biletów można wykorzystać dopiero po zakończeniu roku
budżetowego.

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[amuno]

Co student moze wiedziec o pracy w MZK i jego prezesie, Gdyby tam
pracowala jego mama, która mogłaby stracic pracę przez kilku
niedowartosciowanych facetów i chore ambicje przewodniczacego
Związku to pewnie zmieniłby zdanie.

[lunch]

Z przykrością stwierdzam, że Twój wpis potwierdza tezy PiS o
głupocie wykształciuchów. Żeby student takie brednie wypisywał, to
jest szok. Słyszałeś o wolnym rynku? O prawie zamówień publicznych?
Poczytaj sobie trochę ustaw (www.sejm.gov.pl), rozporządzeń unijnych
(eur-lex.europa.eu; zwłaszcza to z października) i dopiero głos
zabieraj.

Jeżeli uważasz, że Toruń się lepiej rozwinie dzięki monopolowi, to
może zastanowiło Cię, czemu PRL upadł? Bo ja jeszcze nie słyszałem,
żeby monopol służył rozwojowi.

A jeśli już mówimy o konkretnym przypadku: tajemnicą poliszynela
jest, że przetarg na 69 tylko dlatego był uczciwy, że w MZK
brakowało kierowców i taboru. Gdyby nie to, wcieliliby 69 do tego
dużego, ustawionego pod MZK. Ponieważ jednak przetarg się nie
powiódł, miasto miało interes (zapewnienie mieszkańcom komunikacji)
znalezienia przewoźnika zastępczego na trzy miesiące, któremu
postanowiło w tym celu wypożyczyć swoje (tj. własnej spółki)
pojazdy. I nic głupim kolesiom pana Arndta do tego, jak miasto
postępuje z własną firmą, bo to przekracza ich zdolności pojmowania.
I to nie oni są przez wyborców rozliczani z tego, czy linia kursuje
(a mogła nie kursować wcale). Tacy mądrzy, to niech walczą o
podwyżki dla kierowców, bo od tego są.

Byly kierowca

[fox28pl]

hehe ale mam ubaw mam pare pytan do anty MZK fanow :

1. Jak wyjasnic sytacje ze syn prezesa zostaje wice dyrektorem firmy
konkurencyjnej ?

2. Jak mozna sprzedac Ikarusy za grosze skoro sam Mobillis stwierdzil ze
odsprzeda je za niezla cene na wchod ?

3. MZK podpisalo umowe na linie 93 na krotkie wozy dlaczego musi wysylas wieksze
autobusy i ponosi dodatkowe koszty bo konkurencja nawalila ?

4. Czy Wy naprawde myslicie ze jak rozwala MZK to beda jezdzic u konkurencji
inni kierowcy i po innych drogach ?

W tej calej awanturze chodzi prezydentowi o to ze MZK jesk kula u nogi dla
Miasta dlatego najlepiej rozwalic MZK wtedy czesc ludzi odejdzie z zawodu a
reszta pojdzie tam gdzie wiecej zaplaca . A ze brakuje kierowcow to bedzie dalej
lipa. Tak jak jest teraz ze Mobilis ratuje sie kierowcami i mechanikami MZK.
Ciekawe kiedy administracyjni pojda dorabiac u konkurencji. Z ostatnich wiesci
juz wiadomo ze Mobilis wygra przetarg na 68,71 i nie pytajcie o zrodlo bo nie
powiem. Poprostu juz to jest przesadzone zobaczycie po przetargu :)

P.S> czesc kierowcow juz niemoze sie doczekac rozwalenia MZK zeby wiecej
zarabiac. To moje takie przemyslenia po spotkaniu sie z chopakami w PUBie.

[adkrawczyk]

Hehe Fox Ty się chłopie chyba z powołaniem pomyliłeś. Chyba że
chcesz pobić w pisaniu powieści jednego Pana motorniczego z MZK - Z
wielkimi wyrazami szacunku dla tego Pana oczywiście.
Marnie Ci idzie to pisanie bajek. Człowieku podawaj fakty bo dzis
internet nie jest anonimowy i za szerzenie nieprawdy, powmówień
można zostać podanymu do sądu.

[lunch]

> 1. Jak wyjasnic sytacje ze syn prezesa zostaje wice dyrektorem
firmy
> konkurencyjnej ?

Wyjaśnić można by było, gdyby to była prawda. Na razie jest to
plotka tylko i wyłącznie z tego forum. W Mobilisie nikt o takim
zawodniku nie słyszał.

> 2. Jak mozna sprzedac Ikarusy za grosze skoro sam Mobillis
stwierdzil ze
> odsprzeda je za niezla cene na wchod ?

To jest akurat wyjątkowo trafne pytanie. Normalnie bym powiedział,
że ono demaskuje nonsens istnienia spółek komunalnych, które nawet
taboru za rozsądną cenę sprzedać nie potrafią. Ale w tym wypadku
było inaczej, o czym poniżej.

> 3. MZK podpisalo umowe na linie 93 na krotkie wozy dlaczego musi
wysylas wieksz
> e
> autobusy i ponosi dodatkowe koszty bo konkurencja nawalila ?

Konkurencja nawaliła? O ile kojarzę, to cała afera wynikła z tego,
że wobec braku przewoźnika na 69 od stycznia MZK kategorycznie
odmówiło jazdy na umowę z wolnej ręki. Po długich negocjacjach
ostatecznie zgodziło się jedynie wypożyczyć tabor za odpowiednio
wysoko kwotę, dodatkowo wynegocjowało gwarancję odkupu. Ale pojawił
się ten oszołom Arndt (w telewizji go widziałem, gość powinien chyba
jakieś leki uspokajające brać) i pieniądze przeszły MZK koło nosa.

> 4. Czy Wy naprawde myslicie ze jak rozwala MZK to beda jezdzic u
konkurencji
> inni kierowcy i po innych drogach ?

Nie, ale miasto nie będzie musiało utrzymywać nieefektywnej spółki i
martwić się jakimiś chorymi związkami zawodowowymi. Gdyby
zastrajkował Forbus czy Mobilis, prezydent powiedziałby ich
prezesom: macie dwie godziny na wyjazd na miasto, jak nie to
rozwiązujemy umowę. Nie pamiętam jak jest tutaj, ale w Warszawie
kara dla przewoźnika za taką akcję to jest 5 000 000.

> W tej calej awanturze chodzi prezydentowi o to ze MZK jesk kula u
nogi dla
> Miasta

Otóż to. Bo teraz sobie wyobraź, że kosmici wciskają guzik i z
powierzchni Ziemi znika MZK. Czy miasto tworzyłoby nową spółkę od
podstaw? A po co? Żeby zarabiać na usługach, za które tej spółce
samo płaci? Przecież to tak, jakby grać w karty z samym sobą.

> dlatego najlepiej rozwalic MZK wtedy czesc ludzi odejdzie z zawodu
a
> reszta pojdzie tam gdzie wiecej zaplaca .

I dopiero wtedy kierowcy by na tym skorzystali. I o to właśnie
chodzi.

> A ze brakuje kierowcow to bedzie dale
> j
> lipa. Tak jak jest teraz ze Mobilis ratuje sie kierowcami i
mechanikami MZK.

Jakby się nie ratował, to byś krzyczał, że przyciągnął warszawiaków,
a tubylcy stracili pracę.

A skoro brakuje, to jest właśnie idealna sytuacja, by kierowcy się
zmobiliSowali i walczyli o podwyżki. U wszystkich przewoźników.

> Ciekawe kiedy administracyjni pojda dorabiac u konkurencji. Z
ostatnich wiesci
> juz wiadomo ze Mobilis wygra przetarg na 68,71 i nie pytajcie o
zrodlo bo nie
> powiem. Poprostu juz to jest przesadzone zobaczycie po przetargu :)

O ile kojarzę, to ten przetarg był łącznie z tym na 56 rok temu.
Wygrało go MZK (3 grosze mniej od Mobilisu i nikt nie pisał, że
sprawa śmierdzi), więc będzie na tych liniach jeździć jeszcze co
najmniej przez 4 lata. Więc sobie daruj.

> P.S> czesc kierowcow juz niemoze sie doczekac rozwalenia MZK zeby
wiecej
> zarabiac. To moje takie przemyslenia po spotkaniu sie z chopakami
w PUBie.

[ka_zet]

fox28pl napisał:

> 3. MZK podpisalo umowe na linie 93 na krotkie wozy dlaczego musi wysylas wieksz
> e
> autobusy i ponosi dodatkowe koszty bo konkurencja nawalila ?

MZK nic takiego nie podpisywało. MZK ma swój duży pakiet i w ramach niego ZDMiKP
może sobie dowolnie żonglować autobusami.

> Ciekawe kiedy administracyjni pojda dorabiac u konkurencji. Z ostatnich wiesci
> juz wiadomo ze Mobilis wygra przetarg na 68,71 i nie pytajcie o zrodlo bo nie
> powiem. Poprostu juz to jest przesadzone zobaczycie po przetargu :)

Za ile? Za trzy lata? He, he. Prorocy się znaleźli.

[brutus.scz]

Przetarg był uczciwy, bo wygrał jeden słuszny przewoźnik - Mobillis... Słusznym
interesem miasta jest zapewnienie sprawnej komunikacji dla mieszkańców oraz
dbanie o swój majątek - spółki komunalne. MZK w Bydgoszczy wcale nie musiało
oddawać swoich autobusów Mobillisowi, nawet jeśli urząd miasta by nakazał. Co
więcej jest to działanie na szkodę spółki.
Gorąco popieram związkowców z MZK, którzy bronią swojej firmy.

[lunch]

> Przetarg był uczciwy, bo wygrał jeden słuszny przewoźnik -
Mobillis...

Nie. Był uczciwy, bo jego warunki nikogo nie wykluczały. O tym
świadczą wyniki - Mobilis i Forbus różnica 1 grosza, a i MZK wcale
niewiele wyżej jak na komunalną firmę (w warszawskich przetargach
MZA zostaje daleeeko w tyle, ale dzięki zmianie unijnych przepisów
teraz nie będzie już mogło w nich startować).

> Słusznym
> interesem miasta jest zapewnienie sprawnej komunikacji dla
mieszkańców oraz
> dbanie o swój majątek - spółki komunalne.

Gdyby ktoś potrafił odpowiedzieć na pytanie, po co one istnieją, to
może tak. Gdyby na przykład istniały dla zysku.

> MZK w Bydgoszczy wcale nie musiało
> oddawać swoich autobusów Mobillisowi, nawet jeśli urząd miasta by
nakazał.

Nie oddawać, tylko wypożyczyć i sprzedać.
Wyobraź sobie, że zakładasz firmę produkującą długopisy. I drugą,
sprzedającą nawozy. W tej drugiej nie mają czym pisać, a w kraju
jest kryzys na rynku długopisów. Jako właściciel nie możesz nakazać
sprzedaży z jednej swojej spółki do drugiej? No nie rozśmieszaj mnie.

> Co
> więcej jest to działanie na szkodę spółki.

Jakieś argumenty? Poza tym, że udaremnienie tej transakcji
kosztowało spółkę 300 tys. zł, czyli kilka używanych autobusów z
Niemiec.

> Gorąco popieram związkowców z MZK, którzy bronią swojej firmy

Przed zyskiem, cha cha.

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[michu76]

Jak to jest,ze w demokratycznym państwie zwyklego pracownika można
wyrzucić za byle co,a prezes jest nietykalny?Jaki my mamy kodeks
pracy,że trzeba strajku,zeby usunąć ze stanowiska
kierownika,dyrektora czy prezesa?Bardzo dobrze,że wreszcie zaloga
MZK ma jaja i przestala się bać pogóżek z ratusza!!!!!!!!!!!Ile
jeszcze razy bede powtarzal,ze trzeba wywalic ze stanowiska
prezydenta i zastepczynię i znależć kogoś,kto będzie się zajmowal
wszystkim,a nie tylko kulturą,portem lotniczym nikomu niepotrzebnym
chyba,ze ktoś ma gruby portfel...Zobaczcie,jak stoja inne
przedsiębiorstwa komunikacyjne np.krakowskie czy poznanskie.Tam są
odpowiedni ludzie i w ratuszu i w MPK i czas ,zeby tacy znależli się
w Bydgoszczy.Jak bedziemy mieli takich oszolomów jak teraz,to o
tramwaju na Fordon czy Blonie mozemy zapomniec za to jeszcze wiecej
samochodów na ulicach zamiast sprawnej komunikacji i za kilka lat
miasto stanie na amen dzieki takim wlodarzom jak pan
Dąnrowicz!!!!!!!!!!!!1

[jimmy1978]

A ja bym proponowal sprywatyzowac MZK. Zyskaloby na tym miasto (dodatkowe
pieniadze do kasy miasta), pasazerowie (brak strajkow, byc moze lepszy komfort i
punktualnosc przejazdow)...

[ak.malczewski]

A ty myślisz że jak sprywatyzują to będą jeździć punktualnie (chyba w
powietrzu)tak samo myślisz jak Dębicki i Dąbrowicz

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[sova_i_wilk]

Kierowcy z MZK nie strajkują o podwyżki, nie wymuszają pakietów socjalnych tylko
przeciw władzą spółki które działają na niekorzyść spółki. Wszyscy co krytykują
wypowiedź krzyppa niech się zastanowią sami, a nie zarzucają jemu brak rozumu.
MZK, mogło dać dobrą ofertę na 69, tak strajkujący tego chcieli, tylko władze
nie. A widać ewidentnie, że pan Konstanty. D współgra z nim. Nie wiecie w czym
tkwi problem a atakujecie wypowiedź kogoś kto potrafi zwrócić uwagę na ewidentne
fakty, to chyba Wam brakuje rozumu. Co do Konstantego .D, dla mnie to jest
mierny prezydent, ale co gorsze w ostatnich wyborach nie było lepszego od niego
kandydata. To jest ogólny problem naszego miasta. Niech się lepiej zajmie
ściąganiem do Bydgoszczy inwestorów, firm bo zostajemy daleko w tyle za innymi
miastami. Ale pewnie lepiej będzie ściągnąć inwestora co wybuduje kolejny
hipermarket...

[siorf]

Prezydent jest pewnym problemem. Ale czy my, mieszkańcy Bydgoszczy coś z tym
robimy ?!

[adkrawczyk]

O czym Ty człowieku mówisz czy Ty masz jakąkolwiek elemntrana wiedzę
jak funkcjonuje państwo i wolny rynek. Chyba nie bo z tego co
napisałeś to można wnisokowac tylko to że MY chcemy, nam dać , my
musimy, My możemy , My mamy monopol na prawdę bo tak mówi pan
przewodniczący. Ocknijcie się i nie wciskajcie na tym forum ludzimo
nieprawdy.
Pierwsza rzecz rewelacyjny news; " Syn Debickiego w Mobilisie" czy
ty czasmi człowieku nie jesteś z progarmu "Niedowiary". Wytłumaczę
Ci to w najprostszy sposób jak to możliwe. Teraz media są wolne szum
wobec MZK jest olbrzymi gdyby tak było jak napisałes to dawno już w
gazetach o Tym by pisali i Pan Arent robiłby z tego uzywkę - to
takie logiczne wytłumaczenie. Teraz fakty zadzwoń sobie do Mobilisu
i poproś czy możesz rozmawiać Z Dębickim ( odp. tu taki nie pracuje)-
jeszcze macie jakies rewelacje w tej sprawie to dawać. I ostatni
poszukaj sobie w " czytelniach " (jak wierz co to za miejsce) gazet
z nekrologami po smierci zony Debickiego to bedziesz wiedzial gdzie
pracuje jego syn.
Nastepna sprawa kompletny brak zrozumienia tematu już napisałem
jeśli w spólce ktos dział na jej szkodę to zgłasza się to do
prokuratury i czeka na potwierdzenie tych działań ( logiczne czy
wytłumaczyc językiem prostego kierowcy) a wytłumaczę: Jesli masz
głupi wyraz twarzy tzn. z klucza że jesteś głupi:) Nie dopiero to
się stwierdzi jak zaczniesz się wypowiadać na tematy o których nie
masz zielonego pojęcia.
Zeby cos zarzucać to już w tym kraju jest tak niektórzy chyba
jeszcze tego nie zauwazyli że trzeba to UDOWODNIĆ.
Co do lini 69. No tak w rozumieniu zwiazkowców można było dać i z
1zł za wozokilometr byle tylko wygrać. No tak wygrac i co dalej
dalej to was juz nie obchodzi bo jakby zabrakło na pensje to możnaby
się położyć zastrajkować opluć wszytkich w koło i posądzic o
niegospodarnosc - typowo związkowe.
Dalej jak Przeydent który przez rade nadzorczą powołuje do swojej
Spółki zarządzająceg- Debicki ma z nim nie współgrać. No po to
własnie go powołuje żeby realizował polityke miasta w firmie
komunikacyjne. Jak chcecie to zmienić to trzeba zrobić spółkę
akcyjną, przejąć firme od miasta i wtedy hulaj dusza pikeła nie ma
skolka godna starjkowac , glodowac, itp. bedziecie u siebie. Co za
problem wszyscy będą zadowoleni. Przydent bo się pozbył MZK, Związki
bo moga decydowac kogo widzą u siebie w Spółce-w Zarzadzie,
Mieszkańcy- bo z takim podejściem ekonmicznym zwiazków na rynku
wytrzymali by może z rok zanim przejedli by ostatni autobus. A potem
przyszedłby prywaciarz, który nie raczyłby mieszkańcow strajkami.
Czemu tego nie zrobicie bo Was nauczyli tylko brać a
odpowidzialności to zero.
"atakujecie wypowiedź kogoś kto potrafi zwrócić uwagę na ewidentne
fakty"
Co za bzdura pokaz mi choć jeden fakt. Wytłumaczę ci na poczatek
pojęcie fakt bo chyba nie rozumiesz.
FAKT- to co zaszło lub zachodzi w rzeczywistości.
Czy wydawanie się zatem panu studentowi czegokolwiek jest faktem no
chyba nie.
Starczy tej łopatologii.
Pozdrawiam myślących.

[sova_i_wilk]

Drogi Panie Krawczyk. Może moja i innych tutaj piszących wiedza z ekonomii nie
jest taka jak Pańska, ale po stylu wypowiedzi wnioskuję, że to Pan posiada
monopol na wiedzę wszelką. Nie wiem, może kończył Pan nawet SGH, wtłoczono Panu
wiedzę do głowy i myśli Pan że życie i jego realia ograniczają się do do tej
wiedzy . Nie pisanie o życiu z za biurka, czy klawiatury niczego nie wnosi poza
zarozumialstwem. I niech mi Pan nie zarzuca, że jestem z tych którym się
wszystko należy, albo nie wiem co to są fakty. Bo bardzo się Pan myli. I właśnie
to świadczy o Pana bezmyślności, gdyż łatwo Pan ocenia i oskarża innych, a także
komentuje realne życie w ten sam sposób.

[adkrawczyk]

Drogi Panie Sova...Widzi Pan bo cały problem właśnie rozbija się o
to że na tematy których się nie rozumie nie powinno sie wypowiadać w
sposób pewnikowy rzucając faktami wyssanymi z palca. A tak właśnie
wielu ludzi robi tu na forum oferując swoje wywody i operajac sie na
stwierdzeniach "bo mnie się wydaje" " bo ja słyszałem" " bo na pewno
tak bedzie czy jest"- i oto sie wlasnie się rozchodzi.
Były juz taki który w sejmie rzucał populistycznymi hasłami i jak
skończył wszyscy widzieli ale co złego uczynił tego juz się naprawic
tak szybko nie da.

[lunch]

> MZK, mogło dać dobrą ofertę na 69, tak strajkujący tego chcieli,
tylko władze
> nie.

A można wiedzieć, kto by na tej linii jeździł? Bo o tym, że taki
przetarg jest szykowany z powodu braku kierowców w MZK to było
wiadomo jeszcze przed wakacjami. I potwierdziło się to w grudniu,
gdy MZK odmówiło jazdy na umowie z wolnej ręki z powodu ich braku.

>Nie wiecie w czym
> tkwi problem a atakujecie wypowiedź kogoś kto potrafi zwrócić
uwagę na ewidentn
> e
> fakty, to chyba Wam brakuje rozumu.

Ależ doskonale wiemy. Związkowcom się popieprzyło i wydaje im się,
że są właścicielami firmy. Mają pełne prawo walczyć o podwyżki i
poprawę warunków pracy, ale akurat o polityce firmy i sposobie
wykorzystania jej potencjału decyduje właściciel.

Taki mądry to otwórz szklarnię i niech ci robol decyduje, komu
możesz sprzedawać pomidory.

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[bbb.11]

Ciekawe co by się stało gdyby wszyscy (którzy mają miesięczne) i nie
mogli dojechać do roboty wystąpili o zwrot kosztów do MZK lub ZDMiKP
za niewywiązanie się z umowy przewozu?

[adkrawczyk]

Do Mzk by nie mogli ponieważ umowę mieszkańcy na przewóz zawieraja z
ZDMIKP- Taki zapis masz chyba na miesięcznym

[volvo7000]

Ja naszczęscie jutro do pracy na popoludnie :)
Zresztą co to mi za strajk... Komunikacja i tak ruszy po 6 rano.
Poza tym linie 51, 58, 69, 73, 76, 80, 81, 84 i 92 kursuja normalnie.

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[abydos71]

Cała ta dyskusja jest bez sensu.Można by tak dyskutować w
nieskonczoność - i co z tego wyniknie ???? Dokładnie nic !!!!
Ani związkowcy ani rada nadzorcza albo też prezydent miasta nie mają
pomysłu co dalej.Odejdzie Dębicki ale pozostanie cała reszta.I w tym
tkwi problem.Aby cokolwiek zmienić w temacie komunikacja należałoby
chyba zwolnić wszystkich którzy mają jakikolwiek wpływ na
to.Zauważmy - w Bydgoszczy sama organizacja przewozów , układ sieci
pozostaje niezmienny w zasadzie jeszcze od czasów komuny.A od samego
przełomowego roku 1989 wiele się zmieniło - również i w zakresie
podróżowania przez miasto.Niestety tych zmian zdają się nie
dostrzegać ludzie organizujący komunikację - przykład : Linie
szczytowe - nadal funkcjonują tak jakby w mieście o określonych
godzinach przemieszczały się masy ludzi do wielkich zakładów
pracy.Tymczasem duże potoki podróżnych występują także o innych
godzinach.
Kolejna sprawa - niezrozumiały dla wszystkich przedziwny upór władz
miasta w zakresie rozwoju trakcji tramwajowej.Jak wyglądają nasze
ulice wszyscy doskonale wiemy - ale nikt nic z tym nie robi.Też
wieczne dyskusje , narady , konsultacje , badania i inne pozorowane
ruchy.Czasami nachodzi myśl by wszystkim dyskutantom wręczyć po
łopacie i zapędzić do pracy.
Związkowcy z panem Arndtem na czele to jeszcze jeden relikt
komunizmu.Oskarżają prezesa o celowe (!!!!!) przegranie przetargu.W
czasach czystek lat 30 w ZSRR jednemu naukowcowi uszło uwagi cenne
źródło minerałów - oskarżono go o celowe ukycie owych złóż
(A.Sołżenicyn - "Archipelag Gułag").Podobieństwo uderzające - tym
bardziej że tak naprawdę pan Arndt i cała reszta związkowej chołoty
to zwykli krzykacze i pieniacze.Absolutnie nie mają pomysłu na to co
dalej , mało tego nie potrafią zadbać o to by tramwaje i autobusy
jeździły czyste.Nikt z nich nie potrafi upomnieć się u władz miasta
o tak banalną rzecz jak priorytet na skrzyżowaniach ze sygnalizacją
dla pojazdów komunikacji miejskiej.
Powodzenia panowie związkowcy - obejrzyjcie i powąchajcie swoje
dłonie - właśnie tkwią w nocnikach z czymś miękkim i brzydko
pachnącym.

[adkrawczyk]

Jakby to Pawlak powiedział " Ot mądrego dobrze posłuchać"

Autobusy i tramwaje staną na dwie godziny

[adsyn]

Jeżeli kierowcy chcą strajkować to powinni się zastanowić nad
konsekwencjami swoich działań. Są różne sposoby i manifestacji
swojego niezadowolenia. Pracownicy MZK wybrali najgorszy bo
uderzyli w zwykłych ludzi. Wiele osób miało wielkie problemy z
dotarciem do pracy. Jedną z osób poszkodowanych przez MZK była moja
osoba. Mój szef poprostu zabrał mi miesiączną premię za spóźnienie.
Próżne były moje tłumaczenia, że to nie z mojej winy, tylko przez
kierowców. Powiedział mi, że teraz mogę sobie skoczyć na zajezdnię
autobusową i podziękować pracownikom MZK. Moje zarobki nie są duże
a premia stanowiła prawie połowę wynagrodzenia. Jestem rozgoryczony
z tego powodu i długo nie zapomnę tego wszystkim pracownikom MZK.
Sprawę bym uznał za skończoną ale dodatkowo wyprowadził mnie z
równowagi fakt, iż niektórzy kierowcy zakończyli strajk o 6.00 tak
jak zapowiadali ale niektórzy zwłaszcza kierowcy lini 66 odpuścili
sobie jeszcze dwa kursy po 6 (pijąc może herbatkę i dyskutując o
udanej akcji protestacyjnej) do 6.50

[lunch]

Powinieneś się burzyć do ZDMiKP, któremu zapłaciłeś za bilet. MZK
obsługuje te linie w ramach wygranego przetargu i umowa jest tak
sporządzona, że Zamawiającego nie obchodzi czy oni strajkują, czy
nie - mają jeździć. Jeśli nie, to powinny być srogie kary (jeśli nie
rozwiązanie umowy). Jeżeli ZDMiKP nie naliczy tych kar i "odpuści"
będzie to oznaczało złamanie dyscypliny finansów publicznych, a to
jest ciężkie wykroczenie.
Masz prawo - jako mieszkaniec powołując się na Ustawę o dostępie do
informacji publicznej oraz jako klient, który zapłacił za bilet,
żądać od ZDMiPK wyjaśnień (a nawet odszkodowania). Nie zapomnij
zapytać, czy wobec zaistniałej sytuacji wciąż uważają, że słuszne
było takie określenie warunków "dużego" przetargu, że tylko MZK było
go w stanie wygrać.