Będzie trudniej utworzyć uniwersytet

[Gość: PIT]

To było do przewidzenia. Wypada do lamusa odłożyć bajki o 2
uniwersytetach w Bydzi.
Fuzja po dobroci się nie udała, może więc pod przymusem się uda ?
Obawiam się jednak, że uczelniane partykularyzmy wezmą górę i
stracimy wszyscy: miasto i uczelnie.

[Gość: adam]

i dobrze

[Gość: Ex]

Gość portalu: adam napisał(a):

> i dobrze

Toruńczyk z Rubinkowa powiedział co wiedział. Tyle, ile wiedział.

[Gość: Emeryt]

Ja tez nie rozumiem poco w Bydgoszczy uniwersytet.Zapewniam,ze
spedzilem 20 lat poza Polska i nigdy nikt powaznie nie traktowal
moich dyplomow(ukonczylem dwa fakultety).Sluzyly tylko jako
informacje,bo to bylo nieformalne wyksztalcenie.W celu
zdobycia "panstwowej" posady musialem zdac "mature" w innym
kraju,bo moje dyplomy nie mogly byc uznane.Oczywiscie
wykorzystywalem wiedze zdobyta na polskich uczelniach,ale
oficjalnie mialem "tylko" srednie.
Pomysl z przylaczeniem sie do Torunia jest moim zdaniem
pierwszym madrym pomyslem.Juz czas uznac wyzszosc i tradycje
uniwersyteckie Torunia i odlozyc na bok nikomu potrzebne spory
miedzy obu miastami.Amoze stworzyc "dwumiasto" wzorem trojmiasta?

[Gość: Stefan]

To jest tylko Twoje zdanie. Emeryci nie będą już studiować! Najwięcej do
powiedzenia powinni mieć studenci, którzy nie chcą jeździć na Uniwerek do
jakigoś zakichanego Torunia. Najwyższy czas aby zachłanny kurdupel jakim jest
Toruń przestał mieszać się do rozwoju Bydgoszczy. Bydgoszcz jest miastem z o
wiele większym potencjałem czy to się komuś podoba czy nie. Toruń:
UMK
Bydgoszcz: Akademia Bydgoska, Akademia Techniczno-Rolnicza, Akademia Muzyczna,
Akademia Medyczna, Wyższa Szkoła Teologiczna, Filie Uniwersytetów z Łodzi i z
Poznania, Cztery wyższe prywatne uczelnie niepubliczne (WSINF, WSHE, WSHT, WSB).
Są jeszcze jakieś wątpliwości??

[tyciarek]

--wszystkie na poziomie technikum ( pomijam filie z obcych miast) :-)
może lepiej iść w jakość nie ilość .może lepiej mieć jeden UMK niż 100
pseudouczelni ?
kiedyś bydgoszcz np słynęła z targów. z ilości i trochę z jakości.
niech ktos mi znajdzie w bydgoszczy targi rangi targów militarnych i targów
dla księży jakie odbywają się w takiej dziurze jak Kielce.
jak SAWO poszło papa zostąła tu tylko bryndza. uczelnie też bryndza.
i okazuje się ,ze jesli chodzi o ATR to głównie przez to nie jest poważnie
traktowana własnie przez...

... nazwę


........................................................

.......................................................

[Gość: miki]

w wypadku polaczenia umk z am zajecia i tak bylyby prowadzone w bydgoszczy,
tak jak do tej pory. W bydgoszczy powstaloby colegium medicum.
Uwazam, to za dobry pomysl. lepiej tworzyc jeden silny osrodek niz 2 slabe.
czlowiekowi, ktory pisze o studiowaniu w toruniu - mamy XXIw., niecale 50 km
jest smieszna odlegloscia. Za granica ludzie codziennie dojezdzaja do pracy na
dluzszych odcinkach, u nas zreszta tez.

[Gość: fin]

tyciarek napisała:

> --wszystkie na poziomie technikum ( pomijam filie z obcych miast) :-)
> może lepiej iść w jakość nie ilość .może lepiej mieć jeden UMK niż 100
> pseudouczelni ?

AMed, AMuz, AB i ATR na poziomie technikum? A WSTiH to dobra uczelnia.
Co to znaczy: "lepiej mieć jeden UMK"?
Masz jakies UMK w Bydgoszczy? Pierwsze słyszę. A że w innym miescie jest UMK?
No jest ale co nam z tego. W Poznaniu jest jeszcze 10 razy silniejszy od UMK
UAM no i co z tego dla Bydgoszczy wynika?


Gość portalu: miki napisał(a):

> w wypadku polaczenia umk z am zajecia i tak bylyby prowadzone w bydgoszczy,
> tak jak do tej pory.

Mylisz się. Tylko kierunki medyczne jakis czas byłyby w Bydgoszczy (Toruń póki
co nie ma bazy), ale to także kwestia czasu. Stopniowe przenosiny zaczęły by
się od razu. Biotechnologia i farmacja natychmiast zostałyby przeniesione do
Torunia.


> Uwazam, to za dobry pomysl. lepiej tworzyc jeden silny osrodek niz 2 slabe.
> czlowiekowi, ktory pisze o studiowaniu w toruniu - mamy XXIw., niecale 50 km
> jest smieszna odlegloscia. Za granica ludzie codziennie dojezdzaja do pracy
> na dluzszych odcinkach, u nas zreszta tez.

Za granicą, miasto które nie ma własnych szkół wyższych to dziura bez
perspektyw. I w tą stronę zdaje się niestety zmierzać Bydgoszcz.

Jesli nasza AMed przyłączy się do UMK, to będzie koniec prób zaistnienia
Bydgoszczy jako miasta mającego sznsę na rozwój.

Skoro AMed boi się o swoją przyszłosć, to powinna raczej rozmawiać o połączeniu
z innymi bydgoskimi uczelniami. Wystarczy połączyć AMed z ATR i juz powstaje
uniwersytet specjalistyczny.

Mam nadzieję, że władze miasta nie dopuszczą do likwidacji (połączenie z UMK
będzie likwidacją) AMed. Wtedy rzeczywiscie pozostanie tylko zgasić w
Bydgoszczy swiatło.
Pozdr

[tyciarek]

Gość portalu: fin napisał(a):


> AMed, AMuz, AB i ATR na poziomie technikum? A WSTiH to dobra uczelnia.
> Co to znaczy: "lepiej mieć jeden UMK"?
> Masz jakies UMK w Bydgoszczy? Pierwsze słyszę. A że w innym miescie jest UMK?
> No jest ale co nam z tego. W Poznaniu jest jeszcze 10 razy silniejszy od UMK
> UAM no i co z tego dla Bydgoszczy wynika?


-filie wykluczyłem z imprezy, bo nie znam ich poziomu.
-nie mam w połowie tak dobrej i znanej uczelni jak UMK w Bydgoszczy.nad tym
boleję.szukanie ratunku w ilości to slepa uliczka, bo wychodzą potem takie
cyrki jak teraz, gdy kryteria maja byc zaostrzone.dobre uczelnie ni emaja się
czego bać. boją sie kurniki.

-również wiec i twój kochany ATR jest przy UMK jak to technikum.

-do tego ta kretyńska nazwa ściągająca farmerów z okolicznych wsi.
co najwyzej mieszkańców miasta (nie chce wgłebiac się dlaczego).
nie przystoi taka nazwa szanującej się uczelni z aspiracjami.

[Gość: fin]

tyciarek napisała:

> bo wychodzą potem takie
> cyrki jak teraz, gdy kryteria maja byc zaostrzone.dobre uczelnie ni emaja się
> czego bać. boją sie kurniki.

ATR się nie boi. Także według nowych, proponowanych przepisów ATR będzie mógł
utworzyć politechnikę.


> -do tego ta kretyńska nazwa ściągająca farmerów z okolicznych wsi.

Taaaak, a krakowska AGH sciąga tylko górników i hutników. Bez jaj, nazwa nie ma
większego znaczenia. Zmieniają szyld tylko ci, którzy mają pietra. ATR nie ma
do tego powodu.


> co najwyzej mieszkańców miasta (nie chce wgłebiac się dlaczego).

Powiedział co wiedział, jak zwykle. Obszar, z którego przychodą studenci na ATR
pokrywa się mniej więcej z obszarem naszego województwa powiększonego o Piłę a
pomniejszonego o Inowrocław (z Iny ludzie idą raczej do Poznania).
Z dużych miast oprócz Bydgoszczy na ATR jest bardzo wielu studentów z Torunia i
Włocławka, trochę mniej z Grudziądza.
Pozd

[tyciarek]

Gość portalu: fin napisał(a):

> ATR się nie boi. Także według nowych, proponowanych przepisów ATR będzie mógł
> utworzyć politechnikę.


-bardzo mnie to cieszy.i niech jak najszybciej zninkie ta obciachowa nazwa
odstręczjąca co bardziej ambitnych.


> Taaaak, a krakowska AGH sciąga tylko górników i hutników. Bez jaj, nazwa nie
ma większego znaczenia. Zmieniają szyld tylko ci, którzy mają pietra. ATR nie
ma do tego powodu.

-tam u góry samopoczucie jest może i fajne,ale zejdzmy do poziomu zdających na
uczelnie i ich kryteriów wyboru.z tego co wiem ci co mają mozliwosci finansowe
i są ambitniraczejnie chcą tracić czasu na coś się nazywa akademia i jeszcze
rolnicza.
no jak pokazać komu dyplom rolniczy ?
i te podśmiechujki u pracodawcy: te inżynier, a oni to was na wsi uczyli
stawiać te mosty ?
(sytuacja oczywiscie z innych regionów Polski, gdzie sława i renoma tej uczelni
nie docierają :-)

> Powiedział co wiedział, jak zwykle. Obszar, z którego przychodą studenci na
ATR
>
> pokrywa się mniej więcej z obszarem naszego województwa powiększonego o Piłęa
> pomniejszonego o Inowrocław (z Iny ludzie idą raczej do Poznania).
> Z dużych miast oprócz Bydgoszczy na ATR jest bardzo wielu studentów z Torunia
i Włocławka, trochę mniej z Grudziądza.
Pozd

- nie no samopoczucie mamy rewelacyjne. proponuję przeprowadzić badania jak się
rozkładają wpływy uczelni, które się nazywają Politechnika i Uniwersytet, w
porównaniu z dziwolągiem o nazwie Akademia.
Radość z trzech studentów z Piły szybko wtedy minie, bo się okaże, że na takiej
Politechnice Białostockiej nieco na niektórych kierunkach, mniej niż połowa to
rodowici białostocczanie. Reszta z całej Polski,z zagranicy.
Juz samo słowo Akademia powoduje ,ze mamy ograniczony prestiż,a więc
ograniczone pole działania, więc mizerne oddziaływanie poza granicami miasta.

[tyciarek]

[Gość: mistrz]

..masz kompleksy Tyciarek..co do nazwy ATR, rolniczy kojarzy ci
sie tylko z obciachem,..pracuje z amerykańskim koncernie gdzie
na jedno stanowisko bylo 50 chetnych...i choc sam jestem po AGH,
koledzy po ATR "wykosili" wszystkich innych po niby sławnych
polibudach, gdzie została im tylko przechwalona renoma, ATRowcy
to świetni specjaliści łączący wiedzę różnych dziedzin, na
zachodzie znów powraca się do elastycznego zakresu wiedzy,
odchodząc od wąskiej specjalizacji... a jak widze inżynierowie
po ATR są juz w czołówce....

[tyciarek]

--to dziwne bo w bydgoszczy nikt nie chce wspólpracować z konstruktorami po ATR.

nie chodzi zresztą o moje kompleksy. wiem,ze sa dobre kierunkina ATR.
chodzi o to by pomóc tym kierunkom i samej uczelni przez taki drobiazg jak
zmiana nazwy z obciachowej na prestizową. już samo to spowoduje,ze wielu ludzi
szukających uczelni po szkole średniej weźmie poważnie tutejszą uczelnię.
teraz jest czas szukania uczelni z renomą. to dlatego do jednego liceum kolejki
i histeria,a inne zieją pustkami.
.......................................................

.......................................................

[tyciarek]

[gazamate]

tyciarek napisała:


> no jak pokazać komu dyplom rolniczy ?
> i te podśmiechujki u pracodawcy: te inżynier, a oni to was na wsi uczyli
> stawiać te mosty ?

To by jakiś debil a nie inteligentny pracodawca musiał by być ... no ale jak
sie chce pracowac u pana Kazka z wykształceniem średnim w 3 osobowej spółce
z.o.o. budujacej kładki na rowach melioracyjnych to takie żarty moga się
zdarzyć...

Są zakłady pracy które chętniej zatrudnią mgr inz. po ATR niż po UMK - np. są
to zakłady chemiczne. Chemików naukowców i nauczycieli w takich zakładach nie
potrzeba. Liczą się osoby z wykształceniem wyższym technicznym.

[Gość: Gość]

tyciarek napisała:

> -nie mam w połowie tak dobrej i znanej uczelni jak UMK w

Dobrej? Znanej? Chyba przechowalni emerytów, bo co młodsi i
zdolniejszi uciekają z UMK z braku szans na rozwój.

> boleję.szukanie ratunku w ilości to slepa uliczka, bo wychodzą
potem takie
> cyrki jak teraz, gdy kryteria maja byc zaostrzone.dobre
uczelnie ni emaja się
> czego bać. boją sie kurniki.

W gospodarce faworyzuje się wielkich, czyli sankcjonuje już
istniejący układ. W nauce też ma tak być? Czyli ci, co już są
mają mieć słodkie i bezpieczne życie bez konkurencji? A reszta ma
grac na ich warunkach? Ciekawe, jak to odbije się na kondycji
nauki i dostępie do edukacji.

[Gość: Gall]

Finie,
Stały Orędowniku Uniwersytetu Bydgoskiego.
Jak tylko spostrzegłem watek dotyczący tej tematyki, to od razu wiedziałem, że
znajdę Twoje wypowiedzi. Doceniam to, bo mi się już znudziło ustawiczne
drążenie tego tematu, a taki wątły w dyskursie chyba nie jestem. Szanuję to, że
ciągle na posterunku będziesz wytrwale odpieral ataki oponentów UB, do których
sam się zaliczam.

Pozdrawiam serdecznie
Gall

[Gość: fin]

Gość portalu: Gall napisał(a):

> Finie,
> Stały Orędowniku Uniwersytetu Bydgoskiego.

Nie szanowny Kolego, to nie jest tak. Stałym orędownikiem Uniwersytetu
Bydgoskiego był niejaki Pontus (niepowetowana strata, że już tu nie zagląda).
Ja byłem jego stałym antagonistą ;))
Tylko że Pontus chciał utworzenia uniwersytetu tak ot, "zróbmy go, a potem się
zobaczy". A ja zawsze uważałem, że jak robić, to cos porządnego. Gdyby miasto
było skłonne pomóc (a nie jest skłonne, tylko o tym gada, bo gadanie nic nie
kosztuje) to mógłby powstać całkiem niezły uniwersytet.

I to gorąco popieram, bo moim zdaniem silne szkolnictwo wyższe jest kluczowe
dla rozwoju Bydgoszczy.

Ta sprawa z AMed bardzo mnie zmartwiła. Rozumiałem, gdy mówili że nie chcą się
łączyć z nikim. Ale teraz, gdy nagle zapałali miłoscią do UMK to już nie
rozumiem, dlaczego nie chcą wspólnie z innymi bydgoskimi uczelniami stworzyć
porządnego uniwersytetu specjalistycznego (miałby wszystkie uprawnienia).
W takim uniwersytecie to oni graliby pierwsze skrzypce. A oni chcą się
zlikwidować i przyłączyć do UMK, gdzie będą nikim i nikt z nimi się nie będzie
liczył.
Bydgoszcz na takim połączeniu bardzo straci.
Pozdr

[Gość: michu]

Fin
ciesze sie ze dojrzewa w Tobie myśl powolania takiej uczelni jaka proponowalem
od samego poczatku naszych polemik.

a do inncy chce tylko nadmienic ze niesprawiedliwe sa ich oceny odnosnie
bydgoskego srodowiska naukowego. srodowisko to moze nie jest takie jak
torunskie, ale idac tym tropem mozna powiedziec ze torunskie rowniez nic nie
znaczy wzgledem poznanskiego. itd. czy to ma sens?


pzdr

[Gość: bydzio]

Siła UMK jest przesadzona ustami toruńczyków - to tylko 30 tys. studentów -
sama AB ma ich ponad 20 tys.
Poza tym środowisko UMK ma cechy małomiasteczkowości. Kadra z Wilna - początek
UMK już niestety wymarła - ciągle podpierają się obcą kadrą.

[Gość: zygfryd]

Sprawa utworzenia uniwerytetu to jedno, ale jest druga i to
chyba wazniejsza informacja: "...to w Bydgoszczy nie tylko
przez wiele lat nie powstanie uniwersytet, upadek grozi też
istniejącym akademiom." Chetnie od autora tego artykułu
dowiedziałbym sie ciut wiecej na ten temat.

A co do wypowiedzi Tyciarka "nie chodzi zresztą o moje
kompleksy" otóz widzisz chodzi i to bardzo poniewaz to
determinuje twoj sposób myslenia, to stad sie bierze
porównywanie bydgoskich uczelni do techników. Skad tyle w tobie
pogardy wyrzucili Cie ze studiów w Bydgoszcy? I jeszcze jedna
twoja wypowiedz: "--to dziwne bo w bydgoszczy nikt nie chce
wspólpracować z konstruktorami po ATR" . Skad ta informacja
masz jakis instytut badan czy to jest informacjia od "...
rozbitych po całym kraju znajomych." . Czesciowo odpowiedział
Ci swa wypowiedzia Mistrz ale dodac moge jedynie ze na
szczescie (a moze twoje nieszczescie) nazwa uczelni jaką
ukonczyłes nigdy nie decydowała i nie decydowac bedzie o
przyjeciu badz nie do pracy. Wiesz wszystko wygląda dobrze na
papierze ale gdy przychodzi do rozmowy kwalifikacyjnej wychodz
tak na prawde ile jestes warty. I twoja wiedza która zdobyłes
albo i nie na twojej uczelni jakąkolwiek ona miałaby nazwę.

[tyciarek]

Gość portalu: zygfryd napisał(a):

> A co do wypowiedzi Tyciarka "nie chodzi zresztą o moje
> kompleksy" otóz widzisz chodzi i to bardzo poniewaz to
> determinuje twoj sposób myslenia, to stad sie bierze
> porównywanie bydgoskich uczelni do techników. Skad tyle w tobie
> pogardy wyrzucili Cie ze studiów w Bydgoszcy?

- spodziewałem się,ze wypowiedż bedzie niepopularna i wzbudzi silne emocje
patriotyczne :-)
trudno tak bez słowa sprzeciwu przyjąć do wiadomości,ze akademia to tylko
prawie politechnika.
taka jest hierarchia i koniec. zero kompleksów.
mój sposób myslenia jest po prostu marketingowy:
by podnieść prestiż tej uczelni trzeba spełnić wymagania jakie stawia się
politechnikom i zrobić politechnikę. to spowoduje napływ mądrzjeszej i
ambitniejszej krwi z kraju i zagranicy ( nie tylko miejscowych średniaków i
tych co nie stać- oczywiście generalizuję nieco krzywdzaco), to z kolei pozwoli
podnieść poziom. poziom pozwoli podnieśc prestiż.
ot, moje kompleksy.


I jeszcze jedna
> twoja wypowiedz: "--to dziwne bo w bydgoszczy nikt nie chce
> wspólpracować z konstruktorami po ATR" . Skad ta informacja
> masz jakis instytut badan czy to jest informacjia od "...
> rozbitych po całym kraju znajomych."

-informacja na podstawie doświadczeń z co lepszymi bydgoskimi biurami
architektonicznymi.


. Czesciowo odpowiedział
> Ci swa wypowiedzia Mistrz ale dodac moge jedynie ze na
> szczescie (a moze twoje nieszczescie) nazwa uczelni jaką
> ukonczyłes nigdy nie decydowała i nie decydowac bedzie o
> przyjeciu badz nie do pracy. Wiesz wszystko wygląda dobrze na
> papierze ale gdy przychodzi do rozmowy kwalifikacyjnej wychodz
> tak na prawde ile jestes warty. I twoja wiedza która zdobyłes
> albo i nie na twojej uczelni jakąkolwiek ona miałaby nazwę.

- to prawda tylko po co rzucać kłody pod nogi. co jak wstepna selekcja
wystepuje na poziomie wyoru sensownosci uczelni ? dopiero potem dochodzi do
poznania kandydata ?
takie np SGH. absolwenta SGH bierze się w ciemno.wybiera się jak jest dwóch
kandydatów po SGH.
mówisz o doswiadczeniach z innej perspektywy, fin mówi o samozadowoleniu
panującym we władzach uczelni.
proponuję się przejsc i popytać maturzystów. zrobić sondę. kto się wybiera na
ATR, kto nie, dlaczego? porównać wypowiedzi z ocenami, mozliwosciami
finansowymi.

Jaki uniwerek?

[carton]

Nie czytałem wszystkich wypowiedzi, więc może już ktoś o tym wspomniał...
W Bydgoszczy nie ma z czego stworzyć uniwerka! Z tego co słyszałem to AB
= "śmiech na sali", więc nie ma co dywagować, że może AB + ATR = uniwerek.
Myślę, że lepiej zająć się tworzeniem w naszym mieście polibudy, bo wygląda to
jakby realniej.

[Gość: fin]

carton napisał:

> Nie czytałem wszystkich wypowiedzi, więc może już ktoś o tym wspomniał...
> W Bydgoszczy nie ma z czego stworzyć uniwerka!

Nie, nikt nie wspomniał, bo to nie jest prawda.
Z połączenia ATR i AMed już mógłby powstać pełnoprawny uniwersytet
specjalistyczny, a gdyby jeszcze dołożyć AB i AMuz, to byłby pełnoprawny
uniwersytet "pełnoprofilowy.


tyciarek napisała:

> trudno tak bez słowa sprzeciwu przyjąć do wiadomości,ze akademia to tylko
> prawie politechnika.
> taka jest hierarchia i koniec. zero kompleksów.

Mówię po raz kolejny. Nikt nie mówi, ża "akademia to prawie politechnika". ATR
od dawna spełnia wszystkie warynki i gdyby chciał już dawno by się nazywał
politechnika. Akademia nie jest jakąs gorszą nazwą niż Politechnika. Przykład
AGH podawałem już kilka razy.


> mój sposób myslenia jest po prostu marketingowy:
> by podnieść prestiż tej uczelni trzeba spełnić wymagania jakie stawia się
> politechnikom i zrobić politechnikę.

Jakbym słyszał Wojtka i jego marketing. Bez sensu.
ATR już dawno spełnia wymagania na Politechnikę. Ale częsć pracowników woli
dotychczasową nazwą a reszta uważa, że nie warto kruszyć o to kopii.
ATR to nie AB która uważa, ża nazwa jest najważniejsza i ją zmienia (WSP-AB-UB).
Tutaj (na ATR) mysli się innymi kategoriami.

> to spowoduje napływ mądrzjeszej i
> ambitniejszej krwi z kraju i zagranicy ( nie tylko miejscowych średniaków i
> tych co nie stać- oczywiście generalizuję

Faktem jest, że statystycznie najlepsza młodziż wyjeżdza z Bydgoszczy na
studia. Ale powołanie Politechniki ani przyłączenie AMed do UMK nic tu nie
zmieni.
Bo ta najlepsza młodzież wyjeżdza do Poznania (UAM i PP) i Gdańska (PG).
A Politechnika Bydgoska nie byłaby oczywiscie równocenna PP czy PG tak jak UMK
połączony z AMed nie ma sznas z UAM.
Pozdr

[Gość: Gość]

carton napisał:

> W Bydgoszczy nie ma z czego stworzyć uniwerka! Z tego co
słyszałem to AB
> = "śmiech na sali", więc nie ma co dywagować, że może AB + ATR
= uniwerek.

To może najpierw dowiedz się więcej, a potem publikuj swoje złote
myśli?

Na jakiej podstawie?

[carton]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> To może najpierw dowiedz się więcej, a potem publikuj swoje złote
> myśli?

Na jakiej podstawie sugerujesz, że wiem zbyt mało, żeby się wypowiadać? Czyżby
pan wszystkowiedzący?

[Gość: Gość]

carton napisał:

> Gość portalu: Gość napisał(a):
>
> > To może najpierw dowiedz się więcej, a potem publikuj
swoje złote
> > myśli?
>
> Na jakiej podstawie sugerujesz, że wiem zbyt mało, żeby
się wypowiadać? Czyżby
> pan wszystkowiedzący?

Na takiej, że sam to napisałeś: "z tego, co słyszałem".
Nawet własnych postów nie czytasz.

[carton]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> carton napisał:
> > Na jakiej podstawie sugerujesz, że wiem zbyt mało, żeby
> się wypowiadać? Czyżby
> > pan wszystkowiedzący?
>
> Na takiej, że sam to napisałeś: "z tego, co słyszałem".

Z tego co słyszałem od ludzi związanych z tą uczelnią. Sugerujesz, że
wypowiadać mogą się tylko ci, którzy siedzą tam na miejscu?

> Nawet własnych postów nie czytasz.

Daruj sobie te przygłupie złośliwości...

[Gość: Gość]

carton napisał:

> Gość portalu: Gość napisał(a):
>
> > carton napisał:
> > > Na jakiej podstawie sugerujesz, że wiem zbyt mało, żeby
> > się wypowiadać? Czyżby

> > Na takiej, że sam to napisałeś: "z tego, co słyszałem".
>
> Z tego co słyszałem od ludzi związanych z tą uczelnią.
Sugerujesz, że
> wypowiadać mogą się tylko ci, którzy siedzą tam na miejscu?

Na pewno wiedzą więcej od ciebie. Co nie znaczy, że od
razu stwierdzają "śmiech na sali".

> > Nawet własnych postów nie czytasz.
> Daruj sobie te przygłupie złośliwości...

Rzeczywiśćie, daruję sobie, bo zbyt mało wiesz nawet na
takie złośliwości.
Koniec dyskusji.

[carton]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Koniec dyskusji.
Jaki "koniec" skoro nawet nie było "początku"?! Przecież Ty należysz do tych co
odmiennego zdania nie tolerują. Zresztą co ja Ci będę tłumaczył... I po co...
Z mojej strony to też koniec - szkoda czasu.

[Gość: gejs]

Likwidacja najlepszej szkoły wyższej w Bydg. Katastrofa.
A co na to Dombrowicz, chciał Uniwersytetu a tu za jego kadencji nastąpi
likwidacja AM.

[Gość: ispan]

Propozycja wcielenia AM do UMK jest początkiem dezintegracji bydgoskiej elity
naukowej. Jest to tym bardziej niepokojące, że wokół takiej elity powinien
kręcić się rozwój miasta jako systemu. Nie wspominając już aspektów
ekonomicznych.

Czy zdajecie sobie sprawę że taka np. Polibuda Gdańska jest największym, albo
jednym z największych pracodawców w Gdańku!!?? Ile tysięcy ludzi pracuje w
naszej AM a ile więcej jeszcze dodatkowo żyje z jej obecności właśnie tu?

Co z bracią studencką?
Z jednej strony wszyscy narzekają, że Bydzia to dziura, w której nic się nie
dzieje, ale niestety część powodów leży właśnie po stronie słabości środowiska
studenckiego i inteligenckiego skupionego wokół uczelni. Likwidacja AM (bo w
dłuższym okresie czasu się do tego sprowadza, choćby dla dalszej obniżki
kosztów zintegrowanego tworu) jest działaniem uwsteczniającym społeczność
miasta.

Paradoksalnie brak ambicji uniwersyteckich dużej części forumowiczów i samych
bydgoszczan jest wynikiem obecnej mizerii panującej w Bydzi. Z tego wynika
krótkowzroczne podejście do sprawy. Razi i niepokoi mnie brak chęci do
działania, czy brak nie aż tak wygórowanych przecież ambicji jak dalszy rozwój
środowiska akademickiego w Bydzi.

pozdr

[Gość: Ernest]

Gość portalu: ispan napisał(a):

> Propozycja wcielenia AM do UMK jest początkiem
dezintegracji bydgoskiej elity
> naukowej. Jest to tym bardziej niepokojące, że wokół
takiej elity powinien
> kręcić się rozwój miasta jako systemu. Nie wspominając
już aspektów
> ekonomicznych.


To jest próba wbicia przez UMK klina między bydgoskie
uczelnie. UMK boi się jak cholera nawet słabej
konkurencji zza miedzy, bo wbrew buńczucznym zapewnieniom
swoich rektorów i wysokim miejscom w rankingach - jest
słaby i czuje się słaby.

> Co z bracią studencką?
> Z jednej strony wszyscy narzekają, że Bydzia to dziura,
w której nic się nie
> dzieje, ale niestety część powodów leży właśnie po
stronie słabości środowiska
> studenckiego i inteligenckiego skupionego wokół
uczelni. Likwidacja AM (bo w
> dłuższym okresie czasu się do tego sprowadza, choćby
dla dalszej obniżki
> kosztów zintegrowanego tworu) jest działaniem
uwsteczniającym społeczność
> miasta.

Otóż to. Jeśli ktoś chce integracji z UMK, to musi się
liczyć z tym, że:
- większość zajęć i tak zostanie przeniesiona do Torunia,
- pracownicy z Bydgoszczy będą w mniejszości i zarazem
będą pierwsi "do odstrzału",
- w Toruniu panuje jeszcze większy marazm niż w
Bydgoszczy, więc o atmosferze do rozwoju naukowego raczej
nie może być mowy,
- toruńczycy będą mieli pierwszeństwo w dostępie do
grantów, środków i wszelkich dóbr niezbędnych do
działalności naukowej.

> Paradoksalnie brak ambicji uniwersyteckich dużej części
forumowiczów i samych
> bydgoszczan jest wynikiem obecnej mizerii panującej w
Bydzi. Z tego wynika
> krótkowzroczne podejście do sprawy. Razi i niepokoi
mnie brak chęci do
> działania, czy brak nie aż tak wygórowanych przecież
ambicji jak dalszy rozwój
> środowiska akademickiego w Bydzi.

Trzeba pruć do przodu, robić swoje i nie oglądać się na
zadupiasty Toruń i jego prowincjonalny uniwersytet. Tam
jest jeszcze gorzej niż w Bydzi. Równanie w dół i dążenie
do takiego marazmu, jak w Toruniu, to nie jest recepta na
rozwój miasta.

[Gość: gazaa]

na moim wydziale jest 58 katedr (w kazdej min. 1 profesor + kilku doktorow) i
gdy czytam o powolaniu uniwersytetu w bydzi (tez bym chcial!!!) to moge sie
tylko usmiechnac...

[Gość: PIT]

Jest jedno, co do czego wszyscy się zgadzamy. Połączenie AM z UMK to koniec AM
w Bydgoszczy. Na początku pozostanie coś w rodzaju studiów zamiejscowych
prowadzonych w Bydgoszczy. Później zajęcia zostaną przeniesione do Torunia.
Znając już co nieco kompleksy naszych sąsiadów i wielką miłość do Torunia
marszałka Achramowicza będzie to nieuchronne. Przenosiny wytłumaczy się np
stworzeniem lepszych warunków lokalowych. Likwidacja AM i pomniejszenie
znaczenia - w świetle nowych przepisów - ATR i AB to będzie tragedia dla
Bydgoszczy. Odpadnie nam najważniejszy czynnik miastotwórczy. Inny problem to
faworyzownie Torunia w planach rozwoju regionalnego. Najcenniejsze regionalne
centra typu Transferu Technologii, Innowacji i Postępu, Centrum Obsługi
Inwestora, Regionalnego Centrum Edukacji Informatycznej, Centrum Kongresowego i
Wystawienniczo-targowego, Ośrodka Interaktywej Edukacji "Miasto Nauki" będą
zlokalizowane możecie zgadnąć gdzie. Zastanawia mnie bierność bydgoskich elit.
Czy nie widzą, że już teraz przegrywają szanse na przyszłość ?

[t.king]

uniwersytet?marzy - ciele!!!

[Gość: rewis]

Miasto Bydgoszcz przekazało Akademii Medycznej wiele budynków.
Teraz dostanie je UMK. Znowu mamy wspierać Toruń? Wartosc majątku Akademii to
setki milionów złotych.
Co na to władze miasta?

[Gość: kela]

Gość portalu: rewis napisał(a):

> Teraz dostanie je UMK. Znowu mamy wspierać Toruń? Wartosc majątku Akademii to
> setki milionów złotych.

Komuchy z Urzędu Marszałkowskiego znowu działają.

[Gość: fin]

Gość portalu: rewis napisał(a):

> Miasto Bydgoszcz przekazało Akademii Medycznej wiele budynków.
> Teraz dostanie je UMK. Znowu mamy wspierać Toruń? Wartosc majątku Akademii to
> setki milionów złotych.
> Co na to władze miasta?

Bardzo słuszne pytanie. Dlaczego majątek przekazany przez miasto, a więc przez
mieszkńców Bydgoszczy ma wspierać toruński UMK?
Majątek ten został przekazany AMed, jesli AMed ma być likwidowana to co miasto
na to?
Pozdr

[Gość: michu]

Gość portalu: fin napisał(a):

> Gość portalu: rewis napisał(a):
>
> > Miasto Bydgoszcz przekazało Akademii Medycznej wiele budynków.
> > Teraz dostanie je UMK. Znowu mamy wspierać Toruń? Wartosc majątku Akademii
> to
> > setki milionów złotych.
> > Co na to władze miasta?
>
> Bardzo słuszne pytanie. Dlaczego majątek przekazany przez miasto, a więc
przez
> mieszkńców Bydgoszczy ma wspierać toruński UMK?
> Majątek ten został przekazany AMed, jesli AMed ma być likwidowana to co
miasto
> na to?

tonacy brzytwy sie chwyta
moja
odp. ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????
idac waszym tropem
proponuje oplaty dla studentow zamieszkaly w bydzi, bo czemu maja za darmo
uczyc sie w toruniu?
odp. nie mozliwe, bo UMK to uczelnia panstwowa a nie torunska

W Toruniu AM porównują do liceum pielęgniarek!

[Gość: Gość]

Toruń ma kłopot z liceum dla pielęgniarek i znaleźli rozwiązanie - przyłączą
AM z Bydgoszczy - te bufony traktują ją prawie na równi z tym liceum!
AM w UMK będzie wyglądała jak jedna śliwka w garze kompotu - nikt nie poczuje
nawet smaku - wszyscy o niej zapomną! Nawet w informatorze dla studentów
trudno będzie odszukać medyków.

sprawiedliwe koło historii

[Gość: michu]

medycyna miala byc na umk od poczatku istnienia Uczelni, dzialania jednak byly
skutecznie tlumione przez bydgoszcz, teraz nachodzi czas rewanzu! smiac mi sie
chce jak czytam wasze wpisy, jak wszystko jest przenoszone z torunia do bydzi
(banki, itd) to bydgoszczanie uwazaja to za normalne, bo to jest normalne, ze
wiekszy i lepszy moze wiecej; natomiast jak wspomniany mechanizm dziala w druga
strone, to juz uwazane jest to za wielka niesprawiedliwosc

zreszta nie jestem pewnien czy nalezy ten problem rozpatrywac w tych kategoria,
czyli kto komu co?

pzdr

[Gość: fin]

Gość portalu: michu napisał(a):

> medycyna miala byc na umk od poczatku istnienia Uczelni, dzialania jednak
> byly skutecznie tlumione przez bydgoszcz, teraz nachodzi czas rewanzu!

Co za brednie, miałem o Tobie michu lepsze zdanie.
Gdy uniwersytet był przenoszony z Wilna do Torunia, to częsci medyczne
wszystkich uniwersytetów były odłączane. To była decyzja polityczna, dotyczyła
wszytkich polskich uniwersytetów i Bydgoszcz nie miała tu nic do powiedzenia.
A nasza AMed nie miała nic wspólnego z kadrą z Wilna, powstała dopiero w
połowie lat 80-tych z filii AMed w Gdańsku i z UMK nie miała nic wspólnego.

Piszesz "czas rewanżu"? No wreszcie. Cały czas pieprzyłes tu o jakiejs
współpracy kujawsko-pomorskiej i tworzeniu "dwumiasta". Smiech na sali, a teraz
wreszcie piszessz szczerze "czas rewanżu"? OK, dzięki za szczerosć, słoma z
butów zawsze w końcu wylezie.

[Gość: michu]

Gość portalu: fin napisał(a):

> Co za brednie, miałem o Tobie michu lepsze zdanie.

dzieki

> Gdy uniwersytet był przenoszony z Wilna do Torunia, to częsci medyczne
> wszystkich uniwersytetów były odłączane. To była decyzja polityczna,
dotyczyła
> wszytkich polskich uniwersytetów i Bydgoszcz nie miała tu nic do powiedzenia.

jakby bydzia myslala wtedy o regionie to by za wszelka cene chciala aby
medycyna w regionie byla, a co do decyzji politycznej to wyjatek potwierdza
regule, na umk powstaly 2 inne wydzialy kotre w innych miastach (no moze procz
warszawy) mialy byc zawodowymi szkolami wyzszymi, chodzi tu o sztuki piekne i
ekonomie

> A nasza AMed nie miała nic wspólnego z kadrą z Wilna, powstała dopiero w
> połowie lat 80-tych z filii AMed w Gdańsku i z UMK nie miała nic wspólnego.

wiem i co z tego? choc na upartego mozna powiedziec ze am w gdansku wyrosla na
kadrze z wilna, ale to pewnie wiesz...

> Piszesz "czas rewanżu"? No wreszcie. Cały czas pieprzyłes tu o jakiejs
> współpracy kujawsko-pomorskiej i tworzeniu "dwumiasta". Smiech na sali, a
teraz
>
> wreszcie piszessz szczerze "czas rewanżu"?

hihi, napisalem tak bo juz mialem dosc waszych bydgoskich lamentow a poza tym
widze jak Tobie zalezy na wspolpracy z toruniem... ja wam nie bede caly czas
przekonwal, wasza sprawa; ja mam przyjemnosc wspolpracowac i tak z innymi
uczelniemi z polski, wiec mi to rybka...

OK, dzięki za szczerosć, słoma z
> butów zawsze w końcu wylezie.

od razu sloma.

refleksja. musze powiedziec ze mnie troche zaskoczyles (jesli nie moge mowic na
Ty)ta odpowiedzania, widze w twojej wypowiedzi niepokoj...

pzdr

[Gość: fin]

Gość portalu: michu napisał(a):

> a poza tym
> widze jak Tobie zalezy na wspolpracy z toruniem...

Na współpracy z Toruniem, wielokrotnie zresztą o tym pisałem, zależy mi tak
samo jak na współpracy z innymi miastami, ani bardziej ani mniej.

> ja mam przyjemnosc wspolpracowac i tak z innymi
> uczelniemi z polski, wiec mi to rybka...

Je także mam tą przyjemosć. I z UMK współpracuję także, mam tam kilku dobrych
znajomych.
Ale Tobie mylą się dwie rzeczy.
Co innego równoprawna współpraca (jestem zdecydowanie "za", dla obopólnej
korzysci) a co innego zniszczenie naszej AMed (to nie jest równoprawna
współpraca).

> od razu sloma.

No nie tak od razu. Po kilku miesiącach kamuflowania się.


> refleksja. musze powiedziec ze mnie troche zaskoczyles
>(jesli nie moge mowic na Ty)ta odpowiedzania, widze w twojej wypowiedzi
> niepokoj...

To dla bydgoskiego srodowiska naukowego byłby potężny cios. I dla samej
Bydgoszczy także. A aneksja AMed przez UMK jest niestety możliwa, sprawa jest
bardzo poważna. Swiadczy o tym to, że rozmowy Sliwki z Kopcewiczem były przez
kilka tygodni utajnione, a więc prowadzone na poważnie a nie dla picu.

Osobiscie mam nadzieję, że władze mojego miasta zrobią wszystko, by zablokować
wchłonięcie AMed.

[Gość: Jonasz]

Gość portalu: michu napisał(a):

> Gość portalu: fin napisał(a):
> regule, na umk powstaly 2 inne wydzialy kotre w innych
miastach (no moze procz
> warszawy) mialy byc zawodowymi szkolami wyzszymi,
chodzi tu o sztuki piekne i
> ekonomie

I skutek jest taki, że np. status plastyka po wydziale
sztuk pieknych UMK nie jest równy statusowi absolwenta
ASP. I nie chodzi tu o prestiż, ale o tytuł nadawany
absolwentowi i jego uprawnienia.

> hihi, napisalem tak bo juz mialem dosc waszych
bydgoskich lamentow a poza tym
> widze jak Tobie zalezy na wspolpracy z toruniem... ja
wam nie bede caly czas

Jaka współpraca z Toruniem? Z kim w Toruniu można
współpracować? Nawet między sobą nie możecie dojść do
porozumienia, bo każdy ciągnie w swoją stronę i widzi nie
dalej niż czubek własnego nosa. Popatrz na wydział, z
którego piszesz, znajdziesz od cholery przykładów.
Jak mieszkańcy Torunia będą solidni, komunikatywni i
będzie można polegać na ich słowie - to da się z nimi
współpracować. Niestety, lokalna "kultura" nakazuje inne
postawy. Tylko ambicje macie wielkie.
Popatrzcie, jak się ludzie zachowują w Warszawie,
Krakowie czy Poznaniu, jak umieją znajdować kompromisy
mimo animozji i rozbieżnych interesów. My w Bydzi trochę
się tego nauczyliśmy, ale też powinniśmy brać lekcje.
Szczególnie paru rektorom by się to przydało.

[Gość: michu]

Jonasz i Fin

no tak, umk wspolpracuje z am np. w fizyce medycznej, oraz chyba jeszcze w
bilogii medycznej, a jaka jest wspolpraca am z innymi uczelniami bydgoskimi?

sztuki piekne
to ze w toruniu jest wogole taki wydzial to jest cud, moze ksztalcenie malarzy,
grafikow czy rzezbiarzy jest gorsze w toruniu niz gdzie indziej ale konsrewacja
i muzealnictwo sa bardzo cennione; zreszta wystarczy spojrzec w jakich miastach
sa asp: krakow, warszawa, gdansk....

bydgoszcz miasto dyskucji i przebaczenia
tak szczegolnie widac bylo to po nsa, ipn, nbp, gratuluje ... obiektywizmu!!!

am
ewentualna fuzja z umk bedzie podysktowana ustawa, wiec moze wasze bydgoskie
boiktwyne spojrzenie dostrzeze fkat ze jak zlikwiduja am to nie bedzie medycyny
w regionie, bo wasze uczelnie raczej nie dojda do porozumienia


pzdr

[Gość: fin]

Gość portalu: michu napisał(a):

> bydgoszcz miasto dyskucji i przebaczenia

Przebaczenia? Jakiego przebaczenia, komu, co przebaczamy? Nie wiem, o co Ci
chodzi, sorry, ale czy Ty znasz znaczenie używanych slów?


> tak szczegolnie widac bylo to po nsa, ipn, nbp, gratuluje ... obiektywizmu!!!

A instytucje celne mają siedzibę u Was. Każdy walczył o NSA czy IPN, wygrała
Bydgoszcz, ale Bydgoszcz wam ich nie zabrała, bo ich nigdy w Toruniu nie było.
NBP w Bydgoszczy także się powoli zwija. Bydgoszcz nie ma na to wpływu, to są
decyzje Warszawy. Tak jak przeniesienie częsci Banku Pocztowaego do Wawy. Wawa
robi co chce i z nami oczywiscie także się nie liczy.


> ewentualna fuzja z umk bedzie podysktowana ustawa, wiec moze wasze bydgoskie
> boiktwyne spojrzenie dostrzeze fkat ze jak zlikwiduja am to nie bedzie
> medycyny w regionie, bo wasze uczelnie raczej nie dojda do porozumienia

A dlaczego mają zlikwidować AMed? To są bzdety. Chyba żadna z polskich AMed nie
będzie mogła się przekształcić w Uniwersytet (nie mają tylu kierunków z pełnymi
uprawnieniami akademickimi). Więc w pionie medycznym Akademie Medyczne
pozostaną.
A gdyby rzeczywiscie nowa ustawa wprowadziła dyskryminację dyplomów mniejszych
uczelni i miałoby to dotknąć wszystkich uczelni Bydgoskich, to spoko AMed, ATR
i AB na pewno by się dogadały.

[Gość: michu]

mi tam na amedycznej nie zalezy,

naprawde nie mialbym nic przeciwko polaczeniu uczelni w bydzi i zrobieniu
uniwersytetut techniczno - przyrodniczego w pierwszej kolejnosci, a pozniej
przeksztalcenia go w pelnoprawny uniwerek,

ok, ipn, nsa nie byly wczesniej, ale czy a. medyczna bedzie przenoszona do
torunia? nie sadze, jak juz to prawdopodobnie powstanie centrum biotechnologii
i farmacji z oddzielnym budynku, a gdzie (i czy to powstanie )to bedzie nie
wiadomo, choc na pewno torun mialby wieksze szanse niz bydzia; zreszta i tak
niekotre katedry i kliniki amedycznej sa w toruniu, a z drugiej strony to m.in.
dzieki bydzi jestesmy medyczna pustynia, chodzi o szpitale itp.

pzdr

[Gość: Jonasz]

Gość portalu: michu napisał(a):

> mi tam na amedycznej nie zalezy,
>
> naprawde nie mialbym nic przeciwko polaczeniu uczelni w
bydzi i zrobieniu
> uniwersytetut techniczno - przyrodniczego w pierwszej
kolejnosci, a pozniej
> przeksztalcenia go w pelnoprawny uniwerek,

Ano właśnie. I to jest odpowiedź godna i zrozumiała.
Naprawdę nie rozumiem, czemu UMK się tak boi uniwersytetu
w Bydgoszczy? Chyba, że jest słabe i boi się ucieczki
studentów. Tylko w ten sposób można to wytłumaczyć.
Na Zachodzie jest po kilka uczelni w jednym mieście,
nawet uniwersytetów, prywatnych i państwowych. W USA
nikomu to nie przeszkadza, dzięki temu jest konkurencja i
szeroka oferta edukacyjna, mnóstwo ludzi się kształci na
studiach, nauka i gospodarka się rozwijają.

> niekotre katedry i kliniki amedycznej sa w toruniu, a z
drugiej strony to m.in.
> dzieki bydzi jestesmy medyczna pustynia, chodzi o
szpitale itp.

No tak, ale bez sensu byłoby przenosić AM do Torunia
choćby ze względu na brak szpitali klinicznych.
A że nie ma ich w Toruniu - Bydzia ma 2 razy więcej
mieszkańców, więc usytuowanie klinik bliżej takiego
skupiska ludności jest chyba dość naturalne.

Pzdr

[Gość: Jonasz]

Gość portalu: michu napisał(a):

>
> no tak, umk wspolpracuje z am np. w fizyce medycznej,
oraz chyba jeszcze w
> bilogii medycznej, a jaka jest wspolpraca am z innymi
uczelniami bydgoskimi?

O jakości tej "fizyki medycznej" świadczy opinia
dermatologów, którzy uważają, że metoda wykrywania raka
skóry niejakiej Ch. to pic na wodę i fotomontaż, bo mogą
to samo stwierdzić przy użyciu własnych przyrządów.

> sztuki piekne
> to ze w toruniu jest wogole taki wydzial to jest cud,
moze ksztalcenie malarzy,
> grafikow czy rzezbiarzy jest gorsze w toruniu niz gdzie
indziej ale konsrewacja
> i muzealnictwo sa bardzo cennione; zreszta wystarczy
spojrzec w jakich miastach

Nie jest gorsze, ale fakt, że jest to wydział
uniwersytecki, a nie ASP oznacza, że absolwenci nie
spełniają pewnych formalnych wymogów zawodowych, co
ogranicza ich szanse na rynku pracy.

> bydgoszcz miasto dyskucji i przebaczenia

Nie wykręcaj kota ogonem - pisałem o umiejętności
kompromisu wewnątrz własnego środowiska. Nie umiecie
działać konsekwentnie i razem - taka jest w Toruniu
"kultura". Popatrz na wydział fizyki, z którego piszesz -
czy tam kwitnie współpraca między naukowcami, czy każdy
jest zadufany w sobie i ciągnie we własną stronę?
Czemu na UMK jest wydział matematyki i informatyki oraz
wydział fizyki, astronomii i informatyki stosowanej?
Czyżby matematycy i fizycy nie potrafili dojść do
porozumienia w obrębie jednej uczelni co do powołania
jednej informatyki? A tak przy okazji: ilu z pracowników
obu tych wydziałów tytularnie informatycznych ma
habilitację z informatyki? Kolejny pic na wodę.


> tak szczegolnie widac bylo to po nsa, ipn, nbp,
gratuluje ... obiektywizmu!!!

Ten komentarz jest oczywiście w stylu: wy nam
zabraliście. Czyli my jesteśmy silniejsi, a Toruń
słabszy? Skoro tak jest, to chyba wy powinniście bardziej
dążyć do kompromisu? Co możecie nam zaoferować? UMK?
Dzięki, nie skorzystamy.
A w ogóle - kto wam bronił walczyć o własne interesy
(jeśli pozostawienie tych instytucji w Toruniu leżało w
waszym interesie)?


> am
> ewentualna fuzja z umk bedzie podysktowana ustawa, wiec
moze wasze bydgoskie

Żadnej fuzji nie będzie.

ehh, a myslalem ze rozmawiam z kims zorientowanym

[Gość: michu]

1. wlasnie taka jest roznica miedzy akademiami a uniwersytetami, akademia ucza
sztuki robienia czegos, np. leczenia, malowania, grania, konstrukcji; natomiast
uniwerki uprawiaja nauke, czyli robia cos i nie widamo co z tego wyjdzie:)
jakbys mial doswiadczenie w opracowaniu nowych metod diagnostycznych to bys
zlapal o co chodzi, a po Twojej wypowiedzi wnioskuje ze nie bardzo:(

2.co do liczby uczelni, ja sie absolutnie nie obiawiam uczelni uczelni
bydgoskich, bo sa one uzupelnieniem tego co jest w toruniu, ale doprawdy nie
chcialbym jako podatnik placic za robienie kolejne fizyki czy uniwersyteckiej
chemii w bydzi

3.moj wydzial
informatyka stosowana to tak naprawde komputerowe systemy sterowania, metdo
sztucznej inteligencji w pozniejszym czasie automatyka i robotyka , na
matematyce jest tzw. alegbra komputerowa oraz przetwarzanie danych, metody
numeryczne; a jak Ciebie to nie przekonuje zobacz sobie co jest na politechnice
warszawskiej, prawie na kazdym wydziale jest informatyka:)

pzdr

rozejrzyj się wokoło i pisz na temat

[Gość: Jonasz]

Gość portalu: michu napisał(a):

> 1. wlasnie taka jest roznica miedzy akademiami a
uniwersytetami, akademia ucza
> sztuki robienia czegos, np. leczenia, malowania,
grania, konstrukcji; natomiast

Mówimy nie o teoretycznym rozdziale, lecz o praktycznych
implikacjach utworzenia wydziału sztuk pięknych....
>
> uniwerki uprawiaja nauke, czyli robia cos i nie widamo
co z tego wyjdzie:)

Hmmm... to kogo będzie kształcić akademia medyczna po
fuzji z uniwersytetem? ;-)

> jakbys mial doswiadczenie w opracowaniu nowych metod
diagnostycznych to bys
> zlapal o co chodzi, a po Twojej wypowiedzi wnioskuje ze
nie bardzo:(

A ile ty z tych metod diagnostycznych opracowałeś i gdzie
można zobaczyć ich praktyczne zastosowanie?


> 2.co do liczby uczelni, ja sie absolutnie nie obiawiam
uczelni uczelni
> bydgoskich, bo sa one uzupelnieniem tego co jest w
toruniu, ale doprawdy nie
> chcialbym jako podatnik placic za robienie kolejne
fizyki czy uniwersyteckiej
> chemii w bydzi

Nie sądzę, by w Bydzi chciano kształcić więcej
nauczycieli chemii czy fizyki.

> 3.moj wydzial
> informatyka stosowana to tak naprawde komputerowe
systemy sterowania, metdo
> sztucznej inteligencji w pozniejszym czasie automatyka
i robotyka , na
> matematyce jest tzw. alegbra komputerowa oraz
przetwarzanie danych, metody
> numeryczne; a jak Ciebie to nie przekonuje zobacz sobie
co jest na politechnice
>
> warszawskiej, prawie na kazdym wydziale jest informatyka:)

Ale tam mają samodzielnych z informatyki :)
Nie, nie przekonuje mnie taki "podział ról", tym
bardziej, że jest on i tak dość sztuczny. Słyszałem nieco
o rozmowach pomiędzy oboma wydziałami o wspólnej
informatyce - ostatecznie nic z tego nie wyszło, bo
toruńskim zwyczajem kazdy chce być panem na włościach.
A co do stosunków międzyludzkich panujących na wydziale
fizyki etc... to są one wzorcowym przykładem jak być nie
powinno. Nie wspominając już o tym, że mało kto na UMK
przykłada się do pracy zespołowej - regułą jest to, że
każdy sobie rzepkę skrobie (i fuchy poza uczelnią).
Wątpię, czy w takiej atmosferze da się pracować naukowo.

pozdrowienia

[Gość: michu]

1. moim zdaniem wydzial sztuk pieknych powstal dlatego ze nie chciano robic z
torunia miastach z kilkoma uczelniami, i tak to cud ze powstal, co do
uniwersyteckosci to wydzial ma kilka interesujacych "specjalnosci", np.
muzealnictwo

2. to z czego ma sie skladac wasz uniwerek, bo chyba nie z tego co jest?

3. czy ja wiem ze w wawie na wydziel elektrycznym, elektroniki, matematyki sa
juz samodzielni z informatyki? zreszt prof. Duch jest najlpepszym specjalista w
Polsce w jakies dziedzinie z informatyki (obliczeniach , szczerze to nie
pamietam) a jest profesorem fizyki...

4. stosunki na moim wydziale nie sa zle, choc teraz szykuje sie mala
reorganizacja, ktora niektorym sie nie podoba, ale no body perfect, wiec nie ma
co narzekac tylko pracowac


5. co do diagnostyki:)
- nie bede pisal co robie bo jest mlodym, maloznaczacym osonikiem na wydziale
- nie ma sensu robic sobie klopotow, tj. moje myslenie nie zawsze podoba sie
innym, vide Fin:)

pzdr

[Gość: Jonasz]

Gość portalu: michu napisał(a):

> uniwersyteckosci to wydzial ma kilka interesujacych
"specjalnosci", np.
> muzealnictwo

To prawda. Konserwatorstwo też jest b. dobre. Tylko
formalne wykształcenie uniwersyteckie czasem utrudnia
znalezienie pracy absolwentom. Co nie umniejsza ich
umiejętności.
Prawdę mówiąc uważam, że sztuki są najlepszym wydziałem
UMK - w każdym razie w sensie czyto humanistycznym ludzie
po tym wydziale są najbardziej otwarci na świat i innych.

> 2. to z czego ma sie skladac wasz uniwerek, bo chyba
nie z tego co jest?

A z czego składa się uniwersytet białostocki czy
politechnika zielonogórska? na początek z tego, co jest.
Na pewno będzie silny nacisk na rozwój. Dowcip polega na
tym, że np. fuzja kilku uczelni bydgoskich pozwoliłaby na
stworzenie większej liczby wydziałów z prawem do
nadawania doktoratów, a więc otworzyłaby ścieżkę dla
młodych i dopływu "świeżej krwi".

>
> 3. czy ja wiem ze w wawie na wydziel elektrycznym,
elektroniki, matematyki sa
> juz samodzielni z informatyki? zreszt prof. Duch jest
najlpepszym specjalista w
>
> Polsce w jakies dziedzinie z informatyki (obliczeniach
, szczerze to nie
> pamietam) a jest profesorem fizyki...

I chwała mu! Ale nie zmienia to faktu, że doktoratu z
informatyki jeden czy drugi wydział póki co nadać nie
może. Choć informatyka przy wydziale matematycznym, o ile
wiem istnieje od ładnych kilkunastu lat.

> 4. stosunki na moim wydziale nie sa zle, choc teraz
szykuje sie mala
> reorganizacja, ktora niektorym sie nie podoba, ale no
body perfect, wiec nie ma
>
> co narzekac tylko pracowac

Każda reorganizacja budzi niezadowolenie.
Może w Twoim otoczeniu nie jest źle - wiadomo, na pustyni
trafiają się oazy. Z tego co słyszałem z mocno związanych
z UMK źródeł, to dzieje się dobrze tylko w liczbach i
statystykach. Jak spojrzeć na to od innej strony - tak
jak ktoś tu już napisał - dzieje się nienajlepiej, np.
blokuje się młodym drogę do kariery. Jakie są perspektywy
instytucji, która nie chce odnawiać soich zasobów ludzkich?

[Gość: michu]

Gość portalu: Jonasz napisał(a):

> > To prawda. Konserwatorstwo też jest b. dobre. Tylko
> formalne wykształcenie uniwersyteckie czasem utrudnia
> znalezienie pracy absolwentom. Co nie umniejsza ich
> umiejętności.

moim zdaniem jest tak ze absolwentow asp traktuje sie,bo uczelnie ... znajduja
sie w wiekszych miastach, gdansk, poznan, to na pewno nie to co torun...:((

> Prawdę mówiąc uważam, że sztuki są najlepszym wydziałem
> UMK - w każdym razie w sensie czyto humanistycznym ludzie
> po tym wydziale są najbardziej otwarci na świat i innych.

ja tez, no ale historia, pedagogkia i polonistyka wiadomo z czego slyna:) te
studentki, hihi

> >
> A z czego składa się uniwersytet białostocki czy
> politechnika zielonogórska? na początek z tego, co jest.
> Na pewno będzie silny nacisk na rozwój. Dowcip polega na
> tym, że np. fuzja kilku uczelni bydgoskich pozwoliłaby na
> stworzenie większej liczby wydziałów z prawem do
> nadawania doktoratów, a więc otworzyłaby ścieżkę dla
> młodych i dopływu "świeżej krwi".
>
napisalem to bo na poczatku dyskusji o uniwerku w bydzi wszyscy pisali ze ma
byc to "normalny" uniwerek, ma na nim znalezc sie prawo, ekonomia, socjologia,
itd.

> >
> I chwała mu! Ale nie zmienia to faktu, że doktoratu z
> informatyki jeden czy drugi wydział póki co nadać nie
> może. Choć informatyka przy wydziale matematycznym, o ile
> wiem istnieje od ładnych kilkunastu lat.

ja powiem tak, ja sie woogle ciesze ze informatyka jest na umk i na takim
poziomie, biorac pod uwage wilekosc miasta, popyt ma informatykow to uwazam to
za sukces; na matematyce przyjeli okreslony plan dzialania, ktory powoli ale
systemar=tycznie jest realizowany; potrzeba czasu i cierpliwosci...

> > Każda reorganizacja budzi niezadowolenie.
> Może w Twoim otoczeniu nie jest źle - wiadomo, na pustyni
> trafiają się oazy.

mi to nie przeszkadza

Z tego co słyszałem z mocno związanych
> z UMK źródeł, to dzieje się dobrze tylko w liczbach i
> statystykach. Jak spojrzeć na to od innej strony - tak
> jak ktoś tu już napisał - dzieje się nienajlepiej, np.
> blokuje się młodym drogę do kariery. Jakie są perspektywy
> instytucji, która nie chce odnawiać soich zasobów ludzkich?

podobnie uwazam, ale to jest ogolna tendecja, krajowa; z tego co slysze od
kolegow z innych uczelni to jest podobnie; np. ja jestem na studium
dokotranckim z fizyki, a warto zobaczyc ze tak naprawde ... nie ma statusu!!!
nie jestem ani studentem (znizki) ani pracownikiem (zus itd) a to jest winna
panstwa a nie uczelni...


pzdr

[Gość: fin]

Gość portalu: michu napisał(a):

> 5. co do diagnostyki:)
> - nie bede pisal co robie bo jest mlodym, maloznaczacym osonikiem na wydziale
> - nie ma sensu robic sobie klopotow, tj. moje myslenie nie zawsze podoba sie
> innym, vide Fin:)

Heh, bardzo słusznie michu, bardzo słusznie. Tylko że już kilka miesięcy temu
udzieliłes o sobie w chwili szczerosci na tyle dokładnych informacji, że bez
problemu można Cię zidentyfikować. To bardzo niebezpieczne, przkonał się o tym
kiedys niejaki leszcz. Ale jesli o mnie chodzi, to spoko, nie jestem z NetBiT-u
i ja takich numerów nie robię.
Pozdr

[Gość: Ted®]

zacznij sie juz bac

[Gość: fin]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> zacznij sie juz bac

Straszysz czy obiecujesz?
Pozdr

[Gość: Ted®]

Gość portalu: fin napisał(a):

> Gość portalu: Ted® napisał(a):
>
> > zacznij sie juz bac
>
> Straszysz czy obiecujesz?
> Pozdr

ups, zapomnialem o usmieszku, zyjesz?
przeciez nie jestem sadysta; nieboszczyk netbit (ladnie to tak, oczerniac
umarlego?) sie sni po nocach a teraz jeszcze ted? brrr, koszmar

[Gość: fin]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> ups, zapomnialem o usmieszku, zyjesz?

Wziąłem dwie nitrogliceryny pod język i jakos żyję.

> przeciez nie jestem sadysta; nieboszczyk netbit (ladnie to tak, oczerniac
> umarlego?)

Nie wim, czy nieboszczyk. Może tylko uspiony? Jakos osikowego kołka nikt nie
wbijał, ja w każdym razie nie widziałem.
A jesli nawet nieboszczyk, to zaangażowani w sprawę ludzie żyją (i bardzo
dobrze, ja im źle nie życzę). I wiesz Ted, pamiętam że tylko jeden z nich
stwierdził po jakims czasie, że gdyby wiedział jak to się potoczy, to by tego
nie robił. Pozostała trójka była (i chyba jest nadal) dumna z siebie.

Pozdr

[Gość: Ted®]

pewnie pamietasz ze bylem z drugiej strony
strasznie cie boli ten netbit, to nie netbit poszedl naplakac do redakcji

[Gość: fin]

Gość portalu: Ted® napisał(a):


> strasznie cie boli ten netbit,

Nie, NetBiT mnie nie boli, nigdy się do niego nie zapisałem, bo widziałem że
jednymi z głównych aktywistów i rzeczników "przyjaźni" stali się w NetBicie ci,
którzy jeszcze kilka dni wczesniej ziali wręcz chorobliwą nienawiscią do
drugiego miasta. Moim zdaniem ludzie się nie zmieniają i ta zmiana frontu była
fałszywa od początku. Niemniej jednak do działań częsci netbitowców odnosiłem
się z życzliwosią i w kulminacyjnym momencie rozgrywki frakcyjnej
wypowiedziałem się w tej sprawie jako człowiek "z zewnątrz". Może nie pamietasz
tego wątku, ale ja pamiętam bo dobrą chwilę zastanawiałem się czy jednak zabrać
w tej sprawie głos.

> to nie netbit poszedl naplakac do redakcji

He, he. A zbieżnosc osób jest całkowicie przypadkowa? To tak, jakby jakąs
sprawę załatwiali wspólnie Oleksy, Miller i Borowski, a potem wmawiali ludziom,
że SLD nie jest z tem wcale związana. Daj spokój Ted, jestem za stary, żeby to
łyknąć.
Pozdr

PS. To ostatni mój post w sprawie Netbitu w tym wątku, bo ten wątek jest na
inny temat.
Jeszcze raz pozdr

[Gość: Ted®]

naciagasz z powodow osobistych
jesli juz musisz to bardzo prosze bez uogolnien

[Gość: michu]

wiem, ale tak naprawde do konca nie boje sie wyrazac swoich opinii,
np. w pracy nad strategia torunia powiedzialem m.in. przy J.M.:) ze jestem za
tym aby w toruniu zrobic politechnike... reakcja mogla byc tylko jedna, ale
musze przyznac ze dalem sie przekonac do racji

swoja droga moge sie spotkac z kims z forum na pifffku nie ma problemu

pzdr

Przenieść UMK do Bydgoszczy - w Toruniu się dusi!

[Gość: Gość]

[Gość: Kostek]

UMK do Bydgoszczy? Z jego dynamiką i "twórczą atmosferą"?
Lepiej niech zostanie tam gdzie jest...

[Gość: bodo]

A to ,ze wszystkie prawie urzedy w Toruniu maja na tabliczkach " oddzial
zamiejscowy " ,to wam sie podoba. W ta strone- to prosze bardzo. Jestescie
zalosni.

[Gość: Gość]

Gość portalu: bodo napisał(a):

> A to ,ze wszystkie prawie urzedy w Toruniu maja na tabliczkach " oddzial
> zamiejscowy " ,to wam sie podoba. W ta strone- to prosze bardzo. Jestescie
> zalosni.

Przecież do Bydgoszczy jest tylko 50 km. Można by zrozumieć urzędy zamiejscowe
we Włocławku. Toruń wychodował Rydzyka - to na gruncie tego małomiadyeczkowego
klimatu z dużymi aspiracjami. Antypatie do innych (m.in. to co głosi Rydzyk)
rodzą się właśnie w tym miasteczku. Gospodarczo rozwinął się Toruń przy
Bydgoszczy. Jak został samodzielnym miastem wojewódzkim - splajtowało
wszystko. Teraz też żyje przy Bydgoszczy, ale jeszcze nie chce się do tego
przyznać i dlatego chce dublować wszystkie urzędy.

[Gość: 567]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Gość portalu: bodo napisał(a):
>
> > A to ,ze wszystkie prawie urzedy w Toruniu maja na tabliczkach " oddzial
> > zamiejscowy " ,to wam sie podoba. W ta strone- to prosze bardzo. Jestescie
>
> > zalosni.
>
> Przecież do Bydgoszczy jest tylko 50 km. Można by zrozumieć urzędy
zamiejscowe
> we Włocławku. Toruń wychodował Rydzyka - to na gruncie tego
małomiadyeczkowego
> klimatu z dużymi aspiracjami. Antypatie do innych (m.in. to co głosi Rydzyk)
> rodzą się właśnie w tym miasteczku. Gospodarczo rozwinął się Toruń przy
> Bydgoszczy. Jak został samodzielnym miastem wojewódzkim - splajtowało
> wszystko. Teraz też żyje przy Bydgoszczy, ale jeszcze nie chce się do tego
> przyznać i dlatego chce dublować wszystkie urzędy.

napisze tylko, że żal mi ciebie.

[Gość: Yaraz]

Ludzie twórzcie Uniwersytet w Bydgoszczy-nie idzcie na żadne układy z
toruńczykami.Sam studiuje na UMK,ale jestem z Bydgoszczy.Poznałem już obłudę
torunian,którzy mówią co innego,a robią też co innego.Sami widzieliście jak
rektor Kopcewicz mówił,że jest przychylny utworzeniu Uniwersytetu w
Bydgoszczy,a po cichu lobbował żeby to się nie udało i przeprowadzał rozmowy ze
Śliwką.To samo prezydent Torunia Zalewski,który niby jest za uniwerkiem,ale
chodzi mu głównie o to-co sam kiedyś powiedział,że jego głownym celem to żeby
bydgoszczanie inwestowali w Toruniu,a także żeby część inwestycji mogła być
realizowana w mieście Kopernika.
Bydgoszcz moim miastem,Zawisza moim klubem!!!

[Gość: Rohoo]

Jestem z Bydgoszczy i studiuje na UMK. Miałem nadzieje że do końca studiów
utworzą UKW i będę mógł się w bydzi doktoryzować(wiadomo w nowym uniwerku
łatwie),a tu te toruńskie psy chcą mi to zabrać.

[Gość: bodo]

Ostre slowa wykszalcony w Toruniu Bydziaku.

Wojewody "pięć minut" nt. uniwersytetu

[Gość: GOŚĆ]

Rozmowy o współnej uczelni mnie mierżą! Tak jak śmieszą mnie dyskusje - żeby
zdążyć przed wejściem w życie nowej ustawy. Nie ma tzw. siły uczelni - tylko
kierunku studiów - te podlegają akredytacji! A połączenie uczelni to zwykle
tylko nowe pieczątki i praktycznie wzrost kosztów zarządzania molochem! Z
kolei nie można uciec przed nowymi przepisami - po ich wejściu będzie
weryfikacja i np. rozwiązany uniwersytet (dostanie pół roku na uzupełnienie
kadry!) Wskutek połączenia można zniszczyć wszystkie bydgoskie uczelnie.
Ostatnio do grona żałosnych osób - dyskutujących bez pojęcia o uniwersytecie w
Bydgoszczy dołączył wojewoda. Zwołując Rektorów chyba zaplanował sobie
prywatne korepetycje w służbowym czasie. Może go nieco oświecą! Żal mi tylko
moich - podatnika - pieniędzy!

[Gość: werek]

Gość portalu: PIT napisał(a):

> To było do przewidzenia. Wypada do lamusa odłożyć bajki o 2
> uniwersytetach w Bydzi.
> Fuzja po dobroci się nie udała, może więc pod przymusem się uda ?
> Obawiam się jednak, że uczelniane partykularyzmy wezmą górę i
> stracimy wszyscy: miasto i uczelnie.

po co od razu uniwersytet ?

[Gość: PhDr]

W artykule pani Bujakiewicz w dzisiejszej Gazecie w Bydgoszczy jest aż gęsto od
błędów merytorycznych.
Wstyd, osoba pisząca od tak wielu lat na temat szkolnictwa wyższego powinna się
w końcu czegoś nauczyć.
Uniwersytet w Bydgoszczy to konieczność. Prawdziwy uniwersytet a nie
uniwersytet techniczny.
I stwórzmy go dla dobra Bydgoszczy tak, jak radził nam Pan Szwalbe
najznamienitszy bydgoszczanin XX w.

[Gość: bodo]

UB - to brzmi dumnie.

[Gość: Jacer]

Jeden UB jest w Białymstoku.
A ten nasz będzie się nazywał UKW w Bydgoszczy

[Gość: Yaraz]

Toruńczycy zawsze będą mieli kompleks swojego małego miasta.

Rola prof.Świątkowskiego

[Gość: Yaraz]

Dziennikarze mogli by popytać naszych radnych wojewódzkich(wybieranych z okręgu
bydgoskiego)co myślą o idei utworzenia Uniwesytetu w Bydgoszczy.I co np.myśli
prof.AM Maciej Świątkowski radny PO o fuzji jego uczelni z UMK.Bo może zadłużył
się w UMK i też jest za fuzją,zamiast walczyć o interesy
Bydgoszczy.Przynajmniej będziemy wiedzieli kogo rozliczyć i za co podczas
wyborów.

[Gość: michu]

Gość portalu: Yaraz napisał(a):

> Dziennikarze mogli by popytać naszych radnych wojewódzkich(wybieranych z
okręgu
>
> bydgoskiego)co myślą o idei utworzenia Uniwesytetu w Bydgoszczy.I co np.myśli
> prof.AM Maciej Świątkowski radny PO o fuzji jego uczelni z UMK.Bo może
zadłużył
>
> się w UMK i też jest za fuzją,zamiast walczyć o interesy
> Bydgoszczy.Przynajmniej będziemy wiedzieli kogo rozliczyć i za co podczas
> wyborów.

zapytajcie sie swoich profesorow z kim wspolpracuja naukowo...


co do kompleksow


absolutnie sie z Toba zgadzam toruniowi zrobiono krzywde lokujac w nim elane,
teraz torun jest i malym miasteczkiem uniwersyteckim i "duza" metropolia...


pzdr

[Gość: bodo]

Yaraz - zapewniam Cie, ze Totrunianie nie maja zadnych kompleksow.Miasto
wpisane na liste UNESCO, posiadajace bdb uniwersytet,majace wspanialego krajana
znanego na calym swiecie, mnostwo zabytkow ..nie ma tylko lotniska
pasazerskiego, ale jak wiesz te konieczne, ale bardzo halasliwe aeroporty sa
sytuowane daleko od miast, a wiec wasze lotnisko doskonale nadaje sie jako
lotnisko dla Torunia. Po co nam ten halas w miescie. Jeszcze jedno - jestesmy
tez miastem wojewodzkim. Kolo Torunia biegnie / bedzie biegla/ autostrada. To
w naszym miescie bedzie budowana " dolina krzemowa ". To nasze miasto odwiedza
ponad 1 milion turystow rocznie. To tutaj mieszkaja znani artysci a inni
chetnie sie z Piernikowem identyfikuja ...O jakich tu moze byc mowa kompleksach.
Pozdrawiam bardzo zyczliwie z Torunia.

yezuuu!!! Kopcewicz czyta nasze forum!!!

[Gość: ispan]

"Ja znam te opinie. Wściekam się, gdy czytam je na waszym forum internetowym.
Czy zdradą jest szukanie racjonalnych rozwiązań?"


Michu Kopcewiczem???

;-)))

[michutor]

hihihi

bez przesady, osobiscie wczoraj nie spalem pol nnocy z tego powodu:)

pzdr

[Gość: Yaraz]

Może trochę za ostro pojechałem,ale prawie zawsze jak rozmawiam z kimś z
Torunia na temat regionu to rozmowa kończy się na wymianie poglądów bydgosko-
toruńskich.A głównym argumentem osób z Torunia jest to jakie nasze miasto
jest "brzydkie" i nic więcej.A co do Achramowicza to z tym byłym aparatczykiem
partyjnym na kolei to inna kwestia.Jak już dojdzie do fuzji UMK i AM(a może też
AB)to może zmienić nazwę UMK i zamiast pisać Universitas Nicolai Copernici
Toruń używać Universitas Nicolai Copernici Toruń-Bydgoszcz.A jak będzie gdzieś
ranking w tygodnikach to Toruńsko-Bydgoski Uniwersytet Mikołaja Kopernika.
www.zawiszafans.com