Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[kicha3]

Jak to huta upada?Przecież był biskup i ją święcił, kropł piec wodą święconą aż syczało.Oczywiście nie za friko.A teraz gdy huta upada nie zmówi zdrowaśki nawet po cichu.Częstochowa iwestowała w Jasną Górę i kościól Zygmunta.Niebawem zobaczymy tam hutników jak zebrają.

[Gość: kasia]

KOMUNO WRÓĆ.......ale doczekaliśmy czasów ,wszystko upada ,wszystko niepotrzebne,to Solidarnośc zniszczyla Polske.

[dyziek_o]

No wiesz! - "kaśka"!
Jak możesz..........?!
Nie ma wolności, bez Solidarności!
Nie ma wolności, bez solidarności!
Nie ma ..........ści, bez......................ści!
Dyzio.

[only_the_godfather]

Chłopcy z Solidarności to byli tzw. pożyteczni idioci. Byli w śród nich idealiści którzy wierzyli we własne ideały (i chwała im za to) ale reszta to banda idiotów wykorzystana przez towarzysz z Kremla. Jak by Gorbaczow nie pozwolił to żadnych przemian by nie było. Tylko że Gorbaczow zdał sobie sprawę że ZSRR które już wtedy 1/4 budżetu przeznaczało na zbrojenia, nie wygra wyścigu z zachodem. System był niewydolny systemowo, technologie przestarzałe bo kasa zamiast na rozwój gospodarki szła na zbrojenia. Dlatego też żeby wyjść z twarzą chłopcy na Kremlu wymyślili pokojowe przemiany. Gdyby system upadł sam z siebie bez reform nastąpiło by i tak szybko to koledzy by się nie obłowili. A tak towarzysze za gorsze poprzejmowali zakłady, dostali od zachodu pomoc na przemiany i biznes się kręci. Nie martw się ci to wymyślili wyszło na tym dobrze. Przeczytaj taką książkę Ojciec chrzestny Kremla to się dowiesz kim byli panowie przejmujący zakłady w bloku wschodnim. W większości byli to goście ze służb specjalnych, a zakłady kupowali za kasę partii zgromadzoną na tajnych kontach.
Gorbaczow widząc co się dzieje miał dwa wyjścia: próbować wprowadzić znowu NEP i liczyć na to że zachód się na to nabierze, będą inwestycje i nowe technologie a następnie próbować znacjonalizować ponowie wszystko lub właśnie dokonać sprytnie przemian tak aby swoi się na tym dorobili. Wyjście nr dwa było bezpieczniejsze i pozwalało uzyskać od naiwnego zachodu pomoc. Towarzysze dobrze wiedzieli co robią. Tylko żeby takie państwo jak Rosja która uchodzi za imperium wyszło z tego z twarzą potrzebowano pożytecznych idiotów. Wystarczyło tym kilku idealistom z solidarności głosić swoje hasła i przekonywać masy do tego tylko po to by przemian dokonać czyimiś rękami i pokazać zachodowi jacy mi jesteśmy fajni, i pokojowi. Jak by towarzysze nie chcieli przemian to reformy objęły by tylko sektor gospodarki jak to miało miejsce w ChRL. Moskwa pozwoliła także na przemiany światopoglądowe.

za czasów SLD i sprzedaży huty zatrudniano nowych

[Gość: 43210]

kierowników, dyrektorów i członków rad nadzorczych spółek przy okazji dzielenia huty na spółki. Oczywiście wszyscy oni byli objęci pakietem i niemożliwym było ich zwolnić. Dzięki temu 5% kadry jest zatrudniona na stanowisku dyrektorów i zgarniają po ~140 tyś zł rocznie, mimo iż nie do końca wiadomo za co oni odpowiadają i czy są potrzebni. Dodatkowo przerośnięta kadra biurowa o przynajmniej 1000 osób zatrudniana z polecenia i próśb.

[Gość: zawodzianin]

Widać codziennie (pn - pt) o 15:00 masy prac. biurowych wylewające się z budynków huty. Co tam robi taka rzesza biurokratów nikt nie wie, a kaskę trzeba im płacić. W TRW też zatrudnianie karierowiczów i solidarność zrobią to samo. Związki walczą o 20 czy 30 PLN podwyżki, a za chwilę 20% załogi może być na bruku bez grosza - to ich nie interesuje. Oczywiście pracowniko należy podnieść pensje, ale powinien iść za tym wzrost zysku (wydajność pracy, aby było z czego płacić) - o tym sza. Częstochowa umiera. Granitowe aleje będą puste, reszta w galerii jurajskiej i realu.

[Gość: zck]

a co to za bzdura 3000 z kawałkiem zatrudnionych a 1000 do zwolnienia w biurach ...

[Gość: eht]

i rządy PO też niszczą wszystko !!! !!!

[Gość: ale]

eht rzadki z ciebie popier.doleniec.
Przecież jest w Hucie doradca Kasprzyk, kowal czy walcownik Balt i całe tabuny pasożytów... nawet ruski z ukraińcem tego nie uciągnęli...

[Gość: czerno.byl]

Zostanie wymarle miasto, winni uciekną za granice.

[Gość: hila]

jak zwykle wyłącznie idiotów u nas pod dostatkiem

Towarzysz Balt

[Gość: Znam ja ich znam]

Najcwaniej zrobił poseł Balt. Dopóki na Hucie było dobrze, to troskliwie trzymał tu ciepłą posadkę i co miesiąc pobierał kasiurę, a z Sejmu "tylko" dietkę. Jak się zaczęło w HUcie robić bardzo źle, to dał wymówienie, pobrał górę kasy jako odprawę i teraz w Sejmie jest zawodowym posłem i tam kosi co miesiąc worek forsy. A to że Huta pada, już go teraz g...o obchodzi. Kiedyś jak Huta miała problemy, to miała posła Kasprzyka - który wziął Hausnera do galopu i Hutę udało się uratować. Teraz poseł Balt spierd... jak ten kapitan z Concordii. Ano taka jest różnica między taką lewicą a tymi pseudolewicowymi szumowinami, którzy teraz rządzą w mieście

[Gość: pi]

nie ma mu się co dziwić. Sam bym zgarnął pieniąchy mając cynk o bankructwie i ucieknął z płonącego okrętu jak szczur.

[Gość: kaka]

Jak reszta Komuchow z SLD!!

[Gość: HUTNIK]

Co to za kasa -250.000zł.

[Gość: groszek]

jak był szarawarski to "jacuś"dziękował,że huta nie weszła do phs-u, dbał zawsze o swoją posadę i gażę, nigdy pracą się na zabrudził, jeżeli mówicie o ratunku huty to dziękujcie prezesowi Korczakowi, a jacuś się ylko pod niego podwiesza, dzisiaj możemy mówić o wiceprezesie, który przyjął 400 przydupasów i mówi o nich, że to przyszła kadra menagerska - ojca brata szwagra syn, (zarządzanie inżynierskie , informatyka - PCZ,akademia długosza,kelnererka, dzieci i znajomych przydupasów i związkowców; wiceprezes mówi o nich kadra menagerska - 400 menagerów- a kto będzie na nich pracował - chyba wiceprezes; ludzie w hucie to doświadczona załoga; wiele trudnych wyrzeczen przetrwali; ci co maja czyste ręce to boją sie o prace - reszta się śmieje, skorumpowani nie boja się o pracę. właściciele nie mają pojęcia co się tu wyrabia, ludzie, którzy narobili przekrętów i weszli w układy z zarzadzającymi mają się świetnie,nie boją się o zwolnienia;

energia została obudzona :)

[Gość: gm]

.

[Gość: rf]

szkoda słów

[Gość: maciek]

tak niestety jest ...... liczy się kasa i to co mam a reszta na żebry

[Gość: ave]

A co z CKS em,ponoc ma mase zamowien

Zwiazkowcy doprowadza kazdy zaklad do bankructwa

[oszrany]

Nie chcieli czesciowych zwolnien, to teraz wszyscy wyleca na zbity ryj. Niezadowoleni niech podziekuja zwiazkowca.

[Gość: Rakowiak]

Nie zwracam się do ciebie -kicha 3 bo dla zera rozumu zero słów.
PANIE ŁĘSKI -TO WERSJA OFICJALNA A TERAZ PRAWDA!

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[przem0_25]

Tytuł jest "Widmo upadku krąży nad częstochowską hutą" , ale to Widmo upadku krąży nad całą Częstochową . Jeśli upadnie huta upadną wszystkie firmy powiązne z nią , czyli firmy handlujące i produkujące wyroby ze stali np. wkręty , rury , blachy . Upadną firmy budowlane , albo podrożeją usługi , bo blachę dachową i pręty wzmacniające konstrukcje betonowe trzeba będzie sprowadzać. Jeśli upadnie huta braknie dofinansowania na sport i kulturę i tak samo nie skorzysta na tym Raków , ani Dom Kultury "Hutnik" . Więc podsumowując jeśli upadnie huta , a po niej następne jeszcze duże przedsiębiorstwo np. TRW (a do tego blisko) , miasto zostanie bez perspektyw na zdobycie pracy i mieszkańcy (młodzież) z takiego miasta wyjadą , a Częstochowa stanie się wsią z klasztorem .

[Gość: Alpinista]

Niestety masz racje

Przemo się przebudził i zobaczył wioskę

[Gość: krzysiu]

Z Klasztorem.Już jeden zaradny z wojska Ja tu pisał ,jak mu dobrze w Częstochowie.Wioska powstała wraz z końcowymi rządami Wrony.A umocnił to Matyjaszczyk z Baltem i grupą SLD na czele.Duma miasta pośrednik pracy PUP pęcznieje z nadmiaru klientów .Sklepy padają ,bo miasto ,czy spółdzielnia nie zrezygnuje z obniżki czynszu.Obce firmy budowlane wygrywają przetargi.Tak jak ta nie płacąca ze Świętochłowic .Lub w Blachowni z Kielc, przy oczyszczalni ścieków.Czasami wystarczy dobra wola lub pomoc z urzędu miasta.Nie koniecznie finansowa .Ale takiej nie ma .Centralne Biuro Ogłupiania Społeczeństwa i tak poda .Jeśli w Polsce jest źle to wina Kaczyńskiego i kościoła.Ludzie nie są winni .Niech dalej siedzą na tyłku i morda w kubeł.

[mistral75]

Mialem okazje pisac o tym na dwa lata przed upadkiem T.Wrony.
I jakos na nieszcescie wszystko sie sprawdza.
Miasto gnije od wewnatrz, ale aktorzy i manipulanci bawia sie na calego.
Ministrant ktory zostal odwolany ciagnal w swoja strone, teraz czerwoni dra sukno miejskie na calego.
A problem jest tylko jeden.
Miasto nie mialo i nie ma gospodarza.
Jest tylko czestochowska prywata, sobiepanstwo i chore mrzonki o wojewodztwie.

I nic sie nie zmieni...nic.
Czestochowianie sa ...szkoda mowic...

[Gość: gwidon]

Częstochowa niestety jest już wsią z klasztorem

Efekt mnożnikowy

[Gość: wz]

Fajnie,
Upadłość huty "kisi się" już od kilkunastu lat.
To widać.
UE się nie udało. Huta "uciekła" spod noża.
No to została "zarżnięta po kawałku".
Co z tego, że huta jest jedną z nowocześniejszych jeżeli:
Zakład został sprzedany "inwestorom" których nie interesował los zakładu.
Mało tego: przecież huta jest konkurencją dla wyrobów ukraińskich i rosyjskich.
Sprzedać zakład silniejszej konkurencji jest największą możliwą głupotą.
Przecież ten miliard co dali za hutę, można odżałować, jeżeli tylko stłumił konkurencję
i pozwolił zachować miejsca pracy u siebie ?.
A np. taka walcownia z możliwością produkcji miliona ton blach rocznie to była ogromna konkurencja. Stalownia też była jedną z nowocześniejszych.
No i kwestia też tego, że Huta, to był zakład o znaczeniu strategicznym.
Będziemy więc bawili się w origami i jak byłby jakiś konflikt i budowali czołgi z papieru.

Upadek huty da jeszcze efekt mnożnikowy ze współczynnikiem minimum 3.
No i ten efekt zamknie się w dużej mierze w regionie, a głownie Częstochowie i okolicach.

[Gość: Jejor]

Może i masz trochę racji. Nie wiesz jednak że produkcja elektrycznej stali ze złomu na stalowni to o wiele wyższe koszty produkcji niż zrobienie stali w wielkim piecu, z rudy. Niestety Stalownia nowoczesna była kiedyś. Nie teraz. Walcownia może wyprodukować milion ton stali rocznie-ale tylko teoretycznie-przy takim zatrudnieniu pracowników w produkcji jest to nierealne. Zabija nas garb pracowników administracyjnych którzy będą woleli pójść na dno z całą resztą niż dobrowolnie odejść za 15 pensji odprawy. A co do sprzedaży huty Donbasowi w 2005 to był to krok obowiązkowy, gdyż huta sama by nie przetrwała -niestety. Szkodliwi są nasi a nie Ukraińcy czy Rosanie-taka prawda. Największym problemem właściciela jest źle wynegocjowany pakiet socjalny ze związkami. Zresztą po długim weekendzie idę się wypisać ze związków zawodowych. Dobranoc.

[Gość: wz]

Niestety, ale trochę odpisałeś nie na temat.
Nie pisałem nic o technologii i jej opłacalności lub nie.
Ale dymarki to były dobre jakieś 600 lat temu. No i dają dopiero surówkę a nie stal.
Kwestia huty, Donbasu, Rosjan to kwestie strategi na rynku i też kwestia
przejęcia zakładu strategicznego. Rozegrali to perfect.
Czy huta by przetrwała, potrafiłbym odpowiedzieć, dopiero jakbym zobaczył bilanse.
Raczej by przetrwała, bo nastąpiło odbicie na rynku, i huta by sobie sama poradziła.
Radziłbym jednak pozostać w związkach.
No i wyśpij się dobrze.
w.z.

[Gość: 2013]

człowieku jak się nie znasz to nie mąć ludziom w głowie.... sprzedaż była obowiązkowa bo ówczesny rząd obiecał Unii, tak jak kilka lat temu stocznie. Sprzedano zdławioną hutę bo nie mogła dostać linii kredytowej z niepolskich już banków, a kryzys się już kończy i po sprzedaży w 2005 roku nastąpiło potężne odbicie na rynku stali i Huta by sobie żyła bez inwestora, ale państwo nie chciało dać gwarancji bankowych ani żadnej innej pomocy. A inwestor - lepszy Donbas niż Mittal. przy hindusach nie byłoby pakietu i już dawno połowa byłaby zwolniona

a przyczyna tego jest taka...

[Gość: obserwator]

... o czym mówi w artykule Urban i forumowicz:
stary system zmienił tylko nazwę, a wyzysk jeszcze większy - Wałęsa nigdy nie obalał komuny. Wałęsa OBALIŁ SOLIDARNOŚĆ!

Mam dla Ciebie fajny artykulik

[Gość: do obserwatora]

Sędzia co uwolnił łapówkarę Sawicką .Też uwolnił Wałęsę vel bolka od zarzutów współpracy SB.Tak się kręci lody w Polsce.www.aferyprawa.eu/Polityka/Prawdziwy-zyciorys-Donalda-Tuska-i-nie-tylko

[Gość: obserwator]

@Gość portalu
Dziękuję. Rzeczywiście dobry artykuł.

Te, obserwator, przeczytaj.

[Gość: wz]

Kwestia znienawidzonej komuny i jej obalania to jedno.
Problem leży tak naprawdę gdzie indziej. Mało kto rozumie
przyczyny tego co i dlaczego się wydarzyło i jaki plan zaakceptował Balcerowicz.
Wałęsa coś tam sobie obalał, wrzeszczał, skakał przez płoty,
ale był wykorzystany tylko jako "użyteczny idiota".
Kwestia czy był czy nie był Bolkiem jest bez znaczenia.
Rządziła wtedy makroekonomia. I rządzi dalej.
Akceptacja przejścia z systemu gospodarki socjalistycznej na kapitalistyczną
była tak naprawdę akceptacją systemu całkowicie odmiennego, systemu gdzie
tzw. rozwój gospodarczy wynika nie z przyrostu produkcji, a z systemu kreacji
wirtualnego pieniądza.
Jakby Wałęsa użyteczny nie był, to by nie podskakiwał wyżej niż mu pozwolą.
Wałęsa nie rozumie do chwili obecnej tego co się dzieje. A dzieje się dalej...
Ale...
Dziwi mnie Balcerowicz.
Ten mógł wtedy nie wiedzieć, jaki jest dalekosiężny cel "jego", a tak naprawdę Sorosa planu.
Ale jest człowiekiem inteligentnym.
Obecnie na pewno to już dostrzega.
I powinien siedzieć cicho.

[Gość: obserwator]

@wz
Wiesz, cieszę się, że poruszyłeś sprawę działalności Balcerowicza.
Ja też, zresztą od lat, dziwię się, że "umknęło" i "umyka" ludziom jego działanie i skutki tego działania.

"wz",
Balcerowicz dobrze wiedział, co robi. I to od samego początku. Jego sławetna "wartość netto zerowa" pozwoliła rozsprzedać majątek zakładów po cenie złomu. Powstawały fortuny a zwykli ludzie dziwili się skąd.
To tylko przykład, taki mały.

"wz",
i tak sobie od lat stawiam pytanie: kiedy ludzie powieszą Balcerowicza na gałęzi?...

[Gość: wz]

Jestem przekonany, że Balcerowicz nie wiedział. Był wtedy zdolnym młodym doktorem rządnym kariery za wszelką cenę, ale na pewno nie posiadał tej wiedzy z makroekonomii, która by pozwoliła mu przewidzieć dalekosiężne skutki "jego" planu. Zresztą nie miał skąd tej wiedzy wziąć, bo jej po prostu publicznie ( tzn. publikacje naukowe itp. ) nie było. Zresztą miał też do tej wiedzy na poziomie światowym bardzo ograniczony dostęp.
Nie przeceniaj jego ówczesnej wiedzy.
Celem planu było rozwalenie gospodarki Polskiej i przejęcie m.in. w maksymalnym stopniu tzw renty kapitałowej. I być może Soros jest tylko jednym z autorów planu i wcale nie najważniejszym.
To że ktoś tam w Polsce sobie kupił zakład za cenę złomu i się wzbogacił to odprysk.
Zauważ co się stało.
Na co się rzucił kapitał zachodni.
Najpierw system bankowy, a następnie:
wyselekcjonowane zakłady przemysłowe jak np. najnowocześniejsza w Europie papiernia w Kwidzyniu (wybudowana za 400mln dolarów sprzedana za 100 ),
zakłady strategiczne,
monopole: telekomunikacja itp.
lokalne monopole,
branże z dużym potencjałem na rynku wewnętrznym (fiat, FSO, art AGD),
Energetyka,
chodziło o przejęcie w maksymalnym stopniu tzw renty kapitałowej. Na początek poszły branże najbardziej rentowne. No i monopole.
Temat generalnie jest szerszy. To tak w skrócie.
Ale:
Balcerowicz mnie zastanawia z następującego powodu:
Wywiesił licznik długu i nim straszy. Twierdzi, że trzeba ograniczać deficyt
i zacząć ten dług spłacać.
Tylko, że jako makroekonomista wie, że to nie jest możliwe! Nie jest możliwe z przyczyn systemowych. Po prostu ten system tak działać musi. On z natury nie jest stabilny.
A więc dlaczego kłamie i idzie dalej w zaparte ? Rostowski zresztą również.

[Gość: obserwator]

"wz",
na co dzień nie zajmuję się ekonomią i polityką. Jestem technikiem. Przypomnij mi nazwisko jednego gościa, sprowadzonego z zagranicy przez Balcerowicza w charakterze Doradcy bo trzeba cofnąć się do tamtego okresu.
Pamiętam, że pierwsze pożyczki (i to bardzo duże) po zmianach ustrojowych w Polsce jakie polski rząd wziął z zagranicy były pobrane na dziwnych warunkach. Prawie wszystkie te pieniądze poszły na wynagrodzenie tego dziwnego zagranicznego speca od makroekonomii i kierunku zmian jakie mają w Polsce zajść. Gościu siedział w Polsce kilka miesięcy. Potem pojechał (o ile dobrze pamiętam) "ratować" Argentynę. Dużo wtedy w prasie na ten temat pisano, miały być cuda w Polsce. Potem prasa zamilkła w tym temacie. A w Polsce rozpoczął się dramatyczny upadek gospodarki, lawinowe jej niszczenie.
Wydarzenia o których piszę zapoczątkowały realizację upadku polskiej gospodarki i nędzę polskiego społeczeństwa.
Natomiast w temacie: czy Balcerowicz wiedział czy nie wiedział jakie będą skutki tych zmian; to już nie optowałbym za jego niewiedzą w tym temacie.
Sam zdobywałem w wykształcenie przed zmianami ustrojowymi w Polsce. Poziom kształcenia był bardzo wysoki. Moja wiedza nigdy nie była mniejsza od ludzi wykształconych za granicą, w prost odwrotnie, często przewyższała, o czym mogłem przekonać się w bezpośrednich z nimi spotkaniach na różnych płaszczyznach za granicą kraju.
Myślę, że analogicznie było w przypadku Balcerowicza. Miał wiedzę. No, chyba, że było tak jak Ty piszesz. Ale to już można byłoby się tylko załamać. Wałęsa wybrany do roli "przywódcy" przeprowadzenia zmian ustrojowych w Polsce ze względu na swoje właściwości i Balcerowicz także? To by wskazywało, że super dobrze była przygotowana cała akcja. A ludzie dali się omamić. Teraz w kraju coraz większa rozpacz, nędza. A prasa?: pisze o tematach zastępczych nadając im priorytet, np. "Kasia Tusk zmieniła szpilki na trampki". I to ma być najważniejsze wydarzenie dla Polaków!

[only_the_godfather]

Balcerowicz to był idealista wtedy, wierzył świecie w to co mu mówił Friedman, wierzył w to co głosiła austriacka szkoła ekonomii. Soros natomiast to był człowiek który w tym samym czasie prowadził rozmowy w Rosji i doskonale sobie zdawał sprawę z tego co się dzieje. Dobrze wiedział że te całe przemiany to nic innego jak gra towarzyszy. Pod przykrywką przemian dawni towarzysze się obławiali przejmując zakłady za bezcen. Gdyby było inaczej i Sorosowi zależało na tym aby zrobić nam dobrze to nie prowadziłby interesów w Rosji a jednak mimo tego że kilak razy wycofywał się to potem wracał dawał kasę, dobrze wiedząc co z nią robią Bieriezowski czy Gusinki.
Balcerowicz w tym czasie miał być tzw. pożytecznym idiotą, idealistą który wierze w swoje ideały i dzięki temu łatwo dało się go wykorzystać do innych celów.

[Gość: wz]

To jest wypowiedź Balcerowicza !!!:
Profesor "podwórkowy" krytykuje noblistę... i porównuje z chłopem !

"Jest dwóch Stiglitzów. Jeden to wybitny matematyczny ekonomista, który za wkład w teorię ekonomii zasłużenie dostał Nagrodę Nobla, i drugi – publicysta, którego twierdzenia nie bardzo różnią się od tez Leppera i nie są związane z jego wkładem do teorii ekonomii. Jest on bardziej szkodliwy, gdyż jego poglądy są brane na poważnie, ze względu na Nagrodę Nobla."

I owszem, tylko, że to raczej nie Frieedman ma rację tylko Stiglitz.

[Gość: wz]

Balcerowicz:

"Zawsze traktowałem jako komplement słowa Lecha Wałęsy na zjeździe „Solidarności”, że nasz program prywatyzacji jest bandycki. Czuć było w tym uznanie. "

[Gość: wz]

"[snip] Teraz w kraju coraz większa rozpacz, nędza. A prasa?: pisze o tematach zastępczych nadając im priorytet, np. "Kasia Tusk zmieniła szpilki na trampki". I to ma być najważniejsze wydarzenie dla Polaków!"
Masz w zasadzie dwa źródła dochodów w gospodarce:
- dochody z pracy
- rentę kapitałową
Obecnie w Polsce ten stosunek wynosi chyba: 47:53 ( lub 43:57, nie pamiętam dokładnie)
W kraju pozostają dochody z pracy, rentę kapitałową zgarnia w większości wielki kapitał zachodni. I to jest problem właśnie.
Jeden z wielu problemów.

[Gość: obserwator]

"wz",
masz rację.
Chciałbym jeszcze w swoim życiu zobaczyć NORMALNOŚĆ w naszym kraju.
Pozdrawiam.

[Gość: wz]

Nie ma na to szans. Żadnych.
Demografia leży.
Szkolnictwo zdemolowane.
Służba zdrowia zdemolowana.
Infrastruktura: kolej, energetyka, itp wkrótce zamieni się w kupkę złomu.
Bezrobocie nie 14 ale może być >20 %.
Połowa zatrudnionych na śmieciówkach.
I najważniejsze:
Brak dochodów z renty kapitałowej, a więc brak możliwości akumulacji kapitału
krajowego, a więc brak możliwości rozwoju bez dopływu kapitału z zewnątrz.
Brak możliwości odtworzenia infrastruktury, w tym produkcyjnej.
( Budowana za fundusze UE infrastruktura jest bez sensu )
Jeżeli byśmy odjęli efekt uzyskiwany przez transfery z zewnątrz ( UE, emigranci ) to mamy
wzrost gospodarczy na poziomie MINUS 6%. (opracowanie chyba prof. Poznańskiego.
Państwo, to taka duża "firma" z wieloma oddziałami:
dyrekcja, dział produkcji, dział handlu, dział szkoleniowy, dział ratunkowy, dział utrzymania infrastruktury, dział ochrony, dział finansowy, kadry, dyrekcja. itp. Jakby taką firmę pozbawić zysku (w tym renty kapitałowej) to firma upaść musi.
Nie ma takiej siły, która potrafi odwrócić procesy makro. To może tylko wojna, ale wygrana.
Tylko, że ostatni większy sukces to mieliśmy chyba pod Grunwaldem.
Tyle, że to była tylko bitwa.
Wygranej wojny sobie nie przypominam.
Może to trochę oszołom, ale wiele danych podał prawdziwych:
Zobacz blog Urbasia.

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[jackpolnar]

No został wam jeszcze główny częstochowski energetyk! :-)

W TRW praca wre

[Gość: pracownik Work]

i tak trzymać.

do pracowniak Workera

[Gość: wz]

Go work.

Co wiedzą wtajemniczeni...?

[Gość: wz]

A wtajemniczeni wiedzą sporo.
M.in. to, że Huta Częstochowa była skazana na upadłość już w momencie negocjowania
warunków przystąpienia do UE. HCz. miała zniknąć.
Przecież podział huty na spółki nie miał sensu żadnego.
Bo niby jaki miał mieć ?.
Utrudnił rozliczenia wewnętrzne, musiał zwiększyć biurokrację, wprowadził zamieszanie
organizacyjne. Utrudnił zarządzanie.
W hucie było wtedy zatrudnione chyba ok 7 tyś pracowników.
Podział na spółki miał sens tylko, żeby zmniejszyć zobowiązania właściciela a więc wtedy
Skarbu Państwa wobec pracowników !! A te byłyby ogromne.
To było przygotowanie akcji: likwidujemy hutę najmniejszym kosztem.
Po prostu ją zamkniemy, i co dalej to nas nie interesuje.
Akcja się jednak nie udała. Zmodernizowana huta nie straciła jednak płynności.
Obroniła się sama!.
Rząd nie mógł bowiem tak po prostu zamknąć rentownego zakładu !.
Wobec tego została sprzedana ukraińcom. I tu był błąd, który zadecydował o losie huty.
A może wcale nie był to błąd ?...

[Gość: egoc]

Jak ma byc dobrze jak dyrektor handlowy ze swoimi pracownikami co tydzień w poniedziałek służbowym autem z kierowcą wieziony jest do Warszawy,następnie kierowca wraca bez auta pociągiem do Cz-wy.Ciekawe co robi we wtorek i srode kierowca bez auta na hucie?.W czwartek znowu pociągiem jedzie do Warszawy żeby przywież do Cz-wy całe to towarzystwo.Też bym tak chciał.

[Gość: wz]

A ja sobie latam w delegację samolotem, a na lotnisku już czeka autko z segmentu C.
Jak mam delegację, to nie bawimy się, tylko wynajmujemy samochód, który podstawiają
na określoną godzinę.
To, że dyrektor jeździ służbowym autkiem na kondycję firmy wpływu żadnego nie ma.
Trzeba było zostać dyrektorem, też byś tak miał.
Oj, zdziwiłbyś się jaki to zapieprz.

[Gość: a-lfa]

Cóż. Częstochowa stała Hutą z przyległościami czyli po za huta były u nas jeszcze jedynie zakłady włókiennicze one już w zasadzie padły. Teraz pada Huta z przyległościami. Innymi słowy obawiam się iż to co teraz zaczyna się dziać to dopiero początek końca którego finał nastąpi za 2 lata jak skończy się pakiet socjalny. Wtedy zwolnionych zostanie 90% pozostałej załogi a potem się ich poprzyjmuje za 30% obecnej pensji na zasadzie samozatrudnienia lub przez agencje pracy. Oczywiście w ilości 30% obecnego stanu zatrudnienia bo jedna osoba będzie ,usiała pracować za 2 lub trzy.
Innymi słowy przyszłość naszego miasta (jeśli do tego dodać mocno prawdopodobne wyniesienie się TRW do Rumuni) rysuje się w ciemnych barwach.

Huta w zagrożeniu, Częstochowa w zagrożeniu

[cezarymilos1996]

Odwiedziłem hutę miesiąc temu. Tak smutno było patrzeć na nie pracującą Stalownię, która jest nowoczesnym wydziałem, a mimo to przegrywa z realiami rynku (gospodarczą niesprawiedliwością UE). Martwy KONEL wyglądał jakby płakał:( Jedynym znakiem życia był biało-czarny kotek ogrzewający się przy palnikach zabezpieczających układy chłodzenia pieca przed zamarznięciem...
Częstochowa zgasła wtedy, kiedy zgasnął wielki piec.

[Gość: gawronnn]

Matyjaszczyk ją obudzi :)

[Gość: ja]

szkoda gadać

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[medalik0484]

Ciekawy jestem jak zacznie tonąc cała Polska gdzie te szumowiny politycy uciekną???

[Gość: wz]

Żond zawsze się wyrzywi, nie wiesz tego ?.
Spoko:
poczytaj to:
Zaproszenie obcych wojsk do Polski w razie protestow i manifestacji.
www.youtube.com/watch?v=4k9_7I5PgeM&safe_search=on
www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/druk.xsp?documentId=5FA767215E79AE82C1257B0300317679
Nigdzie uciekać nie będą. Widzisz na co się szykują.

[Gość: Zen]

Jak to gdzie uciekna? Nasza lokalna szumowina do Radomska oczywiscie...

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[marc_pl]

Taka była wola hutników podczas referendum aby hutę oddać w ręce Ukraińców a nie dla Mittal Steel. Mittal Steel wtedy kupił hutę w Czechach i wybudował największą wytwórnię blach ocynkowanych w Europie i dając zatrudnienie około tysiąca osób. Czesi mają więcej oleju w głowie jak Polacy.

[Gość: Artur]

Mittal Steel stwierdził iż nie ma mowy o żadnym piecie socjalnym i żadnych gwarancjach. Donbas zgodził się na pakiet i dał gwarancje. Tyle iż nikt nie przewidział kryzysu.

Kto miał to przewidzieć

[Gość: gościu]

Jak kryzys był przed pierwszą kampanią wyborczą PO.Czyli zielona wyspa.Później zrobili zielonych ludków i tak zostało.

[Gość: grzegorz]

To widać bo jesteś głupi jak but.Jak to kretynie miało iśc jak w hucie "robi" kilkuset osobowa rzesza dyrektorów o kierownikach nie wspomnę,a pensja dyrektorska co najmniej 2 razy większa od kierowniczej czyli lekko koło 20 tys.Weź to teraz pomnóż i ci wyjdzie że hindus ,niemiec czy amerykanin dawno juz pociął by to na żyletki.Ukraińcy zrobili bład że przed podpisaniem pakietu nie wy..bali 90 % umysłowych nierobów.

[Gość: ;(]

Mittal Steel zakupił kilka lat temu hute Florian w Świętochłowicach i chyba nie musze mówić co się z nią stało?! możesz pograć sobie na niej teraz w piłkę..

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[medalik0484]

Huta się nie opłaca produkcji niby nie ma a ludzie z Worka pracują jak było by tak źle to nie przedłużali by im umów to czysta fikcja Ukraińcy a raczej Rosjanie chcą sobie z Państwa pokryć straty na Cyprze gdzie mieli swoje konta CWANIACY

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[hajka99]

A kiedy Magistrat ogłosi upadłość?

[Gość: umcs]

9-go maja znów przyjdzie po KASIORE od związkowców.
Będzie "gościł" na Stalowni i odprawiał jak co roku !!!

Taka nowa- stara tradycja- o wodzie świeconej jak zwykle nie zapomni- i jej dużych możliwościach sprawczych.
Podobno przewyższa nawet moc kadzidła -tego co to pomaga umarłym).

[Gość: gosc]

Spokojnie, nie ma co panikować. Prezydent wyśle energię i pobudzi hutę do życia.

Nie takie zakłady obalali

[Gość: gościu]

Stocznie padały.Huta bieruta ,specjalnie z małej. Ile lat funkcjonowała ?Ale Częstochowa to już nie.Tyle lat się tam przepracowało.Wszystko pozamykać ,udupić .Na bezrobocie ,na głodowe emerytury.Się życie toczy.

[speleus]

Gość portalu: gościu napisał(a):

> Stocznie padały.Huta bieruta ,specjalnie z małej. Ile lat funkcjonowała ?Ale Cz
> ęstochowa to już nie.Tyle lat się tam przepracowało.Wszystko pozamykać ,udupić
> .Na bezrobocie ,na głodowe emerytury.Się życie toczy.

A jaką Ty gościu dostaniesz emeryturę? Stwierdzą, że Ci się jeszcze nie należy. Zapierdzialaj po premierowsku do 67 szkoda, że nie do 69, bo to bardziej klasyczna pozycja. Takiego burdelu to chyba od średniowiecza w tym śmiesznym i dzikim kraju nie było. pozdrawiam WAS HUTNICY, I MAM NADZIEJĘ, ŻE COŚ WYMYŚLICIE. Ręce to już mi dawno opadły jak patrzę na to wszystko. Za komuny kradli i budowali domy i jakoś było, ale teraz to już złodziej na złodzieju siedzi, a sądy zaściankowe. Każdy może kraść , a i tak umorzą postępowanie , w zależności jakie kto ma układy. Przekręty, przekręty i jeszcze raz przekręty bezkarne na każdym jednym kroku. Tylko fiskus szaleje. I na każdym kroku próbują Cię udupić. W tym kraju, kto nie ma układów , nie mówię o wykształciuchach starej daty , bo nie wchodzi w grę marketing i zarządzanie / bo dziś wszyscy są magistrami od rządzenia / to nie ma czego szukać w tym zapyziałym mieście.

[Gość: Edek od złomu]

A co to kurw.a ma znaczyć?-
"Stalownia stoi, bo bardziej opłaca się sprowadzać wsad z Alczewska, niż produkować go w Częstochowie - różnica na tonie to około 300 zł. A w stalowni jest zatrudnionych około 340 hutników"

Cały tekst: czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,48725,13818747,Widmo_upadlosci_krazy_nad_czestochowska_huta__Szykuja.html#ixzz2RhW0VwR7
To przepraszam ku... (nie wytrzymałem) co 340 pracowników tam robi, jak nic nie robi?
TAK WŁAŚNIE UPADAJĄ ZAKŁADY PRACY!

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[misyogi1]

niedługo wszyscy będziecie wpie... mirabeliki a na deser szczaw,
no może z wyjątkiem doktorów, sędziów, urzędasów - i całej reszty tej pierdząco siedzącej bandy nierobów,
w sumie to chyba dobrze, może to, czegoś nauczy tzw. lud pracujący
może wreszcie pójdziecie po rozum do głowy i .............
i zrobicie rewolucję,
chyba czas po temu,
powywieszać to całe czosnkowe towarzystwo co od 89 roku systematycznie dąży do tego abyśmy wszyscy wpie...li szczaw i mirabelki
nie ma innego wyjścia

[Gość: a-lfa]

Przepraszam a kto w 1988, 1989 protestował podnosił dwa palce itd. itp. i domagał się kapitalizmu? Pytam się kto? Królewa Śnieżka i 7 krasnoludków czy może jakiej Ufoki? Bo ja sobie przypominam tak hutników jak i górników jak i wszelakie inne branże z pod znaku Solidarności. Bo puste półki bo brak wolności bo to bo tamto. No i mamy pełne półki mamy wolność mamy paszporty w kieszeni. Tylko z praca są niejakie problemy i z pieniędzmi. Ale wystarczyło uważać na lekcjach historii oraz j. polskiego tam przecież był lektury opisujące kapitalizm - owszem w wersji XIX wiecznej i z początków XX wieku ale przecież podstawowe zasady tego ustroju się przez tych drobne 150 lat nie zmieniły? Prawda? Wiec u licha ciężkiego mamy przecież tylko to co chcieliśmy. Ten ustrój tak ma. Nie trzeba było zmieniać socjalizmu na kapitalizm. A jak zmieniliśmy to jest jak jest. A będzie jeszcze gorzej w kapitalizmie liczy się prosty rachunek zysków i strat czyli tłumacząc to na prosty język oznacza to iż jeśli z takiego rachunku takiemu TRW wyjdzie iż w Indiach produkcja jest mimo różnorakich ograniczeń 5x tańsza a uwzględniać nawet wyższe koszty transportu i inne problemy i tak jest tam i tak taniej o 50% czy 30% niż w Polsce w Częstochowie to TRW zamknie biznes w Cz-wie i wyniesie się do Chin czy Indii czy do Afryki tam gdzie taniej.
A przykro mi szans na powrót do socjalizmu przy obecnym układzie sił na świecie ja nie widzę.
Tak na marginesie to socjalizm w Skandynawii mimo iż trwa ma niewiele wspólnego z typowym socjalizmem. To raczej odmiana kapitalizmu z ludzką twarzą ale za to płaci się bardzo wysokimi podatkami bo niestety nic za darmo nie ma na tym świecie.

[speleus]

Alfa do tego przyczyniła się GRUBA KRESKA Mazowieckiego. I nie gadaj takich rzeczy.

[only_the_godfather]

Czy Ty myślisz że socjalizm na kapitalizm zmienili sami Polacy?jakby nie było pozwolenia z Moskwy to nic by nie zmienili. Jak do władzy doszedł Gorbaczow ZSRR przeznaczała na zbrojenia 1/4 budżetu, i stawała się coraz bardziej nie wydolna finansowo. Decyzja musiała zapaść jedna żeby się nie skompromitować do końca i ugrać jak najwięcej (czytaj. aby towarzysze się obłowili) trzeba było przeprowadzić pokojowo przemiany. Gdyby w tym okresie na Kremlu nie zasiadał Gorbaczow tylko ktoś pokroju Chruszczowa czy Breżniewa żadnych przemian by nie było. Nie słuchaj plot że Jaruzelski nie potrzebnie wprowadzał stan wojenny bo Rosjanie by nie weszli. Moskwa odtajniła część stenogramów z posiedzeń KC. Breżniew był przeciwny interwencji bo mówił że Jaruzelski jest zaufany i ma jakiś plan., Andropow wtedy jeszcze jako szef KGB chciał interweniować. Potem do władzy doszedł Gorbaczow i zdał sobie sprawę że system jest nie wydolny, ma przestarzałe technologie i nie jest konkurencyjny. Wyjścia były dwa albo po raz drugi wprowadzić NEP Lenina, zaprosić do bloku wschodniego zachodnie firmy aby byłą technologia a potem to siłą znacjonalizować i liczyć na to że system się nie zawali albo... Właśnie drugim wyjście bezpieczniejszym było zdemontowanie systemu, przejęcie zakładów przez towarzyszy a potem uzyskanie od zachodu pożyczek które zostaną umorzone na inwestycje. Wyjście nr dwa było bezpieczniejsze bo zachód drugi raz na NEP by się nie nabrał. Gdyby Gorbaczow nie chciał demontować systemu to otworzyłby się tylko gospodarczo jak ChRL, natomiast ZSRR pozwoliło na przemiany gospodarcze i światopoglądowe. Żeby Rosja wyszła z tych przemian należało tylko znaleźć pożytecznych idiotów i do tej roli chłopcy z Solidarności doskonale się nadawali...

[only_the_godfather]

Tak jeszcze mi się przypomniało, może i kapitalizm jest zły ale nic lepszego nie wymyślono. Co wybudowało komuna? Większość inwestycji to rozbudowa już istniejących zakładów które budowali ci znienawidzeni kapitaliści. Gdyby nie kapitaliści taka np. Łódź dziś nie byłą tak dużym miastem. taka jest kolej rzeczy że czasy się zmieniają i trzeba się tym pogodzić, dziś Łódź to nie miasto przemysłu włókienniczego a coraz bardziej rozwija się tu sektor usług, powstają centra finansowe światowych koncernów. Gdyby nie komuna to Polskie firmy też miałby szansę stać się światowymi koncernami i to one by przejmowały zagraniczne firmy a nie na odwrót. Jednak sukcesy polskich firm za granica pokazują co innego że to obecny system jest lepszy niż komuna. Dziś polskie firmy są w stanie konkurować z zagranicznymi koncernami mają dostęp do technologii. Dopiero gonimy zachód i jesteśmy na etapie kiedy na zachodzie właśnie małe i średnie firmy przekształcały się w duże, prężne przedsiębiorstwa. Na początku zawsze musi boleć.

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[1mmeelloonn76]

Co robią na stalowni pracownicy to ja wiem,pilnują nierobów z biór. TU JEST CAŁY PROBLEM HUTNIKÓW FIZYCZNYCH---UMYSŁOWI!!!! O emerytach związkowych jak Gwiazda, Seifryd siedzących za niezłą kase to szkoda gadaci. Problemem jest pakiet ochrona tych kolesi kokesiów,dzieci(bez jakich kolwiek kwalifikacji,kelner ciastkarz-byle po jakiś studiach i ktoś na stanowisku) takich oligarchów zakładowych. Teraz po haśle z Warzszawy że będą zwalniać otoczke huty ,czyli transport,ita, itd. WBG jakoś przetrwa to te s........y już pokład ratunkowy znalazły i na potąge przyjnowane są nieroby byle przetrwać. Zarząd może zamiast rozmawiać ze związkami zaprosił by na rozmowy zwykłych pracowników,więdzą lepiej jak ich ,,KADRA" Hutnicza w ch robi.

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[1mmeelloonn76]

zapomiał bym dodać że ze wszystkich spółek wydzielonych kiedyś z HCZ SA oraz sprzedanych już przez ISD zakładów, ludzie z biór+kadra- pieczarki(białe kaski) zostali przejęci przez Ukraińców do ISD HCZ. Z notatki po spotkaniu z p. Litvinowem wynika że jest ich ponad 1300 osób. To jak przy ich zarobkach ta reszta ma na nich zarobić o zysku już nie mówiąc? A liczba ta może być i tak zaniżona bo grono tych ala umysłowych i tak figuruje jako fizyczni tylko ani mechanikiem, elektrykiem,technologiem,itp nikt nigdy z nich nigdy nie był. Wystarczy sprawdzić zarobki na karcie żeby się połapać na przekręcie dyrektorów.mechanik ma 2700 a ala mechanik prawie pod szefa z zarobkiem dochodzi do 8000 złociszów. I nikt tym się przez te lata nie interesował? Dziwne? Zysków i tak dobra/wy ksiegowa/wy nie wskarze ale to nieróbstwo i kolesiostwo rozkłada nie tylko HUTĘ ale i inne zakłady. TATA MAMA kazali się kształcić to sie matoł jakoś przez te studia przedarł. A rodzina już na stanowisku jakoś dalej popchnie.A inny się stara i g...o ze swej nauki ma. Jeszcze raz podpowiem(na pewne rzeczy pytać się prostych ludzi) A nie ALA -mgr.inż.dok.hab. panowie PREZESI!!!! oni was i tak w ch.. robią. Czy nie warto pomyśleć ??!!!

[Gość: gaga]

dalsza kradzież naszej ojczyzny. smutne -ale taki był plan zniszczyć Polske

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą.

[Gość: Mieszkaniec CZ 65]

Witam czytajacych glownie mlodych
Fajnie jest snuc krytyke i opinie ale z pomyslami co zrobic to juz gorzej.
Wszyscy piszecie w bardzo ostrym tonie bo to Wam najlatwiej przychodzi.
Ale huta aby istniaja to nie tylko musi produkowac ale to co wyprodukuje musi sprzedac i dopiero daje zysk.
Kiedy byla huta z 60 to produkcja glownie szla na rynek lokalny jak drut, katwoniki bo bylo w okolicy wiele malych zakladow rzemieslniczych co stal przerabiali na rozne produkty i wielu Waszych rodzicow mowilo temu prywaciarzowi to sie powodzi itp..
Teraz huta produkuje blachy grube a to sie nadaje na czolgi, staki i mosty glownie a moze by zaczac robic trumny stalowe i juz by sie ruszyl interes. Dobra to byl zart z trumnami, ale taka blacha nadaje sie tez na piece tylko w okolicy nikt tego nie robi a nawet jak robi to nie przerobi tyle produkcji co huta jest w stanie wyprodukowac. Ci co glownie krytykuje sa to ludzie mlodzi bo nie maja ochoty do ciezkiej pracy i maja swiadomosc ze jak huta padnie to im sie skonczy kasa od rodzicow. I nawet zlodzieje sie wyniosa z Czestochowy.
Ale sklepow z wodeczka to u nas wiele podobnie jak w innych biednych rejonach upadajacych w Polsce.
Mlodzi macie to wybraliscie, sklepy z wodzeczka, dyskoteki i inne lokale, ale jak kasy nie bedzie to tez upadnie i pozostanie Wam sie zabrac za robote na roli aby bylo cos zjesc bo mirabelek i trawy moze zabrakna a co zima?
Schabowe z plackow kartoflanych z surowka z buraka cukrowego a rosol z wrobla lub golebia a na swiata duszony piesek lub kotek w sosie wlanym.
Gospodarka to zespo,naczyn polaczonych jak jedno zaczyna sie miec zle to nastepne tez beda mialy zle tylko czau potrzeba.
Mlodzi zacznijcie myslec a nie ogladac TV i pic wodeczke bo z tego lepiej nie bedzie.

[Gość: ksistofersson]

Gdzie Zarząd, gdzie Związki - tyle lat Inwestor dokładał i teraz się budzą Wszyscy. Dobrze było brać nie robiąc sobie nic. Nie ma Winnych. Zarząd? Ciągle ten sam a Dyrektorów w Zarządzie ciągle przybywa. Straty w Isd Częstochowa a przepych w Isd Polska i Isd Trade. A może tak ma być? Oj nie STOP. Koniec z nieudolnym Zarządem, zbędną Dyrekcją i całą czapą figurantów. Czas na Upadłość Panowie - Wy się nie nadajecie do tego Nowoczesnego Zarządzania. Smutne jest to, że pracownicy z Walcowni zapie...ją na to całe Szambo a i tak oficjalnie mało. A Związki - ciepłe posadki zero decyzyjności, zero pojęcia co się dzieje w Zakładzie. Spijcie dalej Panowie bo fajnie jest na Waszych stołkach. I ostatnia kwestia kreatywnej działalności finansowej właścicieli. Straty tu a zyski nie wiadomo gdzie. No gdzie ta kasa?

Technologia się zmieniła

[angrusz1]

ale stan zatrudnienia nie .

Pora sobie powiedzieć prawdę : będzie płacone za pracę a nie za bycie w pracy .

[Gość: wz]

@angrusz1
Angrusz, w większości masz naprawdę mądre wypowiedzi, ale:

Zadaj sobie następujące pytanie:

Czy wolałbyś, żeby wszyscy pracowali, ale za 20 % mniejszą pensję, czy
żebyś Ty dostawał 20% więcej, ale 20% ludzi a więc co piąty w twojej okolicy
było bezrobotnymi bez środków do utrzymania się ?.
Ok. Znam odpowiedz. wolisz zapewne 20% więcej do łapy.

Ok. To teraz drugie pytanie:

Czy wolałbyś, dostawać 20 % mniej, ale mieć pewność zatrudnienia,
czy 20% więcej, ale 1/5 szans że znajdziesz się na bezrobociu ?

Czy udzieliłeś tej samej odpowiedzi ?.

[Gość: wz]

Angrusz:

Jeszcze jedno:
Technologia się zmieniła. Są np mikrofony i głośniki, komputerki.
Przecież klasy nie muszą być 30 osobowe.
Można zrobić stu osobowe. Przecież to byłyby 3 krotne oszczędności ?.
Każdy uczeń może przecież mieć zamiast książek netbooka czy tableta, na który
przygotujesz lekcję, testy, wgrasz w klasie hurtem bezprzewodowo.
Pracujesz przecież tylko 18 godzin. Te 2 godzinki w domu możesz przecież poświęcić
na przygotowanie takiego interaktywnego materiału na dwugodzinną lekcję ?. Chyba kurs power pointa ( informatyka podyplomowa dla nauczycieli ukończyłeś )?

Ja nie rozumiem, po co w Polsce jest 100 tysięcy!!! nauczycieli opłacanych z budżetu.
Gdzie tu wolny rynek. 2 tygodnie ferii, przerwy świąteczne, wakacje...

[angrusz1]

Gość portalu: wz napisał i zacytował mnie (a):

> Angrusz:
>
> Jeszcze jedno:Technologia się zmieniła. Są np mikrofony i głośniki, komputerki."

Nie , tu technologia nie zmieniła się . W zasadzie nie ma mikrofonów , głośników i komputerów no i materiał do obróbki nie dowolnie podatny na obróbkę .

Uczeń to nie slab do przewalcowania .

Niestety .


I dalej " wz " pisze :
"Przecież klasy nie muszą być 30 osobowe."
> Można zrobić stu osobowe. Przecież to byłyby 3 krotne oszczędności ?."

Ponieważ uczeń nie jest slabem to nie da się zrobić klas 100 osobowych , bo proces nauczania w zdecydowanej większości zależy od woli ucznia a nie od nauczyciela .
Walcowanie slabu zależy od woli walcującego .

No i dalej pisze :

> "Każdy uczeń może przecież mieć zamiast książek netbooka czy tableta, na który
> przygotujesz lekcję, testy, wgrasz w klasie hurtem bezprzewodowo. "


Nie ma każdy uczeń notebooka, tableta , ba !! nawet nie każdy uczeń ma książkę a jeśli ma to nie zawsze mu chce się wyjąc z torby i uważać na lekcji .
Porównanie walcowania z procesem uczenia prymitywne i chybione .

I dalej :

> "Pracujesz przecież tylko 18 godzin. Te 2 godzinki w domu możesz przecież poświęcić
> na przygotowanie takiego interaktywnego materiału na dwugodzinną lekcję ?. Chyba kurs power pointa ( informatyka podyplomowa dla nauczycieli ukończyłeś )? "

Nie , dwie godzinki nie wystarczą .
A kursy to sobie mogę kończyć jak sobie zapłacę .

I dalej " mz " pisze :

"Ja nie rozumiem, po co w Polsce jest 100 tysięcy!!! nauczycieli opłacanych z budżetu."

Po to jest potrzebnych tylu nauczycieli , bo rodzice zaniedbują swoje podstawowe obowiązki i nie wychowują należycie swoich dzieci .

I dalej :

>" Gdzie tu wolny rynek. 2 tygodnie ferii, przerwy świąteczne, wakacje... "

Jeżeli uczniowie też nie będą mieli 2 tygodni ferii to i nauczyciele się do tego dostosują , żeby tylko mieć pracę .
Jeśli masz dzieci " wz " ,to zmuś swoje dzieci , aby się uczyły 12 miesięcy w roku .
Ja dostosuję się .
A tak wyszło, że głupio piszesz .

[iupikaiei]

Angrusz napisał:
> Jeżeli uczniowie też nie będą mieli 2 tygodni ferii to i nauczyciele się do teg
> o dostosują , żeby tylko mieć pracę .

Mylisz się. To, że uczniowie mają ferie czy wakacje, nie oznacza, że nauczyciele również powinni mieć tyle wolnego. Mało uczniów wyjeżdża na ferie, a na wakacje z rodzicami max. na tydzień, dwa - o ile w ogóle rodziców stać na wyjazd. Co zrobić z resztą czasu? Widzę tutaj pole do popisu dla szkół, które powinny być czynne przez cały rok. Biblioteki szkolne, świetlice, koła zainteresowań, boisko czy sala gimnastyczna. Pamiętam z czasów szkolnych, z podstawówki i liceum, że bez oporów latało się w soboty na SKS, żeby sobie pograć w siatkówkę czy koszykówkę, a czasem w tenisa ziemnego. A teraz nauczycielom się nie chce i nie potrafią zmotywować uczniów i zmobilizować do wysiłku nie tylko fizycznego, ale i intelektualnego. Co więcej, w wakacje powinny być zajęcia dla uczniów, którzy mają problemy z dobrym opanowaniem całego materiału, którym brakuje uwagi i zainteresowania nauczyciela podczas lekcji, kiedy w sali jest trzydziestka uczniów lub więcej.
Niestety, mam nauczycielkę podstawówki w rodzinie (niedawno przeszła na emeryturę) i czasem miałam ochotę wrzasnąć i potrząsnąć nią tak, żeby obudzić tę śpiącą królewnę, która uważała, że jej "się należy" i jak ona "się męczy w szkole", a do tego "boże, co ja mam robić w tym wolnym czasie".

> Po to jest potrzebnych tylu nauczycieli , bo rodzice zaniedbują swoje podstawo
> we obowiązki i nie wychowują należycie swoich dzieci .

Ilość nauczycieli nie przekłada się na ich jakość. Niestety, z moich obserwacji wynika, że moje pokolenie miało szczęście do nauczycieli, niektórych takich zaraz powojennych. Dziś mogę na palcach jednej ręki policzyć nauczycieli z pasją, spośród tych, którzy uczą moje dzieci. I nie wynika to absolutnie z wieku. To raczej cechy charakteru i wychowanie tych nauczycieli przez ich rodziców. Jednym się chce i mimo że są surowi, a zarazem sprawiedliwi, cieszą się szacunkiem uczniów, a innym zwisa, bo zadają zadania bez nauczenia, jak je rozwiązywać, każą pisać coś nie tłumacząc, jakie są niezbędne cechy danej pracy itd. Najlepszym przykładem jest nawiedzona matematyczka, która raczej powinna być katechetką, ponieważ zamiast dzieciom tłumaczyć materiał, robi jakieś osobiste wywody na temat aktualnych wydarzeń, oczywiście niezwiązanych z przedmiotem.
I najgorsze. Niektórzy nauczyciele nie sprawdzają w ogóle prac domowych. Czasem prace domowe są tak skomplikowane i misterne, że nie obywają się bez pomocy rodziców, zwłaszcza jeśli rodzice mają jakieś umiejętności plastyczne czy zdolności manualne. Pytam się więc, dla kogo są te prace domowe, kto powinien być oceniany: uczeń czy rodzic?
Podręczniki są niedopracowane, chaotycznie, niezrozumiałe polecenia. Podręcznik powinien zawierać materiał, teorię, bo skoro do każdego w komplecie jest zeszyt ćwiczeń, to tam powinny być owe zadania do wykonania. A tu kompletny chaos. Brak wyjaśnionych terminów, którymi operuje się w opisach. Nauczyciele też w większości nie podają definicji i każą się uczyć regułek na pamięć bez zrozumienia ich przez uczniów. Kocham książki, a te podręczniki z satysfakcją spaliłabym na stosie. Kto je zatwierdza? Po co jest aż tyle podręczników do jednego przedmiotu? Czy nauczyciel nie przegląda ich przed wybraniem? Skandal.

[angrusz1]

Iupikaiei napisał :

"zynne przez cały rok. Biblioteki szkolne, świetlice, koła zainteresowań, boisko czy sala gimnastyczna."

Z tego co piszesz to pozostałoby tylko boisko i sala gimnastyczna ale nie świetlica , a już na pewno nie biblioteka szkolna .
Jesteś mocno oderwany od realiów szkolnych .

[iupikaiei]

A dlaczego nie mogłyby być czynne: biblioteka, świetlica dla uczniów przez cały rok? Bo co?

[angrusz1]

iupikaiei napisała:

>" A dlaczego nie mogłyby być czynne: biblioteka, świetlica dla uczniów przez cały
> rok? Bo co? "

Bo uczniowie nie przychodzą .
Taka to prosta przyczyna .

[iupikaiei]

Uczniowie nie przychodzą, bo nauczyciele nie mają chęci i interesu w tym, żeby zachęcić uczniów do korzystania z biblioteki czy świetlicy. Kółeczko się zamyka.
Uwierz, że atrakcyjna oferta spędzenia wolnego czasu naprawdę zachęciłaby uczniów do przyjścia do szkoły w czasie wolnym.
Przykładem może być choćby biblioteka miejska. Wiem, że niektóre filie mają świetne pomysły na aktywizację młodego pokolenia i naprawdę biblioteki są pełne dzieci i młodzieży na przykład w czasie ferii. Efektem są prace, które są potem wystawiane w bibliotece. Pochwała działa cuda.
Nauczyciele, żeby wam się chciało tak, jak wam się nie chce... Ech...

[angrusz1]

iupikaiei napisała:

>" Uczniowie nie przychodzą, bo nauczyciele nie mają chęci i interesu w tym, żeby
> zachęcić uczniów do korzystania z biblioteki czy świetlicy. Kółeczko się zamyka
> .
> Uwierz, że atrakcyjna oferta spędzenia wolnego czasu naprawdę zachęciłaby uczni
> ów do przyjścia do szkoły w czasie wolnym.
> Przykładem może być choćby biblioteka miejska. Wiem, że niektóre filie mają świ
> etne pomysły na aktywizację młodego pokolenia i naprawdę biblioteki są pełne dz
> ieci i młodzieży na przykład w czasie ferii. Efektem są prace, które są potem w
> ystawiane w bibliotece. Pochwała działa cuda.
> Nauczyciele, żeby wam się chciało tak, jak wam się nie chce... Ech..."

To jest wątek o hucie .
Załóż inny i tam dyskutuj .
Ja mam odmienne zdanie niż ty .

[iupikaiei]

A co? Zaczęły się problemy, bo kwestie wymagają trudniejszych odpowiedzi, i zorientowałeś się, że sam odpowiadasz nie na temat wątku?
Ha.
Poza tym, Panie "psorze", jak się zwracasz do kogoś, to kultura wymaga, żeby napisać: "Ty" dużą literą. Ech, kultura... Czego ja wymagam...

[Gość: wz]

>"A tak wyszło, że głupio piszesz ."

ANGRUSZ... nie zrozumiałeś ironii...

[angrusz1]

Gość portalu: wz napisał(a):

> >"A tak wyszło, że głupio piszesz ."
>
> ANGRUSZ... nie zrozumiałeś ironii..."

Nie zrozumiałem ironii , bo żadnej ironii tam nie było . Głupio napisałeś - wz - ja tobie to wytknąłem a ty teraz próbujesz bronić się " ironią " .
Nie wciskaj kitu . Tylko naiwni w to uwierzą .

Widmo upadłości krąży nad częstochowską hutą. S...

[rdbckm]

jak hojne miały być te wynagrodzenia za odejście z pracy? 2 pensje? 3?... a nawet jakby to było 10 pensji... to kij im w oczy. Czy to od ludzi zależy, że ruskie nie dbają o hutę lub czy to wina ludzi, pracowników że ruskie nie potrafią załatwić sobie odbiorców?
Albo inaczej czy ruskie wiedzą co to jest sztab logistyczny???
Najlepiej postawić stempelek "upadłość" i walić to... bo się jest nieudolnym.

Osobiście nie odszedłbym z takiej pracy dobrowolnie (zakładając, że przez dwa lata jeszcze mam zapewnioną robotę) za mniej jak 120 tyś odszkodowania.
W Częstochowie obecnie nie ma pracy i nie zapowiada się aby szybko miała być, a jeżeli już jest to na umowy śmieciowe.
A to min. 120tyś o których mówię daje "mądrym" ludziom możliwość jakiegoś startu z własnym interesem co w przyszłości daje możliwość zatrudnienia.

Parafując, jeżeli ruskie byli by takie hojne jak się pisze (że niby po 20 mln miesięcznie dokładają) to wydanie 120 000 000 mln złotych na zwolnienie z odszkodowaniami 1000 pracowników to jest dla nich pikuś... z tym co niby płaczą że miliard już przekroczyli.
Tutaj dąży się to zniwelowania konkurencji (czyli huty częstochowa) w postaci własnego zakładu tylko po to by ukraiński mógł windować ceny po swojemu.

Popatrzcie tak samo robi się w piłce nożnej, bogatszy dobry klub podkupuje równie dobremu ale biedniejszemu najlepszych zawodników tylko po to by potem ich albo w ogóle nie wystawiać albo sporadycznie. Klub podkupiony zostaje osłabiony w dużej mierze (huta) a zawodnik przestaje się liczyć i schodzi na psy (pracownicy)

[Gość: hutnik]

Historia kołem się toczy w 2002 Huta Czestochowa była w satnie upałości
Sąd gospodarczy odrzucił wniosek o ogłoszenie upadłości ponieważ brak było kasy na postepowanie upadłościowe.
Wtedy posłem był p. Jacek K. oraz związkowiec Marek W. sami w rozmowach prywatnych mówili że upadnie a nawet mozliwa jest likwidacja zakładu. Zakładu który proces transformacji ustroju państwa przetrwał .
Likwidacja stoczni spowodowała że rynek zbutu na wyroby z Huty się załamał.
Mitall nie godził sie na pakiet dłuższy niż 5-lat max 6-lat . tyle średnio trwa cykl koniunktury na rynku, potem spowolnienie , stagnacja i na nowo wzrost produkcji i tak wkoło.
Klasa robotnicza wybrała ZPD Donbas ponieważ Ci PANOWIE Zapewnili ustnie a potem pisemnie że nie zwolnią hutników przed 2015 rokiem z przyczyn Pracodawcy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dlatego lud pracy wybrał "Braci" ze wschodnich kresów do negocjacji z ministrem Skarbu.
Wystarczy egzekwowac regulamin pracy w ISD Huta Cz-wa, oraz Kodeks pracy a zatrudnienie spadnie w sposób znaczący. nie przedłużać umów z pracownikami którzy nie mają pakietu. [ czytaj 400 pracowników UMYSŁOWYCH przyjetych po znajomości , lub innych korzy.................]
Dane przedstawiane przrz Dyr. p Ła. [.o sytuacji finansowej Huty ]. nie mają odbicia w rzeczywistości .
Ukraina zamknęła granice dla Polskiego koksu [mitall produkuje go w Dąbrowie G transportuje do Krzywego Rogu gdzie ma swoją hutę ma kupwać gorszy koks ukraiński ale za wyższą cenę .
A może by tak zamknąć granice dla stlali z Alczewska [ tak samo ]..
Widac że nastąpiła zmiana Właściciela Huty rządy twardej ręki.

właściciel ma prawo zrobić co chce z Zakładem pracy. Nasze władze RZąd [czy nierząd ] premier prezydent nic nie wiedzą .
We Francji jak mitall zapowiedział zamknięcie wielkiego pieca w Lotaryngi minister przemysłu a potem sam PREZYDENT powiedział , że we Francji nie potrzebni są inwestorzy którzy zamykają Huty. Mitall w kilka dni uzgodnił nowe ceny na gaz energię elektryczną i piec hula ludzie pracują mało zapowiedział nowe inwestycje w tym regionie nowe miejsca pracy dla francuzów.
U nas albo nikt nic nie wie lub nabrał wody w usta i nie może mówić!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Jeżeli padnie HUTA padnie Elsen padnie placówka Tauronu,zwolnienia w TRW, klub RKS Raków, itd itd,

[Gość: wz]

Masz racje.
Napisałem coś podobnego wyżej.
Zarówno Ukraińcy jak i Rosjanie od początku planowali hutę zagłodzić.

[Gość: ale]

... najbardziej "zagłodzili" Balta, Kasprzyka i całe tabuny bezproduktywnych towarzyszy i związkowców...

[Gość: Misiek]

Skąd wiesz, czy nie kwoty 120-150 tys. i większe nie wchodziły w grę? Po co mędrkować nie mając o sprawie zielonego pojęcia?

15 pensji to mało?

[Gość: Arab]

Co ty chrzanisz koleś? Kto ci oferował 3 miesiące odprawy? Proponują ci 15 pensji, a jak nie to wszystko szlag trafi i dostaniesz na pocieszenie 5 tysięcy. To co lepeij wziąć te 15 pensji i zorganizować się od nowa, czy za trzy miesiące do pośredniaka. Przecież do 2015 to nikt tego nie uciągnie, nawet jakby zamiast Ukraińców pojawili się Chińczycy skrzyżowani z szejkiem z Arabii Saudyjskiej.

Cóz się dziwić

[Gość: siewca anarchi]

Jeśli likwiduje się stocznie - odbiorców stali to po co huty?
Na grabie!!!
By to co zostało do reszty zagrabić.
Ruski okręt desantowy kotwiczący przy brzegach Syrii i odstraszający skutecznie NATO od bezpośredniej interwencji był zbudowany w Gdyni. My okręt wojenny ( skądinąd niepotrzebny - ale trzeba wspierać niemieckie stocznie) mamy zakupić w Niemczech. Dla polskiej gospodarki nie będzie w uni ani zbytu ani kapitału na inwestycje. To będzie kraj rolniczy wielkich latyfundii które wciągu następnych dziesięcioleci przejmą wielkie koncerny rolne dla nas zaś będzie miejsce w roli wyrobników bo przecież nie wszystko da się zmechanizować. Takie miejsce mamy wyznaczone w uni. A projekt ten powstał na dworze cesarza Wilhelma i się nazywał Mitteleuropa co prawda dziś obowiązuje w bardziej "humanistycznej" i powolnej wersji - wszak z "gwałtownych" i szczerze deklarowanych intencji nic im nie wyszło a w dodatku ich samych doprowadziło do klęski.

[Gość: hutnik]

Pan Prezydent powie : Huta upada ? A leje tu się dzieje !!!

Ruskie i tak dobrzy ludzie bo wypłacają 19 pensji

[Gość: krzysiu]

Spółek ,spółeczek ,ludzi od groma w administracji i w służbach pomocniczych.Jak za dawnych czasów Huty im.Bieruta.Ale zawsze robol dostaje po tyłku.Rzecz ciekawa ,gdzie bym nie poszedł.W biurach ,urzędach nowe bryki .Prosto z salonu .Robol ma prawo robić i nie pyskować.Urzędnicy brać kasiorę i wszystkie nagrody.

[Gość: pi]

Matyjaszczyk zobowiązał się, że pomoże.
7 dni: Huta bije na alarm: będą zwolnienia
W piątk odbyło się spotkanie w urzędzie miasta. Zarząd ISD Huty Częstochowa (prezes zarządu Anatolij Fediajew, wiceprezesi Andrzej Jakubow i Piotr Pełka oraz doradca zarządu ISD Huty Jacek Kasprzyk) alarmuje magistrat: mamy niemałe problemy finansowe, potrzebujemy pomocy, będziemy zwalniać ludzi. Częstochowskie władze zobowiązały się do podjęcia konkretnych rozwiązań. Włodarze miasta (prezydent Matyjaszczyk i jego zastępca Koperski) zaoferowali im konkrety: zaległości Huty w podatku od nieruchomości i opłat za użytkowanie wieczyste mogą rozłożyć na raty. Dodatkowo miasto zobowiązało się, że w tej sprawie zwróci się do Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, a także Wojewódzkiego Urzędu Pracy".
Prezydenta Matyjaszczyk idzie z pomocą. Hutnicy pewnie zachowają pracę.

[Gość: anna]

A ja jestem ciekawa, co towarzysz Balt zrobi!

[Gość: Hutnik bez pakietu]

Pracuje na Hucie od 7 lat. Udało mi się zatrudnic tam bez żadnych znajomości. I jak coś się dzieje nie tak najpierw czepiają się ludzi bez pakietu ale co jest najbardziej śmiesznego to nie właściciel huty , zarząd tylko albo Związki zawodowe albo hutnicy z pakietem.Dwa lata temu jak były zwolnienia z huty pracowników bez pakietu , to wiekszośc z Nas chodziło do Związków Zawodowych pytac o pomoc i każdy z Nas słyszał jeden tekst od każdego ze związków taki sam "Nie macie pakietu nie mamy o czym rozmawiac" . Właśnie takie są związki na Hucie. Jak wcześniej huta chciała zwlonic kilkuset nie potrzebnych umysłowych związki się nie zgodziły. Teraz hucie grozi upadłośc i zwiazki dalej ciągna temat pakietu tylko że oni się nie boją o swoje dupska bo albo powinnu byc juz na emeryturach albo im mało brakuje , więc wezmą kase i tyle ich było widac. Nawet teraz słyszy się żeby pozwalniac ludzi bez pakietu , bo to zawsze mniej do zwolnienia naszych(czytac z pakietem).
TO NIE KRYZYS CIĘGNIE HUTE NA DNO TYLKO PAKIET I ZWIĄZKI ZAWODOWE