Pielgrzymi -Swiete krowy

[Gość: szofer]

W sobote jechalismy od strony Obi w strone 1-go Maja.
W tym czasie akurat przechodzila środkiem Alei pielgrzymka.
Byla to dosc duza grupa ludzi.
Przed parkami stala Policja i pilnowala, zeby czasem nie zrobic krotkiej
przerwy i przepuscic chociaz kilkanascie samochodow.
Korek samochodowy powstal prawie do Obi.
Zakorkowano 3 sygnalizacje swietlne!
PARANOJA
Ludzie w samochodach czekali az CALA SWIETA Grupa przejdzie.
poszlo paliwo, czas, i nerwy.
A jak ktos byl umowiony na jakies spotkanie i musial czekac az to talatajstwo
przejdzie?
Policja jest od tego, zeby dbac o ruch pieszy i samochodowy.
Zawsze bylo tak, ze duze grupy byly dzielone na czesci i co jakis czas
przepuszczano samochody.
Czyzby teraz sie cos zmienilo? i MY MIESZKANCY mamy sie podporzadkowac
pielgrzymom? Kto wydal takie idiotyczne rozporzadzenie o puszczaniu calej
wielkiej grypy spedowej
Czestochowa to NASZE MIASTO, pielgrzymy sa tylko dodatkiem, wiec trzeba myslec
o nas i dbac i nasze interesy rowniez.
A Policja stala i patrzyla az cale to to przejdzie

Noz sie w kieszeni otwiera na bezmyslnosc strozy /bez/prawia

[Gość: anty]

co racja to racja... przychodzą brudasy i zachowują się jak święte krowy... nie
dość że miasto nic nie zarabia na tych dreptaczach to jeszcze pomaga w
dezorganizowaniu życia w mieście..

[Gość: Adam]

Wczoraj bym taką świętą krowę przejechał na biegana. Zachciało mu sie przejśc
na czerwonym świetle.

[Gość: dyzio do marka]

A o czym ja piszę!? Gdybyś uważnie czytał, i choć przez chwilę zastanowił się
nad treścią moich przemyśleń, nie wypisywałbyś Waćpan głupot. Nie mam na myśli
treści, z tą bowiem w większości się zgadzam, lecz z kontekstem.
Zgadzam się również, że w wielu przypadkach, poziom dyskusji odbiega od ogólnie
przyjętych norm. Staram się jednak zrozumieć ludzi, którzy przez głupotę innych
ponieśli określone straty. A ponieważ na forum ma prawo wypowiadać się każdy,
/ to zaleta demokracji/, nie tylko " wykształciuchy " - bądż uprzejmy i wysłuchaj
każdej opinii. Nie tylko tacy jak Ty to miasto zamieszkują.
A tak między nami; po jakie licho naskoczyłeś na szofera, skoro samemu
doskonale widzisz co się w naszym mieście dzieje? A gość określił to samo co Ty,
tyle że w " prostych, żołnierskich słowach ". Czasem jest to jedyny sposób,
by ktoś się obudził.
A propos pielgrzymek: domyślasz się zapewne, że jestem agnostykiem,ateistą i
jak jeszcze chcesz mnie nazwać, Twoja sprawa. Na pewno jestem antyklerykałem.
Nie mam nic przeciw tym, którzy muszą poradzić się kogoś / Jahwe, Allacha,
czy jakiegoś innego Boga /, jak żyć. Osobiście uważam jednak, że można ten
problem rozwiązać w sposób cywilizowany. Mamy bowiem xxI wiek, od dawna istnieje
coś takiego jak środki transportu publicznego, parkingi które to wynalazki
służą ułatwianiu życia, a nie odwrotnie.
Nie muszę Ci chyba tłumaczyć, że można zorganizować pielgrzymkę, wsadzić
wiernych do autobusu i przez aleję J.P 2,Rocha, i Jadwigi zawieżć ich na parking
kościelny nie powodując zablokowania miasta.
Można, wystarczy tylko pomyśleć, choć od czasu do czasu. Czy to takie trudne?
A Ty dąsasz się na człowieka, który wiedząc pewnie o tym denerwuje się, i w
słowach może nie zbyt parlamentarnych, wyraża sprzeciw głupocie. Nie każdy ma
nerwy ze stali. Tobie też puściły / vide - rynsztok, poziom....etc,etc/
A widzisz! Pa. Dyzio.

[Gość: marek do dyzia]

Jak pewnie zauważyłeś,nie prezentuję w dyskusjach na forum żadnych moich
poglądów politycznych czy religijnych,jak też nikogo o nie nie pytam.Rozumiem
stan "podwyższonej gotowości bojowej" w pewnych sytuacjach i emocjonalny
stosunek/nie bójmy się tego słowa/ do rzeczywistości....I pewnie szczególnie
dlatego trudno mi się pogodzić z tak powszechnym na forum brakiem
tolerancji,elementarnego obiektywizmu i sprowadzaniem tematów do poziomu poza
merytorycznej pyskówki. Powiesz pewnie-"to daj se chłopie spokój", i będziesz
miał absolutną rację,bo u nas wszystkie tematy ewoluują w efekcie ku religii i
polityce....Na tym przecież znamy się najlepiej.Pozdrawiam.

[Gość: marek do dyzia]

Pozwól Kolego,że jeszcze na koniec odniosę się do dwóch kwestii-jedna natury
czysto merytorycznej,druga,językowej-które to byłeś uprzejmy poruszyć.Po
pierwsze,przy obecnych realiach nie jest możliwe zrealizowanie koncepcji
dowożenia pielgrzymów autobusami z powodu żelaznych zasad
logistyki:sprzęt,koszty i czas trwania operacji.Bywają wszak pielgrzymki bardzo
liczne.W tej sytuacji poruszanie problemu związanych z tym perturbacji
komunikacyjnych dla miasta nie ma sensu.Po drugie:jako ten,który miał związek z
armią znacznie dłuższy niż statystyczny obywatel,mogę twierdzić,że synonimem
"prostych,żołnierskich słów" jest dobitność i prostota w ograniczonym do minimum
czasie emisji,bez jakichkolwiek elementów poniżania i wartościowania poziomu
intelektualnego i innych cech osobowych osoby edukowanej. Rozumiem,że Twoja
kwalifikacja-"wykształciuchy" nie ma charakteru pejoratywnego.I to by było na tyle.

[Gość: Dyzio do marka]

Howg!!

[Gość: qba]

wezcie nie p!@@#$ jesli by tych pielgrzymow nie bylo to zcestochowa byla by juz
totalna dziura o ktorej juz by nikt nie slyszal wiec nie narzekajcie...

[Gość: es]

Kto tu ma rację.

[Gość: Kazik]

Pielgrzymi pielgrzymami a miasto miastem.Mamy prawo zyc normalnie a nie byc
przymuszani do biernego oczekiwania jak nam pozwola funkcjonowac.

[Gość: anty]

buahahahahahahaaaaa.... gdyby nie było pielgrzymów to Cz-wa byłaby dziurą...
buahahahahahahaaaaaa..... no uśmiałem się do łez..... Cz-wa niestety jest
dziurą i to w dodatku z dreptaczami którzy dezorganizują miasto....

[Gość: Tofik]

Witam.
To co piszecie to tyci tyciuteńki pryszcz, ale dopiero nam ku.....a te św.
krowy zwalą się nam w lipcu i sierpniu . Ja mieszkam pod tym 'uzdrowiskiem "
częstochowskim to dopiero będę miał bal . Mie mogą dreptacze dreptać do
Lichenia przecież to jest ta sama M.B.

[Gość: jmk]

Jakby pochowali w Licheniu JPII to JG zniknęła by pewnikiem z pielgrzymkowej
mapy.
Wsie krajowce omijaliby JG dużym łukiem.
Szkoda że do tego nie doszło.

[Gość: @]

"gdyby nie pielgrzymi to Cz-wa byłaby dziurą"!!!!!!!!no proszę,a co to ,że niby
z pielgrzymką śmietanka intelektualno-towarzyska przychodzi??żart chyba:)zwykle
brudasy drący mordę pod domami,złodzieje i kurewki...żenada.Do tego nawet kasy
nie zostawiają bo tylko czarni na nich zarabiają.

[Gość: xx]

Widzialem w sobote pielgrzymke rzemiosla polskiego.

To rzeczywiscie byla smeitanka polskiego rzemiosla - z calej Polski, ze
sztandarami swoich cechow.

Tak samo bywa z roznymi innymi grupami spolecznymi - sportowcami, aktorami,
bankowcami, ale tez pozctowcami, motocyklistami itd.

Ludzie z calej Polski, w tym prawdziwe elity naszego spoleczenstwa, sa goscmi
na Jasnej Gorze co roku. To sa fakty.

Obok oczywiscie calkiem zwyklych ludzi.

[Gość: marek]

Pomijając wszystkie kwestie natury merytorycznej i organizacyjnej ruchu
pielgrzymkowego,ze smutkiem stwierdzam,że autor-szofer to zwyczajny nie-
tolerancyjny, pospolity cham,których to niespełnionych frustratów za kierownicą
niestety pełno.

[Gość: do Marka]

a mnie sie wydaje, ze z Ciebie jest wiejski cwok zamieszkaly w miescie.
Wyobraz sobie, ze stalem w tym pieprzonym korku, a w domu czekaly na mnie same
dzieci.
Musialem jechac na zakupy do Obi i myslalem , ze zajmie mi to niewiele czasu jak
zawsze.
Tymczasem swiete krowy szly szly i szly. a ja w nerwach misualem czekac.
A Policja nawet raz nie przeciela tej grupy zebu przepuscic samochody i
odkorkowac ruch na jezdni.
Nie zapominaj, ze to MY JESTESMY MIESZKANCAMI i to z naszych pieniedzy buduje
sie deptowisko dla pielgrzymow i to MY MAMY PRAWO ZADAC dla siebie wygody a nie
te swiete krowy, ktore zwalaja sie tu raz do roku i poza smrodem i brudem nie
zostawiaja NIC,
A za ich bajzel placisz Ty i My z naszych podatkow, bo JG nawet placowego nie
placi .
Tez mieszkam w III Aleii i qurcze nawet w niedziele nie moge pospac, bo wyjce
wyja juz od rana.

Zal Ci dupe sciska, bo moze nie masz ani samochodu, ani dzieci.
Ale moze to lepiej......mniej idiotow bedzie.

CZESTOCHOWA TO MA BYC DOBRE MIASTO DLA MIESZKANCOW

[Gość: :)]

pielgrzymów bronią zazwyczaj takie same rydzykowe prymitywy jak i oni...i
zazwyczaj gołodupcy:)

[Gość: ania]

Też mnie zęby ostrzą na te święte krowy bo mam wakacje a oni pod moim domem od
rana wydzierają się i do tego nagłasniają te swoje zawodzenia przez
szczekaczki,ratunku!Czy tak trudno się domyślić że o 8.00 ludzie chcą po prostu
spać bo mają urlopy,wakacje itd.

[Gość: marek do szofer]

Dla i tylko dla porządku,bo nie jesteś dla mnie równorzędnym partnerem-
wnioskuję z poziomu Twojej polemiki ....Mam dzieci,a nawet wnuki,od wielu
pokoleń moja rodzina mieszka tutaj,samochodem poruszam się po tym mieście od
ponad trzydziestu lat i mieszkam w centrum.Wygląda więc na to,że to Ty trafiłeś
tu przypadkiem i brakło Ci na bilet powrotny do Myszykiszek.Zabieraj się czym
prędzej,bo bałagan dopiero się zaczyna.

[Gość: wonZdrogi Chamie]

co to korki! Zanlazł się z Obi do domu:)))) korek jeden przeżył burek!

[Gość: jacek]

Bingo,pomieszkałby trochę w prawdziwym mieście-doceniłby komfort komunikacyjny
naszej wioski,co choć drogi ma do d..y,prawdziwych korków nie zna.

[Gość: michał]

Mieszkanie w tak prestiżowym punkcie miasta okupujesz po prostu sporadycznym
dyskomfortem.Ciszy i śpiewu ptaków poszukaj sobie na peryferiach,wiele osób się
z Tobą zamieni.Będziesz miał tylko trochę dalej do roboty,jakieś przejazdy
kolejowe,brak kanalizacji i apteki,może tiry pod oknami...Nie wykluczone, że i
pielgrzymki.Albo po prostu rób zakupy w innym sklepie i zachowuj się za kółkiem
jak okrzepły w bojach mieszczuch,a nie jak egzaltowana ciota.

[Gość: jaaa]

dokładnie wiem o czym mowisz bo wtedy stałam samochodem razem z chłopakiem na
wolnosci ... to co sie tam dzialo to jakas paranoja.. kto wypuscil tych pajacy
z policji w ogole..wydawac by sie mogło ze sa oni od tego aby w jakis sposob
pokierowac tym wszytskim tak, aby i pielgrzynmka mogła jakos partiami sobi
eprzejsc i samochody spokojnie przejejezdzac...a gdziez tam stalismy chyba z 20
min .. korki niewiarygodne ;/

[...]

[Gość: kola]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: egon]

Ja stalem w tym korku z kursantem nauka jazdy.Nie wiem kto mu odda stracone 25
minut.Policja pewnie dostala dyspozycje od biskupa bo przeciez szly bojowki
akcji katolickiej.Ciekawe bo na drogach ich nie ma a tutaj pelna
mobilizacja-zablokowali wszystkie wloty w aleje.Skad ta policje wzieli nie wiadomo.

[Gość: DoMarka.Nie szofer]

Odpisujesz mi a myslisz ze ja to szofer.
Tez mieszkam w tym miescie od urodzenia i nie chce, zeby pielgrzymi tu
przychodzacy raz do roku byli wazniejsi niz MY MIESZKANCY i nasze potrzeby.
Jak widac kleru sie boja juz coraz wieksze kregi swieckiego panstwa
Jak tak dalej pojdzie to zamiast hymnu bedziemy spiewac rote, a zamiast Komendy
w wojsku
BACZNOSC I SPOCZNIJ bedziemy sluchac
PADNIJ,,,,,na kolana ....i POWSTAN

Puknij sie w glowe.

Policja na kolanach przed kosciolem ......bo i to widzialem jak sie nie
miescili w kosciele to i poza na kolana!!!

w kazdym swieckim miejscu...Urzedzie, szkole, komendzie,.szpitalu juz nas
ukrzyzowali.
Wszedzie widac panoszenie sie czarnych a Ty mowisz takie rzeczy.

Moze Ty moherowe bereciki masz z rodzinka?

Ja bym chcial, zeby moje dzieci zyly w panstwie prawa i wolnosci.
A takiej u nas nie ma, bo WSZYSCY MUSZA WIERZYC I BYC KATOLIKAMI

Wiec obiecuje ze nastepnym razem sam przerwe ta pielgrzymke i wjade w nich
zatrzymujac sie na srodku jezdni, zeby uzmyslowic Policji od czego jest i komu
ma w NASZYM MIESCIE SLUZYC

[Gość: Dyzio]

Do szofera. Nie dziwię się twojej frustracji. Mnie również szlag trafia jak widzę
te tłumy. Policji się nie dziw, dostali prikaz to wykonują. Wyobrażasz sobie,
co by się działo, gdyby taki np. marek, doniósł do kurii, że ktoś odważył się i
rozczłonkował pielgrzymkę!!! W najlepszym razie idzie na krawężnik.
Nie widzisz co się dzieje?! - jeszcze trochę i belweder przeniosą do Torunia.
Całe to nieszczęście polega na tym, że takich " marków ", jest co niemiara.
Pytasz, kto na tym zarabia?! - no oczywiście,że nie miasto tylko klasztor.
W/g statystyk, ok. 2mln pielgrzymów rocznie odwiedza to nieszczęsne miasto.
Niech tylko każdy zostawi 5zł. Nie licząc " dotacji" z budżetu miasta. Proste?
A podatków nie płacą. To zysk bezpośredni. Pośrednio zyskują ci, którzy na to
dają przyzwolenie. A są to wytyczne z ambon na kogo głosować.
Któryś z forumowiczów napisał,że to sama "śmietanka" na Jasną Górę przyjeżdża.
Np.ostatnio widział tam " śmietankę " rzemieślników. O rzesz ty! - znam paru
z tej " śmietanki. Proste wyliczenie godzin pracownikowi stanowi dla niego
problem nie do rozwiązania. O pisowni w języku ojczystym nie wspominając.
Wniosek: - dopóki nie spadnie liczba " marków " w naszym społeczeństwie,
oraz nie przestaniemy używać argumentów typu " śmietanka narodu " - dopóty nic
się w tym kraju nie zmieni.
Weż więc sobie jeden z drugim na wstrzymanie i nie wjeżdżaj między kolumny
świętych krów bo tylko za sponsorujesz następny nowy dzwon na JG, albo co.
Jedyny ratunek w następnych wyborach - proponuję wyznawców Konfucjusz albo
jakiegoś innego Einsteina zamiast..........no, sami wiecie co i jak.
Pa - Dyzio.

[Gość: xx]

Nie napisalem ze przyjezdzaja same elity (w skrocie "smietanka"), ale oni
rowniez przyjezdzaja i jest ich wcale niemalo - tak jak Ci rzemieslnicy z calej
Polski. I to jest fakt wazny dla Czestochowy.

[Gość: @]

Wakacje to dramat.Nie da się w alejach w knajpce posiedzieć bo idą i mordy drą
i to nagłośnienie mszy...nie wiadomo czy w czasie podniesienia klękać przy
stoliku odstawiając piwko:) jak obok padają na kolana na chodniku,ŻENADA!

[Gość: xx]

Zyjemy w jednej Polsce i powinnismy nauczyc sie wspolzyc - jedno drugiemu nie
musi przeszkadzac.

[Gość: do xx]

Chłopie przestań w końcu pieprzyć głupoty na tym forum. Jeżeli jeszcze nie
jesteś pracownikiem promocji UM to się tam zgłoś, przyjmą Cię na kolanach, a
nawet może zastąpisz giermka Wrony Leśnikowskiego. W wychwalaniu,
usprawiedliwianiu naszej cz-skiej władzy jesteś niezastąpiony. Zazdroszczę Ci
tych różowych okularów, a może niezbyt szerokiego horyzontu....

[Gość: xx]

Pojdz wiec sam na Jasna Gore i przekonaj sie o tym na wlasne oczy.

Ja pisze o prostych faktach, nie zadnej polityce czy ideologii.

Zyjemy w jednej Polsce i ta Polska powinna byc dla wszystkich Polakow -
wierzacych i niewierzacych, niezaleznie od ich pogladow politycznych.

Najgorsze co moze sie zdarzyc w kazdym kraju, w Polsce rowniez, to szerzenie
wzajemnej nienawisci. Obojetnie kto to robi - z lewa, czy z prawa, z pozycji
czarnej, czerwonej, zielonej czy jakiegos innego koloru.

[Gość: Do xx-a]

Ty Profesorku kazesz chodzic na Jasna zeby sie przekonac co sie robi?
A przeciez MY ZYJEMY W MIESCIE a nie na Jasnej.
To Jasna jest w Czestochowie, anie Czestochowa NA JASNEJ.
Cos Ci sie poplatalo.

To miasto ma byc DLA MIESZKANCOW a nie dla pielgrzymow.
Pielgrzymki ida przez rozne miejscowosci i zadna nie jest tak idiotycznie na
nich nastawiona jak nasze miasto.
A przeciez pielgrzymi TYLKO PRZEZ NIE /nasze miasto/ PRZECHODZA!!!!
Cala impreza odbywa sie na Jasnej i to tam zostawiaja kase.
I nie pomoga zadne cuda naszych wlodarzy, bo sa bezsilni wobec lap kleru, ktory
nie popusci w miasto na luzie ani jednej owcy.
Dostaja za free coraz wiecej terenow i tak organiuzuja wszystko, zeby nie puscic
w miasto owiec.
Roboty na Jasnej robia caly czas i ZADEN PIELGRZYM nie jest tam przeszkoda.
Tylko u nas w miescie nie mozna NIC robic bo ida Swiete krowy.
W Krakowie remontuja Rynek i nikomu nie przeszkadzaja CODZIENNE TLUMY TURYSTOW.

Wiec Ty xx-ie wal na Jasna i tam ogladaj cuda.
My juz tychj mamy dosc.
Chcemy ciszy, spokoju, normalnosci a nie byc zakladnikami Jasnej i kleru

[Gość: marek do dyzia]

Udała Wam się sprowadzić dyskusję do poziomu rynsztoka, bo mylicie skutki z
przyczynami...A fakty są następujące: po pierwsze, prezydent Wrona zabrał się do
przystosowania Alei do ruchu pieszego, a więc i pielgrzymkowego od d..y strony,
bo należało absolutnie zacząć od zbudowania bezkolizyjnych skrzyżowań
przelotowych, przynajmniej trzech. Teraz przy ich budowie dotychczasowe pracy, i
tak wątpliwej urody, w znacznej części muszą ulec zniszczeniu przy przeróbkach.
Po drugie wszystko to sen pijanego wariata, jeśli Aleje nie będą wyłączone z
ruchu, wyjąwszy naturalnie komunikację masową. Po trzecie, brutalne nagłaśnianie
uroczystości religijnych jest co najmniej przesadzone. Po czwarte, brak
jakiejkolwiek oferty komercyjnej dla pielgrzymów ze strony miasta. To pole
oddano z założenia i bez walki biznesowi zgromadzeń zakonnych. I tak oto miasto
dokłada do interesu, który mógłby przynosić krocie...Pytam zatem gdzie tu wina
wolnych ludzi, którzy przez pielgrzymkę, również jako formę turystyki
manifestują swoje przekonania religijne? Czy jest jakikolwiek powód, aby używać
wobec nich takiego języka i stosować tak prymitywne oceny? Fora internetowe są
świetną formą wymiany poglądów, ale ich uroda kończy się gdy traktowane są
dzięki gwarancji anonimowości jak szambo dla fekaliów myśli powstałych na
schematach, uproszczeniach, frustracjach i powierzchowności ocen cudzych
zachowań. To fragment większej całości przejawów upadku tego miasta. Ignorując
wybory po raz kolejny możemy obudzić się z ręką w nocniku lub w mocnym uścisku
chorych wizji Tadeusza W....Że o poszanowaniu polszczyzny nie wspomnę.

[Gość: xx]

A czy cos nie mowi ze Aleje jako deptak nie bardzo podobaja sie rowniez
Kosciolowi ?

III Aleja wylaczona z ruchu nie sluzy wcale pielgrzymkom, bo im ruch
samochodowy specjalnie nie przeszkadza.

Deptak w III Alei jest potzrebny samemu miastu - Czestochowianom.
To rozwiazanie sprawdzilo sie we wszystkich innych miastach ktore znam i
Czestochowa rowniez zasluguje na deptak z prawdziwego zdarzenia.

Zamkniecie III Alei nie ma nic wspolnego z ideologia.

[Gość: poniał]

wodza!

[Gość: ryry]

jak tylko ci pielgrzymi zostawiają u nas hajs to nie mam nic przeciwko

[Gość: ja]

ale oni kasy nie zostawiają tylko brud,bo kasę zostawiają u zakonnic i księży

[Gość: katee]

Pod moim domem jest już jazda,qrwa mać.Ciekawe dlaczego pielgrzymi pukają w
okno i dzwonią dla zabawy dzwonkiem,pie..na swołocz.

[Gość: anty]

dreptaki... nie mają co robić to drepczą... i te ich pieśni... żeby chociaż oni
śpiewać umieli... a co do pieniędzy to raczej nie jest elita finansowa i jeśli
już gdzieś zostawią te swoje grosiki to w kieszeni pazernych paulinów...
A jeśli chodzi o strone duchową... to chyba raczej przydreptują do nas
kopulować a nie modlić się. Unimil jak co roku ogłosi że w sezonie letnim
najwięcej kondomów sprzedaje się nie nad morzem ale w Cz-wie właśnie ;)

[Gość: york]

Bredzisz,przytaczając nie istniejące statystyki Unimilu.

[Gość: kata]

Pielgrzymi chodzili na JG jeszcze zanim powstalao miasto,a miasto rozwinelo sie
dzieki pielgrzymom.Cale pokolenia zyly tradycyjnie z patnikow.Przykro mi sie
robi jak czytam takie wywody jakie snuje ANTY!Wystarczy odrobine dobrej woli,i
mozna by jakos zorganizowac koegzystencje mieszkancow z pielgrzymami,moze trzeba
wiecej wymagac od wlodarzy miasta.

[Gość: anty]

buahahahahaaaa.... uderz w stół a nożyce się odezwą :)

[Gość: york]

Nie chciałem Cię tak mocno uderzyć w blat, a już najmniej abyś się
odzywał,prymitywie.

irytujace to jest cholernie..........

[iwonnkaa]

Witajcie .....
Tez stałam w sobote w korku koło JG........
Spieszyło mi sie bo miałam pilna i czasowa prace i spotkanie z kontrahentem.......
Czekali na mnie z zegarkiem w reku, a my musielismy potem nieprzepisowo gnac by
zdazyc......
I tak sie spózniłam..........
I tłumacz tu że szli patnicy........
Po prostu w polsce zawsze było przegiecie.......
Raz w jedna, raz w druga strone............
A policmajstrzy zamiast kierowac ruchem, chyba pilnowali zeby rozwścieczony
tłum nie rozgromił patnikow....
Załowałam tylko ze zanim dojechalismy do świateł i było trzeba czekac na zmiane
tychże....
Policjanci zmyli sie..........
Dostałoby im sdie odemnie ........
normalnie poligon nie Czestochowa
Ukłony Ruda

[Gość: gosia]

iwonnkaa napisała
> Załowałam tylko ze zanim dojechalismy do świateł i było trzeba czekac na
zmiane
> tychże....
> Policjanci zmyli sie..........
> Dostałoby im sdie odemnie ........
tak łatwo się człowiek odgraża... a cóż takiego byś im powiedziała?

[Gość: anty]

York?? a Ty jesteś jakiś mocher?? idź sobie na forum Radia Maryja :) tam
napewno znajdziesz zrozumienie :)

[Gość: york]

Musisz pisać,trudno,ale korzystaj przy tym ze słownika ortograficznego....Ze o
słowniku poprawnej polszczyzny nie wspomnę.

[Gość: anty]

wzajemnie:)

[Gość: :)]

Dziwne,mamy 21 wiek a tu lezą jak w sredniowieczu,miasto korkuja i ryje
wydzierają.A może tak jak w cywilizowanych krajach wsadzić dupę w autokar?ale
nie,trzeba manifestowac swoją wiarę .To takie polskie-na pokaz.Tylko nikogo nie
interesuje że Maniek czy Krycha idzie na JG,niech idą(jadą)w ciszy i się modlą
bo chyba o to powinno chodzić.

[Gość: agnosticfront1]

Niech pielgrzymi przychodzą, ok - mają prawo, ale mieszkańcy maja również prawo
nie wysłuchiwać przez cały dzień rynku jaki wydobywają z siebie pielgrzymi idąc
alejami - uważam że powinno być zakazane używanie nagłośnienia i wydzieranie
się w centrum miasta!!! Przecież tutaj ludzie pracują, spędzają czas w
kawiarniach , itd... to nie jest stadion!!!

[Gość: fate]

Niech sygnalizacji świetlnej przestrzegają bo jak zielone idą i jak czerwone
też idą a samochody stoją w korkach,jasnej cholery można dostać!Ale oni w dupie
wszystko maja bo najważniejsze że lezą i te ryje drą,motłoch pieprzony.

[Gość: york]

Ciekawe ilu swoich znajomych nazwałeś "pieprzonym motłochem"?

[Gość: peter]

tak jest,dokładnie tak,pielgrzymi to ak w tytule wątku święte krowy i tak się
zachowują,jakby byli sami

[Gość: fate]

Drogi yorku,żaden mój znajomy nie zalicza się do motłochu, bo jak gdzieś chce
się udać to używa do tego adekwatnych do sytaucji środków transportu,nie
wydziera się nikomu pod domem,nie blokuje ulic.To tyle porównań moich znajomych
i motłochu-pielgrzymów.A ten york to od rasy psów bo chyba nie od New York,bo
tam pielgrzymów na szczęście nie ma:)

[Gość: york do fate]

Nie było argumentów rzeczowych,serwujesz banalną złośliwość z racji mojego
logina.No cóż, klasyka na necie.A YORK to hrabstwo w Angli,gdzie mieszka mój syn
z rodziną.

[Gość: fate to york]

to czas się wyprowadzić do syneczka !

[Gość: york do fate]

Dysponuj Ty sobie swoim czasem i czasem pomyśl zanim coś napiszesz,bo póki co
zdecydowanie odstajesz in minus od poziomu dyskusji.

[Gość: michał]

Jacy Ci wszyscy częstochowianie układni,cisi,praworządni,nigdy nie naruszający
zasad społecznego współżycia...Anioły po prostu,przepraszające że żyją.Reszta
świata to" hołota drąca mordy,śmiecąca w tym nadzwyczaj czystym mieście z jedną
toaletą publiczną na sto tysięcy mieszkańców,kompletnie nie muzykalna, w tym
mieście koneserów sztuk wszelakich i wybitnych naukowców pracujących w Alejach
nad kolejnym Noblem...No i pełnym tylko zdyscyplinowanych pieszych i uprzejmych
kierowców.

[Gość: hahaha]

Michał,nikt tak nie twierdzi,ale latem ludzie mają urlopy,wakacje,chcą
pospać,posiedziec w kawiarnianych ogródkach,a tu dupa bo idzie "armia Boga" :)
Niech sobie w polu,lesie śpiewają,ale na terenie miasta może już nie,nie mowiąc
już o tych ich głośniczkach.Ci,którzy nie mają urlpou i stoją w korkach też
mają tego dosyć.No i dlaczego pozwala się pielgrzymom na łamanie przepisów i
łażenie na czerwonym świetle?

[Gość: michał do hahaha]

Nie mam wątpliwości, że te upiorne głośniczki powinny być zakazane na terenie
miasta.Organizatorzy pielgrzymek powinni również z mocy odpowiednich
rozporządzeń lokalnych mieć obowiązek takiego rozczłonkowania licznej grupy, aby
nie blokować skrzyżowań na tak długi czas jak to obecnie bywa.Ale ktoś musi to
zadysponować i przede wszystkim egzekwować.

[Gość: Krzysiek Kasprzyk]

Cierpliwości ludzie. Właśnie wczoraj na zajęciach koleżanka miała referat o
koścołach w Niemczech, do których nikt juz nie chodzi.Niemiecka kuria powoli
sprzedaje rozsypujące się budynki i tak: W Bielefeld w dawnym Martini-Kirche
jest obecnie restauracja. W innych powstają ścinaki wspinaczkowe, biuro
Sparkasse, biblioteka etc etc. A u nas póki co jest w miarę pełno ale jakby w
niedzielę wyciąć ze mszy wszystkich powyżej 50 to zostanie może 15 osób. Więc
nie denerwujcie się i dajcie klerowi nacieszyć ostatnimi tłustymi latami.

[Gość: Niemka]

Oj masz racje Krzysiu.
W samym Berlinie KK sprzedalo juz trzy koscioly , ktore ze wzgledu na lakomy
teren, zostaly zburzone i teren jest wykorzystany na inne cele.
W innym malym kosciolku wiejskim wielodzietna rodzina szykuje sobie ladny dom
rodzinny.
TV niemiecka na biezaco relacjonowala w programie budowlanym postep prac
adaptacyjnych.

Ale nie mysl, ze w Polsce, Czestochowie bnedzie to predko mozliwe.
Dokad beda zyly moherowe berety starego portfela, dokad nasza wladza bedzie na
uslugach kletu nie nastapi to predko.
Zobacz jakie zastepy szkola w seminariach.
Nie wiesz po co ich tam tylu?

Nie wiesz po cholere kler wykupuje kazdy dom za kazda cene w okolicach JG i
nawet w odleglych? po co za przyslowiowa zlotowke wyciagaja od panstwa kazdy
kawalek ziemi?
Kupuja nawet pol blizniaka /kiedys byl to moj dom/ zeby tylko zajac tereny.
W takich domach mieszka kilka siostrzyczek ...........za co utrzymuja te domy ?
skad kasa jak nie pracuja?

Tak, ze z tym upadkiem to nie tak szybko, ale moze za 2 pokolenia?

[Gość: rychu]

eee tam,pielgrzymki to nie walka o ogień,przylazły i pójdą w cholerę,ale
upierdliwe są to fakt,jak idą chodnikiem to stratują a miejsca nie zrobią temu
kto idzie,cóż większość to gawiedź wiejska:)

[Gość: Jupiter]

Jak sądzę Panie Szofer, Ty człowiek światowy, wykształcony nie jeździsz na
wakacje w góry lub nad morze. Mógłbyś przecież przeszkadzać miejscowym, Ale
nie!!! Ty swoje z****e d****o wieziesz zdezelowanym, śmierdzącym dieslem. Bo Ty
masz wakacje. A biedni zakopiańczycy muszą patrzeć na Twą inteligencjką twarz.
Może nie chcą??? Siedź w swojej śmierdzącej Częstochowie i idź na zakupy do OBI
bo jesteś trendy.

[Gość: marek do jupitera]

Bardzo ciekawe spostrzeżenie i punkt widzenia.Problem tzw.stonki urlopowej
dotyka przecież tysięcy miejscowości,ale nie sądzę aby zbierała ona takie joby
na lokalnych forach jak u nas.Pragmatyka zarabiania na turystyce to u nas łany
do skoszenia... Niestety,żniwiarze wolą bić pianę na necie.

[Gość: Jupiter]

Częstochowa (władza, ludzie)cały czas nie rozumie, że pielgrzym to pieniądz,
tylko... Mówi się o pielgrzymach, że to (przepraszam za stwierdzenie)
obszczymury - ale gdzie na mieście mamy szalety? Średnio zamożny pielgrzym nie
ma gdzie się przespać, normalnie zjeść. Pielgrzym niesie większy czy mniejszy
kapitał i wcale z niego nie musi korzystać tylko zakon.

[Gość: xx]

Akurat nie jest prawda ze pielgrzym nie ma gdzie zjesc czy tez wyspac.

Tutaj jednak swiadomie Klasztor stara sie jak najwiecej zawlaszczyc -
szczegolnie jesli chodzi o zwyklych pielgrzymow.

Miasto (w tym sami mieszkancy) ma jednak duzo do zrobienia jesli chodzi o tych
bogatszych pielgrzymow czy tez pielgrzymo-turystow.

[Gość: pan JAPA]

ja powiem tak nie mieszkam w częstochowie tylko obok i przez naszą miejscowość
przechodzą co roku 2 pielgrzymki.
wspomnienia co roku prawie takie same wyją mi koło domu do 23.
o 6 pobudka i znowu wyją aż mi z horyzontu nie znikną
zostaje po nich kupa śmieci w uj kondonów fakt autentyczny niech nikt sie nie
spiera bo to prawda.
jadąc z pracy wieczorem do domu to trzeba mieć oczy dookoła głowy. ja to nie
wiem czy oni są niewyżyci czy co ?? ja po całym dniu marszu to nic tylko bym się
pierdynoł spać ale gdzie tam oni ciekają w ta i z powrotem tragedia!! strach
rowerem wyjechać żeby na jakiegoś nie wjechać
przychodzą do nas ok 17 18 czyli od ok 17 do 19 20 co pare minut trzeba lukać
przez okno kto to mi po raz setny do drzwi dzwoni...
dobra ale co mnie najbardziej śmieszy to to że jest obok kościoła coś takiego
jak dom parafialny czy jakoś to się zwie no i na prawdę zakonnice nie wpuszczają
do niego pielgrzymów haha nie wiem o co im chodzi jak tydzien przed pielgrzymką
mówią żeby ludzi godnie przywitać i ugościć to one ich nie przyjmują
normalnie lol hah
no i nie mówcie że pielgrzymi to żyła złota... w życiu wiem co kupują w sklepie
i ile kupują oni nie srają kasą jak są pod częstochową to za dużo kasy nie mają
większy jest utarg w sklepie jak ludzie w niedziele z kościoła wychodzą a jest
ich dużo mniej. tak więc jak dla mnie to pielgrzymki powinny być w autokarach
przyjechać zobaczyć i papa zresztą wiadomo nie od wczoraj że na pielgrzymki to
starzy ludzie się idą pomodlić a młodzi podupcyć...

sory że pisze tak nieskładnie i z błędami ale ze wsi jestem i się nie znam :D :D :D

[Gość: xx]

Bo tez Czestochowa jest wyjatkowa pod tym wzgledem w Polsce a i pewnie swiecie.

NIe ma nigdzie indziej czegos podobnego - miasta tej wielkosci i centrum
pielgrzymkowego.

[Gość: marek do xx]

Z całym szacunkiem, ale zapomniałeś o kilku równie dużych centrach
pielgrzymkowych w Europie/Lourdes,Fatima,Watykan no i polski Licheń/ gdzie
dzięki odpowiedniej infrastrukturze i programom zagospodarowania czasu
pielgrzyma pod kątem komercyjnym miasta robią gigantyczne pieniądze, ku
pożytkowi wszystkich zainteresowanych.A u nas całą działkę oddaje się bez walki
zgromadzeniom zakonnym.Z braku odpowiedniej oferty,również stricte
rozrywkowej,statystyczny pielgrzym spędza w naszym mieście raptem kilka godzin.

[Gość: xx]

No Lourdes ma 50 tysiecy mieszkancow. Fatima to male miasteczko w porownaniu z
Czestochowa. Lichen to w ogole wioska. W Czestochowie pielgrzymki to tylko
uzupelnienie budzetu.

Ja pisze o specyfice i tutaj Czestochowa jest wyjatkowa bo jednak Rzym to
pzrede wszystkim centrum turystyczne.

Dyskusji tu bylo wiele - ja bym specjalnie na zwyklego pielgzryma nie liczyl,
on jest "wlasnoscia JG" i malo co potzrebuje.

Dla miasta najwazniejsi sa jednak Ci troche inni "pielgzrymi"

[Gość: marek]

...NIe potrzebuje,bo mu się nie oferuje /ale mi się rymuje!/.Wyobraż sobie w
nieodległej od sanktuarium okolicy: nowoczesne wesołe miasteczko,aqua park,kino
letnie,pola namiotowe,bungalowy,porządne parkingi,puby z koncertami.Który młody
szczególnie człowiek ze wsi czy małego miasteczka nie zostawi tam pieniędzy i
nie zostanie choćby jeden dzień dłużej?

tylko ile sobie JG zarzyczy łapówy

[Gość: ka]

[Gość: marek]

Niby za co? Inwestować trzeba na terenach wykupionych od właścicieli,a od
miasta zabiegać o ulgi lub prolongaty w podatkach miejskich.Inwestor powinien
mieć działalność zarejestrowaną w CZęSTOCHOWIE,aby podatki CIT,PIT I VAT
wpływały do naszej kasy ,a nie na Bahama np. Niestety zasadniczym problemem
jest brak urbanistycznego i przestrzennego planu zagospodarowania miasta.A to
podstawa dla polityki inwestycyjnej,tzn.przyciągania inwestorów.Wszystko co UM
robi, to jedna wielka improwizacja w wydawaniu pieniędzy/vide-kompletny brak
koncepcji dla Alei/

pielgrzymi -baletnicy

[Gość: ja_corka]

mialam kiedys lokal gastronomiczny na Baltyku.
Wtedy jeszcze tanm bylo miasteczko namiotowe pielgrzymow.
Jak teraz nie wiem....
Przylazilo tego skolko godno.
Zmeczeni styrani, ale OBOWIAZKOWO MSZA O 21.....apelemn JG.
Potem starsi lulu, a mlodziez do mnie na disco.
Bawili sie do upadlego do pierwszego kura!!
a staruszki spali, od czasu do zasu wpadal kleryk i prosil o ciut ciszy.
Ile wtedy poszlo pifska, wódy, papierochow, prezerwatyw /spod lady/,
zarcia, to TYLKO ja wiem :D:D:D /to byla niezla kasa/
Ale ile przy okazji par wychodzilo sprawdzic te prezerwatywy w wiadomym celu to
tez wiem.
Przeciez do cholery tych balonow nie pompowali i nie dekorowali placu namiotowego.

Tak , ze niech mi NIKT tu nie wciska kitu, ze pielgrzymka to MORALNA DUCHOWA
strawa dla wiernych.
Dla moherow, starych /juz coraz mniej/ to tak, ale mlodziez, ktora coraz
liczniej idzie?
Dla nich to za mala kase niezla zabawa i spedzanie czesci wakacji, na ktore kasy
w rodzinach coraz mniej.

A wycie w Alejach powinno byc zakazane.!!!
Gdybym miala okna na Aleje moja aparatura stereo stalaby na parapecie a z niej
na full szlo by disco, raap, metalica.
I KTO BY MI CO ZROBIł?

mozna z prawa? mozna z lewa hihihihiii

[Gość: cop.b.p]

zaściankowość straszna..Jeden korek w mieście i awantura...Ludzie - już ktoś to
napisał wcześniej, a ja powtórzę - postarajcie się przejechać choćby po
Wrocławiu, Krk, czy wawie..Większość pewnie by się zapłakała na śmierć....U nas
hałasują pielgrzymi - ok, a co mają powiedzieć ludzie mieszkający np. w alejach
jerozolimskich gdzie hałas jest dzień i noc. Kupcie sobie lepsze okna, a nie
płacz, że ktoś wyje na ulicy. A jak dla mnie czy ktoś przyszedł do czewy na
pielgrzymkę czy wypić piwo na osiedlu, to jego sprawa. Równie dobrze możecie do
Płocka jechać i robić to samo. Wolny kraj.

[Gość: mm]

[Gość: antek]

może i wolny,ale ja właśnie w tym wolnym kraju nie życze sobie że by o 6.40
darli mi mordy pod domem i jeszcze się "nagłasniali" no sorry...

[Gość: angrusz]

Do Szofera :

rzeczywiście jest problem i od tego jest policja , żeby rozsądnie kierować
ruchem .
Ale pielgrzymi to nie " tałatajstwo " a i pielgrzymi nie sa takim " dodatkiem "
do miasta .
Częstochowa , owszem , żyje z różnych prac , ale i ruch pielgrzymkowy jest
sporym źródłem utrzymania dla mieszkańców .
Do tego dochodzi kwestia religijna . To są ludzie wierzący , chcący się modlić .
Mam szczególne uznanie dla tego celu.
Dlatego twoja arogancka wypowiedź jest nie na miejscu

[Gość: Ruda]

Szofer swieta prawde napisał........
I nie był arogancki..........
My zyjemy w tym miescie, gdzie po 21 w piatek i sobote nie ma gdzie wyjsc i
zabawic sie........
To miasto to RELIGIJNY SKANSEN........
A nie tetniace zyciem miasto młodych , preznych i bogacących sie ludzi.......
Stąd sie wieje gdzie oczy poniosa........
Tak robia młodzi .........
Z mojej rodziny i przyjaciół prawie wszyscy młodzi nawiali........
I żyja , dorabiaja sie i po roku pracy na Malte na wczasy jada.........
Maja mieszkania i napewno na zmywaku nie tyraja(brakło by tych zmywaków).....
Są wykształceni i znaja perfekt jezyk.........
Tu mieli do wyboru co?.........
Atrakcje w postaci zera kulturalnego?
Ech i tak pielgrzymi grosza w czewie nie zostawia tylko JG.........
A te spiewy to po to zeby WSZYSCY wiedzieli jak rozmodlona gawiedz włazi.......
Ja modle sie po cichu i w sercu.......
Mnie nie potrzebne modły na pokaz..........
I tyle na ten temat Ruda

[Gość: matek do rudej]

Krótko, zwiężle i logicznie, a więc mądrze ujęłaś sedno sprawy jakości i efektów
określonej manifestacji w kontekście zderzenia dwóch światów i bytów
częstochowskich. Bytów rozbiegających się coraz bardziej z racji tragicznej
polityki władz miasta, które to władze mieszkańców już w ogóle nie widzą, a może
już nawet ich istnienia i potrzeb nie podejrzewają. Przyjemnie poczytać.

Jak sie komuś nie podoba to niech sie przeprowadzi

[Gość: Greg]

do innego miasta.To tak samo jak w Kaliszu mieszkańcy Rynku Głównego wokół
ratusza pozbawieni są parkingów i garaży dla prywatnych samochodów.Prezydent
miasta powiedział że prestiż mieszkania w Rynku niesie ze sobą pewne
utrudnienia...pozostawiam to bez komentarza.

[Gość: anty]

dreptaki niech sobie stąd idą precz!!!

[Gość: Iva]

mnie to nie przeszkadza, przychodza tu od lat i zeby z tego teraz afere robic
to bez sensu. Zajrzyjcie do Krakowa, a jestem tam czesto i przejechanie przez
to misato graniczy z cudem, nie mowiac juz o miejscach parkingowych, a ile
wycieczek i pielgrzymow to szok i jakos tam nikt nie narzeka i pogadac mozna z
innymi, jest fajnie.