Inwestycje VdHG

[Gość: slawek]

PB umieścił coś takiego na Sky. Pkt 5

Nowe inwestycje VdHG

Nowe przedsięwzięcia Von der Heyden Group

1. Mera Hotel, ul. Bohaterów Września, Warszawa - *** hotel (180 pokoi) na
obrzeżach W-wy

2. Kamienica, ul. Wilcza, Warszawa - renowacja z przeznaczeniem na remonty

3. Zespół Handlowo-Usługowy, pl. Andersa, Poznań - otaczający i łączący
budynki PFC oraz Andersia Tower, 36.000 m2

4. Centrum Apartamentowo-Rekreacyjne Olimpijczyk", ul. Olimpijska, Poznań -
kompleks budynków apartamentowych wraz z nowoczesnym zespołem konferencyjnym
i częścią sportowo-rekreacyjną. I etap budowy "centrum Maraton" zaplanowano
na terenie pomiędzy ulicami: Królowej Jadwigi, Maratońską, Olimpijską

5. Centrum "Capitol", ul. Piłsudskiego/Świdnicka, Wrocław - sąsiedztwo Teatru
Muzycznego, zespół obiektów biurowych z zapleczem apartamentowym

6. Szczecińskie Centrum Finansowe, pl. Solidarności/ul. Małopolska, Szczecin -
zespół obiektów centrotwórczych o różnych funkcjach: biurowej, handlowo-
usługowej z zapleczem apartamentowym

Tzn że VdHG wybuduje coś obok naszego Teatru Muzycznego. Jeśli Piłsudzkiego-
Świdnicka to chyba ta działka która kiedyś była wspominana na forum
ograniczona ulicami Bogusławskiego od południa Świdnicką od zachodu,
Piłsudskiego od północy i Teatrem Muzycznym Capitol od wschodu. Czy 6ta
działka już jest sprzedana, bo na razzie to chcą sprzedać tą od Komandorskiej?

[Gość: kotbehemot]

Fantastyczna informacja:) Moze lokalizacja i inwestor zloza sie takze na dobrą architekturę?:)

[Gość: Rafis]

Czyli niewiele sie pomylilismy. Pamietam jak ktos pisał na forum, że moż eim
chodzic o przebudowe operetki.
A może to będzie jeden wielki budynek tzn ten operetki(rozbudowany) plus ten od
Swidnickiej?

[Gość: erni]

>Pamietam jak ktos pisał na forum, że moż eim
>chodzic o przebudowe operetki.

To ja. Stawiacie piwo :)))

[Gość: Rafis]

No i to brzmi dziwnie zespół obiektów. Na tak małej działce?

[Gość: kotbehemot]

Ta dzialka wcale nie jest mała. We Wroclawiu mamy takie leje po bombach w centrum (CP, spoleczny, Grunwald, Dominikanski) ze wydaje nam sie to małe, ale w kazdym normalnym miescie ta dzialka traktowana by była jako wielka:)

[Gość: Rafis]

a co przewiduje PZP dla tej działki? jaka wysokosc? Pewnie tu juz najwyżej 5-6
pięter-wysokosc Holiday Inn?

[Gość: kotbehemot]

uchwaly.um.wroc.pl/zal/1802ru03mapa.pdf
Tu masz bardzo dokladny MPZP tylko dla tej dzialki;) Widac UM na niej zalezy (i slusznie!!!).

A w studium uwarunkowan jest to chyba zapisane jako teren "wielkomiejskiego centrum wroclawia" hehe;)

[Gość: Rafis]

więc dobrze:
1) czyli te drzewka na tej działce w większosci przetrwają i zostana wepchnięte
do srodka budynku?
2)co to oznacza ze cały teren az do Komandorskiej jest otoczony taka przerywana
linią?
3)co to zonacza ze teren od Komandorskiej jest zapaskowany?

Nie wiem co oznaczaja te wszystkie rzeczy ale wygląda na to, że te centrum VdHG
moz eobejmowac całą działkę od Świdnickiej do Komandorskiej.Oczywiscie operetka-
Capitol też bedzie rozbudowywany przez miasto i UE.

Dobra juz wiem

[Gość: Rafis]

Sam sobie odpowiedziałem ale pytanie czy VdHG w ramach Partnerstwa PP zajmie
sie całym terenem wraz z miastem jest nadal akyualne.Oby.
WQięc moż eto jest ten słynny kompleks 3 budynków dajacy 30 tys m kw.?

[Gość: kotbehemot]

Tak na oko na tej dzialce 30tys m2 jest jak najbardziej prawdopodobne;)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):

> Tak na oko na tej dzialce 30tys m2 jest jak najbardziej prawdopodobne;)

na tej która obejmuje tez teren przy Komandorskiej to i owszem :)

[Gość: kotb.]

No przeciez masz legendę po prawej!

[hen]

Gość portalu: kotb. napisał(a):

> No przeciez masz legendę po prawej!

Chyba otwiera Ci się inny link. :-) Ta mapa jest nieczytelna. Można się
domyślić jedynie kształtu ulic. Jeśli ktoś ma lepszy wzrok, to proszę
powiedzieć, w jaki sposób będzie zabudowana ta działka? Czy w miarę
ładny "park" od strony Świdnickiej zostanie, czy go wytną? Bo chyba do
Komandorskiej pierzeja dociągnie?

[svarte_sjel]

hen napisał:
> Chyba otwiera Ci się inny link. :-) Ta mapa jest nieczytelna. Można się

Ta mapa jest bardzo czytelna jak na skany dostępne na uchwaly.um.wroc.pl :^)

> domyślić jedynie kształtu ulic. Jeśli ktoś ma lepszy wzrok, to proszę
> powiedzieć, w jaki sposób będzie zabudowana ta działka? Czy w miarę

Jest szczegółowo opisane w tekście MPZP.

> ładny "park" od strony Świdnickiej zostanie, czy go wytną? Bo chyba do

Zostanie.

[Gość: erni]

Park w miejscu budynków nigdy nie jest ładny.

[hen]

No faktycznie, jak zwykle zacząłem zrzędzić :-) Mapka o dziwo jest czytelna
(prawie). No ale skróty t.j. No i chyba jest dobrze, tylko dlaczego odsuwają
linię zabudowy przy nasypie kolejowym - od budynku na Bogusławskiego, skoro nie
zamierzają go wyburzać? Reszta o dziwo jest b. dobra (oprócz naprawdę
szczegółów) - budynek będzie miał wspólną linię z zagięciem socrealki n
pólnocnej stronie Piłsudzkiego - co jest całkiem mądrym roziązaniem, co
pokazuje z brak jakiegokolwiek planu kiedy przystępowano do budowy Holliday
Inn. Bardzo mi się podoba idea zostawienia cześci parku. Niby jest ładny, ale
wieczorem sprawia "wrażenie niepewności". Mam nadzieję, że go to trochę ożywią
i doświetlą ładnymi latarniami. I ostatnia sprawa, choć nie związana z tym
akurat planem - mam nadzieje, że dobudują budynek do ściany szczytowej po
drugiej strony Świdnickiej. Mógłby dochodzić do ostatniego budynku na
Bogusławskiego i zamknąć kwartał, choć niekoniecznie.

> Jest szczegółowo opisane w tekście MPZP.

Spodziewałem się takiej odpowiedzi.

[Gość: wro2015]

hen, przecierz akurat ten pdf jest chyba jedyny na stronie UM na ktorym mozna
sie na serio dobrze poinformowac :)

Jak juz svarte napisal: Park zostanie, ale bedzie wewnatrz kwartalu, ktory
bedzie otwarty w strone nasypu - rozumiem ze idea jest podona jak przy hotelu
Holiday Inn, ze piesi beda mieli dwie mozliwosci przejscia. jedna wzdluz
swidnickiej, druga wzdluz pasazu wewnatrz kwartalu. Uwazam ze idea jest okey,
dopoki te kwartaly beda zyly od srodka (a nie beda takie martwe jak wlasnie ten
od Holiday Inn) Chodzi o to, ze Powstancow za nasypem bedzie duzo szersza niz
swidnicka, z tego powodu ten pasaz wewnatrz kwartalu bedzie niby prowadzil
prosto w aleje powstancow... wiec niby ten PZP jest okey - dopoki architektura
bedzie dobra :)

[Gość: kotbehemot]

Akurat pasaz pod Holiday Inn jest najlepsza rzeczą z calego Holiday Inn;) Mam
doń jedno zastrzezenie- tzn zbyt niski gzyms/zbyt niskie wyjscie w strone
Piłsudskiego. Moim zdaniem nie wszystko musi "grac do srodka" Jak w Pasazu
Niepolda- to po prostu jedna z alternatywnych dróg, w miare estetyczna.

A VdHG powinno wyznaczac jakies standardy w architekturze- z tego co widzialem
dotychczas standard VdHG jest troche wyzszy niz ECE czyli o niebo wyzszy niz
awantgardy wroclawskiej;)

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> hen, przecierz akurat ten pdf jest chyba jedyny na stronie UM na ktorym mozna
> sie na serio dobrze poinformowac :)

Są lepsze, ale ten jest całkiem do rzeczy.

> Holiday Inn, ze piesi beda mieli dwie mozliwosci przejscia. jedna wzdluz
> swidnickiej, druga wzdluz pasazu wewnatrz kwartalu. Uwazam ze idea jest okey,

Dokładnie tak.

> dopoki te kwartaly beda zyly od srodka (a nie beda takie martwe jak wlasnie ten
> od Holiday Inn) Chodzi o to, ze Powstancow za nasypem bedzie duzo szersza niz

Co mnie zaskakuje, bo ten "chodnik" wzdłuż Świdnickiej to się do niczego nie
nadaje, a przejście pod hotelem i szerokie i ładnie wybrukowane...

[Gość: wro2015]

Svarte - rozumiem ze sie w swoim poscie dziwisz dlaczego tak NIBY dobrze
zaplanowane przejscie przez Holiday Inn nie funkcjonuje i ludzie sie gniezdza
przy swidnickiej, lecz 'ten "chodnik" wzdłuż Świdnickiej to się do niczego nie
nadaje, a przejście pod hotelem i szerokie i ładnie wybrukowane'. Chcialbym
zauwazyc kilka kwestii

to przejsciem miedzy holiday inn jest z powodow architektonicznych i
urbanistycznych takie martwe: Gzyms - czyli wejscie od pilsudzkiego nie jest
zapraszajace i gzyms jest za niski. W przejsciu sie czuje zaplecze a nie ma sie
poczucia uslug itd. Domyslam sie ze to sie wiaze tez z tym, ze tam jest
rzeczywiscie (mam nadzieje ze tymczasowe) zaplecze kamienicy, i ze ona predzej
czy pozniej otworzy sie jakims ogrodkiem piwnym itd. na przejscie. Wzmacnia
uczucie zaplecza takze fakt ze jest tam wjazd do parkingu i budka jakiegos stroza.

svarte - tak jak sie wypowiadasz na tym i innym watku domyslam sie ze pracujesz
w urzedzie i jestes odpowiedzialny za drogi itd. Jestes przekonany ze n.p. nad
bulwarem przejscie nie jest potrzebne, bo CI sie tak wydaje na planie. Nie
przemawia do ciebie cichy protest mieszkancow ktorzy przebiegaja z rowerami
(!!!) na plecach przez barrierki. Nawet raz widzialem babcie, ktora probowala
zrobic tam jakas akcje :) Pisze to z pewnego interesujacego pwodu:

Tacy ludzie jak n.p. ty (dopoki rzeczywiscie pracujesz w UM) zaprojektowali ta
koncepcje z pasazami rownoleglymi do swidnickiej. Koncept w odrozneiniu do
fatalnego (ale nie dyskutujmy tego na tym watku) zniszczenia Bulwaru spacerowego
wzdluz odry moze byc dobry. Ale nie zostaly dopatrzone najwazniejsze niby
'detale' w PZP. Czyli wysoki gzyms przy wejsciu. Wymuszenie wejsc do budynku i
wymuszenie uslug od strony pasazu. Ty sie dziwisz dlaczego ludzie wola sie
przecikac miedzy barrierkami a budynkiem przy swidnickiej, zamiast isc sobie
wygodnie pasazem. Ja sie nie dziwie. Ja to absolutnie rozumiem! To jest sygnal.
sygnal nie to ze wszystko zostalo dobrze zaproejktowane i ludzie sa glupi, lecz
dokladnie odwrotnie. Zostaly popelnione bledy i ludzie nie chca isc pasazem. Ja
musze przyznac ze tez wole chodzic wzdluz swisnickiej, bo mam poczucie
wielkomiejskosci. Nie lubie chodzic po zapleczach bo jak to ma byc gowne
przejscie z Centrum do Centrum poludniowego - to ja sie tam nie czuje jak w 600
000 miescie, lecz jak na jakis przedmiesciach! I to tylko z powodu braku
zapisania kilku 'detali' w PZP.

To jest bardzo proste. To ze trawniczki sa rozdeptane we wroclawiu nie swiadczy
a chamowie polakow. W niemczech te trawniczki nie sa rozdeptane... bo ich nie MA
w takich miejscach jak u nas. Tam n.p. zamiast krzaczkow sadzi sie drzewa tworzy
aleje zeby uatrakcyjnic ulice. U nas sie sadzi krzaczki i trawniczek - jak to
jest rozdeptywane, to oznacza ze to jest zly koncept, nie ze ludzie sa glupi
(tak sie myslalo za komuny!!!)! Tak samo jest z urbanistyka. Jako pierwsze sie
patrzy na kierunki, na powiazania, miedzy dzielnicami i budnykami, zanim sie
planuje ulice i ciagi piesze. Zla urbanistyka to jest taka ktora zagradza droge.
Tak samo barrierka by nie byla (w wiekszosci przypadkow w srodmiesciu)
potrzebna, gdyby by bylo wystarczajaco przejsc pieszych i gdyby ulice mialy inne
parametry (mowie caly czas o srodmiesciu).

Projektownanie barrierek jest ratunkiem przed podstawowymi bledami ktore zostaly
popelnione. Lubie urbanistyke i archietekture porownywac z filmem - bo w filmie
(lecz wielu o tym nie wie) jest tez podstawa dobry koncept i logika. Jak zawale
jako szenarzysta rytm akcji i sens filmu to czesto musze brac jakies
bezesensowne efekty specjalne aby widza od tych wielkich bledow odwrocic.
Powstaje glupi i plytki film, ktory probuje bledy ukryc przez debilne efekty jek
ekspolzje, glosna muzyke i nachalny seks. To wszystko by nie bylo potrzebne,
gdyby sama opowiesc by byla wystarczajaco dobra, interesejaca i taka, ze by widz
w nia wchodzil. Efekty aby oslepic widza by nie byly potrzebne, gdyby opowiesc
by FUNKCJONOWALA. Identycznie jest z planowaniem miasta, architektura i
planowaniem ulic. 'Wroclawska Awangarda' jest najtanszym efektem aby ukrac
absolutny brak proporcji i bledy funkcjonalne - tak samo jak zielony tynk... i -
powracjac - barrierki

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> urbanistycznych takie martwe: Gzyms - czyli wejscie od pilsudzkiego nie jest
> zapraszajace i gzyms jest za niski. W przejsciu sie czuje zaplecze a nie ma

Ah ty teoretyku. Przyjedź kiedyś do Wrocławia to ci pokażę takie miejsce, gdzie
jest *dużo* niżej (każdy się musi schylać), a do tego łatwo utonąć w błocie, a
ludzie się cisną masowo.
A na ten rzekomo za niski gzyms w HI to prawdopodobnie nikt poza tobą uwagi nie
zwrócił.

> svarte - tak jak sie wypowiadasz na tym i innym watku domyslam sie ze pracujesz
> w urzedzie i jestes odpowiedzialny za drogi itd. Jestes przekonany ze n.p. nad

To się z łaski swojej nie domyślaj, bo ci to kiepsko wychodzi.

> bulwarem przejscie nie jest potrzebne, bo CI sie tak wydaje na planie. Nie

Nie. Bo ja to widzę w praktyce, jako osoba poruszająca się na swoich nogach.

> fatalnego (ale nie dyskutujmy tego na tym watku) zniszczenia Bulwaru spacerowego

Jak można zniszczyć coś, co nie istnieje?

> wzdluz odry moze byc dobry. Ale nie zostaly dopatrzone najwazniejsze niby
> 'detale' w PZP. Czyli wysoki gzyms przy wejsciu. Wymuszenie wejsc do budynku i

Rozumiem, że chciałbyś, żeby to wyglądało tak jak bramy przejazdowe? Tylko po
co, skoro to nie jest droga dla samochodów?

> dokladnie odwrotnie. Zostaly popelnione bledy i ludzie nie chca isc pasazem.

Ich problem

[Gość: wro2015]

'Jak można zniszczyć coś, co nie istnieje?'

Madre pytanie, ktore jednak swiadczy o twoim absolutnym braku wyobrazni. Nie
pisze o tym co zostalo zniszczone a co istnialo - pisze o tym jaki wielki
potnecjal maja rozne dzialki i jak te potencjaly jedne po drugim sa niszczone.

+ Wroclaw mial szanse na piekne Bulwary - zniszczono szanse przez rozciecie i
zabarriekowanie
+ Byla piekna szansa na stworzenie interesujacej uliczki od Olawskiej w strone
MuseumArchitektury i ozywienie tych terenow - Mamy GD z pasazem zamykanym na noc
+ Byla szansa na przedluzenie kurczego Targu do Placu Dominkanskiegu - mamy
tragiczny budynek ktory weyglada jak palacyk z rampami
+ Byla szansa na to aby zdefiniowac jakos ciag ulicy Drobnera - wyburzyli
kamienice od ktorych by mozna by zaczac jakos ta przestzren urbanoistycznei
zdefiniowac
...

Niby nic nie zostalo zniszczone co by juz fizycznie egzystowalo a jednak zostal
przybity ostatni gwozdz do trumny. Ludzie ktorzy pisza cos takiego jak 'Jak
można zniszczyć coś, co nie istnieje?' absolutnie udowadniaja tym zdaniem ze nie
maja wyobrazni. Uwazam ze tacy ludzie nie powinni sie zajmowac planowaniem -
palnowanie jest na przyszlosc - w przyszlosci jeszcze niczego nie ma co by mozna
bylo zniszczyc - to sie niby zgadza. Ale z takim podejsciem tez nie ma niczego
co by mozna zbudowac... Niestety svarte - ladnie opisales swoj charakter (mam
nadzieje ze ciebie nie obrazilemm jak tak, to przepraszam) - ciesze sie ze nie
pracujesz w UM od drog bo UM jednak w sprawach BRW, planowaniu drog itd zajmuje
sie przyszloscia tego miasta.

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> + Wroclaw mial szanse na piekne Bulwary - zniszczono szanse przez rozciecie i
> zabarriekowanie

Niepoważny jesteś. Niech ten bulwar najpierw powstanie. Za te n lat będzie można
się zastanawiać nad połączeniem go z Joliot-Curie

[Gość: wojtek]

I o to wlasnie chodzi - zeby sie pozastanawiac jak Wroclaw moze wygladac.

A swoja droga to czy sa jakies konkretne plany do tej "obmurowanej" dzialki kolo
mostu tumskiego?

[svarte_sjel]

Gość portalu: wojtek napisał(a):
> A swoja droga to czy sa jakies konkretne plany do tej "obmurowanej" dzialki kolo
> mostu tumskiego?

Podejrzewam, że to tylko w Kurii wiedzą :^)

[Gość: wojtek]

Kiedys podobno byla mowa o kawiarence w tamtym miejscu - ale jakos dziwnie nic
tam sie nie dzieje - moze to nie jest wlasnoscia kurii jednak? W koncu wszystko
inne w okolicy (co wiadomo ze jest ich wlasnoscia) wyglada dosc zagospodarowane?
A ladnie urzadzony taras tam, z niewielkim pawilonem, nie wygladalby zle.

VdHG w Polsce

[Gość: kotbehemot]

php.vdhgroup.com/section.php?id=2&lang=pl
Ogladnijcie realizacje- nie ma FATALNYCH;) a niektore sa po prostu zajefajne-
np Liberty Corner Wawa to pierwsza liga Polska