10 powodów, by zakazać małżeństw homoseksualnych

[morgen_stern]

Cudne uśmiałam się

[ceide.fields]

Naturalne nie są, to fakt.

[marychna31]

> Naturalne nie są, to fakt.
Nienaturalnym jest w 100% heteroseksualne społeczeństwo. Nigdy w historii ludzkości takowe nie istniało.

[marzeka1]

marychna31 napisała:

>
> > Naturalne nie są, to fakt.
> Nienaturalnym jest w 100% heteroseksualne społeczeństwo. Nigdy w historii ludzk
> ości takowe nie istniało.

- oczywiście; zawsze były osoby homoseksualne; jednak nowym tworem jest pojęcie "małżeństwo homoseksualne"- i tyle.

[cherry.coke]

Malzenstwo w ogole jest nienaturalne, jesli patrzec na to w ten sposob.

[ceide.fields]

Wkładanie facetowi przez faceta penisa do odbytnicy, naturalnym nie jest.

Oczywiście jest pewien margines odchyłów...jak wszędzie

[cherry.coke]

Chyba nie rozumiesz znaczenia slowa "naturalne"?

Biologicznie homo- i heteroseksualizm sa tak samo naturalne, a malzenstwo (jakiekolwiek) jest tak samo nienaturalne, bo przyniosla je cywilizacja.

[ceide.fields]

Generalnie, powtarzam: generalnie, związek osób dwojga płci, nazywany małżeństwem, ma na celu spłodzenie potomstwa.

Co w miarę rozwoju cywilizacji zostało usankcjonowane religijnie, prawnie itd....

[cherry.coke]

A co to ma wspolnego z naturalnoscia homoseksualizmu? Logicznie - nic.

Zreszta nawet jesli para homo bedzie w stanie splodzic potomstwo, to i tak nie zmienisz zdania :p

[ceide.fields]

Ja będzie w stanie, wrócimy do dyskusji

[anorektycznazdzira]

> Wkładanie facetowi przez faceta penisa do odbytnicy, naturalnym nie jest.

Jak już jesteśmy na tym poziomie analizy, to ocieranie penisami o najdziwniejsze przedmioty, od nogawek jeansowych spodni, przez inne przedmioty, pośladki samców własnego gatunku oraz dowolne osobniki gatunków innych niż własny- występuje w świecie ssaków całkiem często. Różne formy onanizmu i zachowania seksualne nie mogące prowadzić do prokreacji są dobrze znane biologom a także hodowcom. "Argument" poległ.

[ceide.fields]

"Zamiast", a "oprócz" to lekka różnica

[anorektycznazdzira]

Wiara w moc przysięgi jest wzruszająca oczywiście, ale jeszcze nie wymyślili małżeństwa, które by gwarantowało, że zawsze będziesz zamiast a nie oprócz. Co kto gdzie wkłada faktycznie to tylko on wie i życie uczy, że mało do tego mają małżeństwa, stany duchowne etc.

[hermenegilda_zenia]

W takim razie czym różni się nienaturalność wkładania członka w odbytnicę facetowi od wkładania go kobiecie, bo rozumiem, że w takiej konfiguracji jest to już wtedy naturalne, tak?

[sueellen]

> Wkładanie facetowi przez faceta penisa do odbytnicy, naturalnym nie jest.
>

To sie nazywa wybryk natury. Coś jak ślepa kiszka.

[...]

[e-ness]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[to_nie_my_toniemy]

Homoseksualizm jest jak najbatdziej naturalny, jadnakże poboczny. Zawsze w społeczeństwie jest ogół i tworzący je margines.
Nie ma potrzeby aby z tego marginesu rozbić taaaaakie halo.
Homoseksualizm był , jest i będzie ale nigdy jako dominująca reguła, gdyż wówczas nasz gatunek by wyginął ( a może to i dobrze by było).
Mniejszości jak najbardziej potrzebują zapisanych we wszelkich ustawach swych praw, jednakże nie chciałabym aby doszło do tego co w USAwww.polska-usa.pl/opinie/ameryka-nie-do-konca-postrasowa

[gku25]

Ani jeden punkt mnie nie rozśmieszył.

[kropkacom]

A mnie wszystkie Bardzo trafnie.

[nandadevir]

Dla mnie ma tam nic śmiesznego.
Z jednym zarzutem się nie zgadzam, że są "nienaturalne". są naturalne bo takie stworzyła natura, takowe są też u zwierząt. Ale uważam, że nie powinno się to nazywać malżeństwo bo to dotyczy kobiety i meżczyzny. Powinni wymyśleć inną nazwę jak już się tak zabierają do legalizacji.

[morgen_stern]

Uważasz, że to jest naprawdę tak istotna kwestia w tym wypadku? Ja to odbieram trochę jak "nie wiem, czego się czepnąć, to może choć nazwy".

[nandadevir]

nie czepiam się ale nazwa jest też głęboko zakorzeniona w kosciele i dlatego może niektórzy są tak oburzeni

[ceide.fields]

Nie tyle w kościele, co we wzorcach społecznych i kulturowych.

To tak jak "kotlet sojowy". Prawie kotlet...

[cherry.coke]

Kiedys wzorce kulturowe zalezaly bijanie zon i wywalanie wdow na ulice. To ja pieknie dziekuje, wole nowe

[ceide.fields]

Czekamy na małżeństwa 2 kobiet 5 facetów i ich ulubionych zwierzątek domowych.

Idzie nowe...tak samo wołali komsomolcy i inny junacy

[cherry.coke]

Nieodlaczny argument o zwierzatkach pasc musial. Ech jaki poziom... jak to sie mowi, "czasem poziom przeciwnikow zacheca do poparcia sprawy"

[kropkacom]

To już jest wyśmiane w punktach przytoczonych w pierwszym poście

[ceide.fields]

Jedni wyśmiewają, inny uważają za poważny argument.

[borys314]

Ale czy nie widzisz bardzo trafnego argumentu tam podanego - zwierzęta nie mają osobowości prawnej. Zresztą porównywanie człowieka do zwierzęcia jest zupełnie nie na miejscu.

[cherry.coke]

ceide.fields napisała:

> Jedni wyśmiewają, inny uważają za poważny argument.

Jaki powazny argument? Ze pies, kot czy owieczka stanie przed urzednikiem, powie "tak, chce", poda PESEL i sie podpisze?

[marghe_72]

ceide.fields napisała:

> Czekamy na małżeństwa 2 kobiet 5 facetów i ich ulubionych zwierzątek domowych.
>

patrz punkt nr 3

[methinks]

Potejto potato...

[niutaki]

pewnie juz jakies stado baranow wzielo to na powaznie...

[borys314]

Dobre! Uśmiałem się.

słabe tłumaczenie

[ciociacesia]

usmic sie moze ni usmialam, ale na pewno usmiechnelam

[anel_ma]

fajne uśmiałam się

ale do tych, co nic nie trafia, to i tak nie trafi (no, wiecie o co mi chodzi... )

[freakwave]

zwazywszy ze homoseksualizm jest tak samo naturalny jak zespol downa i inne nieletalne wady wrodzone to juz sie tak smiesznie nie robi

[methinks]

Przynajmniej nie jest uposledzeniem.

[freakwave]

jest uposledzeniem, funkcji rozrodczych, deficytem z ktorym mozna zyc, ale deficytem.

[koza_w_rajtuzach]

> zwazywszy ze homoseksualizm jest tak samo naturalny jak zespol downa i inne nie
> letalne wady wrodzone to juz sie tak smiesznie nie robi

tak samo naturalny jak heteroseksualizm, down i inne wady wrodzone.

[maria.vermeer]

To mi przypomina ten wykres:

[tosterowa]

trafne oba obrazki.

[czar_bajry]

Raczej głupie niż cudne( i nie o obrazki chodzi)

[mea.may]

Homoseksualiści to biedni, chorzy ludzie, którzy w dodatku nie zdają sobie sprawy ze swojej choroby. A powinni się leczyć, to jest uleczalne, znam takie przypadki, i to niejeden.

[methinks]

Zdefiniuj pojecie "chory".

[marianna1970]

Homoseksualizm jest chorobą, czy tego chcesz, czy nie. Owszem, Został skreślony z listy chorób. Odbyło się to w 1973 r. pod silnym naporem homoseksualnego lobby. Prezydium American Psychiatrii Society w swoim oficjalnym poradniku diagnostycznym zastąpiło definicję homoseksualizmu z zaburzenia na termin "stan". Dzięki temu Światowa Organizacja Zdrowia skreśliła homoseksualizm z listy chorób psychicznych. Nie oznacza to, że homoseksualizm jest stanem normalnym. Fakt wcześniejszego wpisania tego zjawiska na listę chorób, udawadnia, że jest to jednak odchylenie, niezależnie, czy za chorobę zostaje uznane, czy nie. Normą jest ogół, a nie margines. W Polsce istnieją Ośrodki leczenia homoseksualizmu, więc należy podjąć leczenie i dać sobie szansę na normalne życie. Pokochać kobietę, założyć rodzinę, i wieść ludzkie, a nie pieskie życie. Istnieje tylko jedna orientacja, reszta to dezorientacja. Słusznie tu ktoś zauważył, że jest ich garstka, ale zagłuszają, krzyczą, domagają się - ale czego? A tego, by dotychczas normalnie funkcjonujący człowiek stwierdził, że jest homofobem. By uznał, że zaczęła swe panowanie sekta o nazwie "GEJE". I by to co dotychczas myślał, sądził, to czego go matka z ojcem nauczyli, środowisko, w którym się wychował, społeczność, w której wyrastał - by to wszystko odrzucił. A dlaczego? Bo rozpoczęła swe rządy nowomoda z nowomową. Rozpoczęła się era panowania gejów. Dlaczego oni mają pracować nad sobą? No po co mają się wysilać? Przecież należy wmówić zdecydowanej większości, że jest zacofana, nietolerancyjna, nienowoczesna, śedniowieczna, homofobiczna. Ale po co? - zapyta ktoś? A po to, by czerpać z tego faktu należne przywileje i profity. By usprawiedliwić swoje zezwierzęcenie. Ostatecznie macie się moi drodzy homofoby czuć winni. Powinniście klękać przed panami gejami, tak niemiłośiernie prześladowanymi, wykluczanymi, poniżanymi. Macie sie zdrowe, czerstwe chłopy wstydzić, że podobają wam się dziewczyny, że się żenicie, macie dzieci, rodziców, dziadków itd. Macie się faceci wstydzić, że jesteście zdrowi. Nie wspomnę, co u zdrowego człowieka wywołuje akt seksualny osobników homoseksualnych, bez analizowania i zagłębiania się w temat. I co najważniejsze panowie - geje nie czują się z tego powodu zażenowani, wręcz przeciwnie, krzyczą, że to my społeczeństwo jesteśmu wypaczeni, bo ich nie tolerujemy. Ale co tu tolerować? Fakt, iż wśród homoseksualistów jest największy odsetek pedofili i zakażonych wirusem hiv, chorych na aids

[cherry.coke]

Ales bluzgnela. Fajnie ci z takim jadem w srodku?

[czar_bajry]

Czemu z jadem?
Dobrze napisała, dlaczego mam żyć pod presją garstki odmieńców, dlatego, że tak będzie trendy?
W dupie mam co jest trendy i dla nikogo nie mam zamiaru zmieniać swoich poglądów zresztą homoseksualiście też nie mają zamiaru zmieniać swoich...
Jak świat światem za normę uważano związek pomiędzy osobami odmiennej płci.
Nie mam nic przeciwko gejom ale małżeństwa, adopcje to już przesada. Niech żyją jak chcą ale niech też dadzą żyć innym, jeszcze trochę a dowiem się iż to ja jestem inna bo z facetem sypiam....

[miedzymorze]

> Jak świat światem za normę uważano związek pomiędzy osobami odmiennej płci.

oj, doucz się trochę o świecie

> Nie mam nic przeciwko gejom ale małżeństwa, adopcje to już przesada. Niech żyją
> jak chcą
chcą wziąć za małżonka osobę którą kochają, w czym jesteś lepsza, że ty możesz, a oni nie ?
adoptować dzieci homo juz mogą, jako osoby samotne.
>ale niech też dadzą żyć innym,
Na świecie juz istnieje sporo gejowskich małżeństw, w czym ich istnienie odbiera ci życie ?

> jeszcze trochę a dowiem się iż to ja j
> estem inna bo z facetem sypiam....

can't wait

pozdr,
mi

[czar_bajry]

Co chcesz mi udowodnić?
Nie jest normą związek homoseksualny a to że takie związki były zawsze jeszcze nie oznacza normy....
To tyle jeśli chodzi o douczenie...

[marghe_72]

czar_bajry napisała:

Niech żyją
> jak chcą ale niech też dadzą żyć innym, jeszcze trochę a dowiem się iż to ja j
> estem inna bo z facetem sypiam....

A w jaki sposób nie dają Ci żyć?
W jaki sposób wpłynie na Ciebie małżeństwo pana X z panem Y? Tudzież pani A z panią B?
Konkrety poproszę

[czar_bajry]

Mnie to akurat wali ale nie muszę być atakowana ze wszystkich stron seksualnością innych...
Nie urządzam parad w związku z moimi preferencjami seksualnymi.
jakich chcesz konkretów? Muszę akceptować małżeństwa homoseksualne i adopcje dzieci????
Nie muszę

[marghe_72]

czar_bajry napisała:

> Mnie to akurat wali ale nie muszę być atakowana ze wszystkich stron seksualnośc
> ią innych...
> Nie urządzam parad w związku z moimi preferencjami seksualnymi.
> jakich chcesz konkretów?
że sama siebie zacytuję:

A w jaki sposób nie dają Ci żyć?
W jaki sposób wpłynie na Ciebie małżeństwo pana X z panem Y? Tudzież pani A z panią B?

Bo na razie nie padła odpowiedź na to pytanie.

I zastanawia mnie gdzie i jak Cię tak strasznie atakują tą swoją seksualnością..

[aretahebanowska]

> Mnie to akurat wali ale nie muszę być atakowana ze wszystkich stron seksualnośc
> ią innych...
A czym oni tak atakują? Że się chłop z chłopem za rękę trzyma, albo w policzek cmoknie? A seksualnością par hetero nie jesteś atakowana ze wszystkich stron? Toż jak wyjdziesz z chłopem i dziećmi na spacer to od razu widać, żeś hetero i seks uprawiasz - no i wtedy atakujesz jakiegoś geja tą swoją orientacją.

czar_bajry, pumkt szósty :D

[kropkacom]

W jaki oni sposób nie dają żyć innym? Biegają po mieście i zarażają homoseksualizmem? Boisz się, że mąż zmieni orientację?

[czar_bajry]

Akurat to sformułowanie nie tyczyło się konkretnych sytuacji, liczyłam na inteligencję czytających
Jak już pisałam nie mam nic przeciwko homoseksualistą, ich życie i ich sprawa ale nie muszę ze wszystkich stron słuchać o tym jacy to oni są nieszczęśliwi i szykanowani.
Wali mnie to z kim kto sypia co nie oznacza iż mam zachwycać się i przyklaskiwać wszystkiemu bo tak jest trendy....

[kropkacom]

Zobacz, facet zdaniem większości nie może przyjść na przyjęcie z partnerem. To raczej szczyt szczęścia nie jest. Homoseksualizm to nie moda.

[czar_bajry]

kropka ja nie piszę, że homoseksualizm jest modny tylko że modna jest tolerancja homoseksualizmu, ktoś kto ma odmienne zdanie z góry jest kamieniowany.

[figrut]

> kropka ja nie piszę, że homoseksualizm jest modny tylko że modna jest tolerancj
> a homoseksualizmu, ktoś kto ma odmienne zdanie z góry jest kamieniowany.
Może jednak nie chodzi o modę, a o człowieczeństwo ? Homoseksualizm to nie wybór, ale piętnuje się go na wszelkie sposoby. Nie jest też chorobą ani odmiennością, która krzywdzi innych, więc dlaczego tak wiele osób nie toleruje osób homoseksualnych ?

[kawka74]

dlaczego tak wiele osób nie toleruje osób homos
> eksualnych ?

Bo są przekonani, że (niepotrzebne skreślić): wszyscy geje to pedofile/homoseksualiści są nienormalni/każdy homoseksualista rzuca się na osobę własnej płci; niedopuszczalne są zachowania takie, jak zauroczenie, randkowanie, wreszcie miłość (a to, to już w ogóle jakiś absurd). Mężczyźni-homofoby nerwowo ściskają pośladki w przekonaniu, że każdy gej myśli tylko o tym, żeby ich przelecieć i porzucić, a kobiety-homofobki chronią przed lesbijkami swoje niewinne dzieci.
Ot, tylko tyle.

[sumire]

modna jest tolerancja homoseksualizmu? naprawdę?
zatem to najtrwalsza moda świata, sięgająca starożytności. pobiła makijaż, szpilki i torebki LV.

ale, ale - nie trzeba tolerować cudzych upodobań miłosnych. z bardzo prostej przyczyny - otóż to nie nasza sprawa.

[kropkacom]

Ale jak odmienne zdanie? Czyli to źle, ze homofobia nie jest bardziej reprezentatywna w społeczeństwie?

[czarnaalineczka]

> Jak już pisałam nie mam nic przeciwko homoseksualistą

ale wspolczujesz ich dziecia ?

[claudel6]

no miejmy nadzieję
poziom wypowiedzi jak poziom ortografii

[czar_bajry]

Masz coś do mojej ortografii????
Zresztą na temat współczucia dziecią nie pisz nic- jest to wypowiedź wręcz kultowa na tym forum....

[czar_bajry]

i psą i kotą i ciotką

[sumire]

ale jaką, do wurwy nędzy, presją?
czy sądzisz, że geje wszystkich by zmuszali do zawierania małżeństw homoseksualnych, czy to się komu podoba, czy nie? czy fakt, że Twój sąsiad gej zamieszka ze swoim facetem, będzie miał jakikolwiek wpływ na Twoje życie za ścianą? nie.
cały ten krzyk o 'dawanie żyć innym' można łatwo odwrócić. bo zobacz, jak my im dajemy żyć - 'nic do nich nie mam, niech sobie są, ale najlepiej niech zamieszkają pod ziemią, żeby ich widać nie było'.

[czar_bajry]

Ale przecież najwięcej krzyku i zamieszania robią sami zainteresowani.
Mam w głębokim poważaniu kto mieszka za ścianą oraz czy się komuś podoba mój tok myślenia czy też nie
Myślę co myślę , nie narzucam nikomu mojej woli w przeciwieństwie do tych tzw tolerancyjnych.
Tolerancja u Was to tylko zachwyt nad własnymi poglądami każde inne są złe i należy je zwalczać....

[sumire]

nie.
każde inne są do przemyślenia, przedyskutowania. do życia obok, po prostu.

[paskudek1]

czra-bajry już Cię pytałam w innym wątku (który zresztą zniknął jak sen jaki złoty) W JAKI SPOSÓB ci homoseksualiści zagrażają TOBIE i rodzinie jako takiej? Na prawdę uważasz że jak się zaczną pobierać panowie z panami i panie z paniami to nagle okaże się że Cię małżonek rzuci dla jakiegoś przystojnego sąsiada? Bo taka będzie "moda"?

[czar_bajry]

Tak obawiam się strasznie iż mnie małżonek żuci dla jakiegoś pana
Nigdzie nie napisałam iż homoseksualiści zagrażają mi w jakikolwiek sposób, nie boję się i nie mam nic przeciwko nim.
Drażni mnie tylko wielkie halo robione wokół homoseksualistów, przez nich samych jak i osób które uważają się za tolerancyjne.
Tylko ta tolerancja jest dość mocno wybrakowana...
Mam takie a nie inne poglądy w których nie ma miejsca na małżeństwa i adopcję dzieci przez homoseksualistów, mnie to nie pasi. Nie urządzam z tego powodu parad ani manifestacji, wzięłam udział w dyskusji i wyraziłam swoje zdanie - nie mogłam?
Czy dzięki temu zostanie mi przypięta łatka homofoba?
Jak rozumiem jedyną możliwą opcją jest pełna zgoda z poglądami innych?
ja nikomu nie narzucam swoich poglądów, ja po prostu wyrażam swoje zdanie....
I nie piszcie iż Wy też wyrażacie swoje z waszej strony jest pełny atak....

[kropkacom]

Mam wrażenie, ze nie za bardzo wiesz o co chodzi, ale na wszelki wypadek cię "drażni"

Co do poglądów. Nie krępuj się. Ludzie takie dziwolągi z siebie wypluwają pod przykrywką swoich poglądów, ze przy nich twoje "drażni" to pikuś.

[nutka07]

Tak w temacie latwosci w przyklejaniu latki homofoba

[borys314]

Buaahhahahahahahahahahahahaha!

[nabakier]

Marianna jest bombowa, nie?

[czarnaalineczka]

moja idolka normalnie jest
jest kilka czy kilkanascie tematow w ktorych zawsze musi wyrazic swoje zdanie ( ktore jest antyoczywiscie )
az mnie korci zeby kiedys je wszystkie umiescic w jednym poscie
tylko sie boje ,ze wtedy moze zawalu dostac

[borys314]

> tylko sie boje ,ze wtedy moze zawalu dostac

Ja bym zawału dostał - ze śmiechu!

Kiedy zacząłem to czytać, myślałem, że to zgrywa. Dopiero po chwili zaczęło do mnie docierać, że ona tak poważnie. Chociaż - muszę przyznać - do końca nie byłem pewien, czy to naprawdę serio, taki to klasyk i stereotyp. Czy naprawdę ludzie z taką umysłowością chodzą po tym świecie?

[claudel6]

zrób to buagam!

[miedzymorze]

marianna1970 napisała:
>dać sobie szansę na normalne życie. Pokochać kobietę, zał
> ożyć rodzinę, i wieść ludzkie, a nie pieskie życie.

Zaraz, zaraz, życie bez zakładania rodziny jest pieskie i chore ? W takim razie natychmiast należy przymusowo skierować na leczenie te bandy świrów które nie zakładają rodzin i żyją w (tfu co za zboczeńcy) celibacie, bo niby tego jakaś jednostka urojona w ich chorych głowach wymaga

jedna norma, jedna partia, jeden wódz, odmieńców leczyć, dopóki nie znormalnieją, albo umrą próbując

pozdr,
mi

[nandadevir]

Myślę, że powinnaś się leczyć z tej nienawiści do homoseksualizmu.

[marghe_72]

marianna1970 napisała:

> Homoseksualizm jest chorobą, czy tego chcesz, czy nie.

Ciekawe KTO i KIEDY go na owej liście chorób umieścił..


Co do reszty Twojej wypowiedzi.. to aby na pewno wszystko z Tobą w porządku?
Mnie nikt przed nikim klękać nie każe..

[borys314]

Co Ty, nie ma co sobie strzępić języka... I tak nie dotrze.

[burina]

Ciężko brać Twoją wypowiedź na serio, bo widać, że nie jest to Twoja przemyślana opinia, tylko bezmyślne klepanie za kimś.
No chyba, że naprawdę nie widzisz drobnej luki logicznej w tym zdaniu:marianna1970 napisała:


> W Polsce istnieją Ośrodki leczenia homoseksualizmu, więc nal
> eży podjąć leczenie i dać sobie szansę na normalne życie. Pokochać kobietę, zał
> ożyć rodzinę, i wieść ludzkie, a nie pieskie życie.

[koza_w_rajtuzach]

Marianna, widzę, że Ci ciśnienie podskoczyło. Powiedz mi, dlaczego przeszkadza Tobie homoseksualizm? Jak to wpływa na Twoje życie? Masz z tego powodu jakieś nieprzyjemności? Jak to się mówi: "żyj i daj żyć innym". Nawet jeśli uznać to za chorobę, to mi ta choroba nie przeszkadza, nie wpływa na moje życie, nie muszę oglądać jak pan wkłada panu, nie muszę nawet rozmyślać nad tym co robią ze sobą w łóżku, a jeśli homoseksualistom jest dobrze w tej swojej "chorobie", to niech sobie chorują do woli . Uważam, że ci, którzy mają takie skłonności powinni wyjść z cienia i wieść normalne życie, a teraz wygląda to tak, że większość jest zastraszona przez homofobów.

[czarnaalineczka]

> Marianna, widzę, że Ci ciśnienie podskoczyło. Powiedz mi, dlaczego przeszkadza
> Tobie homoseksualizm? Jak to wpływa na Twoje życie?


yyy no co ty marianny nie kojarzysz ??

[koza_w_rajtuzach]

> yyy no co ty marianny nie kojarzysz ??

Nie. A powinnam kojarzyć?

[meluzyna102]

Ach Marianno. Masz absolutną rację. Poza tym dodajmy od razu, że kobiety nie powinny się kształcić, bo są ludźmi, ale trochę podlejszego gatunku- przeznaczonymi do prac domowych itd. Od kiedy kobietom dano niesłusznie prawa wyborcze, w d.pach im się poprzewracało i próbują forsować skandaliczne akty prawne (chwała Gowinowi, że je blokuje, bo to już jest szczyt wszystkiego, żeby nie można było bić własnej baby). Gołym okiem widać, że nie należało się cofać z upatrzonych pozycji. Niewolnictwo było naturalne, też je niesłusznie zniesiono pod naporem czarnego lobby.
Absolutnie się z Tobą zgadzam- wszyscy podludzie powinni wrócić na swoje naturalne miejsca. Murzyni na Południe, homoseksualiści do szpitali psychiatrycznych a Ty, kochana, do jakiejś uroczej jaskinii, gdzie Twoje miejsce. Mam nadzieję, że Twój mąż i władca nie popełni błędu Twojego ojca i nie wyśle Waszych córek- jeśli je będziecie mieli- do ŻADNYCH szkół. Kształcenie jest dla mężczyzn, kobiety mają inne mózgi i nie ogarniają trudniejszych intelektualnie spraw. Co widać na Twoim przykładzie.

[morgen_stern]

Meluzyna, zakrztusiłam się kawą MISTRZYNI

[claudel6]

love

[aretahebanowska]

[yuka66]

Czy naprawdę są ludzie, którzy tak myślą, czy to jakiś troll?

[morgen_stern]

Oczywiście, czar_bajry się zgadza z marianną, a to nie troll, z tego, co mi wiadomo

[marianna1970]

Większość ludzi tak myśli a że dużo pań na tym forum ma tak mózgi wyprane że nie przyjmuje tego do wiadomości

[morgen_stern]

Nie wiedziałam, że znasz "większość ludzi", jednak jesteś wyjątkowa!

[marghe_72]

marianna1970 napisała:

> Większość ludzi tak myśli a że dużo pań na tym forum ma tak mózgi wyprane że ni
> e przyjmuje tego do wiadomości

to są te konkretny jak rozumiem..

[yuka66]

Czy naprawdę są ludzie, którzy tak myślą jak Marianna1970, czy to jakiś troll?

[a.nancy]

szkoda, że nie podajesz źródła cytatu. ani nawet nie zaznaczasz, że to cytat.
prawicowych oszołomów nie obowiązuje prawo autorskie?

[marianna1970]

Wolę być prawicowym oszołomem niż lewakiem bez wartości popierającym zboczenia

[nguami]

Ludzie...
mamy XXI wiek, może czas wyjść z ciemnogrodu?

[nutka07]

Eeeee tam cienkie

[koza_w_rajtuzach]

Fajne, fajne , ale homofobów i tak to nie przekona.

[sumire]

oni to wezmą na serio...

Nie mam nic przeciwko homoseksualistom, ale...

[emilly4]

Sluby homoseksulaistow to tylko poczatek. Co bedzie dalej?? Inna mniejszosc stwierdzi, ze tez maja prawo do czegos tam i zacznie sie wojna o "swoje".

Malzenstwo jest zwiazkiem kobiety i mezczyzny. Homoseksualisci wybrali sobie inna droge zycia, wiec nie rozumiem po co im to. I kto wydal zgode na adopcje dzieci malzenstwom/parom homoseksualnym?? Przeciez w przeszlosci srodowiska te odrzucaly tradycyjny model rodziny- wiec skad ta zmiana?

[sumire]

emilly4 napisała:

> Sluby homoseksulaistow to tylko poczatek. Co bedzie dalej?? Inna mniejszosc stw
> ierdzi, ze tez maja prawo do czegos tam i zacznie sie wojna o "swoje".

kochana, każda mniejszość ma prawo do takich samych praw, jakie masz ty.

[paskudek1]

"Homoseksualisci wybrali sobie inna droge zycia, wiec nie rozumiem po co im to."
Jak wiem to homoseksualiści niczego nie wybierali. Nie można sobie wybrać orientacji seksualnej.

"I kto wydal zgode na adopcje dzieci malzenstwom/parom homoseksualnym??"
jak na razie to nikt takie zgody nie wydał. Co prawda pary homoseksualne wychowują razem dzieci np. w przypadek kiedy dziecko jest jednego z partnerów, ale "zgody" na to nie potrzeb. No chyba że zaczniesz postulować żeby homoseksualistom, którzy spłodzili dzieci odebierać prawa rodzicielskie za samą orientację seksualną.

"Każdemu głupiemu stempelek na łeb...":-)

[meluzyna102]

"Inna mniejszosc stwierdzi, ze tez maja prawo do czegos tam i zacznie sie wojna o "swoje".
Nie daj Boże, Emily. Nie daj Boże, żeby mniejszości stwierdzały, że mają prawo do czegoś tam. Mniejszości nie powinny mieć praw! Nareszcie ktoś to powiedział!
Też się zastanawiam, właściwie dlaczego przyznajemy ludziom głupim prawo do swobodnego wypowiadania się. W końcu są mniejszością, choć czasem sprawiają wrażenie, że ich dużo za dużo. Swoim kretynizmem podnoszą ludziom intelektualnie sprawniejszym ciśnienie, sprawiają co wrażliwszym przykrość... Generalnie psują tym lepszym i mądrzejszym z większości radość i jakość życia. Zmieńmy to! W końcu nic nam tak w ludziach nie przeszkadza jak skrajna głupota!
Może Ci, Emily, parę praw odbierzemy? Np. wyborcze?)))) Wyobrażacie sobie świat, w którym ludzie głupi nie mogą głosować?

[edelstein]

Nalezysz do mniejszosci “ludzi glupich jak but“,stanowczo powinni odebrac ci wszelkie prawa,taka glupota jest nienaturalna.
Po tym watku swietnie widac ta “tolerancje“.

[figrut]

> Malzenstwo jest zwiazkiem kobiety i mezczyzny.
Niech więc nie nazywa się to małżeństwem, ale niech będzie możliwe prawne zalegalizowanie takich związków i niech tam się inaczej nazywa, byle by partner lub partnerka miały takie same prawa względem ukochanej osoby, jak małżeństwa. Nie chodzi tu o samą nazwę, a o możliwości jakie daje małżeństwo - dziedziczenie jak w małżeństwie i inne możliwości (choćby w szpitalach) gdzie jako rodzina, ma się prawo do podejmowania decyzji w imieniu partnera/partnerki, czy też uzyskania informacji o chorobie, wspólne rozliczanie z podatku itp.
Homoseksualisci wybrali sobie i
> nna droge zycia, wiec nie rozumiem po co im to.
Wybrali ??
I kto wydal zgode na adopcje dz
> ieci malzenstwom/parom homoseksualnym??
Może dorosłe dzieci z takich związków, które miały szczęśliwe dzieciństwo i czuły się kochane przez dwóch mężczyzn lub dwie kobiety ? Na szczęście będąc osobą homoseksualną można mieć własne dzieci.

[czarnaalineczka]

> Sluby homoseksulaistow to tylko poczatek. Co bedzie dalej??
apokalipsa !!!
>Inna mniejszosc stwierdzi, ze tez maja prawo do czegos tam i zacznie sie wojna o "swoje".
koszmar !!!
i to sie juz zaczelo !!!
u mnie w miescie to nawet czarni mieszkaja
i wyobraz sobie bez wlascicieli !!!
>Homoseksualisci wybrali sobie inna droge zycia, wiec nie rozumiem po co im to.
o o to to obudzil sie taki jeden z drugim i stwierdzil od dzisiaj jestem gejem i nawet ze wstydu nie umarl
>I kto wydal zgode na adopcje dzieci malzenstwom/parom homoseksualnym??
jest gorzej
wyobraz sobie ze oni nawet umiom sobie sami dzieci zrobic
kto im pozwala na to ja sie pytam !!!
trzeba walczyc
i petycje pisac do lojca dyrektora i siac siac
bo to sodomnia i gomornia

[girl.anachronism]

dobre

wiecie co, nie strzępcie sobie języków na osoby pokroju marianny. jak mi podadzą imiona i nazwiska osób "wyleczonych" z homoseksualizmu i dadzą na to jakieś rzeczowe dowody, to może uwierzę (hahaha).

według mnie każda mniejszość ma takie same prawa, jak większość. po prostu - to wynika z praw człowieka. poza tym nikt nie pomyślał o tym, że po legalizacji i - przede wszystkim - przy powszechnej tolerancji związków osób tej samej płci byłoby mniej postów na forum typu "mój mąż jest gejem, co robić?". być może tacy ludzie mniej zaszczuci przez rząd i społeczeństwo nie podejmowaliby takich kretyńskich decyzji, żeby wkręcić się w heteroseksualne małżeństwo pod presją rodziny albo swojego poczucia mniejszości (choć i tak sądzę, że okłamywanie drugiej osoby do swoich własnych celów to skur***).

btw, fani "naturalności" w związkach niech cofną się chociażby do czasów starożytnej Grecji

[falka32]

> wiecie co, nie strzępcie sobie języków na osoby pokroju marianny. jak mi podadz
> ą imiona i nazwiska osób "wyleczonych" z homoseksualizmu i dadzą na to jakieś r
> zeczowe dowody, to może uwierzę (hahaha).

To są metody, które raczej działają, z tym niuansem, że z ich pomocą można zarówno wyleczyć homoseksualistę z homoseksualizmu, jak i również heteryka z heteroseksualizmu

[fogito]

JA też jestem przeciwna nazywaniu związków homoseksualnych małżeństwem. Niech to będzie po prostu zalegalizowany związek partnerski. I też jestem przeciwna adopcji dzieci przez takie pary. Z wielu powodów. Mam w rodzinie taką zdeklarowaną parę gejów. I oni się po prostu na rodziców nie nadają. To egoiści jakich trudno wśród heteroseksualnych znaleźć. Mentalnie na poziomie dzieci. Niestety.

[figrut]

Mam w rodzinie taką zdeklarowan
> ą parę gejów. I oni się po prostu na rodziców nie nadają. To egoiści jakich tru
> dno wśród heteroseksualnych znaleźć. Mentalnie na poziomie dzieci. Niestety.
Wkładasz wszystkich do jednego wora ? Znam małżeństwo, które płodzi dzieci jedno za drugim i jedno za drugim im odbierają, bo na rodziców ci ludzie się nie nadają. Czy to znaczy, że heteroseksualnym powinno zabronić się adoptowania dzieci, bo zdarzają się takie wyżej opisane kwiatki i pewnie "wszyscy hetero są tacy" ? Wiele jest takich małżeństw, dla których dobro dzieci jest gdzieś tam na dalekim miejscu (jeśli w ogóle jest).

[fogito]

figrut napisała:

> M
> Wkładasz wszystkich do jednego wora ?

Może są wyjątki, ale a takowych nie znam, a znam sporo gejów. Styl życia jaki prowadzą należałoby delikatnie nazwać rozrywkowym.

. Czy to znaczy, że heteroseksualnym powinno zabronić się adoptowania dziec
> i, bo zdarzają się takie wyżej opisane kwiatki i pewnie "wszyscy hetero są tacy
> " ?

I dlatego tak długie są przygotowania do adopcji... i nie każdy to dziecko dostanie.

Wiele jest takich małżeństw, dla których dobro dzieci jest gdzieś tam na da
> lekim miejscu (jeśli w ogóle jest).

I dlatego powinien być kurs przedrodzicielski i egzamin na rodzica jak na prawo jazdy. A tak to każdy głupi może dziecko spłodzić.
Nie zmienia to faktu, że jednak geje powinni się dwa razy zastanowić nad dzieckiem, bo to nie zabawka, a niestety dla wielu pewnie by była.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Może są wyjątki, ale a takowych nie znam, a znam sporo gejów. Styl życia jaki p
> rowadzą należałoby delikatnie nazwać rozrywkowym.

A ja znam roznych, w tym kompletnie zwyklych. Niektorzy maja dzieci (z poprzednich zwiazkow).

> I dlatego tak długie są przygotowania do adopcji... i nie każdy to dziecko dost
> anie.

No i dobrze, nieodpowiedzialnych kandydatow kazdej orientacji mozna i nalezy odsiewac.

> I dlatego powinien być kurs przedrodzicielski i egzamin na rodzica jak na prawo
> jazdy. A tak to każdy głupi może dziecko spłodzić.
> Nie zmienia to faktu, że jednak geje powinni się dwa razy zastanowić nad dzieck
> iem, bo to nie zabawka, a niestety dla wielu pewnie by była.

Tak samo jak rodzice hetero moga chciec miec dziecko do kompletu do willi, jeepa i psa rasowego. Po to sa mechanizmy sprawdzania motywacji i mozliwosci potencjalnych rodzicow.

[fogito]

cherry.coke napisała:

>
> Tak samo jak rodzice hetero moga chciec miec dziecko do kompletu do willi, jeep
> a i psa rasowego. Po to sa mechanizmy sprawdzania motywacji i mozliwosci potenc
> jalnych rodzicow.

Pewnie zdarzają się tacy, ale raczej wśród rodziców biologicznych niż adopcyjnych. Jednakże podczas adopcji zawsze należy się kierować dobrem dziecka. A dla dziecka ważne jest zarówno ojciec jak i matka. I dopóki lista oczekujących będzie długa - a jest - nie powinniśmy szukać innych rozwiązań.
Poza tym - moim zdaniem - ludzie Ci charakteryzują się inną psychiką i postrzeganiem świata - i dla mnie to byłby główny powód do obaw w przypadku powierzenia im dziecka. Co z takich adopcji na świecie wyniknie będziemy wiedzieć za kilkanaście lat.

[morgen_stern]

Cytat> Poza tym - moim zdaniem - ludzie Ci charakteryzują się inną psychiką i postrzeg
> aniem świata

Dobreeeee
Rozumiem, że przeprowadziłaś skrupulatne badania na dużej grupie, zanim doszłaś do tych wstrząsających wniosków? Zdradź, bom niezmiernie ciekawa, czym się ta odmienna psychika charakteryzuje? Czy to dotyczy tylko gejów i lesbijek, czy osób biseksualnych też? Fascynujące.

[fogito]

morgen_stern napisała:


> Dobreeeee
> Rozumiem, że przeprowadziłaś skrupulatne badania na dużej grupie, zanim doszłaś
> do tych wstrząsających wniosków?

Nie potrzebne są badania, żeby zauważyć pewne prawidłowości. Np. znani mi geje są dziecinni i otaczają się pluszowymi zabawkami. W domach mają zdjęcia z Disneylandu a mojemu dziecku, które rośnie i ma już 8 lat często kupują pluszaki, którymi bawią się dwulatki. A wszystko dlatego, aby miec pretekst do wejścia do sklepu z zabawkami. Od rana w domu włączany jest zestaw kreskówek Disneya nagranych w TV. A moj syn pyta, dlaczego wujek ciągle ogląda bajki dla dzieci. Sama nie wiem, bo facet ma już 45 lat. I tak zachowują się wszyscy partnerzy mojego szwagra którzy przewineli się przez jego dom. Poza tym podejście do poważnych spraw mają infantylne i niepowaznie. Reasumując oni nigdy nie dorośli i dziecka bym im na pewno nie powierzyła.

[morgen_stern]

Nie mogę, wracam do pracy, bo leżę na klawiaturze i płaczę ze śmiechu teraz to sobie jaja robisz, co? Bo jeśli nie, to twoje uszkodzenia psychiki to betka w porównaniu do gejów

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Nie mogę, wracam do pracy, bo leżę na klawiaturze i płaczę ze śmiechu teraz
> to sobie jaja robisz, co? Bo jeśli nie, to twoje uszkodzenia psychiki to betka
> w porównaniu do gejów
>

Sama widzisz, że nie umiesz dyskutować. Próbujesz mnie obrazić, bo to co piszę ci nie odpowiada. Geje otoczeni pluszowymi zabawkami to niestety fakt i bardzo żałosny fakt. A postawa takich osób ja ty prowadzi do tego, że wielu ze strachu nie wypowie swojej opinii, bo się będzie bała chamskich odzywek.

[morgen_stern]

O czym ty piszesz, dziewczyno, znam wielu gejów, żaden nie bawi się pluszakami, to jest tak kuriozalne, że aż głupio pisać. I tym sposobem moja teoria zbija twoją, bo ja takich gejów nie znam! I tyle jest warte to twoje teoretyzowanie. Ogarnij się, dorosła kobieta i takie farmazony wypisuje, wstyd. Ja wymiękam w każdym razie

[fogito]

morgen_stern napisała:

> O czym ty piszesz, dziewczyno, znam wielu gejów, żaden nie bawi się pluszakami,
> to jest tak kuriozalne, że aż głupio pisać. I tym sposobem moja teoria zbija t
> woją, bo ja takich gejów nie znam! I tyle jest warte to twoje teoretyzowanie. O
> garnij się, dorosła kobieta i takie farmazony wypisuje, wstyd. Ja wymiękam w ka
> żdym razie

To ty się ogarnij, Zaperzasz się jak przekupka na targu. Tacy są znani mi geje. Większość to ci co mieszkają w Stanach i nie muszą się kryć ze swoją orientacją po kątach. Wobec tego uzewnętrzniają w całej okazałości swoje 'najlepsze strony'. Nie widzę innego powodu otaczania się zabawkami dla dzieci jak tylko brak dojrzałości i infantylizm. Przykre to jest, bo w wykonaniu 40 latków wygląda groteskowo. A ja w efekcie mam piwnicę zawaloną pluszakami, bo przez dom szwa=gra przewinęło się wielu miłośników kreskówek Disneya.
>

[morgen_stern]

Z wrażenia i śmiechu wszystko pokręciłam! Oczywiście to ich "uszkodzenia mózgu" są niczym w porównaniu z twoimi, wybacz, bo jeszcze nie ochłonęłam.
Za to mam piękną sygnaturkę, twoje wiekopomne przemyślenia przejdą tym samym do historii forum, nie pozwólmy im zaginąć!

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Z wrażenia i śmiechu wszystko pokręciłam! Oczywiście to ich "uszkodzenia mózgu"
> są niczym w porównaniu z twoimi, wybacz, bo jeszcze nie ochłonęłam.

I tu jesteś po porstu chamska. Czy mam rozumieć, że każdy obrońca gejów to cham?

> Za to mam piękną sygnaturkę, twoje wiekopomne przemyślenia przejdą tym samym do
> historii forum, nie pozwólmy im zaginąć!

Cieszę się. Czy podać ci nazwisko tego infantylnego geja, który chciał mojego syna zabrać do kina na Kubusia Puchatka a mój syn na to - "mama to dla maluchów ten film". No cóż, dla 40 letniego geja w sam raz Syn nie poszedł a wujek gej bardzo był zawiedziony...
Ale poza tym to przecież wszystko z nim ok.
>

[morgen_stern]

W sumie co mi tam, to ty się ośmieszasz, nie ja, pisz dalej, pisz

[fogito]

morgen_stern napisała:

> W sumie co mi tam, to ty się ośmieszasz, nie ja, pisz dalej, pisz
>

Ja wiem, że każdy mający inne zdanie to wróg, ale może naucz się przy okazji, że jednomyślność skończyła się w Polsce wraz z upadkiem komunizmu. I trzeba jakoś z tym żyć i nie podnosić tak sobie ciśnienia.

[morgen_stern]

Na razie na najbardziej wzburzoną wyglądasz ty, bo ja jestem rozbawiona, poprawiłaś mi humor

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Na razie na najbardziej wzburzoną wyglądasz ty, bo ja jestem rozbawiona, popraw
> iłaś mi humor
>

Cieszę się, ale to ja jestem ta spokojna. Ty się miotasz, wrzucasz emotikony na potęgę. Próbujesz mnie obrazić, tak jakby to miało w jakikolwiek sposób nadać sens temu co piszesz. Ja zdania o znajomych niedojrzałych gejach nie zmienię. Co roku za oceanem obserwuję mnóstwo takich par. I niech robią co chcą, byle nie łapali się za wychowywanie dzieci. Zresztą większość z nich zdaje sobie sprawę, że dziecko to jest obowiązek, któremu by nie podołali i dlatego żaden z nich o dziecku nie myśli.

[meluzyna102]

Podpinam się, zapamiętane

[sumire]

naprzeciwko moich okien codziennie przesiadują dwie mamuśki, cieszące się, gdy ich pociechy skaczą po starannie wypielęgnowanych przez kogoś rabatkach. czy to daje mi prawo wysunięcia wniosku, że wszystkie matki są głupie? bo gdybym wnioskowała w taki sposób, w jaki Ty to robisz, uznałabym, że mogę tak powiedzieć.

dziecinność nie ma związku z byciem lub niebyciem gejem. znam bardzo wielu facetów, którzy uwielbiają kreskówki. może to kryptohomoseksualiści...

[fogito]

sumire napisała:

> naprzeciwko moich okien codziennie przesiadują dwie mamuśki, cieszące się, gdy
> ich pociechy skaczą po starannie wypielęgnowanych przez kogoś rabatkach. czy to
> daje mi prawo wysunięcia wniosku, że wszystkie matki są głupie? bo gdybym wnio
> skowała w taki sposób, w jaki Ty to robisz, uznałabym, że mogę tak powiedzieć.

Nie, ale spokojnie możesz napisać, że znasz sporo głupich matek. Bo ja np. osobiście znam masę takich matek. I dlatego też napisałam, że znam sporo infantylnych męskich gejów. Gorzej, że nie znam żadnego dojrzałego emocjonalnie

> dziecinność nie ma związku z byciem lub niebyciem gejem. znam bardzo wielu face
> tów, którzy uwielbiają kreskówki. może to kryptohomoseksualiści...

Może. Jak zaczną kupować pluszaki i rozstawiać po kątach to pogadaj z nimi.

[sumire]

a ja znam dojrzałych emocjonalnie. i dlatego wszelkiej maści generalizowanie z cyklu 'jeśli ja znam samych Chińczyków, to ludzie inni niż Chińczycy nie istnieją' uważam za nadużycie. wśród gejów i niegejów zdarzają się osoby niedojrzałe, niestabilne emocjonalnie, nieprzystosowane społecznie i nienadające się na rodziców. tylko że gdy heteryk zachowa się jak dziecko, nikt nie wpadnie na to, by za przyczynę takich zachowań uznać jego orientację seksualną.

[fogito]

sumire napisała:

> a ja znam dojrzałych emocjonalnie. i dlatego wszelkiej maści generalizowanie z
> cyklu 'jeśli ja znam samych Chińczyków, to ludzie inni niż Chińczycy nie istnie
> ją' uważam za nadużycie.

Tylko, że zapominasz o jednym. Każdy z nas ma prawo napisać o swoich doświadczeniach i przemyśleniach. Forum nie polega na cytowaniu wikipedii tylko na dyskusji. Ja mam takie a nie inne obserwacje i osobiście mnie to niepokoi w kontekście adoptowania dzieci. W innych aspektach stwierdzam, że niech sobie robią co chcą.
Ci co kochają gejów miłością wierną też generalizują, bo przecież wielu z nich to pedofile. Więc tak naprawdę nikt z nas nie powinien wygłaszać żadnych opinii, bo zawsze znajdzie się argument przeciwny.

. tylko że gdy heteryk zachowa się jak dziecko, nikt nie wpadnie na to, by
> za przyczynę takich zachowań uznać jego orientację seksualną.

Tak, ale zauważ, że można spokojnie powiedzieć, że osoba heteroseksualna ma zaburzenia psychiki i powinna się leczyć. Gdy to samo napiszesz o homoseksualiście zostaniesz zakrzyczana. Sporo na forum osób, co własnych mężow i teściowe do psychiatry wysyłają lekką rączką.

[sumire]

nie stwierdzono zależności między pedofilią a orientacją seksualną. ta urokliwa teoria dawno została obalona i między innymi Polskie Towarzystwo Seksuologiczne wzywało do tego, by jej nie powtarzać.
a ja powtórzę, co napisałam wyżej - ludzie niedojrzali, nieprzystosowani do życia w społeczeństwie i ludzie zwyczajnie źli to zarówno geje, jak i heteroseksualiści.

[fogito]

sumire napisała:

> nie stwierdzono zależności między pedofilią a orientacją seksualną. ta urokliwa
> teoria dawno została obalona i między innymi Polskie Towarzystwo Seksuologiczn
> e wzywało do tego, by jej nie powtarzać.

Wiele teorii już zostało obalonych. Nie wiem tylko, czy słusznie.


> a ja powtórzę, co napisałam wyżej - ludzie niedojrzali, nieprzystosowani do życ
> ia w społeczeństwie i ludzie zwyczajnie źli to zarówno geje, jak i heteroseksua
> liści.

To też prawda. Może kiedyś dowiemy się jaki czynnik wywołuje homoseksualizm. I myśle, że odpowiedź na to pytanie będzie przełomem.

[morgen_stern]

Cytat> Wiele teorii już zostało obalonych. Nie wiem tylko, czy słusznie.

proponuję, żebyś wzięła teraz na tapetę Kopernika

[sumire]

sugeruję przedyskutować tę wątpliwość z fachowcami. może dadzą się przekonać. jeśli oczywiście będziesz mogła przedstawić argumenty.

[fogito]

sumire napisała:

> sugeruję przedyskutować tę wątpliwość z fachowcami. może dadzą się przekonać. j
> eśli oczywiście będziesz mogła przedstawić argumenty.

Bardzo chętnie.

[sumire]

rozumiem zatem, że argumenty ukazujące zależność pomiędzy pedofilią a homoseksualizmem masz.
i że są inne niż fakt posiadania pluszaków w domu.

[fogito]

sumire napisała:

> rozumiem zatem, że argumenty ukazujące zależność pomiędzy pedofilią a homoseksu
> alizmem masz.

Mam swoje zdanie na ten temat, ale nie będę rozwijac tutaj

> i że są inne niż fakt posiadania pluszaków w domu.

Pluszaki w domu 40 latka to objaw infantylizmu i nijak inaczej sie tego wyjaśnić nie da.

[sumire]

nie tyle zdanie mnie interesuje, ale rzeczowa argumentacja. jeśli powątpiewa się w słuszność opinii specjalistów, warto chyba taką argumentację w zanadrzu mieć.
ale dlaczego nie będziesz rozwijać? skoro powiedziało się A, warto powiedzieć B.

[fogito]

sumire napisała:

> nie tyle zdanie mnie interesuje, ale rzeczowa argumentacja. jeśli powątpiewa si
> ę w słuszność opinii specjalistów, warto chyba taką argumentację w zanadrzu mie
> ć.

Ale zdajesz sobie sprawę, że na poparcie każdej teorii znajdzie się jakiś specjalista?

> ale dlaczego nie będziesz rozwijać? skoro powiedziało się A, warto powiedzieć B
> .

Bo nie chce mi się grać w ping ponga przez następne 100 postów.

[sumire]

czyli nie masz. po prostu obecna opinia w tej sprawie nie pasuje Ci do światopoglądu. tak właśnie sądziłam.

[fogito]

sumire napisała:

> czyli nie masz. po prostu obecna opinia w tej sprawie nie pasuje Ci do światopo
> glądu. tak właśnie sądziłam.

Na pewno, bo ty w przeciwieństwie do mnie wiesz wszystko

[sumire]

nie, nie wiem wszystkiego.
tylko nie lubię, gdy ktoś podważa opinie specjalistów, ludzi w tej sprawie niewątpliwie bardziej kompetentnych, a zapytany o to, jakie ma argumenty przeciwko tym opiniom, wycofuje się rakiem. dla mnie to oznacza, że nie ma ich albo nie jest ich pewny, albo też są czysto emocjonalne.

[fogito]

sumire napisała:

> nie, nie wiem wszystkiego.
> tylko nie lubię, gdy ktoś podważa opinie specjalistów,

Specjaliści z różnych dziedzin podważają swoje własne opinie i co jakiś czas powstają nowe teorie. Każdy kto zna j. angielski w stopniu podstawowym może się w necie zapoznać z owymi teoriami. Wszyscy wiedzą, że muszą być jakieś powody zachowań homoseksualnych, ale nikt na 100% nie zna na przyczyn.
Gdyby była jedna teoria wtedy mogłabyś napisać, że ją podważam. A tak, to sama spekulujesz.

[sumire]

miałam na myśli teorię o braku zależności pomiędzy pedofilią a homoseksualizmem, co do której jesteś tak sceptyczna, ale nie chcesz powiedzieć, dlaczego. bo takie gadanie, że specjaliści co jakiś czas własne teorie podważają, trąci mi niestety arogancją z gatunku 'co oni tam wiedzą, ja wiem lepiej, ale nie powiem'.

[fogito]

sumire napisała:

> miałam na myśli teorię o braku zależności pomiędzy pedofilią a homoseksualizmem
> , co do której jesteś tak sceptyczna, ale nie chcesz powiedzieć, dlaczego. bo t
> akie gadanie, że specjaliści co jakiś czas własne teorie podważają, trąci mi ni
> estety arogancją z gatunku 'co oni tam wiedzą, ja wiem lepiej, ale nie powiem'.

Już ci napisałam, że nie będę się wkręcać w dyskusję o pedofilii. Jak chcesz to załóż osobny wątek i pogadamy w wolnym czasie. Jedynie co mogę napisać, to, że owa niedojrzałość psychiczna i emocjonalna może być tu czynnikiem znaczącym.

[morgen_stern]

Moim zdaniem marnujesz się, myślałaś o karierze naukowej?

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Moim zdaniem marnujesz się, myślałaś o karierze naukowej?
>

Wyobraź sobie, że tak. I to właśnie z biologii

[cherry.coke]

Z takim poziomem wnioskowania - zero szans.

[meluzyna102]

Wiesz, są wypowiedzi totalnie przekraczające granice ludzkiej przyzwoitości. Ty przekroczyłaś tym postem tą granicę na maksa. Zgłosiłam go do usunięcia, mam nadzieję, że inne forumki też to zrobią. Cieszę się, że wyemigrowałaś. Niepotrzebne nam w Polsce tak wstrętne homofobki.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Wiesz, są wypowiedzi totalnie przekraczające granice ludzkiej przyzwoitości. Ty
> przekroczyłaś tym postem tą granicę na maksa. Zgłosiłam go do usunięcia, mam n
> adzieję, że inne forumki też to zrobią. Cieszę się, że wyemigrowałaś. Niepotrze
> bne nam w Polsce tak wstrętne homofobki.

Nie wyemigrowałam. Mieszkam w Polsce, ale mam też okazję mieszkać w Stanach. I tam mam okazję obserwować środowiska gejowskie. I wyrabiam swoje własne opinie na ten temat. Homofobem nie jestem nawet jeśli tak uważasz. Razi mnie tylko niedojrzałośc emocjonalna gejów. I dlatego nie oddałabym takim ludziom dziecka do adopcji.

[sumire]

"razi mnie niedojrzałość emocjonalna gejów, których znam" - tak powinno brzmieć to zdanie.
twierdziłaś, że nie uogólniasz, tymczasem robisz to bardzo konsekwentnie i przypadek paru osób rozciągasz na całą grupę.

[fogito]

sumire napisała:

> "razi mnie niedojrzałość emocjonalna gejów, których znam" - tak powinno brzmieć
> to zdanie.
> twierdziłaś, że nie uogólniasz, tymczasem robisz to bardzo konsekwentnie i przy
> padek paru osób rozciągasz na całą grupę.

No bo piszę o grupie.

[sumire]

czyli WSZYSCY geje są niedojrzali emocjonalnie?

[fogito]

sumire napisała:

> czyli WSZYSCY geje są niedojrzali emocjonalnie?

Wszyscy, których znam - tak. Czy są jacyś dojrzali na świecie - tego nie wiem. Ale na pewno nie ci, których widuję regularnie w TV polskiej.

[sumire]

a zatem nie mów tak, jakbyś miała na myśli wszystkich.

[fogito]

sumire napisała:

> a zatem nie mów tak, jakbyś miała na myśli wszystkich.

W związku z tym, że tu wszyscy mówią co chcą, to ja też będę. Postaram się być grzeczniejsza niż większość, ale poza tym mogę się wypowiadać bez ograniczeń

[sumire]

a nie rozumiesz, że takimi głupio generalizującymi wypowiedziami uderzasz w ludzi, którzy absolutnie nic Ci nie zrobili? i twierdzisz, że to nie homofobia? to jaka jest Twoja definicja homofobii, gonienie za gejami z nożem?

[fogito]

sumire napisała:

> a nie rozumiesz, że takimi głupio generalizującymi wypowiedziami uderzasz w lud
> zi, którzy absolutnie nic Ci nie zrobili? i twierdzisz, że to nie homofobia? to
> jaka jest Twoja definicja homofobii, gonienie za gejami z nożem?

A uważasz, że posuwanie się do chamstwa, wulgarności i prymitywizmu to jest heterofobia czy po prostu brak kultury?

Tak samo jak nie podobają mi się niedojrzali heteroseksualni równie mocno nie podobają się homoseksualni zdziecinniali panowie. Z tym, że atakowanie niedojrzałych heteroseksualnych panów na forum jest jak najbardziej ok, a niedojrzałych homoseksualistów to już homofobia. Nie popadajmy w przesadę. Prawdziwa cnota krytyk się nie boi

Fogito...

[kropkacom]

Kobieto, bo ty piszesz, ze geje są niedojrzali. Nikt z nas nie pisze, ze hetero są niedojrzali. Można napisać, że niektórzy są. Czaisz różnicę w końcu? Homofobia to nie tylko bieganie z kamieniem za gostkiem. Prze wszystkim cechą homofobii jest irracjonalność niechęci. Spokojnie można to co pisz pod to podciągnąć.

[kropkacom]

Za szybko napisałam.

Ma być:
Przede wszystkim cechą homofobii jest irracjonalność niechęci. Spokojnie można to co piszesz pod to podciągnąć.

[fogito]

kropkacom napisała:

> Za szybko napisałam.
>
> Ma być:
> Przede wszystkim cechą homofobii jest irracjonalność niechęci. Spokojnie można
> to co piszesz pod to podciągnąć.

Jak wyżej - fobia to strach a nie niechęć.

[kropkacom]

Nie to nie tylko starych. Chociaż jak ktoś łączy homoseksualizm z pedofilię to raczej trudno mówić o braku strachu, prawda?

[kropkacom]

Znowu... Ma być : ...tylko strach, homoseksualizm z pedofilią.

[fogito]

kropkacom napisała:

> Nie to nie tylko starych. Chociaż jak ktoś łączy homoseksualizm z pedofilię to
> raczej trudno mówić o braku strachu, prawda?

to głównie strach, bo takie jest znaczenie słowa fobia

[kropkacom]

Mówimy o homofobii. Poczytaj trochę..

[fogito]

kropkacom napisała:

> Mówimy o homofobii. Poczytaj trochę..

Noż czytam. I dlatego wiem, że nie jestem homofobem, pomimo, że wielu stara mi się to usilnie wmówić.

[kropkacom]

To co konkretnie przeczytałaś? Homofobia to nie jest to samo co fobia.

[fogito]

kropkacom napisała:

> To co konkretnie przeczytałaś? Homofobia to nie jest to samo co fobia.

No jasne, bo fobie są różne. Początek wyrazu tłumaczy wszystko

[kropkacom]

No widzisz, nie wszystko. To co czytałaś?

[fogito]

kropkacom napisała:

> Kobieto, bo ty piszesz, ze geje są niedojrzali.

No bo są. I jak już parę razy pisałam chodzi mi o męską grupę gejów poznanych na przesterzni 12 lat.

Nikt z nas nie pisze, ze
> hetero są niedojrzali. Można napisać, że niektórzy są. Czaisz różnicę w końcu?

Ależ czaję. I było o tym na samym początku. Nie moja wina, że powtarzane wielokrotnie zostało uogólnione. Co nie zmienia faktu, że ta grupa moim zdaniem ma silniejsze predyspozycje do infantylizmu niż heteroseksualni. Ale to moim zdaniem - oczywiście.

> Homofobia to nie tylko bieganie z kamieniem za gostkiem. Prze wszystkim cechą
> homofobii jest irracjonalność niechęci. Spokojnie można to co pisz pod to podci
> ągnąć.

Homofobia jak sama nazwa wskazuje to strach przed homoseksualizmem. Ja takiego strachu nie odczuwam w żadnej mierze.

[kropkacom]

I super, poznałaś niedojrzałych gejów i tu powinien być koniec rozmowy. Możemy ci najwyżej współczuć Homofobia to nie tylko strach. To też masa zachowań takich jak niechęć, wrogość.

[fogito]

kropkacom napisała:

> I super, poznałaś niedojrzałych gejów i tu powinien być koniec rozmowy. Możemy
> ci najwyżej współczuć Homofobia to nie tylko strach. To też masa zachowań ta
> kich jak niechęć, wrogość.

No to ja mam więcej fobi - czuję niechęć do ludzi głupich, wulgarnych, chamskich, prymitywnych, agresywnych, okrutnych...

Chyba naciągasz tę homofobie Kropka

[kropkacom]

I teraz słowo klucz - irracjonalny. Ty sobie wytworzyłaś wizję i podpięłaś pod nią Bogu ducha winną grupę ludzi o takiej a nie innej orientacji seksualnej.

[fogito]

kropkacom napisała:

> I teraz słowo klucz - irracjonalny. Ty sobie wytworzyłaś wizję i podpięłaś pod
> nią Bogu ducha winną grupę ludzi o takiej a nie innej orientacji seksualnej.

To nie wizja, tylko upierdliwa codzienność, której doświadczam od czasu do czasu. Z zacisniętymi zębami.

[kropkacom]

Ale jaka rzeczywistość? Że [b]poznani przez ciebie geje byli infantylni? Poznani przez ciebie geje. No, przykro mi... Jak to ma się do rozmowy ogólnej o homoseksualizmie?

[fogito]

kropkacom napisała:

> Ale jaka rzeczywistość? Że [b]poznani przez ciebie geje byli infantylni? Poz
> nani przez ciebie geje. No, przykro mi... Jak to ma się do rozmowy ogólnej
> o homoseksualizmie?

To się ma tak, że jest grupa gejów, która zachowuje się na poziomie 5 latków. I nie chodzi bynajmniej o jednego,. A skoro można zaobserwować grupę to można też wysnuwać wnioski.

[kropkacom]

Brniesz...

> A skoro można zaobserwować grupę to można też
> wysnuwać wnioski.

Tak, na temat tej grupy. Gejów, których poznałaś.

[fogito]

kropkacom napisała:

> Brniesz...
>
> > A skoro można zaobserwować grupę to można też
> > wysnuwać wnioski.
>
> Tak, na temat tej grupy. Gejów, których poznałaś.

Jak poznam 100 infantylnych gejów to opublikuję wyniki badań. Póki co brakuje jeszcze troszkę, ale może za 5 lat...

[kropkacom]

No, za pięć lat opublikujesz badania na grupie stu gejów.

[olena.s]

Jak poznasz 100 infantylnych gejów (partnerów szwagra, jak mniemam) to fakt ten ma zerowe znaczenie naukowe. Już wyjaśniam: być może twój szwagier ma upodobanie do mężczyzn infantylnych? A może ty nie dostrzegasz geja w twardym budowlańcu rzucającym mięsem i odruchowo kwalifikujesz go jako heteryka? Dlatego do badań dobrze używać próby losowej.

[fogito]

olena.s napisała:

> Jak poznasz 100 infantylnych gejów (partnerów szwagra, jak mniemam) to fakt ten
> ma zerowe znaczenie naukowe. Już wyjaśniam: być może twój szwagier ma upodoban
> ie do mężczyzn infantylnych? A może ty nie dostrzegasz geja w twardym budowlańc
> u rzucającym mięsem i odruchowo kwalifikujesz go jako heteryka? Dlatego do bada
> ń dobrze używać próby losowej.

Będę mieć na uwadze. I skoczę w celach badawczych na budowę

[olena.s]

Ja bym się raczej skoncentrowała nie na skakaniu na budowę, tylko na doborze losowym, próbie reprezentatywnej, grupie kontrolnej itd...

[fogito]

olena.s napisała:

> Ja bym się raczej skoncentrowała nie na skakaniu na budowę, tylko na doborze lo
> sowym, próbie reprezentatywnej, grupie kontrolnej itd...

Zapewne, gdybym prowadziła badania.

[sumire]

zgodnie z definicją homofobia to również niechęć, a według Giddensa - pogarda. nie tylko strach.

[fogito]

sumire napisała:

> zgodnie z definicją homofobia to również niechęć, a według Giddensa - pogarda.
> nie tylko strach.

Jeśli chodzi o pogardę, to wiele z obrońców gejów skierowało ją przeciwko mnie. Czy wobec tego należy uznać ich za heterofobów. Ciekawa teoria.

[sumire]

z jednym z najwybitniejszych socjologów na tym łez padole też chcesz polemizować, bo jego definicja nie pasuje ci do obrazka?

[fogito]

sumire napisała:

> z jednym z najwybitniejszych socjologów na tym łez padole też chcesz polemizowa
> ć, bo jego definicja nie pasuje ci do obrazka?

Ja nie muszę polemizować. Ja wiem jak jest. A ty możesz sobie budować teoryjki.

[sumire]

biorąc pod uwagę, że przynajmniej ta część twojego światopoglądu, którą nam tu prezentujesz, jest oparta na emocjach i uprzedzeniach, za to całkowicie pozbawiona prawidłowego logicznego wnioskowania i podbudowy w postaci naukowych danych - śmiem wątpić, czy wiesz. za to poziom arogancji - imponujący.

[fogito]

sumire napisała:

> biorąc pod uwagę, że przynajmniej ta część twojego światopoglądu, którą nam tu
> prezentujesz, jest oparta na emocjach i uprzedzeniach, za to całkowicie pozbawi
> ona prawidłowego logicznego wnioskowania i podbudowy w postaci naukowych danych
> - śmiem wątpić, czy wiesz. za to poziom arogancji - imponujący.

No cóż. Ja rozumiem, ze tutaj każdy o odmiennych poglądach jest arogantem. Ja nigdy do gejów uprzedzona nie byłam. Do czasu jak okazało się, że wielu z nich to zdziecinniali dorośli i zaczęło mi to przeszkadzać w kontekście mojego osobistego dziecka, które dorasta w 'wujkowie' nadal na tym samym poziomie pięciolatka.

[meluzyna102]

Jeśli chodzi o pogardę, to wiele z obrońców gejów skierowało ją przeciwko mnie.
> Czy wobec tego należy uznać ich za heterofobów. Ciekawa teoria.
Wniosek na miarę Ciebie!
Nie pomyślałaś, że należy to po prostu uznać za początek potężnej kretynkofobii???? Myślałaś, że kogoś tu obchodzi czy i z kim sypiasz????? Wstrząsające, że Cię ewolucja nie wyeliminowała.

[fogito]

meluzyna102 napisała:


> Nie pomyślałaś, że należy to po prostu uznać za początek potężnej kretynkofobii
> ????

MAsz rację - mam kretynkofobię i dlatego boję się takich jak ty

Myślałaś, że kogoś tu obchodzi czy i z kim sypiasz????? Wstrząsające, że C
> ię ewolucja nie wyeliminowała.

No wyobraź sobie, że nie. Ale pewnie dlatego, że nie sypiam z babami

[meluzyna102]

AAAAAAAAAAAAAA o matko i Ty mówisz o kulturze?! TYwoje chamstwo i prymitywizm to nie jest tylko brak kultury. Szok szok szok

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> AAAAAAAAAAAAAA o matko i Ty mówisz o kulturze?! TYwoje chamstwo i prymitywizm
> to nie jest tylko brak kultury. Szok szok szok

No szok, że cały czas jeszcze nic nie rozumiesz.

[sumire]

ani na pół mojego pytania nie odpowiedziałaś. zaczynam się przyzwyczajać do myśli, że nie ma sensu ich zadawać, bo są chyba niezrozumiałe.

nie chodzi o krytykowanie niedojrzałych homoseksualistów, po raz enty powtarzam bowiem, że zdaję sobie sprawę z ich istnienia - tylko o to, że uważasz, że obserwacje kilku osób w twoim otoczeniu dają ci prawo do wysnucia wniosku, że wszyscy inni są tacy sami, jak ta garstka. na egzaminie z logiki dostałabyś pałę za takie rozumowanie.

[fogito]

sumire napisała:

- tylko o to, że uważasz, że obs
> erwacje kilku osób w twoim otoczeniu dają ci prawo do wysnucia wniosku, że wszy
> scy inni są tacy sami, jak ta garstka. na egzaminie z logiki dostałabyś pałę za
> takie rozumowanie.

Ale zdajesz sobie sprawę, że coś takiego jak odczucia mogą się nie wpisywać w schemat logicznego myślenia...

[sumire]

aach, miałam zatem rację uznając, że albo nie masz argumentów, albo są czysto emocjonalne.
'odczucia' mimo wszystko nie usprawiedliwiają generalizowania.

[fogito]

sumire napisała:

> aach, miałam zatem rację uznając, że albo nie masz argumentów, albo są czysto e
> mocjonalne.
> 'odczucia' mimo wszystko nie usprawiedliwiają generalizowania.

Argumenty mogą mieć rózne źródła. Emocjonalne lub naukowe lub też czerpane z doświadczenia...

[sumire]

tylko że te emocjonalne są słabe.
w dyskusji nikt nie potraktuje poważnie osoby, która po takie sięga.

[fogito]

sumire napisała:

> tylko że te emocjonalne są słabe.
> w dyskusji nikt nie potraktuje poważnie osoby, która po takie sięga.

No tak, bo tu pozostali walą argumentami merytorycznymi czyli chamskimi epitetami...

[kropkacom]

Poglądy nielogiczne, oparte na prywatnych animozjach są niewiele warte.

[kropkacom]

Tak naprawdę samo istnienie jakiś tam poglądów nie jest wartością. .

[fogito]

kropkacom napisała:

> Tak naprawdę samo istnienie jakiś tam poglądów nie jest wartością. .

jednym słowem - wszystko to marność...

[kropkacom]

Nie, każdy głupi ma jakieś tam poglądy. Zwłaszcza na związki homoseksualne. Nie sztuka.

[fogito]

kropkacom napisała:

> Nie, każdy głupi ma jakieś tam poglądy. Zwłaszcza na związki homoseksualne.
> Nie sztuka.

No widzisz sama. I dlatego głupich tu zatrzęsienie

[fogito]

kropkacom napisała:

> Poglądy nielogiczne, oparte na prywatnych animozjach są niewiele warte.

Ale lepsze niż chamskie odzywki i tekst nie masz racji, bo nie masz, który nic nie wnosi do dyskusji. Nie zauważyłam tu żadnych poważnych argumentów oponentów.

[kawka74]

atakowanie niedojrza
> łych heteroseksualnych panów na forum jest jak najbardziej ok, a niedojrzałych
> homoseksualistów to już homofobia.

Ale dojrzałości panów hetero nie ocenia się w odniesieniu do ich upodobań seksualnych. Nikt nie twierdzi, że pan X jest dziecinny, bo lubi uprawiać seks z kobietami, ale można twierdzić, że pan Y jest dziecinny, bo woli uprawiać seks z mężczyznami?

[fogito]

kawka74 napisała:

> Ale dojrzałości panów hetero nie ocenia się w odniesieniu do ich upodobań seksu
> alnych. Nikt nie twierdzi, że pan X jest dziecinny, bo lubi uprawiać seks z kob
> ietami, ale można twierdzić, że pan Y jest dziecinny, bo woli uprawiać seks z m
> ężczyznami?

Mnie nie obchodzi seksualizm homoseksualistów. Ja po prostu zauważam, że oni inaczej myślą w sferze emocjonalnej. Ci, których znam w wielu aspektach zatrzymali się na poziomie dziecka. I nie wiem, czy to jest przyczyna sypiania z osobnikami tej samej płci czy też nie.

[joxanna]

Ilościowo - więcej znam niedojrzałych i dziecinnych heteroseksualnych. Tych homoseksualistów, których znam nigdy nie nazwałabym niedojrzałymi.

Ale o większości - ani ja ani ty - po prostu nie wiesz, bo się nie ujawnili. Wiesz tylko, że jako osobniki są dziecinne, albo nie.

[marghe_72]

joxanna napisała:

> Ilościowo - więcej znam niedojrzałych i dziecinnych heteroseksualnych. Tych hom
> oseksualistów, których znam nigdy nie nazwałabym niedojrzałymi.
>
> Ale o większości - ani ja ani ty - po prostu nie wiesz, bo się nie ujawnili. Wi
> esz tylko, że jako osobniki są dziecinne, albo nie.

z ust mi wyjęłaś.

[kawka74]

Z całym szacunkiem, ale nie masz wrażenia, że napisałaś coś kompletnie bez sensu?
Piszesz, że seksualizm homoseksualistów Cię nie obchodzi - ależ obchodzi, skoro ich zachowania wiążesz z ich orientacją. Przyporządkowałaś pluszaki i "Kubusia Puchatka" określonej grupie ludzi, pisząc o tym w dyskusji o parach homoseksualnych - trzeba być ślepym, żeby nie zauważyć związku.

[fogito]

kawka74 napisała:

> Z całym szacunkiem, ale nie masz wrażenia, że napisałaś coś kompletnie bez sens
> u?
> Piszesz, że seksualizm homoseksualistów Cię nie obchodzi - ależ obchodzi, skoro
> ich zachowania wiążesz z ich orientacją. Przyporządkowałaś pluszaki i "Kubusia
> Puchatka" określonej grupie ludzi, pisząc o tym w dyskusji o parach homoseksua
> lnych - trzeba być ślepym, żeby nie zauważyć związku.

Bo ja się nie skupiam na ich seksualności tylko na zachowaniach społecznych. I widzę takie a nie inne nieprawidłowości. Może ktoś robił gdzieś takie badania.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Bo ja się nie skupiam na ich seksualności tylko na zachowaniach społecznych. I
> widzę takie a nie inne nieprawidłowości. Może ktoś robił gdzieś takie badania.

Ale po co badania, skoro "ty wiesz jak jest"? LOL...

[fogito]

cherry.coke napisała:

> fogito napisała:
>
> > Bo ja się nie skupiam na ich seksualności tylko na zachowaniach społeczny
> ch. I
> > widzę takie a nie inne nieprawidłowości. Może ktoś robił gdzieś takie bad
> ania.
>
> Ale po co badania, skoro "ty wiesz jak jest"? LOL...

przydadzą się, bo może wyjaśnią niektóre z zachowań homoseksualistów. Np. zniewieścienie męskich gejów lub męskie lesbijki....

[cherry.coke]

fogito napisała:

> > Ale po co badania, skoro "ty wiesz jak jest"? LOL...
>
> przydadzą się, bo może wyjaśnią niektóre z zachowań homoseksualistów. Np. zniew
> ieścienie męskich gejów lub męskie lesbijki....

No jak to, nie wiesz tego? Jakim cudem? Przeciez masz paru znajomych gejow, to ci wystarcza do wiedzy o wszystkich!

[fogito]

cherry.coke napisała:

>
> No jak to, nie wiesz tego? Jakim cudem? Przeciez masz paru znajomych gejow, to
> ci wystarcza do wiedzy o wszystkich!

Wiem jak się zachowują. Ale nie wiem dlaczego. Nie wychodzi ci ten sarkazm.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Wiem jak się zachowują. Ale nie wiem dlaczego. Nie wychodzi ci ten sarkazm.

Jak nie wiesz dlaczego, to wymyslaj dalej, przeciez swietnie ci idzie!

[kawka74]

> Bo ja się nie skupiam na ich seksualności tylko na zachowaniach społecznych.

Zachowania społeczne określonej grupy ludzi.
Nieprawidłowości określonej grupy ludzi.
Jedyną cechą wspólną tych ludzi, różniącą ich od Ciebie, jest upodobanie do własnej płci.
Rozumiem, że nie skupiasz się na pozycjach, w jakich homoseksualiści lubią uprawiać seks, ale to właśnie ich seksualność jest tym, co czyni ich odrębną grupą.

[fogito]

kawka74 napisała:

> Rozumiem, że nie skupiasz się na pozycjach, w jakich homoseksualiści lubią upra
> wiać seks, ale to właśnie ich seksualność jest tym, co czyni ich odrębną grupą.

Można utworzyć kilka wspólnych wzorów i na pewno są jakieś badania w tej kwestii...

[meluzyna102]

Jesteś ohydną homofobką, zakłamaną, tępą i prymitywną. Twoja głupota jest porażająca.
Wielka szkoda, że nie wyemigrowałaś. Przez takie jak Ty musimy się czasem wstydzić we własnym kraju.

[morgen_stern]

Zarąbałaś mi sygnaturkę, byłam pierwsza!!!

[meluzyna102]

Oczywiście, przecież napisałam, że to robię Zgodnie z Twoim apelem! Czuj duch

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Jesteś ohydną homofobką, zakłamaną, tępą i prymitywną. Twoja głupota jest poraż
> ająca.

Może jeszcze trochę więcej epitetów?

> Wielka szkoda, że nie wyemigrowałaś. Przez takie jak Ty musimy się czasem wstyd
> zić we własnym kraju.

Oj tam oj tam. Ja to się wstydzę, przez tych gejów z TVN'u ostatnio. Mnie nikt nie zna. NIe mam wpływu na młodzież polską, bo na wiece nie chodzę.

[meluzyna102]

To, że piszesz, że nie jesteś homofobką, podczas gdy wszystko co piszesz to czysta homofobia świadczy albo o kompletnym braku mózgu, albo o totalnym samozakłamaniu. Albo o jednym i drugim)))
Dla mnie to nie jest oj tam oj tam. Mam wielkie szczęście, że los mnie nie zderza w realu z takimi prymitywami jak Ty.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> To, że piszesz, że nie jesteś homofobką, podczas gdy wszystko co piszesz to czy
> sta homofobia świadczy albo o kompletnym braku mózgu, albo o totalnym samozakła
> maniu. Albo o jednym i drugim)))


Homofobia niesie ze sobą nienawiść do gejów. Ja tej nienawiści nie czuję. Mnie po prostu irytują niektóre ich zachowania.

> Dla mnie to nie jest oj tam oj tam. Mam wielkie szczęście, że los mnie nie zder
> za w realu z takimi prymitywami jak Ty.

No cóż. Powinnaś się cieszyć. Jesteś jeszcze bardziej prymitywna niż ja, więc chyba znalazłaś bratnią duszę

[meluzyna102]

Jak nie rozumiesz, co do Ciebie mówią, to znaczy, że ci co mówią są głupsi???AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Jak nie rozumiesz, co do Ciebie mówią, to znaczy, że ci co mówią są głupsi???AA
> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Nie wiem jak inni, ale ty na pewno tak.

[meluzyna102]

BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!

"poznać głupiego po śmiechu jego"

[meluzyna102]

Jak nie rozumiesz, co do Ciebie mówią, to znaczy, że ci co mówią są głupsi???AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

[olena.s]

A to już argument nieco absurdalny: o ile wiem, każda osoba bądź para starająca sie o adopcję przechodzi kursy i oceny psychologiczne i osobom niedojrzałym emocjonalnie - bez względu na konfiguracje - zwyczajnie nie daje się do adopcji dzieci.

[czarnaalineczka]

>I dlatego też napisałam, że znam sporo infantylny
> ch męskich gejów. Gorzej, że nie znam żadnego dojrzałego emocjonalnie
>

a bierzesz pod uwage to ze dojrzali , rozsadni , odpowiedziali i fajni geje po prostu nie chca zadawac sie z toba ?

[fogito]

czarnaalineczka napisała:

> >I dlatego też napisałam, że znam sporo infantylny
> > ch męskich gejów. Gorzej, że nie znam żadnego dojrzałego emocjonalnie
> >
>
> a bierzesz pod uwage to ze dojrzali , rozsadni , odpowiedziali i fajni geje po
> prostu nie chca zadawac sie z toba ?

Na pewno. Tylko ja nie mam napisane na czole, że mam infantylofobię. Takie rzeczy wychodzą po czasie.

[figrut]

> Nie potrzebne są badania, żeby zauważyć pewne prawidłowości. Np. znani mi geje
> są dziecinni i otaczają się pluszowymi zabawkami. W domach mają zdjęcia z Disne
> ylandu a mojemu dziecku, które rośnie i ma już 8 lat często kupują pluszaki, kt
> órymi bawią się dwulatki. A wszystko dlatego, aby miec pretekst do wejścia do s
> klepu z zabawkami. Od rana w domu włączany jest zestaw kreskówek Disneya nagran
> ych w TV.
Cudne Waldorff, Czajkowski, Szymanowski przewracają się w grobach.

[fogito]

figrut napisała:

>
> Cudne Waldorff, Czajkowski, Szymanowski przewracają się w grobach.

Znałaś ich osobiście? Bo ja nie... I za ich czasów to jednak pluszaków Disney'a nie było w takich ilościach A czy się przewracają, to żadna z nas nie wie.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Pewnie zdarzają się tacy, ale raczej wśród rodziców biologicznych niż adopcyjny
> ch. Jednakże podczas adopcji zawsze należy się kierować dobrem dziecka. A dla d
> ziecka ważne jest zarówno ojciec jak i matka. I dopóki lista oczekujących będzi
> e długa - a jest - nie powinniśmy szukać innych rozwiązań.
> Poza tym - moim zdaniem - ludzie Ci charakteryzują się inną psychiką i postrzeg
> aniem świata - i dla mnie to byłby główny powód do obaw w przypadku powierzenia
> im dziecka. Co z takich adopcji na świecie wyniknie będziemy wiedzieć za kilka
> naście lat.

To, co napisalas jest tak nielogiczne, ze mimo iz lubie dyskutowac, to tu naprawde nie ma nawet z czym.

[fogito]

cherry.coke napisała:

>
> To, co napisalas jest tak nielogiczne, ze mimo iz lubie dyskutowac, to tu napra
> wde nie ma nawet z czym.

Nie musisz

[cherry.coke]

Pewnie, jeszcze zaklociloby ci to wynurzenia.

[aretahebanowska]

Przepraszam, a wszystkie pary homo marzą tylko o tym, żeby adoptować dzieci? Podobnie jak wszystkie bezdzietne pary hetero?
> Poza tym - moim zdaniem - ludzie Ci charakteryzują się inną psychiką i postrzeg
> aniem świata - i dla mnie to byłby główny powód do obaw w przypadku powierzenia
> im dziecka.
A co? Kolory inne widzą? Obowiązują ich inne prawa fizyki? Robią kupy pachnące fiołkami? Już wiem - czyhają tylko na to, żeby to adoptowane dziecko też przerobić na homo.

[figrut]

> Może są wyjątki, ale a takowych nie znam, a znam sporo gejów. Styl życia jaki p
> rowadzą należałoby delikatnie nazwać rozrywkowym.
Nie wiem jak w środowisku gejów, ale jako biseksualna znam sporo lesbijek i biseksualnych kobiet (o dziwo zanim się nie ujawniłam, nie wiedziałam ile takich kobiet wokół mnie jest) wychowujących wspólnie dzieci i są to rodziny zupełnie normalne, w których dzieci są na pierwszym miejscu. Znajomy gej z mojego miasteczka sponsoruje biedniejsze dzieci z naszej szkoły, pracuje społecznie i raczej trudno nazwać go egoistą.

[sumire]

patrz pani.
a moja przyjaciółka lesbijka jest jedną z najdojrzalszych osób, jakie znam i fakt, że nie może zaadoptować dziecka, jest dla niej bardzo trudny do oswojenia. a ja jestem przekonana, że byłaby świetną mamą.

na szczęście wykształciła u siebie odporność na popularne opinie, że jej życie to nieustająca zabawa, branżowe knajpy, manify i karuzela partnerek (i że zmieniła orientację wskutek mody).

[fogito]

sumire napisała:

> patrz pani.
> a moja przyjaciółka lesbijka jest jedną z najdojrzalszych osób, jakie znam i fa
> kt, że nie może zaadoptować dziecka, jest dla niej bardzo trudny do oswojenia.
> a ja jestem przekonana, że byłaby świetną mamą.

Jako kobiecie jest jej łatwiej postarać się o biologiczne dziecko nasieniem dawcy. Jako osobie bez męża będzie jej niezmiernie trudno zaadoptować. Znam przypadek kobiety heteroseksualnej starającej się w Polsce o adopcję dziecka starszego. Czeka już dwa lata i nic, pomimo, że została zakwalifikowana przez ośrodek adopcyjny. I pomimo tego, że starszych dzieci jest w domach dziecka mnóstwo.


> na szczęście wykształciła u siebie odporność na popularne opinie, że jej życie
> to nieustająca zabawa, branżowe knajpy, manify i karuzela partnerek (i że zmien
> iła orientację wskutek mody).

Tu nie chodzi o zabawę w knajpach tylko o wieczny brak odpowiedzialności. Ale ja piszę o moich znajomych gejach, z których większość to jednak faceci. I może dodatkowo dochodzi czynnik, większego braku odpowiedzialności z powody płci. Sama nie wiem, ale jet to wyraźnie zauważalne.

[morgen_stern]

Generalizujesz straszliwie opierając się na znajomości kilku gejów, wymyślasz jakieś niestworzone teorie na temat psychiki osób homoseksualnych, owszem, można dostać uszkodzenia psychiki słuchając podobnych bredni. Mam radę do Obrońców Rodziny - zajmijcie się swoimi dziećmi, swoją psychiką, swoimi pochwami i odbytami i swoimi małżonkami zamiast rozpatrywać chałupniczymi sposobami podobne teorie, do niczego dobrego to nie prowadzi. I na głupka wyjść szkoda.

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Generalizujesz straszliwie opierając się na znajomości kilku gejów, wymyślasz j
> akieś niestworzone teorie na temat psychiki osób homoseksualnych, owszem, można
> dostać uszkodzenia psychiki słuchając podobnych bredni.

No cóż. Gdyby nie było zmian w psychice, to ludzie nie łączyliby się w pary z osobami tej samej płci. Jest jakaś przyczyna homoseksualizmu, której jeszcze nie poznano, ale to kwestia czasu.

Mam radę do Obrońców R
> odziny - zajmijcie się swoimi dziećmi, swoją psychiką, swoimi pochwami i odbyta
> mi i swoimi małżonkami zamiast rozpatrywać chałupniczymi sposobami podobne teor
> ie, do niczego dobrego to nie prowadzi. I na głupka wyjść szkoda.

Bardzo to było wzniosłe. Każdy z nas ma prawo do własnych ocen. Ja mam takie a nie inne obserwacje i zdania nie zmienię. Męscy homoseksualiści są zniewieściali i zdziecinniali. Dla mnie to nie do przełknięcia na dłuższą metę. Lesbijek wokół siebie nie posiadam, więc się nie wypowiem.

[morgen_stern]

Wiesz co... może w ogóle sobie daruj, bo to są rozważania na poziomie gimnazjalnym. Przyjmij po prostu pokornie, że nie jest kwestia, której rozumem nie ogarniasz.

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Wiesz co... może w ogóle sobie daruj, bo to są rozważania na poziomie gimnazjal
> nym. Przyjmij po prostu pokornie, że nie jest kwestia, której rozumem nie ogarn
> iasz.
>

Nie wiesz, z której strony uderzyć? Postaraj się bardziej, bo na mnie to wrażenia nie robi.

[iwles]

morgen nie uderza, ona po prostu stwierdza fakt.

Dodam jeszcze, że gdzieś czytałam, że każdy z nas jest trochę homoseksualny, tylko niektórzy więcej, niektorzy mniej. Albo po prostu niektórzy są czasami bardziej odważni

[fogito]

iwles napisała:


> Dodam jeszcze, że gdzieś czytałam, że każdy z nas jest trochę homoseksualny, ty
> lko niektórzy więcej, niektorzy mniej. Albo po prostu niektórzy są czasami bar
> dziej odważni
>

Hmm nie wiedziałam, że odwaga pozwoliłaby mi przespać się z koleżanką. Pogadam z nią. Może się zgodzi

[morgen_stern]

Ja naprawdę cię nie muszę niczym uderzyć, bo piszesz takie koszmarne bzdury, że sama się ośmieszasz. Apeluję tylko o drobinę chrześcijańskiej pokory bo naprawdę to, że znasz kilku gejów nie robi z ciebie specjalistki od związków homoseksualnych, a już uwagi o zmianach w psychice jest wybacz, kuriozalna.
Nawiasem mówiąc to stosowany od wieków i bardzo skuteczny zabieg mający na celu zdyskredytować, ośmieszyć wyimaginowanego lub rzeczywistego wroga. Musi on być brzydki / ułomny / plugawy / nienormalny etc. łatwiej się wtedy podsyca nienawiść prostego ludu i kierunkuje agresję tam, gdzie iść powinna, a nie np. w kierunku władzy. Były całe instrukcje dotyczące tego, jak wygląda żyd, jak go rozpoznać lub np. czym różni się mózg czarnego od białego. To, co piszesz wspaniale wpisuje się w tę bogatą tradycję stygmatyzowania inności i poszukiwania wroga. Nic tak bowiem ludzi nie jednoczy jak wspólny wróg.

[morgen_stern]

Dodam jeszcze, na wypadek gdyby ta parabola była dla ciebie niezrozumiała, że w tym wypadku wspólnym wrogiem jest Straszny Gej, egoista i hedonista biegający wszędzie z wzwiedzionym członkiem, za nic mający Wartości Rodzinne i czyhający tylko na to, by móc zaadoptować jakieś bezbronne dziecko i zrobić mu z psychiki jesień średniowiecza (w końcu sam ma uszkodzony mózg). Całe kolejki gejów i lesbijek bowiem ustawiają się po dzieci z domów dziecka i już są prowadzone kolejkowe zapisy w razie, gdyby przeszło.
Podsumowując - homoseksualiści są wrogiem rodziny, katolickiej rodziny dodajmy, i pragną ją zniszczyć oraz zarażać swym homoseksualizmem (na razie tylko promują).

[fogito]

morgen_stern napisała:


> Podsumowując - homoseksualiści są wrogiem rodziny, katolickiej rodziny dodajmy,
> i pragną ją zniszczyć oraz zarażać swym homoseksualizmem (na razie tylko promu
> ją).

Ten aspekt mnie nie interesuje. Podchodząc do tego ze zdrowym rozsądkiem należy zapewnić dzieciom dom z ojcem i matką.

[meluzyna102]

i kto ma ten zdrowy rozsądek? Ty?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AAAAAAAAAAAAAAAAA)))))))))))

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> i kto ma ten zdrowy rozsądek? Ty?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AAAAAAAAAAAAAAAAA
> )))))))))))

Mam nadzieję, że większość ludzi na tej planecie. Bo na forum to jednak nie jest grupa reprezentacyjna

[meluzyna102]

Nie wiem, czy rozsądek ma większość, ale Ty jesteś w zbiorze inteligencji ujemnej. Szansa na to, że ludzie zdroworozsądkowi podzielą Twoje durnowate przekonania równa się zero. Z czego wynika- pozwól, że przetłumaczę, bo bankowo nie złapiesz- że Twoje bredzenie nie ma nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem. Jest wynikiem Twoich strasznych ograniczeń, uprzedzeń i tępoty.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Nie wiem, czy rozsądek ma większość, ale Ty jesteś w zbiorze inteligencji ujemn
> ej. Szansa na to, że ludzie zdroworozsądkowi podzielą Twoje durnowate przekonan
> ia równa się zero.

Na pewno. I dlatego od jutra zostaną zaakceptowane w Polsce małżeństwa gejowskie oraz adopcje przez owe pary... proszę trzymać się realiów

Z czego wynika- pozwól, że przetłumaczę, bo bankowo nie złap
> iesz- że Twoje bredzenie nie ma nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem. Jest wynik
> iem Twoich strasznych ograniczeń, uprzedzeń i tępoty.

O i znowu z braku słów i argumentów obrażasz. To świadczy jedynie o tym, że nie umiesz powiedzieć nic bez obrażania drugiej strony. I na pewno nie jest wyrazem inteligencji.

[meluzyna102]

W przeciwieństwie do Ciebie nazywam rzeczy po imieniu.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> W przeciwieństwie do Ciebie nazywam rzeczy po imieniu.

jak wielu znanych mi chamów.

[meluzyna102]

Zastanówmy się- co jest chamstwem
a) jednoznaczne sugerowanie, że geje są opóźnieni umysłowo? (celowo nie przytaczam Twojej najb chamskiej wypowiedzi, którą zgłosiłam do moderatorów)
b) nazwanie chamki chamką- co uczyniłam w odpowiedzi na Twoje chamskie prymitywne wypowiedzi?
To było retoryczne, napiszę wprost, bo może pomyślisz, że Ci zadałam pytanie...
To, że znasz wielu chamów, nie oznacza, że ludzie, którzy widzą Twoje chamstwo należą do Waszego grona.
Tak jak to, że znasz paru infantylnych gejów nie znaczy, że infantylizm jest cechą stała wszystkich homoseksualistów.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Zastanówmy się- co jest chamstwem
> a) jednoznaczne sugerowanie, że geje są opóźnieni umysłowo? (celowo nie przytac
> zam Twojej najb chamskiej wypowiedzi, którą zgłosiłam do moderatorów)

To opinia naukowców. I nie chodzi o opóźnienia tylko o zmiany hormonalne i rozwój mózgu...

to są ci geje opoznieni

[meluzyna102]

czy nie są? Bo się miotasz dzieweczko. Teraz też odpowiadasz-" to opinia naukowców"- odnosząc się do zdania " jednoznaczne sugerowanie, że geje są opóźnieni umysłowo"
A następnie piszesz "I nie chodzi o opóźnienia"... Podczas gdy wcześniej porównywałaś gejów do ludzi z syndromem Downa...
Siano, totalne siano i kiełbie we łbie...

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> czy nie są? Bo się miotasz dzieweczko. Teraz też odpowiadasz-" to opinia naukow
> ców"- odnosząc się do zdania " jednoznaczne sugerowanie, że geje są opóźnieni u
> mysłowo"
> A następnie piszesz "I nie chodzi o opóźnienia"... Podczas gdy wcześniej porówn
> ywałaś gejów do ludzi z syndromem Downa...
> Siano, totalne siano i kiełbie we łbie...


Za jakiś czas znajdzie się odpowiedź, czy to jestr zaburzenie, czy opóźnienie, czy problem genetyczny.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Za jakiś czas znajdzie się odpowiedź, czy to jestr zaburzenie, czy opóźnienie,
> czy problem genetyczny.

Czy zwidy (ergo brzytwa Ockhama).

[papalaya]

umysłowo nie są opóźnieni, ale lubią szukać chłoptasiów w toaletach

[cherry.coke]

Bo tirowki przy drogach to dopiero cos dla konesera o wysokim morale.

[papalaya]

nie znam się na tirówkach, nie widuję ich, może mieszkam w przyjaźńiejszym powiecie

ale rozumiem Dzórdz Majkel wielkim artysta jest, a co ematka to koneserka SZTUKI, więc wybaczyć mu trzeba niewinne poszukiwania chłoptasiów w miejscach gdzie krol chodzi piechotą

[cherry.coke]

Dzordz Majkel wysiada przy Mariannie Rokicie...

[meluzyna102]

"Za jakiś czas znajdzie się odpowiedź, czy to jestr zaburzenie, czy opóźnienie, czy problem genetyczny."
Acha, czyli ci geje, których znasz są dodatkowo opóźnieni umysłowo??? Bardziej niż Ty??????

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> "Za jakiś czas znajdzie się odpowiedź, czy to jestr zaburzenie, czy opóźnienie,
> czy problem genetyczny."
> Acha, czyli ci geje, których znasz są dodatkowo opóźnieni umysłowo??? Bardziej
> niż Ty??????

Mają plamy na mózgu i dlatego pogardzają kobietami i bawią się zabawkami dla maluchów. Ale im wolno, bo są gejami a to oznacza akceptację wszystkiego co się z tym wiąże.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Mają plamy na mózgu i dlatego pogardzają kobietami i bawią się zabawkami dla
> maluchów. Ale im wolno, bo są gejami a to oznacza akceptację wszystkiego co si
> ę z tym wiąże.

Chyba jednak trollujesz. Nikt nie jest taki glupi!

[fogito]

cherry.coke napisała:

> Chyba jednak trollujesz. Nikt nie jest taki glupi!

Ty jestes głupsza

[cherry.coke]

Wnioskowanie na typowym poziomie
Skad sie tacy ludzie biora, pelni jadu i pozbawieni minimum logiki?...

[fogito]

cherry.coke napisała:

> Wnioskowanie na typowym poziomie
> Skad sie tacy ludzie biora, pelni jadu i pozbawieni minimum logiki?...

Zapytaj swoja mamę

[cherry.coke]

fogito napisała:

> cherry.coke napisała:
>
> > Wnioskowanie na typowym poziomie
> > Skad sie tacy ludzie biora, pelni jadu i pozbawieni minimum logiki?...
>
> Zapytaj swoja mamę

O, regresja do przedszkola! I ty cos masz przeciwko pluszakom?

[fogito]

cherry.coke napisała:

> O, regresja do przedszkola! I ty cos masz przeciwko pluszakom?

Staram się wypowiadać na twoim poziomie, cobyś zrozumiała

[cherry.coke]

Nawet w ciskaniu sie na forum kiepsko z oryginalnoscia...

[fogito]

cherry.coke napisała:

> Nawet w ciskaniu sie na forum kiepsko z oryginalnoscia...

bo za mało mam chamstwa i żółci w sobie...

[cherry.coke]

Klopot raczej z jakoscia, niz iloscia...

[fogito]

cherry.coke napisała:

> Klopot raczej z jakoscia, niz iloscia...

Wiem. Jakość ta tym forum woła o pomstę do nieba.

morgen jest gorzej

[ciociacesia]

oni czycjhaja na dzieci prawdziwych chrzescijan. te z domu dziecka to patologia, ooni czekaja zeby odbierac dzieci porzadnym a biednym rodzinom, zobacz co sie dzieje w takiej szwecji czy norwegii. nie kazdego stac na pomoc rutkowskiego

[fogito]

ciociacesia napisała:

> oni czycjhaja na dzieci prawdziwych chrzescijan. te z domu dziecka to patologia
> , ooni czekaja zeby odbierac dzieci porzadnym a biednym rodzinom, zobacz co sie
> dzieje w takiej szwecji czy norwegii. nie kazdego stac na pomoc rutkowskiego

Obawiam się, że na nic nie czyhają. Im sa dzieci do niczego nie potrzebne. Procent tych, co chcą dzieci jest zapewne mały i są to głównie kobiety.

[sumire]

fogito napisała:

> Im sa dzieci do niczego nie potrzebne.

a nam do czego niby są potrzebne? i dlaczego im nie?

[fogito]

sumire napisała:

> fogito napisała:
>
> > Im sa dzieci do niczego nie potrzebne.
>
> a nam do czego niby są potrzebne? i dlaczego im nie?

Może zejdzmy do aspektu biologicznego. Heteroseksualni połączeni razem się rozmnażają. Homoseksualni już tej mocy sprawczej nie mają. W ich przypadku zawsze będzie brakować owej naturalnej zdolności do spłodzenia potomstwa.

[sumire]

co nie odpowiada na pytanie, dlaczego Twoim zdaniem dzieci nie są im potrzebne. bo nie biorą się z seksu oralnego ani analnego?

[fogito]

sumire napisała:

> co nie odpowiada na pytanie, dlaczego Twoim zdaniem dzieci nie są im potrzebne.
> bo nie biorą się z seksu oralnego ani analnego?

To też. Ale bardziej biorę tu pod uwagę opinie samych gejów, kórych znam a którzy wzdrygają się na samą wzmiankę o dziecku.

[sumire]

to osobom bezpłodnym dzieci też nie są potrzebne. bo uprawiany przez nie seks nie służy prokreacji.
geje, których znasz, mogą wzdrygać się na wzmiankę o dziecku, ale inni się nie wzdrygają.

[fogito]

sumire napisała:

> to osobom bezpłodnym dzieci też nie są potrzebne. bo uprawiany przez nie seks n
> ie służy prokreacji.

Pewnie chodzi ci o pary niepłodne, bo takich całkowicie bezpłodnych ludzi to jest niewielu. A te akurat mogą się doczekać dzieci, bo posiadają komórki jajowe i plemniki.

> geje, których znasz, mogą wzdrygać się na wzmiankę o dziecku, ale inni się nie
> wzdrygają.

To cieszę się, ale mimo wszystko musieliby się dwa razy zastanowić co jest dobre dla dziecka.

[pogoda.w.kratke]

> sumire napisała:
To cieszę się, ale mimo wszystko musieliby się dwa razy zastanowić co jest dobr
> e dla dziecka.

Już nie moge, miałam się nie odzywać, bo i tak jesteś w mniejszości, dziewczyny Ci tu tłumaczą mniej lub bardziej obrazowo o co w tym wszystkim chodzi, a Ty prezentujesz wycinki rzeczywistości jako prawdy objawione.

Ale nie zdzierżę za chwilę: czy naprawdę uważasz, że dla dziecka lepiej, jeśli siedzi zamknięte w domu dziecka z chorobą sierocą i bez miłości? Naprawdę uważasz, że lepiej jest dzieciom w bidulach, niż w kochającej rodzinie składającej się z 2 mam lub 2 ojców, którzy dadzą miłość, opiekę, troskę, ciepło, poczucie bezpieczeństwa, itp.? Naprawdę?

Tak, trzeba rodziców adopcyjnych sprawdzać, niezależnie od tego czy są homo czy hetero. I rodzice adopcyjni przechodzą takie testy. NIKT nie da dziecka ludziom z ulicy. Twój znajomy gej z pluszakami być może sam nie chce adoptować dziecka, nie musisz się być może martwić.

A teraz pomyśl ilu ludzi nieodpowiedzialnych 'strzela' sobie dzieci, ile jest wpadek i dzieci w sumie niechcianych, które mają matkę i ojca - ale co z tego? Mają złych, nieodpowiedzialnych, niekochających rodziców. Ale przecież oni BIOLOGICZNIE mogli, więc wszystko w porządku, prawda?

Naprawdę tak uważasz? Opad rąk.

[kawka74]

> Ale nie zdzierżę za chwilę: czy naprawdę uważasz, że dla dziecka lepiej, jeśli
> siedzi zamknięte w domu dziecka z chorobą sierocą i bez miłości? Naprawdę uważa
> sz, że lepiej jest dzieciom w bidulach, niż w kochającej rodzinie składającej s
> ię z 2 mam lub 2 ojców, którzy dadzą miłość, opiekę, troskę, ciepło, poczucie b
> ezpieczeństwa, itp.? Naprawdę?

Tak naprawdę to taka alternatywa nie istnieje.
Ja wiem, że to bardzo popularny argument, ale z gruntu fałszywy.

w calej sprawie z adopcją bardziej sie rozchodzi

[ciociacesia]

o dzieci ktorych jeden rodzic jest homo a drugi nieznany/pozbawiony praw i dziecko wychowuje sie w rodzinie ktora tworzy rodzic plus jego partner/partnerka a w razie smierci rodzica biologicznego zostaje na lodzie, bo jego praktycznie drugi rodzic jest prawnie obca osobą. i to jest dramat

[kawka74]

Ale to jest zupełnie inna kwestia.
Natomniast, pani kochana,równanie w postaci: "przepełnione domy dziecka" + "stęsknieni hipotetyczni rodzice homoseksualiści" - "wybredni rodzice heteroseksualni" = "brazylion kochających się wspaniałych rodzin" jest nieprawdą.

[fogito]

pogoda.w.kratke napisała:


> Ale nie zdzierżę za chwilę: czy naprawdę uważasz, że dla dziecka lepiej, jeśli
> siedzi zamknięte w domu dziecka z chorobą sierocą i bez miłości? Naprawdę uważa
> sz, że lepiej jest dzieciom w bidulach, niż w kochającej rodzinie składającej s
> ię z 2 mam lub 2 ojców, którzy dadzą miłość, opiekę, troskę, ciepło, poczucie b
> ezpieczeństwa, itp.? Naprawdę?

Naprawdę to ja uważam, że w naszym kraju jest chory system. Długa kolejka rodzin czekających na dziecko i długa kolejka dzieci czekających na rodziców. A pomiedzy nimi siedzą urzędnicy, którzy nie potrafią zniwelować tych kolejek.
Dopóki nie brakuje osób heteroseksualnych chcących zaadoptować dzieci, nie powinno się myśleć o adopcji przez homoseksualistów.


> Tak, trzeba rodziców adopcyjnych sprawdzać, niezależnie od tego czy są homo czy
> hetero. I rodzice adopcyjni przechodzą takie testy. NIKT nie da dziecka ludzio
> m z ulicy. Twój znajomy gej z pluszakami być może sam nie chce adoptować dzieck
> a, nie musisz się być może martwić.

Ja wiem, ze on nie chce i nie martwię się.


> A teraz pomyśl ilu ludzi nieodpowiedzialnych 'strzela' sobie dzieci, ile jest w
> padek i dzieci w sumie niechcianych, które mają matkę i ojca - ale co z tego?

I to jest dramat.

M
> ają złych, nieodpowiedzialnych, niekochających rodziców. Ale przecież oni BIOLO
> GICZNIE mogli, więc wszystko w porządku, prawda?

Nie. Nie w porządku.

>
> Naprawdę tak uważasz? Opad rąk.

Nie uważam tak, ale chyba nikt już nawet nie czyta tego co piszę.

[fogito]

morgen_stern napisała:

> Ja naprawdę cię nie muszę niczym uderzyć, bo piszesz takie koszmarne bzdury, że
> sama się ośmieszasz.

No cóż możesz mieć odmienne zdanie i masz do tego prawo. Ale to ty się ośmieszasz swoim zbytni zaangażowaniem i chamskimi tekstami.

Apeluję tylko o drobinę chrześcijańskiej pokory bo napraw
> dę to, że znasz kilku gejów nie robi z ciebie specjalistki od związków homoseks
> ualnych, a już uwagi o zmianach w psychice jest wybacz, kuriozalna.

Nie ma kogoś takiego jak specjalista od homoseksualizmu. Gdyby był, to wiedziałby skąd się ten homoseksualizm bierze. A tego jeszcze nie ustalono.
Ja zdania nie zmienię, bo wyraźnie widzę, że męscy geje są zniewieściali i zdziecinniali. A dlaczego, to ja już tego nie wiem. I nie wiem, w którym momencie nastąpiły jakieś zmiany, które do tego doprowadziły.


> Nawiasem mówiąc to stosowany od wieków i bardzo skuteczny zabieg mający na celu
> zdyskredytować, ośmieszyć wyimaginowanego lub rzeczywistego wroga. Musi on być
> brzydki / ułomny / plugawy / nienormalny etc. łatwiej się wtedy podsyca nienaw
> iść prostego ludu i kierunkuje agresję tam, gdzie iść powinna, a nie np. w kier
> unku władzy. Były całe instrukcje dotyczące tego, jak wygląda żyd, jak go rozpo
> znać lub np. czym różni się mózg czarnego od białego. To, co piszesz wspaniale
> wpisuje się w tę bogatą tradycję stygmatyzowania inności i poszukiwania wroga.
> Nic tak bowiem ludzi nie jednoczy jak wspólny wróg.
>

Zapędzasz się. To ty jesteś agresywna. Ja zachowuje spokój. I to ty mi próbujesz odebrać prawo do własnych przemyśleń a nie ja tobie. Mnie nie interesuje co ty myślisz na temat gejów.

[nabakier]

(OT- hehehe, Morgen, padam PA-DAM )

[meluzyna102]

"No cóż. Gdyby nie było zmian w psychice, to ludzie nie łączyliby się w pary z osobami tej samej płci. Jest jakaś przyczyna homoseksualizmu, której jeszcze nie poznano, ale to kwestia czasu. "
A jaka jest wg Ciebie przyczyna homoseksualizmu u żyraf? Też zmiany w psychice? Bo zdajesz sobie sprawę, że tak w gatunku ludzkim, jak i w wielu innych znaczna część populacji jest homoseksualna? Na takiej samej zasadzie, jak niektórzy są rudzi?
Ignorancja niektórych osób jest porażająca. Niczego Cię w szkole nie uczyli?
Ty znasz paru infantylnych gejów, a ja znam paru homoseksualistów super dojrzałych, odpowiedzialnych, w stabilnych wieloletnich związkach. I całą gromadę hetreroseksualnych Piotrusiów Panów, którzy chcą być traktowani jak królewicze- ale odpowiedzialność za własne czyny jest dla nich czarną magią. Mam z tego wnosić, że każdy heteryk jest zdziecinniałym palantem?

[fogito]

meluzyna102 napisała:

sualizmu u żyraf? Też zmiany w psychice?

Chodzi ci o walki godowe samców podczas których z założenia są podniecone i wystają im penisy?

> Bo zdajesz sobie sprawę, że tak w gatunku ludzkim, jak i w wielu innych znaczn
> a część populacji jest homoseksualna? Na takiej samej zasadzie, jak niektórzy s
> ą rudzi?

Obawiam się, że to nie ta sama zasada. W społeczeństwie pewien procent ludzi urodzi się z wadami genetycznymi np. zespołem Downa. Ale czy wobec tego uznajemy, że to upośledzenie umysłowe to norma.


> Ignorancja niektórych osób jest porażająca. Niczego Cię w szkole nie uczyli?


Nauczyli mnie samodzielnego myślenia i wyrażania opinii bez agresji

> Ty znasz paru infantylnych gejów, a ja znam paru homoseksualistów super dojrzał
> ych, odpowiedzialnych, w stabilnych wieloletnich związkach


To cieszę się. Moi geje też są w związkach. Ale cały czas bawią się zabawkami

. I całą gromadę hetr
> eroseksualnych Piotrusiów Panów, którzy chcą być traktowani jak królewicze

A to jest akurat typowe zachowanie samca Patrz na lwy - leża a samice polują

- ale
> odpowiedzialność za własne czyny jest dla nich czarną magią. Mam z tego wnosić
> , że każdy heteryk jest zdziecinniałym palantem?

Dopóki się nie zacznie bawić lalkami to wpisuje się w schemat męskiego maczo, który lubi być obsługiwany przez samicę.

[meluzyna102]

Niestety zupełnie nie zrozumiałaś. Piotruś Pan leży tak daleko od macho jak niektóre tu forumki od XXI wieku.
No i dla mnie macho Berlusconi jest szczytem żenady a dla Ciebie najwyraźniej szczytem marzeń. Łał.
A co do żyraf... może się doucz. Żenada!
Homoseksualizm nie jest upośledzeniem umysłowym. Porównywanie go do takiego upośledzenia odsłania Twoją agresję, Twój brak argumentów albo niezdolność do konwersacji na pewnym minimalnie choć merytorycznym poziomie.
Nie jest też wadą genetyczną. Boszszsz trudno rozmawiać z totalnymi ignorantkami. Weź sobie wygooglaj, co to jest choroba genetyczna. I zdecyduj może- uważasz, że to zmiany w psychice, choroba genetyczna czy upośledzenie umysłowe? Jakie siano trzeba mieć w głowie, żeby lecieć takimi bzdurami))))
"Nauczyli mnie samodzielnego myślenia i wyrażania opinii bez agresji "
Hahaha! Samodzielnego myślenia ani myślenia w ogóle Cię jak widać nikt nie nauczył. Obrażanie ludzi porównywaniem ich do upośledzonych umysłowo, jest agresją. Nieładnie wobec homoseksualistów i wobec ludzi z syndromem Downa.
Ty masz poważne ograniczenia umysłowe. I maciupki móżdżek, który nie jest w stanie tego zrozumieć. Auć? Obraziłam? Ale jaśnie pani z Koziej Wólki może obrażać innych, prawda?
To, że Ty masz zdziecinniałe otoczenie, nie znaczy, że inni takie mają. Czepiaj się swojego otoczenia. Najwyraźniej w Twojej rodzinie są poważne zaburzenia, skoro masz brata tak zdziecinniałego w dorosłym wieku! Pomyślałaś o tym? Że to wyparcie negatywnych myśli o własnej rodzinie? Szukasz przyczyny zachowań brata nie tam gdzie trzeba. Chcesz zrzucić na homoseksualizm wady Twojej rodziny!
Nie znam żadnego dziecinnego geja. Zdziecinnienie nie jest cechą przypisaną do homoseksualizmu, nawet w niesprawiedliwych stereotypach. Osobie, która miałaby choć trzy szare, dałoby to do myślenia...

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Niestety zupełnie nie zrozumiałaś. Piotruś Pan leży tak daleko od macho jak nie
> które tu forumki od XXI wieku.


Ale to cały czas typ faceta heteroseksualnego.

> No i dla mnie macho Berlusconi jest szczytem żenady a dla Ciebie najwyraźniej s
> zczytem marzeń. Łał.

Chyba nie zrozumiałaś To jest rozpowszechniony typ a nie obecny w moim domu.

> A co do żyraf... może się doucz. Żenada!

Douczyłam się. I też mogę napisac żenada. Weź pod uwagę zamknięcie żyraf w środowisku nienaturalnym jakim sa 4 ściany w zoo.

> Homoseksualizm nie jest upośledzeniem umysłowym.

Tego nie napisałam, ale osobiście uważam, zę muszą w wieku płodowym zajść jakieś czynniki, które wywołują homoseksualizm. Czy to chodzi o zaburzenia w mózgu, czy w hormonach, czy w DNA, tego nie wie jeszcze do końca nikt.

Porównywanie go do takiego upo
> śledzenia odsłania Twoją agresję,

Bardziej agresywni są obrońcy gejów.

Twój brak argumentów albo niezdolność do konw
> ersacji na pewnym minimalnie choć merytorycznym poziomie.

Chodzi ci o to, że nie zgadzam sie z tobą?

> Nie jest też wadą genetyczną.

Tego też jeszcze nie ustalono.

Boszszsz trudno rozmawiać z totalnymi ignorantkam
> i. Weź sobie wygooglaj, co to jest choroba genetyczna.

Wiedzę czerpiesz z googla?

I zdecyduj może- uważasz
> , że to zmiany w psychice, choroba genetyczna czy upośledzenie umysłowe? J

Żaden ze współczesnych naukowców nie jest w stanie jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie a ty oczekujesz, że ja to zrobię? Teoria na temat homoseksualizmu to spekulacje naukowe póki co. Nikt nie znalazł jednoznacznej odpowiedzi na pytanie co wywołuje homoseksualizm.

akie
> siano trzeba mieć w głowie, żeby lecieć takimi bzdurami))))

O sobie piszesz?

> "Nauczyli mnie samodzielnego myślenia i wyrażania opinii bez agresji "
> Hahaha! Samodzielnego myślenia ani myślenia w ogóle Cię jak widać nikt nie nauc
> zył. Obrażanie ludzi porównywaniem ich do upośledzonych umysłowo, jest agresją.

Nie jest. Kwestia tkwi w sposobie wypowiadania. Ty jesteś agresywna i się rzucasz jak wesz na kołnierzu. Jak mówi mój mąż - od dziecka jego brat był inny i bawił się lalkami. Potem okazało się, że jest gejem. Dlaczego? tego nie wie nikt, ale różnice już w dzieciństwie były zauważalne.


> Nieładnie wobec homoseksualistów i wobec ludzi z syndromem Downa.

Nie wiem, czy nieładnie. Znamy powody urodzenia dziecka z zespołem Downa. Powodów urodzenia homoseksualisty jeszcze nie znamy. Ale nie możemy napisać, że oba przypadki to norma. Bo jakbyś zapytała rodziców potencjanych dzieci, to na równi boją się dziecka z ZD jak i homoseksualizmem.

> Ty masz poważne ograniczenia umysłowe.

I to jest agresja... i chamstwo.

I maciupki móżdżek, który nie jest w sta
> nie tego zrozumieć. Auć? Obraziłam? Ale jaśnie pani z Koziej Wólki może obrażać
> innych, prawda?

Nie obraziłaś, bo nie funkcjonujesz na tym samym poziomie co ja

> To, że Ty masz zdziecinniałe otoczenie, nie znaczy, że inni takie mają.

To moje otoczenie z konieczności a nie z wyboru.

Czepiaj
> się swojego otoczenia. Najwyraźniej w Twojej rodzinie są poważne zaburzenia, s
> koro masz brata tak zdziecinniałego w dorosłym wieku!

To nie brat, tylko szwagier. Poza tym, to nie on kolekcjonuje pluszaki, tylko jego kolejni partnerzy.


> Chcesz zrzucić na homoseksualizm wady Twojej rodziny!

Widzisz jak się zaperzyłaś... nawet nie wiesz co czytasz.


> Nie znam żadnego dziecinnego geja. Zdziecinnienie nie jest cechą przypisaną do
> homoseksualizmu, nawet w niesprawiedliwych stereotypach. Osobie, która miałaby
> choć trzy szare, dałoby to do myślenia...

No cóż. Muszę chyba w takim razie dopisać, że amerykańscy geje są zdziecinniali a polscy nie... Chociaż jak patrzę na tandem - Tyszka i Woliński to jednak chyba dopiszę do zdziecinnienia również polskich gejów.

[meluzyna102]

Łał! Znasz wszystkich amerykańskich gejów! Sensacyjna wiadomość.
Lista rzeczy, których nie zrozumiałaś, jest przytłaczająca i nie chce mi się tracić czasu na edukację od absolutnych podstaw.
Bardzo mnie bawią osoby, które uważają, że mogą obrażać mniejszości, ale wytknięcie im ich głupoty nazywają z oburzeniem agresją i chamstwem. Czekałam na te argumenty. Zawsze padają ze strony agresywnych chamek. Nazwanie Ciebie idiotką będzie dla Ciebie straszną agresją, ale Twoje porównywanie ludzi o innej orientacji do upośledzonych umysłowo oczywiście nie wg Ciebie jest agresją i chamstwem. Piękny przykład perfidnej agresywnej hipokryzji.
No i przecież geje słyną z tego, że są upośledzeni umysłowo. Hahahahaha!
Ja wiedzy nie czerpię z googla, ale Ty zacznij choć od poziomu zero, bo ciary idą, jak się czyta te wyploty.
Choćbyś odpowiadała tu wszystkim sto razy, każdy Twój wpis Cię bardziej obnaża i pogrąża. Pewnie nigdy nie zobaczysz, jaki to obciach być Tobą.
Ale w sumie jestem zbudowana. Takich jak Ty jest tu mało, świat idzie ku lepszemu.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Łał! Znasz wszystkich amerykańskich gejów! Sensacyjna wiadomość.

No widzisz

> Lista rzeczy, których nie zrozumiałaś, jest przytłaczająca i nie chce mi się tr
> acić czasu na edukację od absolutnych podstaw.

Ufff....

> Bardzo mnie bawią osoby, które uważają, że mogą obrażać mniejszości, ale wytkni
> ęcie im ich głupoty nazywają z oburzeniem agresją i chamstwem.

Wiesz, jak chcesz, to ja też mogę cię nazwać głupią

Czekałam na te a
> rgumenty. Zawsze padają ze strony agresywnych chamek.

I tu znów piszesz o sobie

Nazwanie Ciebie idiotką b
> ędzie dla Ciebie straszną agresją, ale Twoje porównywanie ludzi o innej orienta
> cji do upośledzonych umysłowo oczywiście nie wg Ciebie jest agresją i chamstwem

No cóż. Sporo owych wspomnianych naukowców upatruje przyczyn homoseksualizmu w zmianach genetycznych powstających na poziomie życia płodowego. To nie jest mój wymysł. I pamiętaj, że można wszystko powiedzieć byle na poziomie. O co tutaj na forum niezmiernie trudno.

> . Piękny przykład perfidnej agresywnej hipokryzji.

Oj. Wszystko przez te obrzydliwe teorie naukowe.

> No i przecież geje słyną z tego, że są upośledzeni umysłowo. Hahahahaha!

Tego nie wiem, ale przyczyn homoseksualizmu szuka się właśnie w mózgu.

> Ja wiedzy nie czerpię z googla, ale Ty zacznij choć od poziomu zero, bo ciary i
> dą, jak się czyta te wyploty.

Może w takim razie nie czytaj. No chyba, że cię to podnieca.

> Choćbyś odpowiadała tu wszystkim sto razy, każdy Twój wpis Cię bardziej obnaża
> i pogrąża. Pewnie nigdy nie zobaczysz, jaki to obciach być Tobą.

Wolę być sobą niż tobą. Niewątpliwie


> Ale w sumie jestem zbudowana. Takich jak Ty jest tu mało, świat idzie ku lepsze
> mu.

Mało, bo się boją odezwać, coby ich przekupy ze straganu z błotem nie zmieszały. Nie wiem, czy to powinnaś sobie poczytywać za zaszczyt.,

[meluzyna102]

A czyli wciąż nie łapiesz, że Ty tu jesteś prymitywnym bazarem? Kiedy piszę o Tobie, to piszę o Tobie. Podejrzewasz mnie o utożsamianie się?))) Co za kretyńskie posty... Przecież to jest żenujące, te Twoje niby odpowiedzi.
Odpowiadałam Ci, bo się przyglądałam na przykładzie Twoich postów, jakimi ścieżkami chodzi skrajna głupota. I widzę, że siedzi na paranoidalnym uprzedzeniu. I na udawaniu, że nie ma czegoś takiego jak logiczne myślenie.
Uważam, że jednak szczęśliwie należysz do nizin społeczeństwa. Znam sporo osób homoseksualnych. Totalnie akceptowanych przez otoczenie. Ostatnio syn mojego sąsiada zadeklarował się jako gej. Nie było jednej złej reakcji. I to jest piękne.
Kiedyś straszni ludzie podobni Tobie, z powodu ciasnych horyzontów i tępoty, pisali niechlubne karty historii człowieka. Jest wielu "Innych". Dla mnie jedyni "inni" nie do zaakceptowania to ludzie tacy jak Ty- zwyczajnie, porażająco głupi.

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> A czyli wciąż nie łapiesz, że Ty tu jesteś prymitywnym bazarem?

No nie łapię. Ale wyraźnie widzę, że to ty jesteś ową bazarową przekupką co to krzyczy tym głosniej im mniej ma racji

Kiedy piszę o T
> obie, to piszę o Tobie. Podejrzewasz mnie o utożsamianie się?)))

Chyba się we mnie zakochałaś i dlatego moja osoba wzbudza u ciebie tak silne emocje. I może ty po prostu kochasz inaczej i dlatego tak osobiście podchodzisz do tematu.

Co za krety
> ńskie posty...

Wiem. Mam okazję dzisiaj przekonać się jak niziutki poziom reprezentują niektóre emamy

Przecież to jest żenujące, te Twoje niby odpowiedzi.

Postarałabym się bardziej, ale nie chcę nikomu krzywdy zrobić.

> Odpowiadałam Ci, bo się przyglądałam na przykładzie Twoich postów, jakimi ścież
> kami chodzi skrajna głupota.

I tu chyba znów piszesz o sobie. Nie bądź taka samokrytyczna.


I widzę, że siedzi na paranoidalnym uprzedzeniu. I
> na udawaniu, że nie ma czegoś takiego jak logiczne myślenie.

No nie ma logiki w twoich wypowiedziach. Zgodzę się

> Uważam, że jednak szczęśliwie należysz do nizin społeczeństwa.

No na pewno nie należę do elity gejowskiej

Znam sporo osób
> homoseksualnych. Totalnie akceptowanych przez otoczenie. Ostatnio syn mojego są
> siada zadeklarował się jako gej. Nie było jednej złej reakcji. I to jest piękne

I świetnie. A moja teściowa przez rok płakała, że syn gej i co ludzie w miasteczku powiedzą (Ameryka XXI wiek!) A teść nie podał przez kilka lat ręki partnerowi szwagra. Ja podawałam i nawet buzi dostawał na dzień dobry. Dopóki nie okazało się, że z niego większa baba niż ja.

.
> Kiedyś straszni ludzie podobni Tobie, z powodu ciasnych horyzontów i tępoty, pi
> sali niechlubne karty historii człowieka.

Chcesz mnie do Hitlera porównać? Nie krępuj się. Zaczynamy poruszać się w oparach absurdu, więc już mnie nic nie zdziwi.

Jest wielu "Innych". Dla mnie jedyni
> "inni" nie do zaakceptowania to ludzie tacy jak Ty- zwyczajnie, porażająco głup
> i.

No widzisz. A dla mnie głupi to tacy co obrażają innych czyli ty

[meluzyna102]

Nie wiem, czy zauważyłaś, ale dzięki temu wątkowi stałaś się pośmiewiskiem. Ja się chyba jeszcze w życiu nie zderzyłam z kimś tak nielotnym, no wybacz oderwać się nie mogę, tak mnie fascynuje- jaką durnotę teraz napiszesz. Choć widzę, że w główce pustki i wszystko siadło, bo już tylko ciągle chcesz "udać", że to co piszę nie o Tobie. To jest taka Twoja piękna alogika: jak napiszę, że ona to pisze o sobie, to się może jaki głupi znajdzie i uwierzy!)))))))))))))))))))))))))) Taki manewr na miarę możliwości)))))))))))))

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> Nie wiem, czy zauważyłaś, ale dzięki temu wątkowi stałaś się pośmiewiskiem.

Jeśli śmieją się podobni tobie, to jest to dla mnie komplement.

Ja
> się chyba jeszcze w życiu nie zderzyłam z kimś tak nielotnym, no wybacz oderwa
> ć się nie mogę, tak mnie fascynuje- jaką durnotę teraz napiszesz.

I vice versa

Choć widzę, ż
> e w główce pustki i wszystko siadło, bo już tylko ciągle chcesz "udać", że to c
> o piszę nie o Tobie. To jest taka Twoja piękna alogika: jak napiszę, że ona to
> pisze o sobie, to się może jaki głupi znajdzie i uwierzy!)))))))))))))))))))
> ))))))) Taki manewr na miarę możliwości)))))))))))))


Myślisz, że potwarzalność doda twoim słowom sensu?

[papalaya]

ja się z niej nie smieję i podzielam jej opinię

[fogito]

papalaya napisała:

> ja się z niej nie smieję i podzielam jej opinię
>

Uważaj, bo możesz się spotkać z pogardą, chamstwem, agresją...

[papalaya]

zwisa mi to i powiewa, forumowe bojowniczki politpoprawności i milośniczki odmieńców wszelakich dają mi jednak sporo dobrego ubawu

[meluzyna102]

[jowita771]

> I dlatego tak długie są przygotowania do adopcji... i nie każdy to dziecko dost
> anie.

I nikt nie postuluje, żeby dla homoseksualistów przygotowania do adopcji były krótsze. Albo, żeby każdy homoseksualista, który chce adoptować, mógł to zrobić.

[fogito]

jowita771 napisał:

> > I dlatego tak długie są przygotowania do adopcji... i nie każdy to dzieck
> o dost
> > anie.
>
> I nikt nie postuluje, żeby dla homoseksualistów przygotowania do adopcji były k
> rótsze. Albo, żeby każdy homoseksualista, który chce adoptować, mógł to zrobić.
>

No cóż moim zdaniem nie powinien, bo nigdy nie będzie w stanie stworzyć wzorca rodziny, w którym jest ojciec i matka, a który to jest najlepszym wzorcem dla dziecka. Bo w adopcji chodzi o dobro dziecka a nie rodzica.

[myelegans]

No cóż moim zdaniem nie powinien, bo nigdy nie będzie w stanie stworzyć wzorca
> rodziny, w którym jest ojciec i matka, a który to jest najlepszym wzorcem dla d
> ziecka. Bo w adopcji chodzi o dobro dziecka a nie rodzica.

Idac tym torem myslenia nalezaloby odbierac dzieci:
samotnym rodzicom, tym bardziej ojcom
wdowom i wdowcom
rozwiedzonym, kiedy tatus idzie w sina dal
osobom, ktore dzieci posiadaja i wchodza w zwiazki jednoplciowe. Mama sie zwiaze z pania, dzieci fru to bidula.

[sumire]

samotnych rodziców, owdowiałych i rozwiedzionych płci obojga należałoby ze sobą przymusowo zaślubiać

żarty żartami, ale takie opinie o 'wzorcu' są potwornie krzywdzące dla ludzi, którzy samotnie wychowują dzieci.

[myelegans]

sumire napisała:
> żarty żartami, ale takie opinie o 'wzorcu' są potwornie krzywdzące dla ludzi, k
> tórzy samotnie wychowują dzieci.

nie mowiac o tym, ze w tych wzorcach cos nawala, skoro homoseksualisci wychodza w normalnych, tradycyjnych domow. Wzorce mieli? Mieli. i to zonk, gej

[fogito]

myelegans napisała:


> nie mowiac o tym, ze w tych wzorcach cos nawala, skoro homoseksualisci wychodza
> w normalnych, tradycyjnych domow. Wzorce mieli? Mieli. i to zonk, gej

Obawiam się, że gejem się rodzi a nie zostaje i dlatego wychowanie nie ma nic wspólnego, chociaż wielu twierdzi, że tak.

[myelegans]

Obawiam się, że gejem się rodzi a nie zostaje i dlatego wychowanie nie ma nic w
> spólnego, chociaż wielu twierdzi, że tak.
wiec dlaczego tak usilinie jestes przeciwko adopcji przez pary jednoplciowe, skoro te wzorce jak widac o cytopyge mozna rozbic.

[fogito]

myelegans napisała:

> Obawiam się, że gejem się rodzi a nie zostaje i dlatego wychowanie nie ma nic w
> > spólnego, chociaż wielu twierdzi, że tak.
> wiec dlaczego tak usilinie jestes przeciwko adopcji przez pary jednoplciowe, sk
> oro te wzorce jak widac o cytopyge mozna rozbic.

Bo to nie chodzi o to, czy dziecko będzie wychowane na geja, tylko o to jak będzie przebiegało wychowywanie w konfiguracji dwóch tatusiów albo dwóch mamuś.

[myelegans]

www.livescience.com/6073-children-raised-lesbians-fine-studies-show.html
www.sciencedaily.com/releases/2010/08/100831091240.htm
"One of the fundamental issues in modern family law that differs from state to state is whether same-sex couples can adopt," Rosenfeld said. "My research makes clear that there's a huge advantage to kids to be out of the care of the state and into the care of any family, even if the family is not perfectly optimal."
Rodzina w jakiejkolwiek konfiguracji jest lepsza niz zadna rodzina. ZADEN sad na swiecie majac do wyboru pare hetero czy jedno seksualna, nie przyzna dziecka parze jednoplciowej, dlatego pary homoseksualne, adoptuja z sierocincow w Azji, Ameryce Sr, Pld. Europie Wsch, a lokalnie adoptuja dzieci tzw. nieadoptowalne, czyli chore, uposledzone, z problemami, ktorych nikt nie chce, ale przynajmniej moga adoptowac jako malzenstwo, to juz plus.

abcnews.go.com/Health/sex-couples-census-data-trickles-quarter-raising-children/story?id=13850332
Obenie 25% par jednoplciowych ma dziecko przynajmniej w Stanach. I dobrze. wiec zjawisko, nie jest juz zjawiskiem, ale czyms przyjmowanym za spoleczna norme. I ja to tez widze na wlasnym podworku.

latimesblogs.latimes.com/lanow/2010/01/children-thrive-equally-with-same-sex-heterosexual-parents-psychologist-testifies-at-prop-8-trial.html

[kawka74]

pary homoseksualne, adoptuja z sierocincow w Azji,
> Ameryce Sr, Pld. Europie Wsch,

W Polsce jest to niemożliwe. Adopcja z Polski do innego kraju (z którym podpisana jest umowa, oczywiście) tak, adopcja z innego kraju do Polski - nie.

lokalnie adoptuja dzieci tzw. nieadoptowalne,
> czyli chore, uposledzone, z problemami, ktorych nikt nie chce, ale przynajmnie
> j moga adoptowac jako malzenstwo, to juz plus.

Mam spore wątpliwości.

[myelegans]

Cytat Mam spore wątpliwości. A ja nie. Tak samo jak nie kazde malzenstwo tradycyjne sie zdecyduje, tak nie kazde nietradycyjne. Procedury sa takie same w obu przypadkach. Czesto zaczyna sie od rodzin zastepczych.

Spolecznie widze tylko korzysci w adopcjach zagranicznych i w adopcjach przez wszystkie orientacje seksualne i samotne osoby, zwlaszcza w krajach, gdzie jest ujemny wzrost demograficzny.
Szwagrostwo zaadaptowalo dwoje dzieci z Chin, zdrowa dziewczynke i chlopca z hemofilia, ktory 2.5 roku spedzil w sierocincu, bo na wewnetrzna adopcje nie mial co liczyc, mimo, ze chlopak.
Para gejow obok maja 2 dzieci z Ameryki poludniowej, jedno zdrowe, drugie chore, tez z okropnego sierocinca. Procedury takie same i zyczylabym sobie, ze wszystkie pary przeszly przez takie sito zanim zdecyduja sie na dziecko biologiczne, byloby mniej tragedii na swiecie.

[fogito]

myelegans napisała:


> Szwagrostwo zaadaptowalo dwoje dzieci z Chin, zdrowa dziewczynke i chlopca z he
> mofilia, ktory 2.5 roku spedzil w sierocincu, bo na wewnetrzna adopcje nie mial
> co liczyc, mimo, ze chlopak.

Ale znasz przypadki tych egzotycznych adopcji, w których dzieci są gorzej traktowane albo porzucane. Niekiedy dochodzi do znęcania. Nasi Amerykańscy sąsiedzi zaadoptowali dziewczynkę z Chin a potem się rozwiedli. Właściwie w ciągu roku. Zupełny brak odpowiedzialności. Zdaje się, że matka opuściła rodzinę i pojechała z kochankiem w siną dal. Te adopcje zagraniczne często nie sa tak przeprowadzane jak powinny być a dla wielu Amerykanów egzotyczne dziecko to jak gadżet.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> Ale znasz przypadki tych egzotycznych adopcji, w których dzieci są gorzej trakt
> owane albo porzucane. Niekiedy dochodzi do znęcania. Nasi Amerykańscy sąsiedzi
> zaadoptowali dziewczynkę z Chin a potem się rozwiedli. Właściwie w ciągu roku.
> Zupełny brak odpowiedzialności. Zdaje się, że matka opuściła rodzinę i pojechał
> a z kochankiem w siną dal.

To twoi sasiedzi hetero wywineli taki numer, ale to nie hetero chcesz zabraniac adopcji? Tylko czepiac sie zabawek niestosownych do wieku dziecka?
Im dalej, tym gorzej...

[fogito]

cherry.coke napisała:

>
> To twoi sasiedzi hetero wywineli taki numer, ale to nie hetero chcesz zabraniac
> adopcji? Tylko czepiac sie zabawek niestosownych do wieku dziecka?
> Im dalej, tym gorzej...

Za adopcję nie powinni się brać ludzie nieodpowiedzialni. A jak już napisałam owi znajomi geje, to ludzie nieodpowiedzialni. A dodatkowo są jednej płci

[cherry.coke]

Tia, i na podstawie twojego przeczucia niech prawnie maja zabronione wszyscy.
Rozne sa argumenty, naprawde, ale podobnie pustych dawno nie widzialam.

[fogito]

cherry.coke napisała:

> Tia, i na podstawie twojego przeczucia niech prawnie maja zabronione wszyscy.
> Rozne sa argumenty, naprawde, ale podobnie pustych dawno nie widzialam.

No cóż. Ja o zmianę prawa walczyć nie będę, ale przecież ty możesz. Zbliża się parada w W-wie więc do dzieła.

[myelegans]

[quote] Za adopcję nie powinni się brać ludzie nieodpowiedzialni. A jak już napisałam o
> wi znajomi geje, to ludzie nieodpowiedzialni. A dodatkowo są jednej płci [/qoute], ale rowniez napisalas, ze ta jedyna para gejow ktora znasz, wcale nie ma zamiaru starac sie o adopcje.

[cherry.coke]

Za to para hetero obok juz skrzywdzila dziecko.
Logiki bym tu nie szukala, nie o logike autorce chodzi...

[myelegans]

Cytat Za to para hetero obok juz skrzywdzila dziecko.
Logiki bym tu nie szukala, nie o logike autorce chodzi... alez, wiem, ale fogito ZAWSZE musi miec w dyskusji ostatnie slowo, jakie by ono nie bylo.
Ja sie wylogowuje, dam jej satysfakcje, ze jak ostatnie slowo do niej nalezy musi wygrala

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat Za to para hetero obok juz skrzywdzila dziecko.
> Logiki bym tu nie szukala, nie o logike autorce chodzi... alez, wiem, a
> le fogito ZAWSZE musi miec w dyskusji ostatnie slowo, jakie by ono nie bylo.
> Ja sie wylogowuje, dam jej satysfakcje, ze jak ostatnie slowo do niej nalezy mu
> si wygrala
>

Bez przesady bez przesady... to, że się z wami nie zgadzam nie znaczy, że muszę mieć ostatnie słowo. Niezależnie od naszych poglądów tutaj w Polsce długo jeszcze nikt dzieci homoseksualistom nie odda. Mamy tak silne lobby katolickie, że to jest po prostu niemożliwe.

[fogito]

myelegans napisała:

> [quote] Za adopcję nie powinni się brać ludzie nieodpowiedzialni. A jak już nap
> isałam o
> > wi znajomi geje, to ludzie nieodpowiedzialni. A dodatkowo są jednej płci
> [/qoute], ale rowniez napisalas, ze ta jedyna para gejow ktora znasz, wcale
> nie ma zamiaru starac sie o adopcje.

Nie. I pewnie wielu z tych, nad których losem ubolewacie też takiego zamiaru nie ma. Wprawdzie słyszałam już tekst teściowej - że gdyby się coś mnie i mężowi stało to może szwagier z chłopakiem zaadoptują mojego syna Włos mi się na głowie zjeżył. Była tez opcja teściowej coby zaadoptowali dziewczynkę z CHin, bo to akurat łatwo w Stanach zrobić. Czyli jakby na to nie spojrzeć - teściowa wywiera presję na syna geja coby jej wnuka/wnuczkę dostarczył. Na szczęście oni w planach nie mają, bo im się to nie wpisuje w styl życia.Uffff

[fogito]

myelegans napisała:


> Rodzina w jakiejkolwiek konfiguracji jest lepsza niz zadna rodzina. ZADEN sad n
> a swiecie majac do wyboru pare hetero czy jedno seksualna, nie przyzna dziecka
> parze jednoplciowej, dlatego pary homoseksualne, adoptuja z sierocincow w Azji,
> Ameryce Sr, Pld. Europie Wsch, a lokalnie adoptuja dzieci tzw. nieadoptowalne,
> czyli chore, uposledzone, z problemami, ktorych nikt nie chce, ale przynajmnie
> j moga adoptowac jako malzenstwo, to juz plus.

No cóż. Mam nadzieję, że te "nieadoptowalne dzieci" nie lądują spod deszczu pod rynnę.


> Obenie 25% par jednoplciowych ma dziecko przynajmniej w Stanach. I dobrz
> e. wiec zjawisko, nie jest juz zjawiskiem, ale czyms przyjmowanym za spoleczna
> norme. I ja to tez widze na wlasnym podworku.

Tyle, że to jeszcze nie jest nasza norma. I ja bardzo nie chciałabym, żeby to co jest normą w Stanach stało się normą w Polsce.

[myelegans]

Cytat Tyle, że to jeszcze nie jest nasza norma. I ja bardzo nie chciałabym, żeby to c
o jest normą w Stanach stało się normą w Polsce. oczywiscie problemu nie ma, bo sie o nim nie mowi. To tak jak z niepelnosprawnymi, nie ma ich, bo ich nie widac w miejscach publicznych, szkolach na uczelniach, bo nie maja sie jak poruszac na wozku, albo go po prostu nie maja

[fogito]

myelegans napisała:

>oczywiscie problemu n
> ie ma, bo sie o nim nie mowi.

Ależ mówi się jak sama widzisz...

To tak jak z niepelnosprawnymi, nie ma ich, bo ic
> h nie widac w miejscach publicznych, szkolach na uczelniach, bo nie maja sie ja
> k poruszac na wozku, albo go po prostu nie maja

Ależ są. Bez przesady. To, że nie ma jeszcze tylu udogodnień technicznych ile być powinno nie oznacza, że nie ma ludzi na wózkach albo niewidomych, albo z ZD albo czymkolwiek jeszcze. Codziennie widuję takowych. Ostatnio na stadionie Legii. Osoby na wózkach miały najlepsze miejscówki i wolny dostęp do piłkarzy.

[sumire]

i świetnie, takie właśnie miejsca powinny mieć.

[myelegans]

Cytat Ależ mówi się jak sama widzisz... gidze sie mowi, w sejmie, senacie, na roznych szczeblach administracyjnych, sa zaangazowani w dyskusje prawnicy, psycholodzy, socjolodzy, sa debaty, referenda? Mowi tu, tu na forach, a tu to sobie jedynie jezyk mozna postrzepic i tak z tego nic nie wyjdzie.
Tutaj ludzie i politycy m.in. Romney lobbowali, byla przeglosowana poprawka do konstytucji, legislacja itd. czyli od slow do czynow... i cos zrobili, zeby mniejszosci byly nieco rowniej traktowane przynajmniej w swietle prawa. Wyszli na swiatlo dzienne i idzie ku lepszemu, coraz wiecej licealistow gejow robi coming out w liceum, zamiast popelniac samobojstwo, albo popadac w depresje, czy eating disorders. Moga sie stowarzyszac, moga prowadzic zycie bez ukrycia.

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat Ależ mówi się jak sama widzisz... gidze sie mowi, w sejmie, sen
> acie, na roznych szczeblach administracyjnych, sa zaangazowani w dyskusje prawn
> icy, psycholodzy, socjolodzy, sa debaty, referenda?

Ależ są debaty. Za chwilę parada równości w W-wie i przy okazji temat wraca jak bumerang.


> Tutaj ludzie i politycy m.in. Romney lobbowali, byla przeglosowana poprawka do
> konstytucji, legislacja itd. czyli od slow do czynow... i cos zrobili, zeby mni
> ejszosci byly nieco rowniej traktowane przynajmniej w swietle prawa.

Cieszę się jeśli ciebie to cieszy.

Wyszli na
> swiatlo dzienne i idzie ku lepszemu, coraz wiecej licealistow gejow robi coming
> out w liceum, zamiast popelniac samobojstwo, albo popadac w depresje, czy eati
> ng disorders. Moga sie stowarzyszac, moga prowadzic zycie bez ukrycia.

Heteroseksualni tez popadają w depresję. Liceum to jest taki czas, że chyba już gorszego w życiu nie ma. Człowiek jż nie jest dzieckiem ale jeszcze nie jest dorosły i każdy problem wydaje się kilka razy większy.

[myelegans]

Cytat Za chwilę parada równości w W-wie i przy okazji temat wraca jak bumerang. parada to zadna debata, to zabieranie sie do sprawy od odwloku

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat Za chwilę parada równości w W-wie i przy okazji temat wraca jak bumeran
> g. parada to zadna debata, to zabieranie sie do sprawy od odwloku

ale rozumiemy słowo "przy okazji"... Bo właściwie o gejach mówi się w Polsce na okrągło. Prawie na równi z katastrofą smoleńską.

[myelegans]

Cytat Bo właściwie o gejach mówi się w Polsce na okrągło. Prawie na równi z katastrofą smoleńską. w jakim kontekscie "sie mowi"?"

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat Bo właściwie o gejach mówi się w Polsce na okrągło. Prawie na równi z k
> atastrofą smoleńską. w jakim kontekscie "sie mowi"?"

głównie właśnie o zalegalizowaniu związków oraz o adopcji. Sami geje też na okrągło prezentują się w telewizji z mniejszym lub większym sukcesem medialnym. Otwierasz lodówkę a z niej gej wyskakuje

[myelegans]

Cytat Heteroseksualni tez popadają w depresję a gdzie ja powiedzialam, ze nei zapadaja? Aczkolwiek, depresje i proby samobojcze wsrod homoseksualnych licealistow sa wieksze niz w wiekszosciowej populacji licealistow (odpowiednie artykuly w PubMed), wnioski wysnuj sama

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat Heteroseksualni tez popadają w depresję a gdzie ja powiedziala
> m, ze nei zapadaja? Aczkolwiek, depresje i proby samobojcze wsrod homoseksualny
> ch licealistow sa wieksze niz w wiekszosciowej populacji licealistow (odpowiedn
> ie artykuly w PubMed), wnioski wysnuj sama

To pewnie ta niereformowalna metalność ludzka ich zabija.

[myelegans]

Cytat To pewnie ta niereformowalna metalność ludzka ich zabija. To pewnie merytorycznych argumentow zabraklo

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat To pewnie ta niereformowalna metalność ludzka ich zabija. To p
> ewnie merytorycznych argumentow zabraklo

Sugerujesz, że powinnam znać przyczynę owych samobójstw...

[fogito]

sumire napisała:

> samotnych rodziców, owdowiałych i rozwiedzionych płci obojga należałoby ze sobą
> przymusowo zaślubiać
>
> żarty żartami, ale takie opinie o 'wzorcu' są potwornie krzywdzące dla ludzi, k
> tórzy samotnie wychowują dzieci.

Rozmawiamy o adopcji. A w przypadku adopcji taki właśnie jest wzorzec. Samotnym osobom heteroseksualnym jest szalenie trudno zaadoptować dziecko w Polsce.

[fogito]

myelegans napisała:

>
> Idac tym torem myslenia nalezaloby odbierac dzieci:
> samotnym rodzicom, tym bardziej ojcom
> wdowom i wdowcom
> rozwiedzonym, kiedy tatus idzie w sina dal
> osobom, ktore dzieci posiadaja i wchodza w zwiazki jednoplciowe. Mama sie zwiaz
> e z pania, dzieci fru to bidula.

To nie mój tok myślenia, tylko ośrodków adopcyjnych. Zawsze starają się znaleźć tzw. rodziny pełne dla dziecka. A, że w Polsce kolejka po dzieci jest długa, to zawsze znajdą się chętni.
Co innego utrata ojca lub matki a co innego z założenia pakowanie dziecka do domu, gdzie jest dwóch tatusiów lub dwie matki.

[myelegans]

jowita771 napisał:
Cytat I nikt nie postuluje, żeby dla homoseksualistów przygotowania do adopcji były k rótsze. Albo, żeby każdy homoseksualista, który chce adoptować, mógł to zrobić. oczywiscie, ze tak. Nie rozumiem tej histerii wokol adopcji przez pary jednoplciowe. Po pierwsze od lat dzieci wychowywane sa w domach przez partnerow tej samej plci. Zadne mecyje i nalezaloby umozliwic adopcje dziecka partnera, bo w przypadku smierci rodzica, dziecko moze trafic do rodziny, ktorej na oczy nie widzialo, bo partner nie ma zadnych praw. To jest dramat dla dzieci. Po drugie jezeli w kolejce adopcyjnej sa pary tradycyjne i nietradyjne, oraz osoby samotne, to kazdy sad na swiecie najpierw umiesci dziecko w rodzinie tradycyjnej.
Pary jednoplciowe, ktore mam w swoim srodowisku (niektore zawarly zwiazek malzenski, inne nie, tu gdzie mieszkam, malzenstwa jednoplciowe sa legalizowane) adoptuja: dzieci partnerow, dzieci z sierocincow w Chinach, Ameryce Lacinskiej, Indii, Bangladeszu itp., dzieci lokalne, ktorych po prostu nikt nie adotuje chociaz maja sytuacje prawna uregulowana: chore, niepelnosprawne, z obciazeniami narkotykowymi, FAS itp.

Znajome malzenstwo gejow jest rodzina zastepcza dla 2 dzieci, w tym jedno z porazeniem mozgowym, drugie autystyczne. Staraja sie o adopcje. Jeden tata lekarz, drugi prawnik, ktory zrezygnowal z zawodu. Widuje ich na placu zabaw.
W klasie syna jest dwoje uczniow wychowywanych w domach w dwoma mamami, widujemy ich na rozmaitych imprezach szkolnych. Rodzina ma 3 dzieci, wszyscy maja to samo nazwisko, wiec chyba sa zaadoptowani, choc szczegolow nie znam.

[marghe_72]

fogito napisała:

> JA też jestem przeciwna nazywaniu związków homoseksualnych małżeństwem. Niech t
> o będzie po prostu zalegalizowany związek partnerski. I też jestem przeciwna ad
> opcji dzieci przez takie pary. Z wielu powodów. Mam w rodzinie taką zdeklarowan
> ą parę gejów. I oni się po prostu na rodziców nie nadają. To egoiści jakich tru
> dno wśród heteroseksualnych znaleźć. Mentalnie na poziomie dzieci. Niestety.

Ja znam masę nieodpowiedzialnych heteroseksualnych par.. A nikt jeszcze nie wpadł na pomysł, żeby im zakazać posiadania dzieci.
Wyjątkowo nietrafiony argument.

[fogito]

marghe_72 napisała:


> Ja znam masę nieodpowiedzialnych heteroseksualnych par.. A nikt jeszcze nie wpa
> dł na pomysł, żeby im zakazać posiadania dzieci.

Myślę, że każdy ośrodek adopcyjny będzie w stanie odrzucić tych niedojrzałych. Bo o adopcji przecież mówimy.
Naturalnie to owszem - każdy głupi może mieć dziecko, jeśli oczywiście nie sypia z osobą tej samej płci.

[paskudek1]

aha, czyli nieodpowiedzialni heteroseksualni ludzie są do weryfikacji. W razie czego ich infantylizm, egoizm, nieodpowiedzialność zweryfikują psychologowie z ośrodka adopcyjnego i w żaden sposób nie powiążą ww cech z orientacją seksualną. Natomiast infantylny, egoistyczny gej jest taki bo jest gejem. I żadna weryfikacja tutaj nie pomoże, bo TY znasz samych infantylnych gejów (gei?), no dobra, homoseksualistów

[fogito]

paskudek1 napisała:

>
> . Natomiast infantylny, egoistyczny gej jest taki bo jest gejem. I żadna weryfi
> kacja tutaj nie pomoże, bo TY znasz samych infantylnych gejów (gei?), no dobra,
> homoseksualistów

I top jest kwestia do rozważenia - dlaczego są tacy infantylni? Czy niedojrzałość ma związek z rozwojem mózgu? Co spowodowało, że nie dojrzeli do budowania związku z płcią przeciwną? Itd itp

[sumire]

dlatego, że ludzie w ogóle bywają infantylni i niedojrzali. rozważyć należałoby zatem również kwestię (niedo)rozwoju mózgu u infantylnych osób hetero.

[fogito]

sumire napisała:

> dlatego, że ludzie w ogóle bywają infantylni i niedojrzali. rozważyć nal
> eżałoby zatem również kwestię (niedo)rozwoju mózgu u infantylnych osób hetero.

Wiesz ja nie znam nikogo hetero, kto by sobie prezenty robił w sklepach z pluszakami Disneya, oglądał filmy dla dzieci i nagrywał kreskówki, które lecą w domu od rana. Niezaleznie od wszystkiego to niezły odchył jak się ma ponad 40tkę. Nie znam przyczyny, ale widzę podobne zachowania u kolejnych znajomych gejów.

[sumire]

nie znasz żadnego dorosłego lubiącego filmy dla dzieci? albo faceta, który kupuje synkowi kolejkę Pico, żeby móc samemu się nią bawić?

mogę wyobrazić sobie gorsze odchyły, taki przynajmniej nikogo nie krzywdzi.

[fogito]

sumire napisała:

> nie znasz żadnego dorosłego lubiącego filmy dla dzieci? albo faceta, który kupu
> je synkowi kolejkę Pico, żeby móc samemu się nią bawić?
>

No nie znam. Kupowanie gadżetów dziecku, bo sam chcę to jedno, a zafiksowanie na pluszakach i otaczanie się nimi tudzież życie kreskówkami i ich bohaterami to zupełnie inna bajka.

> mogę wyobrazić sobie gorsze odchyły, taki przynajmniej nikogo nie krzywdzi.

To tylko element układanki. Owi geje są dodatkowo rasistami i na dodatek nie cierpią kobiet. Ale nawet już nie chce mi się o tym pisać.

[sumire]

no owszem, geje bywają mizoginami. zresztą są i lesbijki niecierpiące mężczyzn. ale znowu - nie jest to cecha definiująca homoseksualistów, jedni tacy są, a inni nie.

[fogito]

sumire napisała:

> no owszem, geje bywają mizoginami. zresztą są i lesbijki niecierpiące mężczyzn.
> ale znowu - nie jest to cecha definiująca homoseksualistów, jedni tacy są, a i
> nni nie.

Obawiam się, że nie jedni.

[kropkacom]

Obawiasz się?

[fogito]

kropkacom napisała:

> Obawiasz się?

ale nie boję. Po prostu takich co nienawidzą osób płci przeciwnej jest sporo. Kiedyś jak usłyszałam tekst o okresie od mojego szwagra geja to prawie z krzesła spadłam. Facet tak się brzydzi wszystkim co się wiąże z fizjologią kobiety, że żal serce ściska. No wprost obrzydzają go baby i w tym ja oczywiście A matkę to ledwie znosi.

[sumire]

nie jedni? czyli wszyscy, większość?
najwyżej 3% populacji to homoseksualiści, ale te 3% to około 200 milionów ludzi na świecie. możesz się obawiać do woli, ale to tylko twoje domysły, chyba że poddałaś je testowi na stosownie dużej grupie badawczej.

[fogito]

sumire napisała:

> nie jedni? czyli wszyscy, większość?
> najwyżej 3% populacji to homoseksualiści, ale te 3% to około 200 milionów ludzi
> na świecie. możesz się obawiać do woli, ale to tylko twoje domysły, chyba że p
> oddałaś je testowi na stosownie dużej grupie badawczej.

jeszcze nie, ale zewsząd to słyszę. W wyzwolonej Ameryce oczywiście. A nie w Polsce póki co.

[sumire]

skoro tak u nich fatalnie z tą mizoginią, to skąd zjawisko gejów przyjaźniących się z kobietami?

[fogito]

sumire napisała:

> skoro tak u nich fatalnie z tą mizoginią, to skąd zjawisko gejów przyjaźniących
> się z kobietami?

Bo to jest pewnie ten drugi typ, który się z kobietami utożsamia i który się czasami wręcz fascynuje kobiecością. Nie mam pojęcia, ale jest to łatwe do zaobserwowania.

[myelegans]

fogito napisała:
Cytat Wiesz ja nie znam nikogo hetero, kto by sobie prezenty robił w sklepach z plusz
> akami Disneya, oglądał filmy dla dzieci i nagrywał kreskówki, które lecą w domu
> od rana. Niezaleznie od wszystkiego to niezły odchył jak się ma ponad 40tkę. N
> ie znam przyczyny, ale widzę podobne zachowania u kolejnych znajomych gejów.
A ja znam, a raczej znalam, bo pochowalismy ja w sobote, kolezanka z pracy, doktorat, na powaznym stanowisku, z miedzynarodowej korporacji. Wszystkim wiadomo, ze pluszaki lubila, ogladala Kubusia Puchatka z dziecmi znajomych. Do szpitala, gdzie ja odwiedzalismy przynieslismy pluszaki, 2 z nich miala do siebie przytulone jak umierala. W kosciele na stole staly jej pluszaki. NIkt, nigdy nie nazwal jej zdziecinniala.
JAk rowniez mam wielu znajomych, ktorzy w podroz poslubna jechali do Disneyland. Moja tesciowa byla w zeszlym roku. Zadnej z tych osob nie nazwalalabym infantylna.
I o czym to swiadczy.

Tu chyba mierzysz ludzi kulturowo, dla nas z Europy Wschodniej czesto amerykanie wydaja sie naiwni i infalntylni w swojej mentalnosci, co nei znaczy, ze nie odnosza sukcesow.

[fogito]

myelegans napisała:

>
> I o czym to swiadczy.

Pewnie właśnie o tym, że Amerykanie są infantylni i do starości bawią się zabawkami dla dzieci... To chyba muszę się cieszyć, że mój mąż jednak nie jest taki jak brat abstrahując od orientacji seksualnej


>
> Tu chyba mierzysz ludzi kulturowo, dla nas z Europy Wschodniej czesto amerykani
> e wydaja sie naiwni i infalntylni w swojej mentalnosci, co nei znaczy, ze nie o
> dnosza sukcesow.

I rozumiem, że ciebie nie dziwi jak stary koń kupuje sobie Hefalumpa dla przyjemności albo robi zdjęcie z repliką Cars. Czego mój ośmiolatek by nie zrobił, bo to obciach i żenada.

[myelegans]

Cytat o tym, że Amerykanie są infantylni i do starości bawią się zabaw
> kami dla dzieci... moja zmarla kolezanka, ktora miala spora kolekcje pluszakow, byla heteroseksualna Rumunka, wychowana w komunizmie czasow chauchescu, miala doktorat i byla na kierowniczym stanowisku

Cytat I rozumiem, że ciebie nie dziwi jak stary koń kupuje sobie Hefalumpa dla przyje
mności albo robi zdjęcie z repliką Cars. nie, nie dziwi, niech sobie kupuja i robia zdjecia przed czym chca. Moze to twoj 8latek jest stary malenki. Moj 7latek jak najbardziej zbiera pluszaki i nie chce sie z nimi rozstac, chyba mam malego geja w domu.

[sumire]

myelegans napisała:

> Moj 7latek jak najbardziej zbiera pluszaki i nie chce sie z nimi rozstac, chyba
> mam malego geja w domu.

nie przejmuj się, ja mam bardziej przerąbane - luby pozostaje w posiadaniu plastikowego wozu strażackiego, którym bawił się ponad 30 lat temu. gej! a ja przez tyle lat nie zauważyłam...

[fogito]

sumire napisała:

> myelegans napisała:
>
> > Moj 7latek jak najbardziej zbiera pluszaki i nie chce sie z nimi rozstac,
> chyba
> > mam malego geja w domu.
>
> nie przejmuj się, ja mam bardziej przerąbane - luby pozostaje w posiadaniu plas
> tikowego wozu strażackiego, którym bawił się ponad 30 lat temu. gej! a ja przez
> tyle lat nie zauważyłam...

Jeden wóż strażacki to nie to samo co ciągłe kupowanie zabawek typowo dziecięcych. No chyba, że ktoś antyki zbiera albo dziecku kupuje.

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat o tym, że Amerykanie są infantylni i do starości bawią się zabaw
> > kami dla dzieci... moja zmarla kolezanka, ktora miala spora kole
> kcje pluszakow, byla heteroseksualna Rumunka, wychowana w komunizmie czasow cha
> uchescu, miala doktorat i byla na kierowniczym stanowisku
>

Ale może miała jakieś problemy psychiczne związane z trudną przeszłością w Rumunii. Często ludzie po traumach dziecinnieją.


> nie, nie dziwi, niech sobie k
> upuja i robia zdjecia przed czym chca. Moze to twoj 8latek jest stary malenki.

Zapewne. Bo dla chłopaków w jego wieku pluszaki to obciach. Oni interesują się sportem, robotami i komputerami. Szkoda tylko, że wujkowie nie nadążają i ciągle kupują mu gadżety dla pięciolatków

> Moj 7latek jak najbardziej zbiera pluszaki i nie chce sie z nimi rozstac, chyba
> mam malego geja w domu.

I tu bym się zastanowiła poważnie. Bo mój szwagier gej też był przywiązany do swoich lalek w dzieciństwie. A przynajmniej tak mój mąż twierdzi.

[myelegans]

I tu bym się zastanowiła poważnie. Bo mój szwagier gej też był przywiązany do s
> woich lalek w dzieciństwie. A przynajmniej tak mój mąż twierdzi.
Zastanowilam sie powaznie, dzisiaj po powrocie do domu pakuje wszystkie pluszaki i wyrzucam do smieci, bo fogito zdiagnozowala problem.

[fogito]

myelegans napisała:

> I tu bym się zastanowiła poważnie. Bo mój szwagier gej też był przywiązany do s
> > woich lalek w dzieciństwie. A przynajmniej tak mój mąż twierdzi.
> Zastanowilam sie powaznie, dzisiaj po powrocie do domu pakuje wszystkie pluszak
> i i wyrzucam do smieci, bo fogito zdiagnozowala problem.

To jeszcze nie diagnoza. To wstępna analogia

[meluzyna102]

"Często ludzie po traumach dziecinnieją."
Jak często? Chętnie posłuchamy. Możesz podać jakieś przykłady?

[fogito]

meluzyna102 napisała:

> "Często ludzie po traumach dziecinnieją."
> Jak często? Chętnie posłuchamy. Możesz podać jakieś przykłady?

Myślę, że każdy ma w swoim otoczeniu chociaż jedną zdziecinniałą osobę. Znam kilka takich osób po traumach wojennych.

[sumire]

też znam osoby po traumach wojennych. żadna nie zachowuje się dziecinnie. powiedziałabym, że wprost odwrotnie.

zda mi się, że zaczynasz dopasowywać rzeczywistość do tezy, którą postawiłaś, a którą coraz trudniej obronić.

[fogito]

sumire napisała:

> też znam osoby po traumach wojennych. żadna nie zachowuje się dziecinnie. powie
> działabym, że wprost odwrotnie.
>

To, że nie znasz o świadczy tylko o tym, że nie znasz.

> zda mi się, że zaczynasz dopasowywać rzeczywistość do tezy, którą postawiłaś, a
> którą coraz trudniej obronić.

Ja nie muszę niczego dopasowywać, bo to nie doktorat.

[sumire]

fogito napisała:

> To, że nie znasz o świadczy tylko o tym, że nie znasz.

jak i fakt, że twoja nieznajomość dojrzałych gejów świadczy tylko o tym, że ich nie znasz. brawo. sama się zapędziłaś w kozi róg.

[fogito]

sumire napisała:

> jak i fakt, że twoja nieznajomość dojrzałych gejów świadczy tylko o tym, że ich
> nie znasz. brawo. sama się zapędziłaś w kozi róg.

Naprawdę? Gdybyś umiała czytać to zauważyłabyś już dawno, ze ja napisałam wcześniej, że "nie znam żadnych dojrzałych gejów". Ale cieszę się, że dotarło to do ciebie

[sumire]

też się cieszę.
ale ja, w odróżnieniu od cię, nie pokusiłam się o rozciąganie obserwacji z mojego zapyziałego podwórka na świat. i nie pokusiłam się o argumenty ad personam, a u ciebie zaczynają się pojawiać.
ja wierzę - ba, wiem - że wśród gejów, jak i heteryków, ludzie są różni, dobrzy, źli, dojrzali, niedojrzali i guzik to ma wspólnego z ich orientacją. ty nie. nie przekonamy się nawzajem, więc krzyż na drogę.

[fogito]

sumire napisała:

, więc krzyż na drogę.

uff...

[paskudek1]

> zda mi się, że zaczynasz dopasowywać rzeczywistość do tezy, którą postawiłaś, a którą coraz trudniej obronić.
>
> Ja nie muszę niczego dopasowywać, bo to nie doktorat.
i bardzo dobrze, że to nie doktorat, bo jeszcze okazalo by się że pisząc doktorat zaczelabyś dostosowywać rzeczywistośc do stawianych tez a nie na odwrót. Kobieto, od kilkudzesięciu co najmniej postów usiełują Ci tutaj powiedzieć, że fakt iz znasz KILKU a nawet i KILKUNASTU infantylnych, zdziecinniałych, egoistycznych, nieodpowiedzialnych homoseksualistów nie oznacza wcale że WSZYSCY ludzie tej orientacji tacy są. I że ich mózgi nie działaja inaczzej tylko dlatego że pan woli z panem, a pani z panią. A raczej - owszem, dzialaja inaczej, ale na takiej samej zasadzie jak inaczej dzialaja ózg kobiety i męzczyzny. Ty znasz jakichs tam zniewieściałych, zdziecinniałych gejów, fajnie. ja znam za to jednego, o którym, gydby SAM o sobie tego nie powiedział to w życiu bym nie podejrzewała.
Za to znam jednego hetero, o którym w zyciu bym nie powiedziala że będzie fajnym i odpowiedzialnym mężem i ojcem. A taki jest Za mlodu hulaka, egoista, sybaryta, wesołek i imprezowicz. teraz ojciec dziecku, mąż zonie, pozazdrościć tylko.

[fogito]

paskudek1 napisała:

I że ich mózgi nie działaja inaczzej tylko dlatego ż
> e pan woli z panem, a pani z panią. A raczej - owszem, dzialaja inaczej, ale na
> takiej samej zasadzie jak inaczej dzialaja ózg kobiety i męzczyzny.

No musiałam się uśmiechnąć

[paskudek1]

No musiałam się uśmiechnąć
nie wiem do czego? Ja uznaję fakt że ludzkie mózgi funkcjonują inaczej i dwóch takich samych się nie znajdzie. Ale nie WARTOŚCIUJĘ tego funkcjonowania, a zwłaszcza nie uzależniam tego wartościowania od tego z kim posiadacz mózgu woli spędzać swoje erotyczne życie. Nie uzasadniam że pan Kazio to jest taki i owaki bo jest homo a Krysia to jest super babka bo jest hetero.
Ty takie uogólnienia robisz, w dodatku w oparciu o kilka, co najwyżej kilkanaście egzemplarzy poznanych osobiście.
To tak, jakby na moim przykładzie ktoś twierdził, że wszyscy leworęczni to nerwusy tez mi mózg inaczej funkcjonuje niż praworęcznej koleżanki z pracy.

[fogito]

paskudek1 napisała:

>
> Ty takie uogólnienia robisz, w dodatku w oparciu o kilka, co najwyżej kilkanaśc
> ie egzemplarzy poznanych osobiście.

To i tak lepiej niż większość forumowa, która się czegoś naczytała albo coś od kogoś usłyszała

> To tak, jakby na moim przykładzie ktoś twierdził, że wszyscy leworęczni to nerw
> usy tez mi mózg inaczej funkcjonuje niż praworęcznej koleżanki z pracy.

To bardzo prawdopodobne

[sumire]

hmm. czy poprzez zakup Hefalumpa ów stary koń odejmuje jedzenie od ust biednym dzieciom? popełnia grzech? gorszy dewotki, które nie mają czym się zająć? zagraża czyjemuś bezpieczeństwu? pokojowi na świecie? płynności finansowej państwa?
czy to jest jakiekolwiek wykroczenie albo dowód na fakt, że ma się nierówno pod sufitem?

nierówno moim zdaniem może mieć raczej ten, kto z czyichś niegroźnych słabostek robi bógwiejaki problem.
a brak poczucia obciachu to cecha raczej godna pozazdroszczenia niż piętnowania.

[fogito]

sumire napisała:

> hmm. czy poprzez zakup Hefalumpa ów stary koń odejmuje jedzenie od ust biednym
> dzieciom? popełnia grzech? gorszy dewotki, które nie mają czym się zająć? zagra
> ża czyjemuś bezpieczeństwu? pokojowi na świecie? płynności finansowej państwa?
> czy to jest jakiekolwiek wykroczenie albo dowód na fakt, że ma się nierówno pod
> sufitem?

Jest to jeden z dowodów niedojrzałości psychicznej. Bo poza tym jest pare innych bardziej wkurzających rzeczy. Np. fakt, że co jakiś czas mówi I hate czyli nienawidzę tego lub tamtego. Np. pada nazwisko jakiejś kobiety. Na pytanie dlaczego nie ma odpowiedzi... Cos jak rozmowa z dwulatkiem. Plus dochodzi do tego ewidentny rasizm skierowany przeciwko czarnym, Meksykanom, Polakom itp... Jak do tego dodać niedojrzały sposób dyskuscji, czyli wieczne obrażanie się i obgadywanie po kątach to już ma się całkiem niezłą mieszankę wybuchową. Reasumując - oddanie dziecka takiej osobie to pomyłka. Taka osoba sama zachowuje się jak dziecko.

>
> nierówno moim zdaniem może mieć raczej ten, kto z czyichś niegroźnych słabostek
> robi bógwiejaki problem.

To nie są słabostki. To czubek góry problemów. Najbardziej może spektakularny, ale nie największy.

> a brak poczucia obciachu to cecha raczej godna pozazdroszczenia niż piętnowania
> .

No nie wiem...

[cherry.coke]

fogito napisała:


> Jest to jeden z dowodów niedojrzałości psychicznej. Bo poza tym jest pare innyc
> h bardziej wkurzających rzeczy. Np. fakt, że co jakiś czas mówi I hate czyli ni
> enawidzę tego lub tamtego. Np. pada nazwisko jakiejś kobiety. Na pytanie dlacze
> go nie ma odpowiedzi... Cos jak rozmowa z dwulatkiem. Plus dochodzi do tego ewi
> dentny rasizm skierowany przeciwko czarnym, Meksykanom, Polakom itp... Jak do t
> ego dodać niedojrzały sposób dyskuscji, czyli wieczne obrażanie się i obgadywan
> ie po kątach to już ma się całkiem niezłą mieszankę wybuchową. Reasumując - odd
> anie dziecka takiej osobie to pomyłka. Taka osoba sama zachowuje się jak dzieck
> o.

OJP, wlasnie opisalas z detalami 90% ematek. Ktorej pierwszej odbierasz?

[fogito]

cherry.coke napisała:

> OJP, wlasnie opisalas z detalami 90% ematek. Ktorej pierwszej odbierasz?

Jest aż tak źle? Podobno tylko kilka procent ludzkiej populacji nadaje się do bycia rodzicem. I chyba sama to potwierdziłaś.

[cherry.coke]

fogito napisała:

> cherry.coke napisała:
>
> > OJP, wlasnie opisalas z detalami 90% ematek. Ktorej pierwszej odbierasz?
>
> Jest aż tak źle? Podobno tylko kilka procent ludzkiej populacji nadaje się do b
> ycia rodzicem. I chyba sama to potwierdziłaś.

Bardzo mozliwe. To ktorej odbierasz najpierw? Bo skoro kryteria spelniaja z nawiazka...
A moze jednak kryteria sa z d*py?

[fogito]

cherry.coke napisała:

>
> Bardzo mozliwe. To ktorej odbierasz najpierw? Bo skoro kryteria spelniaja z naw
> iazka...
> A moze jednak kryteria sa z d*py?

Władza wykonawcza jest do d..py.

[sumire]

za chwilę wyjdzie, że ten twój znajomy gej brał udział w ludobójstwie, bo z każdym postem nabiera coraz mocniejszych negatywnych cech.

i nadal uważam, że lepszy brak poczucia obciachu, niż życie z ciągłym ściskiem pośladków pt. 'zachowujmy się jak dorośli, bo co ludzie powiedzą, bo co pomyślą o nas, jak się wychylimy z czymś, co tzw. poważnemu człowiekowi nie przystoi'.

[fogito]

sumire napisała:

> za chwilę wyjdzie, że ten twój znajomy gej brał udział w ludobójstwie, bo z każ
> dym postem nabiera coraz mocniejszych negatywnych cech.

Nie chciałam tak z grubej rury. Na szczęście nie ma nic wspólnego z ludobójstwem.

> i nadal uważam, że lepszy brak poczucia obciachu, niż życie z ciągłym ściskiem
> pośladków pt. 'zachowujmy się jak dorośli, bo co ludzie powiedzą, bo co pomyślą
> o nas, jak się wychylimy z czymś, co tzw. poważnemu człowiekowi nie przystoi'.
>

To nie chodzi o ścisk pośladków tylko o odpowiedzialność i pewien poziom umysłowy osiągalny dla dorosłych. Przynajmniej niektórych.

[sumire]

człowiek kupujący sobie pluszaki nie jest odpowiedzialny? tak a priori? bo ciągle nie widzę zależności pomiędzy jednym a drugim.

jak tak sobie patrzę na poziom umysłowy osiągany przez niektórych dorosłych, myślę, że szkoda, że nie zostali dziećmi.

[fogito]

sumire napisała:

> człowiek kupujący sobie pluszaki nie jest odpowiedzialny? tak a priori? bo ciąg
> le nie widzę zależności pomiędzy jednym a drugim.

To tylko jeden z elementów owej niedojrzałości.


> jak tak sobie patrzę na poziom umysłowy osiągany przez niektórych dorosłych, my
> ślę, że szkoda, że nie zostali dziećmi.

Też żałuję.

[myelegans]

Cos jak rozmowa z dwulatkiem. Plus dochodzi do tego ewi
> dentny rasizm skierowany przeciwko czarnym, Meksykanom, Polakom itp... Jak do t
> ego dodać niedojrzały sposób dyskuscji, czyli wieczne obrażanie się i obgadywan
> ie po kątach to już ma się całkiem niezłą mieszankę wybuchową.
No to zupelnie jak pod polskim kosciolem po mszy niedzielnej,

[fogito]

myelegans napisała:

> Cos jak rozmowa z dwulatkiem. Plus dochodzi do tego ewi
> > dentny rasizm skierowany przeciwko czarnym, Meksykanom, Polakom itp... Ja
> k do t
> > ego dodać niedojrzały sposób dyskuscji, czyli wieczne obrażanie się i obg
> adywan
> > ie po kątach to już ma się całkiem niezłą mieszankę wybuchową.
> No to zupelnie jak pod polskim kosciolem po mszy niedzielnej,

Rozumiem, że to polski kościół w Stanach, bo w Polsce to ludzie szybko do domów uciekają.
A może ten gej jest ukrytym Polakiem

[sueellen]

Ja mam jeden powód by nie zezwalac na malzenstwa homoseksualne:

Bo nie ma takiej potrzeby.

[chicarica]

Kto nie ma takiej potrzeby? Ty nie masz? Bo oni mają, z przyczyn prawnych i emocjonalnych.

[papalaya]

jakich "prawnych"???

[myelegans]

papalaya napisała:

Cytat jakich "prawnych"??? Tu gdzie mieszkam malzenstwa, tak malzenstwa, nie jakies ugody cywilne miedzy parami jednoplciowymi sa prawnie zawierane od .... 8 lat. Swiat sie nie zawalil. Biora sluby, maja dzieci, adoptuja dzieci, rozwodza sie, maja problemy jak wszyscy. Najbardziej "za" zawieraniem slubow lobbowaly,...... dzieci par homoseksualnych, ktore chcialy zyc w normalnych rodzinach z uregulowana prawnie sytuacja. Zeby prawnie mogly dochodzic swoich praw, zeby prawo moglo ich bronic. i to jest fair......, bo sa takimi obywatelami jak ja i ty.

[meluzyna102]

Sueellen nie ma takiej potrzeby! A jak ona nie ma, to chyba rozumiesz, że inni ze swych potrzeb rezygnują? A na co gejom możliwość dziedziczenia, odwiedzania w szpitalu itd? Nie mówiąc już o beznadziejnym zwyczaju mówienia sobie publicznie "Tak, zobowiązuję się kochać cię... w zdrowiu i w chorobie...". U naszej drogiej forumki to jest jej oczywiste prawo - a u geja ta sama potrzeba to foch i skandal.

[sueellen]

NIKT nie ma takiej potrzeby. Homoseksualistom są śluby do niczego nie potrzebne. Z prawnego punktu widzenia wszystko mogą sobie załatwić włącznie z testamentem. Zaraz pojwi się argument: ale muszą za to płacić, nie mogą się wspolnie rozliczac itp. A dlaczego mieliby NIE płacić? Dzieci nie mają i mieć nie będą a przywileje małzeństw mają za zadanie wspirać rodzinę (teraźniejszą czy przyszłą).
Dlatego uważam, że NIE MA TAKIEJ POTRZEBY by homoseksualiści wchodzili w związki małżeńskie. Jest to wylącznie ich widzimisię nie poparte zadnymi argumntami, taki związek nie przynosi niczego spoleczeństwu . BO JA CHCĘ jednostki to żaden argument.

[chipsi]

A co przynosi społeczeństwo małżeństwo 60-cio latków? Hetero oczywiście. Skoro Ty nie masz potrzeby to nikt Cie nie zmusza. Inni mają. Rodzice samotnie wychowujący dzieci to też jednostki a maja mnóstwo przywileji, które mi nie są do niczego potrzebne, przeciwnie, utrudniają mojemu dziecku dostanie sie do przedszkola. Tak, zabrać dzieci wszystkim samotnym

[sumire]

a bezdzietne małżeństwa? po co im to małżeństwo?
ja pierniczę, czemu ludzie uważają, że ich prawa należą się wyłącznie im, a tęsknota do takich praw u innych jest głupią zachcianką?...

[sueellen]

90% par które wchodzą związek malzeński jest bezdzietnych. Naprawdę, musze to tłumaczyc jak krowie na rowie?

[sumire]

tak, bo podobny tok myślenia jest mi obcy, choć bardzo się staram.

no ale te małżeństwa, które pozostają bezdzietne, bo nie chcą inaczej - są równie nieproduktywnymi małżeństwami, jak gejowskie. innymi słowy, im na dobrą sprawę ów papier też niepotrzebny. mogliby sobie sprawy spadkowe uregulować jakąś tam umową przecież.

[paskudek1]

suellen znam co najmniej jedna parę, która brała slub z mocnym postanowieniem "nigdy dziecka". To właciwie PO CO im ten slub był/ Pomysł, cheć, pragnienie dziecka przyszło poźniej, ale w dniu slubu obydwoje byli pewni na 1000% że nie i już.
I co, też im chciałabys zabronic prawa do legalizacji związku bo nie chcieli dzieci/

[myelegans]

sueellen napisała:
> NIKT nie ma takiej potrzeby. Homoseksualistom są śluby do niczego nie potrzebne
> . Z prawnego punktu widzenia wszystko mogą sobie załatwić włącznie z testamente
> m.
Nie, nie moga, dzieci w testamencie sobie nie zapisza, decyzji medycznych podejmowanych za zycia w testamencie tez nie moga, bo jeszcze zyja i jest wiele innych odcieni szarosci. Bottom line, maja takie same prawa konstytucyjne jak cala reszta obywateli.

[sueellen]

W homoseksualnych związkach dzieci się nie rodzą. Z założenia nie ma problemu dzieci.

[myelegans]

Cytat W homoseksualnych związkach dzieci się nie rodzą. Z założenia nie ma problemu dzieci. dzieci biora sie z poprzednich zwiazkow i wnoszone do nowych niejako z calym dobrodziejstwem inwentarza. Tata kolezanki dokonal coming out-u w wieku 50 lat, na stanie zona i 4 dzieci. Znajome pary jednoplciowe maja dzieci w poprzednich zwiazkow.
Kobiety korzystaja z bankow spermy, mezczyzni z surogatek, albo adopcji miedzynarodowej.

[fogito]

myelegans napisała:
Tata kolezanki dokonal coming
> out-u w wieku 50 lat, na stanie zona i 4 dzieci.

No to już chyba odchował dzieci i spokojnie może je żonie zostawić.

Znajome pary jednoplciowe maj
> a dzieci w poprzednich zwiazkow.
> Kobiety korzystaja z bankow spermy, mezczyzni z surogatek, albo adopcji miedzyn
> arodowej.

Ale wtedy muszą mieć świadomość, że dziecko oficjalnie będzie miało jednego rodzica. I póki co takie przypadki to jeszcze nie POlska.

[myelegans]

Cytat Ale wtedy muszą mieć świadomość, że dziecko oficjalnie będzie miało jednego rod
> zica. I póki co takie przypadki to jeszcze nie POlska. dlatego do Polski nie wroce, bo nie ma rownosci, nie ma rownych praw. czyli nieuregulowane prawnie zwiazki wychowujace dzieci, w razie smierci rodzica nie zostana w rodzinie, ktora znaja, w ktorej sie wychowuja, tylko moga zostac oddane rodzinie, ktorej nie znaja? Gdzie tu dobro dzieci, ktorych tak bronisz.

Swiat ma wiecej odcieni niz czarne i biale.

[fogito]

myelegans napisała:

>
> o Polski nie wroce, bo nie ma rownosci, nie ma rownych praw

W Stanach owa nierówność tez jest dosyć dużym problemem społecznym. Może w innych aspektach, ale jednak jest to kraj, w którym równość to raczej na papierze jest.

. czyli nieuregulowa
> ne prawnie zwiazki wychowujace dzieci, w razie smierci rodzica nie zostana w ro
> dzinie, ktora znaja, w ktorej sie wychowuja, tylko moga zostac oddane rodzinie,
> ktorej nie znaja? Gdzie tu dobro dzieci, ktorych tak bronisz.

Nie wiemy jakie efekty przyniesie "rodzicielstwo" homoseksualistów i dlatego nie byłabym taka pewna, czy nie uszczęśliwiamy dzieci na siłę. Należy usprawniać procedury adopcyjne tak, aby nie było kolejek po dzieci i nie było dzieci w domach dziecka. I jest sporo pracy w tej kwestii do wykonania.

>
> Swiat ma wiecej odcieni niz czarne i biale.

Na pewno i dlatego byłabym ostrożna w tym hurra optymiźmie i malowaniu sielankowej wizji adopcji przez gejów.

[sumire]

tu nikt nie pieje o sielankowej wizji.
mowa tylko o tym, ażeby tym ludziom z automatu nie odmawiać zdolności do zaopiekowania się małymi istotami.

[fogito]

sumire napisała:

> tu nikt nie pieje o sielankowej wizji.
> mowa tylko o tym, ażeby tym ludziom z automatu nie odmawiać zdolności do zaopie
> kowania się małymi istotami.

No cóż moim zdaniem należy się poważnie zastanowić nad lekkomyślnym przyznaniem im dzieci tylko dlatego, że nikt tych dzieci nie chce. Bo o takich zdaje się mówimy.

[sumire]

to ty o takich mówisz.

[myelegans]

W Stanach owa nierówność tez jest dosyć dużym problemem społecznym. Może w inny
> ch aspektach, ale jednak jest to kraj, w którym równość to raczej na papierze j
> est.
jezeli jest na papierze, to mozesz sie prawnie domagac, gorzej jak NIC ci tego prawa nie daje wtedy ani na papierze, ani nie na papierze.
schodzisz z tematu

[fogito]

myelegans napisała:

>
> jezeli jest na papierze, to mozesz sie prawnie domagac, gorzej jak NIC ci tego
> prawa nie daje wtedy ani na papierze, ani nie na papierze.
> schodzisz z tematu

Nie schodzę, ale malujesz tu taką wizję sielskiej Ameryki jakby to co najmniej prawda była. Każdy, kto ma okazję lądować po tamtej stronie oceanu ma świadomość, że nie jest tak różowo jak piszesz.

[myelegans]

[quote] Każdy, kto ma okazję lądować po tamtej stronie oceanu ma świadomoś
> ć, że nie jest tak różowo jak piszesz. [/qoute] Niczego nie maluje, tylko mowie, ze PRAWNIE mniejszosci w koncu maja jakies "equality rights" i MAJA PRAWNIE zagwarnantowane i sa PRAWNIE chronieni w wielu, nie we wszystkich stanach. poza tym trzeba byc rowniez "street smart" i nie pchac sie do kosciola baptystow, ani pentacostal z partnerem za raczke i z dzieckiem chinskim pod jedna reka, i czarmnym pod druga. wtedy przeprowadza sie tam gdzie tolerancja jest wieksza.
Szwagrostwo z dwojgiem chinskich dzieci wlasnie wyprowadzaja sie do kalifornii, z Teksasu, zeby dzieci nienarazac na uprzedzenia spoleczne. Idzie ku lepszemu, nie znaczy ze jest dobrze, ale lepiej niz 30 lat temu, albo wtedy kiedy homoseksualizm "leczono" elektrowstrzasami, albo "frontal lobotomy", a bylo to w latach 50-tych.

[fogito]

myelegans napisała:

Niczego nie maluje, tylko
> mowie, ze PRAWNIE mniejszosci w koncu maja jakies "equality rights" i MAJA PRA
> WNIE zagwarnantowane i sa PRAWNIE chronieni w wielu, nie we wszystkich stanach.
> poza tym trzeba byc rowniez "street smart" i nie pchac sie do kosciola baptyst
> ow, ani pentacostal z partnerem za raczke i z dzieckiem chinskim pod jedna reka
> , i czarmnym pod druga. wtedy przeprowadza sie tam gdzie tolerancja jest wieksz
> a.

Bo prawo to jedno a mentalnośc ludzka to drugie.

>

[myelegans]

Cytat Bo prawo to jedno a mentalnośc ludzka to drugie. ?????? i jak sie to ma do ceny ryzu w Chinach?

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat Bo prawo to jedno a mentalnośc ludzka to drugie. ?????? i jak
> sie to ma do ceny ryzu w Chinach?

A tak, że prawo łatwiej zmienić nic ludzką mentalność.

[myelegans]

Cytat A tak, że prawo łatwiej zmienić nic ludzką mentalność. od czegos trzeba zaczac. Jeszcze 20 lat temu na szkolnej wywiadowce nie pojawilyby sie 2 mamy, teraz sie pojawiaja, bo sa w zwiazku malzenskim, w papierach szkolnych sa obie opiekunkami prawnymi dzieci, ktore wychowuja. Moga obie zabierac dzieci do lekarza, bo obie sa rodzicami prawnymi itd. itp. Akceptacja spoleczna wieksza niz kilkanascie lat temu....., mentalnosc sie zmienia i bedzie zmieniala. rozmaite -foby zawsze beda, taka ludzka natura.

[fogito]

myelegans napisała:

>, mentalnosc sie zmienia i bedzie zmieniala.
> rozmaite -foby zawsze beda, taka ludzka natura.

Ciekawe tylko co myślą te dzieci o dwóch mamusiach albo tatusiach. Bo dzieci to jednak potrafią być okrutne dla tych odmiennych.

[myelegans]

Cytat Ciekawe tylko co myślą te dzieci o dwóch mamusiach albo tatusiach. Bo dzieci to
> jednak potrafią być okrutne dla tych odmiennych. nie wiem co inne dzieci mysla, dzieci innosci nie zauwazaja, chociaz nie, zauwazaja, tylko przechodza nad tym do porzadku dziennego i przyjmuja, ze tak jest bo juz, dopoki ich dorosli w domu nie naprostuja. MOj syn wie, ze Christopher ma 2 mamy, bo rodziny moga miec rozne formacje: mama, tata, dzieci; mama, babcia, dzieci; mama, ojczym, dzieci; tata, macocha, dzieci; 2 mamy, dzieci; jedna mama i dzieci; jeden tato i dzieci;, 2 ojcow i dzieci itd. itp. NIe ma "one size fits all".

Dla niego, swiat sie sklada z ludzi z roznych kultur jezykow i odcieni skory, bo w taki swiat widzi na codzien, wiec w Polsce byl zdziwiony pt "mamo, dlaczego tu nie ma brazowych ludzi i ze skosnymi oczami?" Przez dlugi czas byl slepy na wyglad i kolor skory, wiec to ze sa rozne modele rodziny tez widzi i to nasza rola rodzicow pokazac mu, ze swiat taki jest, a czlowieka oceniamy na podstawie tego co soba reprezentuje, jakie ma wartosci, itd. a nie czy ma 2 mamy czy 2 ojcow.

w innych domach nie wiem jak jest, pewnie jak wszedzie, ale jezeli w referendum 8 lat temu malzenstwa jednoplciowe przeszly w glosowaniu demokratycznym smiem twierdzic, ze duza frakcja jest podobnie myslaca. Ja mam wplyw i kontrole nad swoim zyciem i zyciem swojej rodziny i nie skupiam sie nad tym, nad czym nie mam kontroli.

[fogito]

myelegans napisała:

nie wiem co inn
> e dzieci mysla, dzieci innosci nie zauwazaja, chociaz nie, zauwazaja, tylko prz
> echodza nad tym do porzadku dziennego i przyjmuja, ze tak jest bo juz, dopoki i
> ch dorosli w domu nie naprostuja.

Chciałabym aby tak było, ale nie jest. To tylko pobożne życzenie. Dzieci potrafią obśmiać okrutnie wszystko, bo każdy powód pokazania, że jest się lepszym jest dobry. Oczywiście nie wszystkie, bo część z nich to target owych obśmiewców.
I amerykańskie dzieci też obśmiewają rówieśników z różnych powodów... tak na wszelki wypadek, gdybyś napisała, że nigdy i nigdzie

>
> Dla niego, swiat sie sklada z ludzi z roznych kultur jezykow i odcieni skory,
> bo w taki swiat widzi na codzien, wiec w Polsce byl zdziwiony pt "mamo, dlaczeg
> o tu nie ma brazowych ludzi i ze skosnymi oczami?"

Pewnie go na Pragę Północ nie zabrałaś . Mamy tu multum Azjatów w spadku po Stadionie z okresu Jarmarku Europa. Mamy masę Afrykańczyków i już mamy ich dzieci w kolorze jasnej czekolady siedzące w wózkach pchanych przez białe mamy. W każdej chyba państwowej szkole mamy osoby o innym kolorze skóry. I nikogo to nie dziwi, bo tu nie o zdziwienie chodzi.
Mój syn w brytyjskiej szkole ma przegląd dzieci z całego świata o różnym kolorze skóry. I nie zmienia to faktu, że dzieciaki obśmiewają się i dokuczają sobie nawzajem, bo to dzieci i tego nic nie zmieni. Mogą się tylko mniej lub bardziej pilnować.,


>
> w innych domach nie wiem jak jest, pewnie jak wszedzie, ale jezeli w referendum
> 8 lat temu malzenstwa jednoplciowe przeszly w glosowaniu demokratycznym smiem
> twierdzic, ze duza frakcja jest podobnie myslaca. Ja mam wplyw i kontrole nad s
> woim zyciem i zyciem swojej rodziny i nie skupiam sie nad tym, nad czym nie mam
> kontroli.

No cóż. Mój syn mając styczność od dziecka z gejami wypalił mi w wieku 4 lat, że jak będzie duży to też chce mieszkać z chłopakiem tak jak wujek Więc w jakiś sposób mnie to jednak dotyka.

[myelegans]

Cytat I amerykańskie dzieci też obśmiewają rówieśników z różnych powodów... tak na wszelki wypadek, gdybyś napisała, że nigdy i nigdzie alez oczywiscie na calym swiecie dzieci sa okrutne obsmiewaja grubych, okularnikow, mowiacych z akcentem, majacych inny kolor skory, grajacych na gitarze i wegetarian, dlatego weszla w zeszlym roku ustawa "zero tolerance for bullying", bo problem jest, i prawo daje szkola wieksza swobode dzialania w rozpoznawaniu i podejmowaniu srodkow. Widzisz inne rozwiazanie

[fogito]

myelegans napisała:

>weszla w zeszlym roku ustawa "zero tolerance for bullying", bo proble
> m jest, i prawo daje szkola wieksza swobode dzialania w rozpoznawaniu i podejmo
> waniu srodkow.

Wiesz w szkole syna ta zasada też jest, ale jak to bywa incydenty się zdarzają.

> Widzisz inne rozwiazanie

Myślę, że jak w końcu ktoś mądry znajdzie przyczyny biologiczne homoseksualizmu to wtedy ludziom będzie go łatwiej zaakceptować. Bo teraz z powodu domysłów mamy dwie skrajne postawy - czyli tych co każdego geja do serca przytulą i takich, co go kamieniami obrzucą. I nie myśl, że ja kamieniem bym rzuciła. No może w jednego walnęłabym butelką po piwie w przypływie złości. I myślę, że całe środowisko gejowskie poczułoby się pewniej gdyby w końcu było wiadomo co warunkuje homoseksualizm.

[myelegans]

Cytat Myślę, że jak w końcu ktoś mądry znajdzie przyczyny biologiczne homoseksualizmu
> to wtedy ludziom będzie go łatwiej zaakceptować zartujesz????? i co by to zmienilo, malzenstwa by im pozwolili zawierac powszechnie? Taka wiedza NICZEGO nie zmieni, ludzie predzej uwierza pierwszemu lepszemu populiscie, niz artykulowi w Science.

Cytat I myślę, że całe środo
> wisko gejowskie poczułoby się pewniej gdyby w końcu było wiadomo co warunkuje h
> omoseksualizm. sorry ale to najgorzy argument, jaki znam.
Przyczyn jest pewnie wiele, genetyczne, epigenetyczne, srodowiskowe, who cares? i szczerze to grantu na takie badania nie dostaniesz, bo choroba to zadna, chyba, ze eugenika sie odrodzi. Strata czasu i pieniedzy podatnika.

[fogito]

myelegans napisała:

> co by to zmienilo, malzenstwa by im pozwolili zawierac powszechnie? Taka wiedz
> a NICZEGO nie zmieni, ludzie predzej uwierza pierwszemu lepszemu populiscie, ni
> z artykulowi w Science.

Nie żartuję. Myślę, że to by zmieniło wszystko. Niewiedza powoduje spekulacje i domniemania. I każdy ma swoją teorię na ten temat.

>
sorry ale to najgorzy argument, jaki znam.

No cóż. Nie mam ambicji cię zachwycić. To jest to co myślę.

> Przyczyn jest pewnie wiele, genetyczne, epigenetyczne, srodowiskowe, who cares
> ?

No właśnie chodzi o to, że everybody cares. Gdyby to było takie nieważne, to nie byłoby tych usilnych działań ze wszystkich stron usiłujących homoseksualizm wytłumaczyć.

i szczerze to grantu na takie badania nie dostaniesz, bo choroba to zadna, c
> hyba, ze eugenika sie odrodzi. Strata czasu i pieniedzy podatnika.

Myślę, że wielu biologów pracuje cały czas nad tym aby jednak znaleźć powód. Ostatnio czytałam, że homoseksualizm wywołuje mutacja jakiegoś genu. Myślę, że może za jakiś czas dowiemy się jak to jest i wszystko będzie jasne. I bodajze najwięcej tych badań to właśnie Stany prowadzą, bo tam najwięcej pieniędzy jest... podatnika

[myelegans]

Cytat Nie żartuję. Myślę, że to by zmieniło wszystko. Niewiedza powoduje spekulacje i
domniemania. I każdy ma swoją teorię na ten temat. a ja mysle, ze zmieniloby niewiele, masz przyklad szczepien, im wiecej wiemy i naukowych argumentow rzucamy, tym wiekszy opor spoleczny jest. Tak samo bedzie tutaj, a to, ze populisci, celebryci, paranaukowcy maja wyzsza skale przebicia i ksztaltowania tzw. opinii publicznej niz fakty naukowe to nie nowosc.

Nie, na pewno w tym przypadku nie bedzie to jedna mutacja, jednego genu i adkaemickie laboratoria tego samo nie zrobia, a kliniki sie tym nie zajma, bo to nie choroba, ale mozesz przejsc przez literature i napisac przegladowke pt "molekularne, hormonalne i srodowiskowe mechanizmy rzadzace orientacja seksualna u czlowieka"

[fogito]

myelegans napisała:

> masz przyklad szczepien, im wiecej wiemy i naukowych argumento
> w rzucamy, tym wiekszy opor spoleczny jest.

Ten opór to może jakiś 5% ludzi w Polsce. Tutaj proporcje są inne - bo obawiam się, że jakieś 95 procent jest przeciwko małżeństwom homoseksualnym.

Tak samo bedzie tutaj, a to, ze pop
> ulisci, celebryci, paranaukowcy maja wyzsza skale przebicia i ksztaltowania tz
> w. opinii publicznej niz fakty naukowe to nie nowosc.

> Nie, na pewno w tym przypadku nie bedzie to jedna mutacja, jednego genu i adkae
> mickie laboratoria tego samo nie zrobia, a kliniki sie tym nie zajma, bo to nie
> choroba,

Jako, że już była na liście chorób, to może tam wrócić. Nigdy nic nie wiadomo. Pożyjemy itd...

[myelegans]

Cytat Jako, że już była na liście chorób, to może tam wrócić. Nigdy nic nie wiadomo.

Nie wroci, tak jak nie odbierze sie kobietom prawa do glosowania. Gdyby miala wrocic jako jednostka chorobowa musialaby wrocic z: diagnostyka

procenty poparcia sie zmieniaja caly czas (watek obok), zmienily sie w konserwatywnych Stanach, zmienia sie w Polsce, jak bedzie coraz wiecej coming outow, tak jak zrobila nasza forumowa kolezanka, jak ludzie zobacza, ze sasiadka, ktora znaja od 20 lat nagle sie ujawnila, i dalej jest taka sama sasiadka, jak geje przestana sie kojarzyc z mlodymi panami w skapych spodenkach na paradach, ale beda to pary z 30 letnim stazem, rodziny ktore razem wychowuja dzieci, ktore powinny miec takie same obywatelskie wynikajace z konstytucji, ze nie ma podzialu na rownych i rowniejszych. niech im prawo to umozliwi, mentalnosc ludzka zmieni sie z czasem. Jeszcze 40 lat temu prawnie nie dopuszczano malzenstw miedzyrasowych, teraz nikt sie nie zastanawia nad zasadnoscia, a argumenty przeciw na mocno anachroniczne dla przecietnie inteligententnego czlowieka.

[fogito]

myelegans napisała:


> Nie wroci, tak jak nie odbierze sie kobietom prawa do glosowania.

To zupełnie inna bajka nie sądzisz...


> procenty poparcia sie zmieniaja caly czas (watek obok), zmienily sie w konserwa
> tywnych Stanach, zmienia sie w Polsce, jak bedzie coraz wiecej coming outow, ta
> k jak zrobila nasza forumowa kolezanka, jak ludzie zobacza, ze sasiadka, ktora
> znaja od 20 lat nagle sie ujawnila, i dalej jest taka sama sasiadka, jak geje p
> rzestana sie kojarzyc z mlodymi panami w skapych spodenkach na paradach, ale be
> da to pary z 30 letnim stazem, rodziny ktore razem wychowuja dzieci, ktore powi
> nny miec takie same obywatelskie wynikajace z konstytucji, ze nie ma podzialu n
> a rownych i rowniejszych. niech im prawo to umozliwi, mentalnosc ludzka zmieni
> sie z czasem. Jeszcze 40 lat temu prawnie nie dopuszczano malzenstw miedzyraso
> wych, teraz nikt sie nie zastanawia nad zasadnoscia, a argumenty przeciw na moc
> no anachroniczne dla przecietnie inteligententnego czlowieka.

To pewnie ja nie jestem przeciętnie inteligentna, bo mam sporo sceptycyzmu w tej kwestii
To co jest związane s seksualnością człowieka zawsze będzie wzbudzało większe emocje niż jakikolwiek inny temat. Ale jak mówiłam... pożyjemy - zobaczymy.

[myelegans]

Cytat Ciekawe tylko co myślą te dzieci o dwóch mamusiach albo tatusiach. Bo dzieci to
> jednak potrafią być okrutne dla tych odmiennych. dzieci sa rowniez okrutne w stosunku do grubasow, okularnikow, tych co nie umieja plywac, i grac na gitarze.

nie wiem co inne dzieci mysla, dzieci innosci nie zauwazaja, dopoki sie im nie pokaze, ze taka innosc to gorsza innosc. Przechodza nad tym do porzadku dziennego i przyjmuja, ze tak jest bo juz, dopoki ich dorosli w domu nie naprostuja. MOj syn wie, ze Christopher ma 2 mamy, bo rodziny moga miec rozne formacje: mama, tata, dzieci; mama, babcia, dzieci; mama, ojczym, dzieci; tata, macocha, dzieci; 2 mamy, dzieci; jedna mama i dzieci; jeden tato i dzieci;, 2 ojcow i dzieci itd. itp. NIe ma "one size fits all".

Dla niego, swiat sie sklada z ludzi z roznych kultur jezykow i odcieni skory, bo w taki swiat widzi na codzien, wiec w Polsce byl zdziwiony pt "mamo, dlaczego tu nie ma brazowych ludzi i ze skosnymi oczami?" Przez dlugi czas byl slepy na wyglad i kolor skory, wiec to ze sa rozne modele rodziny tez widzi i to nasza rola rodzicow pokazac mu, ze swiat taki jest, a czlowieka oceniamy na podstawie tego co soba reprezentuje, jakie ma wartosci, itd. a nie czy ma 2 mamy czy 2 ojcow.

w innych domach nie wiem jak jest, pewnie jak wszedzie, ale jezeli w referendum 8 lat temu malzenstwa jednoplciowe przeszly w glosowaniu demokratycznym smiem twierdzic, ze duza frakcja jest podobnie myslaca. Ja mam wplyw i kontrole nad swoim zyciem i zyciem swojej rodziny i nie skupiam sie nad tym, nad czym nie mam kontroli.

[fogito]

myelegans napisała:

> dzieci sa rowni
> ez okrutne w stosunku do grubasow, okularnikow, tych co nie umieja plywac, i g
> rac na gitarze.
>

O to właśnie mi chodzi. Każdy powód jest dobry a dwóch ojców zamiast matki i ojca to już spory powód do niejednego wytknięcia palcem.

[myelegans]

Cytat O to właśnie mi chodzi. Każdy powód jest dobry a dwóch ojców zamiast matki i oj
> ca to już spory powód do niejednego wytknięcia palcem. i sposobem na to ma byc zakaz zawierania malzenstw i tym sposobem cofamy sie spolecznie

[myelegans]

idac tym torem rozumowania trzeba usunac ze szkol grubasow i okularnikow, zeby ich nie narazac na obsmiewanie.

[fogito]

myelegans napisała:

> idac tym torem rozumowania trzeba usunac ze szkol grubasow i okularnikow, zeby
> ich nie narazac na obsmiewanie.

Nie trzeba, bo to jest zupełnie inna bajka. Inność homoseksualna trafia w istotę naszej egzystencji. Czyli dążenia do podtrzymania gatunku. Pary homoseksualne same z siebie dzieci nie produkują. Są inne, bo nie robią tego co powinni. Mamy to zakodowane w genach i dlatego owe jednopłciowe pary wzbudzają tyle emocji.

[fogito]

myelegans napisała:

> Cytat O to właśnie mi chodzi. Każdy powód jest dobry a dwóch ojców zamiast ma
> tki i oj
> > ca to już spory powód do niejednego wytknięcia palcem. i sposobe
> m na to ma byc zakaz zawierania malzenstw i tym sposobem cofamy sie spolecznie

Wiesz społecznie się nie cofamy, bo społeczeństwu jakby na to nie spojrzeć gejowskie małżeństwa są niepotrzebne do prawidłowego funkcjonowania. Społeczeństwo czuje się zagrożone takimi związkami i w tym tkwi problem. To jest taka inność związana z seksualnością, która jest trudna do przełknięcia dla wielu, bo kłóci się z naturalnym dążeniem człowieka do rozmnażania. To tak jakbyśmy zdradzali matke naturę.

[sumire]

bzdura. w wielu europejskich i innych kulturach istniały relacje homoseksualne, co nie przeszkodziło tym kulturom kwitnąć. czujesz się zagrożona tym, że dwie lesbijki się kochają? oprotestuj zatem starożytną Grecję, Rzym w renesansie, Japonię. możesz. ale nie daje ci to prawa do ostentacyjnych twierdzeń, że społeczeństwo czuje się takimi związkami zagrożone.

a matka natura szczęśliwie obdarzyła nas rozumem, żebyśmy się nie mnożyli jak króliki.

[fogito]

sumire napisała:

> bzdura. w wielu europejskich i innych kulturach istniały relacje homoseksualne,
> co nie przeszkodziło tym kulturom kwitnąć

Kultury kwitły, ale homoseksualiści nie domagali się praw jakie mieli heteroseksualni.

. czujesz się zagrożona tym, że dwie
> lesbijki się kochają?

Skądże. Nawet jest mi wszystko jedno.

oprotestuj zatem starożytną Grecję, Rzym w renesansie, Ja
> ponię.

w naszej historii jest wiele aspektów, które bardziej warto oprotestować - np./ Świętą Inkwizycję.


możesz. ale nie daje ci to prawa do ostentacyjnych twierdzeń, że społecz
> eństwo czuje się takimi związkami zagrożone.

Gdyby nie czuło się zagrożone, to nie byłoby problemu i już dawno w naszym kraju zawierano by związki homoseksualne. Ale sama wiesz, że wiele wody upłynie zanim się tak stanie.

>
> a matka natura szczęśliwie obdarzyła nas rozumem, żebyśmy się nie mnożyli jak k
> róliki.

W przypadku miłości i reakcji chemicznych jakie wtedy zachodzą należałoby mówić raczej o braku rozumu w danym momencie

[meluzyna102]

A małżeństwo ludzie zawierają wyłącznie po to, by mieć dzieci... Chyba u katoli....
Że już nie wspomnę, że pisanie "NIKT nie ma potrzeby"- żeby geje mogli wejść w związek małżeński w sytuacji, gdy oni MAJĄ taką potrzebę, a TY o tym WIESZ, każe się zastanawiać, kim dla Ciebie jest człowiek o odmiennej orientacji. Rozumiem sueellen, że dla Ciebie gej to nikt? Są równi i równiejsi? Ludzie i podludzie? Ty jakieś prawa masz, a podludzie nie mają potrzeby a kaprys?
Bo wiesz, kiedyś panie podobne Tobie uważały, że ludzie o ciemniejszym kolorze skóry nie mają potrzeb tylko skandaliczne kaprysy. Pewnie się wypowiadały dokładnie tak: "Nikt nie ma potrzeby, żeby czarni mieli prawa wyborcze".
Ten wątek pozwolił mi zweryfikować zdanie o wielu forumkach. Nie wiedziałam, że w głowach tylu Polek jest czysty faszyzm.

[iuscogens]

meluzyna102 napisała:

> A małżeństwo ludzie zawierają wyłącznie po to, by mieć dzieci... Chyba u katoli
> ....

nie, u katoli nie zawiera się małżeństw wyłącznie po to, żeby mieć dzieci. Dokształć się koleżanko.
Twój głęboko wywód o równych i równiejszych byłby bardzo sensowny, gdybyś sama w tym samym poście nie wyskoczyła z tekstem o katolach. Suellen uważa gorszych, ty za takich widać uważasz katoli. Wbrew pozorom świetnie się dogadacie

[meluzyna102]

Primo, słowa użyłam CELOWO, dla podkreślenia, że chodzi mi o fanatyków.
Secundo- różnica polega na tym, że ja nie odmawiam ludziom, których nie lubię, ich praw. A Sueellen tak.
I dla mnie ta różnica jest OGROMNA.

[iuscogens]

No nie wiem czy powinnaś się chwalić tym, że celowo obrażasz ludzi. I możesz uważać, że między samym obrażaniem a odmawianiem praw jest ogromna różnica, ale dalej wyskakujesz z obraźliwymi określeniami i dzielisz ludzi na lepszych i gorszych. Naprawdę uważasz, że jak ktoś stwierdzi, że będzie np. na fanatycznego homoseksualistę mówił per pedał to będzie w porządku??

[meluzyna102]

Między obraźliwym określeniem a odmawianiem praw JEST ogromna różnica. Homoseksualizm nie jest ideologią ani religią. Więc co najwyżej możesz spotkać zaangażowanego w walce o prawo do życia po swojemu geja. A nie fanatycznego. I to głównie katolicy odmawiają gejom praw- co jest ciekawe, pod wpływem księży, którzy głoszą, że homoseksualizm jest chorobą i zboczeniem- a mają w swoich szeregach rzeszę kryptogejów.
Jak powiedziałam, mogę Cię nie lubić. Mogę uważać, że Twoja religia krzywdzi ludzi. Ale nie odmawiam Ci praw. Różnicę poczułabyś, gdybyś należała do grupy, którym się praw odmawia. A tak, nie starcza Ci wyobraźni, by poczuć jej ogrom.

[iuscogens]

Czyli sugerujesz, że fanatyzm jest związany z orientacją seksualną dotyczy tylko heteroseksualnych?? Dość ciekawa teoria, tylko średnio prawdziwa.
Cały czas nie widzisz, że posługiwanie się takimi obraźliwymi określeniami jak np. katol, może być pedał, komuch, czarnuch whatever jest wykluczaniem ludzi. I nie chodzi o to czy kogoś lubisz czy nie, bo ty się nie ograniczasz do nielubienia, tylko idziesz dalej i obrażasz innych. Naprawdę tak Cię to pociesza, że nie formułujesz wprost swoich poglądów, tylko robisz to bardziej "subtelnie"?? Nie mówisz katole nie powinni robić tego i tego, nie mają do tego prawa, ale przez dobór słownictwa sama pokazujesz, że dzielisz ludzi na równych i równiejszych. Jak piszę, niby to bardziej wyrafinowane i mniej dosłowne niż łopatologiczna wykładnia suellen, ale intencja taka sama.

[meluzyna102]

"Czyli sugerujesz, że fanatyzm jest związany z orientacją seksualną dotyczy tyl
> ko heteroseksualnych??"
Nie wiem, skąd ten absurdalny pomysł. Wyraźnie napisałam co innego, nie wiem, czemu miałabym się powtarzać. Wysil szare
I co Cię obchodzi moja skromna osoba i czy i jak dzielę ludzi? Dyskusja jest zupełnie o czymś innym- że wg konstytucji obywatele są równi wobec prawa- i w związku z tym nikt nie powinien być dyskryminowany BRAKIEM PRAW ze względu na orientację seksualną. Chcesz podyskutować o czym innym, choćby o mnie - załóż wątek.
Ja uważam, że ludzie powinni być równi wobec prawa i tyle. Reszta Twojej wypowiedzi jest nie na temat.
Ale jednak to jest ciekawe, że tyle tutaj poszło świństw pod adresem gejów, włącznie ze skandalicznymi skojarzeniami z pedofilią, a Ty się tam nie wypowiedziałaś, że nie wolno ludzi obrażać. Rozumiem, że nie wolno obrażać tylko niektórych? Sama stworzyłaś podział ludzi- na tych, których straszliwe obrażanie Cię nie bulwersuje i na tych, wobec których nie można użyć jednego krzywego słowa- bo już gnasz z mieczykiem.
Powalczysz mieczykiem z sugito, to pogadamy o obrażaniu.

[sadosia75]

taki związek nie przynosi niczego spoleczeństwu

Aha...
A co z małżeństwami,które nie mogą mieć dzieci i z jakichś przyczyn nie mogą też adoptować? rozwodzić się mają bo nie przynoszą niczego społeczeństwu? a co z małzeństwami osób,które z racji wieku nie będą już miały dzieci? nie zezwalać im na śluby?
a co z ludźmi,którzy nie mają dzieci bo nie/bo nie chca/bo wstaw co ci wpadnie do głowy ? też zabraniać?
to, że coś nie przynosi niczego społeczeństwu nie oznacza, że ma być z góry zakazane czy niedopuszczalne. ot np. twój związek z facetem. ślubu nie macie, żadnej korzyści dla społeczeństwa na tym nie przynosicie. nic tylko do więzienia wsadzać bo szkodzicie ludziom i otoczeniu.

[chicarica]

Od siebie dodam tylko, że osobiście uważam, że odsetek patologii występujący w małżeństwach heteroseksualnych oraz odsetek dzieci, które urodzone w takich związkach wychodzą w żychie z rozmaitymi traumami jest tak wysoki, że zarówno zawieranie takich małżeństw, jak i posiadanie w nich dzieci powinno zostać surowo zabronione.

[kawka74]

Niezłe, niezłe.
Myślę jednak, że tych, którzy czują się osaczeni przez homoseksualistów, nic nie jest w stanie wyleczyć z paranoi.

[chipsi]

Boskie! Dziękuję za kilka argumentów w walce z homofobami Naprawdę mi się przyda.

[papalaya]

"walczysz"? na czym ta "walka" polega?

[chipsi]

Bawię się w Don Kichota, tłumaczę głupim ludziom że nie każdy homoseksualista chce zgwałcić ich dzieci, ich psy i ich samych.

[fogito]

chipsi napisała:

> Bawię się w Don Kichota, tłumaczę głupim ludziom że nie każdy homoseksualista c
> hce zgwałcić ich dzieci, ich psy i ich samych.

a gdzie ty tych głupich ludzi znajdujesz? Na ulicy, w sklepie? Nie wiedziałam, że homoseksualiści gwałcą psy To chyba jakaś nowa teoria.

[chipsi]

Daleko szukać nie muszę, wystarczy że zajdę do rodzinnego domu męża mego Szwagier to ma takie teorie na temat niemal wszystkiego że książkę można by napisać. Wiesz, pedofil, zoofil, morderca, homoseksualista, ateista - jedno i to samo zuooo.

[sueellen]

a jak tłumaczysz to ludziom, ktorzy za hhomoseksualistami nie przepadają "bo nie" na podobnej zasadzie jak nie przepada się za tipsiarami, karkami czy facetami w kapeluszach?

[chipsi]

Dotąd nie miałam takiej potrzeby ale zapewne rozmawiałabym w ten sam sposób co np. z osobami nie lubiących kobiet bo tak. Jest też różnica między tym co np. nie lubi kotów bo woli psy i już a tym co kotom głowy urywa i podpala prawda?

[sumire]

nieprzepadanie za kimś, 'bo nie' jest uprzedzeniem.
i jest cokolwiek dziwnym nielubienie kogoś dla samego nielubienia.

[sueellen]

No ja nie lubię:
- kiboli
- homo i hetero na paradach, ostentacyjnie noszących koszulki, na których wyrażają swoje poglądy
- radiomaryjnych oszołomów pod krzyżem
- wszelkiej maści krzykaczy ogłaszajacych całemu światu: patrzcie na mnie, mam takie poglądy bo moja racja jest mojsza niż twojsza.

Nie lubie ich wszystkich i już. Bo nie.

[chipsi]

Trochę sama sobie zaprzeczasz. Piszesz o homo i hetero ostentacyjnie wygłaszających swoje poglądy, więc właśnie za to ich nie lubisz. Radiomaryjnych oszołomów bo są oszołomami pod krzyżem itd. "bo tak" było by wtedy gdybyś się dowiedziała że miły i lubiany przez ciebie Zdzisio jest homo i tylko dlatego przestałabyś go lubić. Nie lubisz Zosi "bo tak" chociaż nie wiesz co za Zosia, kim jest, jak wygląda i czy na pewno nie jest Zdziśkiem.

[sueellen]

Jesli Zosia wygląda jak Zosia, a nie jak Zdzisiek i nie krzyczy że jest Zdziśkiem, to za co mam jej nie lubić?

[chipsi]

O to właśnie mi chodzi. Nie można kogoś nie lubić "bo tak", zawsze jest jakiś powód a ja się mogę z tym zgodzić lub nie, stąd dyskusja.

[papalaya]

kaznodziei i innych nawracających na jedynie słuszną wierę nie wpuszczam do domu, a tych agresywniejszych i bardziej upierdliwych traktuję z grzywy

chomiki daly ci zlecenie, czy też sama z własnej nieprzymuszonej woli robisz za użyteczną idiotkę?

[chipsi]

A Ty co? Nie pojadłaś czy nie spółkowałaś dawno żeś postanowiła zacząć obrażać?

[papalaya]

łatwo cię obrazić, jak Jarkacza...

opowiedz jeszcz o tym spółkowaniu, twierdzisz, że ma ono wpływ na okreslone zachowania? podziel się swoją historią, hehe...

[chipsi]

Jeśli tobie nie przeszkadza jak cie bez powodu od idiotek wyzywają to masz problem. Ty nie ja. O co Ci chodzi tak naprawdę? Nie śledziłam Twoich wypowiedzi więc może krótko: uraziłam Cie pisząc że homofoby to ludzie głupi? Razi Cię że nie zgadzam się z niesłusznymi oskarżeniami w stosunku do pewnych grup społecznych czy co? Nie rozumiem więc może Ty wyjaśnij swój atak?

I tak, widzę związek między niemożliwością zaspokojenia pewnych potrzeb a określonymi zachowaniami

[papalaya]

toleruję, nie akceptuję

na tym forum tolerancja = przymusowej akceptacji

a swoją drogą gdzie wy mieszkacie, ze macie tylu chłopaczków wokół siebie, ciągnie was jakoś do nich?

[chipsi]

Aha, czyli nawracających traktujesz, jak to ujęłaś, z grzywy, masz zapędy homofobiczne ale uważasz się za osobę tolerancyjną jednocześnie mając pretensję do każdego kto ma inne zdanie? Tak, jesteś osobą skomplikowaną (żeby nie używać brzydkich wyrazów).

[papalaya]

dokładnie, tak samo ja wszelkich jehowitów czy inny sprzedawców kosmicznych garnków uparcie zapodających mi swoje obsesje, mimo początkowej wstepnej informacji o braku zainteresowania ich krucjatą

przykro mi nawiedzeńców nie wyrozniam ze wględu na to, że promują galaktyczny temat ch...ups gejo, być może ty poświęcasz temu swoją uwagę, ja mam ciekawsze rzeczy do roboty

[chipsi]

A co Ci mówią lekarze?

Albo mnie z kimś pomyliłaś albo zmieniłaś dilera i towar Ci nie spasował.

[papalaya]

diler...lekarze...staraj się być oryginalniejsza, hehe...

kolejna forumowa miszczyni cientej ryposty

[bovirag]

W zeszlym tygodniu musialam moja corke przywiezc na chwile do pracy bo nie moglam wyjsc wczesniej ani moj maz po nia przyjechac. Jak juz pojechala moj kumpel- gej mial chwile slabosci i zwierzyl mi sie , ze najbardziej czego w zyciu pragnie to dziecko. Wiem, ze bylby cudownym ojcem, ktory dalby dziecku wszystko co potrzeba od milosci poczawszy a na najlepszych szkolach skonczywszy. Tylko, ze tego dziecka prawdopodobnie miec nie bedzie.
Nigdy nie zgodze sie ze sformuowaniem, ze lepsza byle jaka nawet patologiczna rodzina osob hetero niz szczesliwa, dobra i kochajaca sie rodzina homo.

urzekła mnie twoja historia

[papalaya]

"mój kumpel gej"...calkiem jak w amerykańskim serialu...albo przynajmniej tefalenowskim, hehe...

[nabakier]

Chipsi, nie kradnij mi pozycji Don Kichotki na tym forum, no

[chipsi]

Nabakier, nie bądź taka, podziel się

[nabakier]

no doooobraaa

[kkalipso]

...miałam trochę czasu i tak sobie poczytałam,fajne wszystko co piszecie tylko z tego co wynika wasi znajomi geje to prawdopodobne w miarę wykształceni, kulturalni ludzi i wtedy jest ok wszyscy zadowoleni.Jednak jeśli na szerzący się homoseksualizm, natkniesz się twarzą twarz ,na dzień dobry to przestaje być miło,mułzumani którzy przyjechali do europy bez kobiet ,bzykają się ze sobą ,aż iskry lecą ,nie mają wstydu całują się na przystankach.Sprzedają się za grosze a sypiają z nim aktorzy do których wzdychamy.Jeśli ktoś podróżuje to wie,że tam gdzie jesz z rodziną nagle wpada trans w różowej sukience z jajkami na wierzchu zamówić jedzonko bo do roboty idzie(czy to jest fajne).Zgadzam się z tym,że geje są często dziecinni i że homoseksualizm ma związek z pedofilią,po aferze w Irlandii większość wykorzystywanych dzieci,w odpowiedzi na pytanie jakiej teraz są orientacji -odpowiedziało,że nie wiedzą preferują i to i to.Nie jestem przeciw ale ani za....

[sumire]

bardzo dużo podróżuję, dużo transów widziałam nawet w mojej krakowskiej konserwie, żaden jajek na wierzchu nie nosił.

[kkalipso]

...to jacyś skromni

[chipsi]

Też nie było mi dane tego zobaczyć, za to widywałam sceny "z jajkami" w wykonaniu panów zupełnie hetero, najczęściej pod wpływem alkoholu chociaż nie tylko. Widuję też tzw. gorszące sceny w wykonaniu par hetero na przystankach chociażby że o parkach nie wspomnę. Panienki w różowych sukieneczkach z majtkami na wierzchu i dekoltem do pasa też homo nie są więc nie orientacja jest tu problemem.

[iwles]

kkalipso
ale oczywiście rozumiesz, że transseksualizm z homoseksualizmem nie ma nic wspólnego ?

[ledzeppelin3]

Homoseksualiści są takimi samymi ludźmi jak hetero, i jest ich świętym prawem, jak prawem kazdego człowieka, legalizować związki i mieć dzieci. Równiez adopcyjne.

[kkalipso]

iwles napisała:

>
> kkalipso
> ale oczywiście rozumiesz, że transseksualizm z homoseksualizmem nie ma [u]nic[/
> u] wspólnego ?

Wiem ,wiem -ale zboczki lubią się razem bzykać,mają się ku sobie....

Tu raczej gej jest przedstawiany jako miły,pachnący,obyty gościu który nawet muchy nie trąci,cóż wiekszość z nich głupieje od perwersji i na starość chodzą z korkiem w dupie!Wiem,że nie wszyscy są tacy,tych pachnących i mądrych, nawet lubię ale reszty zboczków się brzydzę i tyle...

[figrut]

> Wiem ,wiem -ale zboczki lubią się razem bzykać,mają się ku sobie....
Jak to jest, że mówiąc o parze hetero ma się na myśli związek, który nie kojarzy się tylko z seksem, a mówiąc o parze homo tylko jedno przeciwnikom w głowie - oni uprawiają seks, obrzydliwy seks ! Pary homoseksualne żyją jak miliony par hetero. Kochają się, pomagają sobie w życiu codziennym, mają problemy w pracy, dzielą się obowiązkami, planują finanse, opiekują się sobą nawzajem w chorobie.
Moja partnerka właśnie jest z dzieciakami i psami na spacerze. Ja odpoczywam po powrocie z pracy, a wieczorem nie będziemy myśleć o seksie, tylko o przyszykowaniu dzieciaków do szkoły, ponownym sprawdzeniu, czy zrobili wszystkie lekcje i jak dzieciaki zasną umyjemy się, włączymy telewizor i obejrzymy jakiś film jak miliony par hetero.

[fogito]

figrut napisała:
, włączymy telewizor i obejrzymy jakiś film j
> ak miliony par hetero.

Korzystając z okazji zapytam, czy dzieci wiedzą jaki charakter ma wasza relacja i czy sąsiedzi wiedzą i akceptują ten układ...

[myelegans]

Fogito ty tak powaznie? Pytalas o akceptacje sasiadow jak zamieszkalas ze swoim mezem i kogo jeszcze pytalas o akceptacje oprocz sasiadow. i gdyby sasiedzi Ci powiedzieli, ze nie akceptuja to co wtedy, zerwalabys zwiazek?

[fogito]

myelegans napisała:

> Fogito ty tak powaznie?

Najpoważniej.

Pytalas o akceptacje sasiadow jak zamieszkalas ze swoim
> mezem i kogo jeszcze pytalas o akceptacje oprocz sasiadow. i gdyby sasiedzi Ci
> powiedzieli, ze nie akceptuja to co wtedy, zerwalabys zwiazek?

Jakby to powiedzieć - ja jestem w związku z facetem, a związki heteroseksualne z założenia nie wzbudzają takich emocji.

[figrut]

> Korzystając z okazji zapytam, czy dzieci wiedzą jaki charakter ma wasza relacja
> i czy sąsiedzi wiedzą i akceptują ten układ...
Oczywiście, że dzieci wiedzą. Nie tylko dzieci, ale i cała moja bliska rodzina łącznie z bratową, która na tym forum też się udziela. Sąsiedzi akceptują, dzieci "z podwórka" tylko na początku miały atrakcje "twoja mama jest gejem ?", teraz im to spowszedniało i nie ma dnia, aby dzieciaki nie pukały do drzwi z pytaniem "wyjdzie O., wyjdzie T. ? Sąsiadka (hetero) lat 61 codziennie u nas bywa na kawie wiedząc o naszym związku, mama mojej partnerki już nie ucieka wzrokiem kiedy się przytulamy tylko komentuje "chyba lepiej być szczęśliwą w takim związku, niż nieszczęśliwą z mężczyzną". Oczywiście są "życzliwi", którzy za wszelką cenę próbują nam dokopać, ale jakoś tak ostatnio (8,5 miesiąca po ujawnieniu publicznym) grono tych "życzliwych" bardzo mocno się skurczyło. Mieszkam w malutkim miasteczku.

[fogito]

figrut napisała:

> >ła moja bliska rodzina
> łącznie z bratową, która na tym forum też się udziela. Sąsiedzi akceptują, dzie
> ci "z podwórka" tylko na początku miały atrakcje "twoja mama jest gejem ?", ter
> az im to spowszedniało i nie ma dnia, aby dzieciaki nie pukały do drzwi z pytan
> iem "wyjdzie O., wyjdzie T. ? Sąsiadka (hetero) lat 61 codziennie u nas bywa na
> kawie wiedząc o naszym związku, mama mojej partnerki już nie ucieka wzrokiem k
> iedy się przytulamy tylko komentuje "chyba lepiej być szczęśliwą w takim związk
> u, niż nieszczęśliwą z mężczyzną".

To cieszę się, bo to pewnie szalenie trudne.

Oczywiście są "życzliwi", którzy za wszelką
> cenę próbują nam dokopać, ale jakoś tak ostatnio (8,5 miesiąca po ujawnieniu pu
> blicznym) grono tych "życzliwych" bardzo mocno się skurczyło. Mieszkam w malutk
> im miasteczku.

Czyli wynika, że ujawniłyście się niedawno i że otoczenie nie miało pojęcia przez długi czas. Bo te dzieci chyba nie są malutkie skoro same na podwórko wychodzą.

[figrut]

> To cieszę się, bo to pewnie szalenie trudne.
Nie jest trudne, jeśli jest się pewnym, że swoim życiem nikogo się nie krzywdzi i wszelka nietolerancja wynika raczej z postawy "ja jestem lepszy/lepsza bo...", a nie z faktu, że to jak żyjemy krzywdzi kogokolwiek.
> Czyli wynika, że ujawniłyście się niedawno i że otoczenie nie miało pojęcia prz
> ez długi czas. Bo te dzieci chyba nie są malutkie skoro same na podwórko wychod
> zą.
I właśnie to cieszy, że tak niewiele czasu musiało upłynąć, aby otoczenie przeszło nad tym do porządku dziennego. Dzieci mają 8 i 10 lat.

[myelegans]

Bo najwiecej emocji wzbudza cos co burzy porzadek tego co powszechnie uznanym za norme, i najglosniej krzycza Ci, ktorzy nigdy sie nie zetkneli z sytuacja. Strasza tymi gejami jak czarnym ludem, Dopoki nie pozna sie jednej czy drugiej rodziny, ktore zyja jak kazde inne rodziny, maja takie same problemy, pracuja, zaprowadzaja dzieci do szkoly, odprowadzaja podatki, jezdza na wakacje itd. i do mediow nie trafiaja. Czarny PR robia media, ktore nie ukazuja srodka, tylko jakies wybrane ekstrema, wzbudzajac niezdrowe emocje.
A tu prosze, kolezanka, znajoma forumka i od razu inaczej sie na rzecz spojrzy, wiec taka figrut i jej partnerka pewnie po jakims czasie moglyby sie zdecydowac na malzenstwo, adoptowac dzieci figrut przeciez je razem wychowuja, a tu zonk, sie nie da... bo sa podkatergoria, nie maja nawet wyboru.

Powodzenia

[fogito]

figrut napisała:

>
> I właśnie to cieszy, że tak niewiele czasu musiało upłynąć, aby otoczenie przes
> zło nad tym do porządku dziennego. Dzieci mają 8 i 10 lat.

A co stało się w takim razie z ojcem dzieci. I czy jeśli żyje to ma z nimi kontakt. Jak nie chcesz odpowiadać to nie musisz, ale zakładam, że ktoś takowy istnieje/istniał.

[morgen_stern]

(coś tu musi być nie tak, podpytam jeszcze)

[morgen_stern]

Figrut, tak trzymać moja była (która ma dwoje dzieci) też niedługo zamieszka ze swoją partnerką, dzieci ją bardzo lubią serce rośnie na takie historie, jednak coś się powoli zmienia.
Też uważam, że najlepszym sposobem na szerzenie tolerancji w tym względzie jest oswajanie ze zjawiskiem. Właśnie w taki zwyczajny, codzienny sposób.

[morgen_stern]

Cytat> Wiem ,wiem -ale zboczki lubią się razem bzykać,mają się ku sobie....
>
> Tu raczej gej jest przedstawiany jako miły,pachnący,obyty gościu który nawet mu
> chy nie trąci,cóż wiekszość z nich głupieje od perwersji i na starość chodzą z
> korkiem w dupie!

Siedziałam chwilę i myślałam, co by tu napisać, ale chyba sobie daruję. Z prymitywizmem i głupotą nie wygrasz, choćby skały sr...y.
No nie mogę, jakim trzeba być prostym organizmem, żeby tak fandzolić.

[anorektycznazdzira]

a co ma wspólnego trans i gej???

[morgen_stern]

Jak ty nic nie rozumiesz - przecież homo, trans, pedofil i zoofil to to samo