Swieta z dala od Polski

[madi138]

To juz kolejne swieta, ktore spedzamy z dala od rodziny i Polski. Na co dzien, to az tak nie doskwiera, ale w ten jedeen dzien w roku, jest nam naprawde ciezko i bardzo tesknimy. Tesknimy za bliskimi, za rodzinna atmosfera, daniami, ktore smakuja tak tylko w wykonaniu mamy, czy babci. Tesknimy za tym calym rozgardiaszem przy stole i przykro nam, ze nasze dzieci juz tegfo nie pamietaja, bo byly bardzo male kiedy wyjezdzalismy. Tak wiem, ze najwazniejsze zebysmy ja, maz i i dzieci byli razem, ale w Wigilie chcielibysmy byc TAM i z TYMI ludzmi... Uprzedzajac zarzuty- pracuje w takim miejscu, ze nigdy nie dostane urlopu w sezonie swiatecznym, bo wiekszosc pracownikow pochodzi z roznych czesci swiata i kazdy by chcial, wtedy dostac urlop. Nie mowiac juz o cenach biletow w tym okresie... Dwa lata temu, tesciowie przyjechali do nas, ale ostatnio ze wzgledow finansowo- logistycznych nie dali rady. Zreszta to nie to samo i nie daloby sie tu sciagnac wszystkich. Ehhhh..... Tak sobie marudze. Ktoras z was wie, jak to jest?

[konwalka]

któras wie

[kj-78]

Ja na szczescie czasem spedzam Swieta w ojczyznie (choc tegoroczne u rodziny meza w jeszcze innym kraju niz ten, w ktorym mieszkamy) i bardzo sie ciesze, ze jest to mozliwe. Z drugiej strony mysle sobie ostatnio, ze w zwiazku z tym, ze na Swieta zawsze wyjezdzamy do ktorejs z rodzin nie bedziemy miec wlasnych tradycji swiatecznych, ktore dzieci beda mogly wspominac w przyszlosci. Nie wyobrazam sobie zreszta, ze Swieta spedzamy sami w domu - byloby mi bardzo smutno. Tak wiec nie ma dobrego wyjscia w takiej sytuacji - to moim zdaniem jedna z nielicznych zlych stron emigracji...

[madi138]

siebie i swoje tradycje mamy na codzien. chcialabym, zeby moje dzieci poczuly atmosfere rodzinnych swiat.... mamy tu duzo znajomych, ale prawie wszyscy maja tu rodziny. tylko my, wciaz sami buuuu!!! marze, zeby posluchac zrzedzenia tesciowej, zlosliwosci szwagierki i napic sie winka z bratem. zeby z wywieszonym jezykiem obskoczyc dwie wigilie, a nastepnego dnia zalec przy stole i objadac sie smakolykami. dziadkowie tez rozpaczaja, ze swieta bez wnukow sa bez sensu...

[princess_yo_yo]

ja akurat bardzo lubie angielskie swieta. albo swieta na wyjezdzie w ogole - im bardziej egzotycznie tym lepiej. w tym roku swieta polskie, tez pieknie tylko szkoda ze sniegu nie ma

[madi138]

kiedy mieszkalismy w Pl, marzylam, zeby na ten okres wyjechac gdzies i miec z glowy caly ten sajgon. teraz, gdy jestem daleko dalabym sie pokroic, zeby znow usiasc przy tamtym stole... zycie bywa bardzo przewrotne

[princess_yo_yo]

wszedzie dobrze gdzie nas nie ma. wiem ze to zadna rada ale moze zbyt duza wage przywiazujesz do 'polskich swiat'? skoro do nie da sie przyjezdzac do poslki na swieta moze czas zaczac budowac wlasne swiateczne tradycje - zupelnie wlasne, unikalne? wziac najwiecej z tej sytuacji jak sie da?

[madi138]

ale my mamy wlasne tradycje i sami organizujemy prawdziwe swieta. ale baaardzo brakuje nam bliskich, bo to jest dla nas istota swiat- zeby byc razem. mozna miec piekna choinke, prezenty, nakryty stol, ale to niezastapi usmiechu mamy, czy koled spiewanych przez babcie.
widac, ze tego nie rozumiesz, bo nie wiesz jak to jest.

[aurinko5]

Zmień pracę jak Ci tak bardzo zależy.

[madi138]

wiedzialm, ze ktos wyskoczy z taka rada... ale ja bardzo kocham moja prace, wiec co mamuje zrobic? nie oczekuje konkretnych rad, chce sie tylko nad soba pouzalac i prosze glaskac mnie po glowce

[aurinko5]

W sumie ja się nad sobą użalać nie lubię. Więc Cię pewnie nie zrozumiem. Jesteś wolnym człowiekiem, możesz w każdej chwili coś zmienić. Zamiast co roku płakać.

[rosapulchra-0]

Najważniejszą część rodziny mam przy sobie, więc nie tęsknię za świętami w Polsce. Ale rozumiem twój ból.

[madi138]

www.youtube.com/watch?v=GY-VQdu8xKE
aaaa!!! wlasnie lecialo w radiu i calkiem mnie dobilo

[white_swan]

madi138 napisała:

ale baaardzo
> brakuje nam bliskich, bo to jest dla nas istota swiat- zeby byc razem. mozna mi
> ec piekna choinke, prezenty, nakryty stol, ale to niezastapi usmiechu mamy, czy
> koled spiewanych przez babcie.
> widac, ze tego nie rozumiesz, bo nie wiesz jak to jest.

Ja też nie rozumiem. Jak by mi naprawdę zależało, i przeżywała tak święta co roku to zmieniłabym pracę ...

[jematkajakichmalo]

Ja z tych nieteskniacych.
Zazwyczaj jestem w domu z mezem i corka, juz 2 x zdarzylo sie, ze bylismy wtedy pod palmami.
2 x lecialam specjalnie do Pl, ale juz wiecej tego nie zrobie (teraz tez bym mogla, ale nie chcialam).

Nie wiem, nie lubie swiat i tej calej otoczki. I nie to, ze jakies niesnaski w rodzinie sa czy cos, wrecz przeciwnie, ale nie przepadam i juz.

Kazdy oczywiscie przezywa to inaczej wiec Cie rozumiem.

[mruwa9]

wie. I nie rozpacza.
Jest mi dobrze tu gdzie jestem, stwarzamy sobie przytulna atmosfere i delektujemy sie swietym spokojem. Oraz aktywnoscia towarzyska wedlug wasnych upodoban, bez kwasow kto u kogo w Wigilie..
W naszej 10-letniej karierze eigrantow tylko raz pojechalismy na BN do Polsi Z wnioskiem- nie ma za czym tesknic. Bylo ok, ale tu tez jest ok. Za to wygodniej, bo u siebie (zamiast tloczyc sie w improwizowanych pokojach goscinnych, kazdy wieczorem kladzie sie spac w swoim lozku).
Mnie jest dobrze.

[hamerykanka]

Dla mnie to beda juz dziesiate Swieta poza Polska. Tez sciska mnie w gardle jak pomysle, ze moi rodzice sa tam, daleko , sami i tez chcialabym sie z nimi spotkac przy wigilijnym stole.
Potem przychodzi jednak trzezwa mysl, ze z moim ojcem, psychopata i sadysta jeden dzien w tym samym domu to za dlugo, wiec w pewnym sensie ciesze sie, ze jestem daleko.
Nasza pamiec dziala wybiorczo, odrzucajac i zapominajac te zle rezczy i pielegnujac dobre, wiec po pewnym czasie te swieta staja sie cukierkowo slodkim wspomnieniem. A jak jest naprawde, wystarczy poczytac posty o swietach w rodzinnym gronie....

Mimo wszystko-przytulam.

[konwalka]

ja cie madi pociesze
moi rodzice są daleko, ale na moje utrapienie chlop ciągnął tu swoich rodzców
Jezuuu
swieta na emogracji, bez wlasnej rodziny, ale za to z tesciami

[rosapulchra-0]

Hamerykanka, ty chyba sporo w swoim życiu przeszłaś. Pamiętam niektóre twoje posty i czytałam je zarówno z niedowierzaniem, jak i podziwem. I widzisz, mimo swoich niefajnych doświadczeń życiowych (zmiękczam je teraz trochę) potrafisz okazać empatię. Bardzo mi się to podoba.

[hamerykanka]

Dzieki , Rosa. Jak sie mowi, co nas nie zabije, to nas wzmocni...

[to_ja_tola]

Czyli jest jakis plus dla Polski?

[najma78]

to_ja_tola napisała:

> Czyli jest jakis plus dla Polski?
>

ludzie tesknia za rodzina, najblizszymi, gdziekolwiek sa, miejsce nie ma znaczenia. My czasem spedzamy swieta w Niemczech bo tam mam rodzicow i siostre i jej partnera i tesknimy za soba a nie za swietami akurat w Niemczech.

[to_ja_tola]

Dżizaaas...weźcie na luz, przed świętami.Tak sobie to napisałam...
Bez napinki

[jusiakr]

Dla nas to pierwsze Święta poza domem. Trochę smutno - nie powiem. Wiadomo, jest skype, są paczki itp. Więc nie jest tak źle jak mogłoby być kilkanaście lat temu.
Wiadomo, wyjazd to nie jest tylko "cud miód i orzeszki". Coś za coś.

[run_away83]

A ja po ośmiu latach spędzania świąt okrakiem na walizkach jestem przeszczęśliwa, że w tym roku przeprowadzka za granicę dala mi doskonały pretekst aby się z tych peregrynacji wykręcić. Od lat co roku robiliśmy ciągu trzech świątecznych dni setki kilometrów, żeby zaliczyć dwa rodzinne spędy. Przejadło mi się, stanęłam okoniem i zaprosiłam rodzinę na święta do siebie, w końcu w obie strony taka sama droga - nie, nie przyjadą, bo za daleko, za zimno i wiatr wieje. No trudno.

Choinka jest, prezenty popakowane, dziś wybraliśmy się na świąteczny jarmark. Jutro planuję siekać bakalie na makiełki :

[agpido]

Doskonale cie rozumiem. W żadnym kraju nie ma takiego klimatu świątecznego jak w Polsce. Pamiętam swoje święta z dzieciństwa u dziadków na wsi, gdzie w dzień wigilii spotykało się ponad 30 osób z rodziny (dziadkowie dorobili się sześcioro dzieci i osiemnaścioro wnucząt) Dorośli szykowali kolacje (do dziś pamiętam te smaki, zapachy), dzieciaki biegały po całym domu, dziadek palił w piecu kaflowym,a przed kolacją przynosił prawdziwe, pachnące siano i kładł pod stół. O północy jechaliśmy saniami na pasterkę, marznąc przy tym okropnie, a jednocześnie ciesząc się właściwie z wszystkiego. Babcia zawsze dzieląc się opłatkiem płakała, mówiąc,że to ze szczęścia. Wtedy tego nie rozumiałam, ale teraz z perspektywy czasu, wiem że to było właśnie kawał szczęścia, że mogłam doświadczyć takich chwil. Tak wiele bym dała, żeby móc cofnąć czas i zabrać ze sobą tam moje dzieci, żeby chociaż na chwile poczuły magie takich świąt.

[bi_scotti]

Tak zupelnie szczerze to musze przyznac, ze nie potrafie sie "znalezc w Twoich butach" Pochodze z kompletnie ateistycznegoi domu wiec obchodzenia BN w rodzinie nie bylo, za to byly cudowne wyjazdy na narty z rodzicami, co wspominam z czuloscia. Emigracja niczego pod tym wzgledem nie zmienila - Christmas obchodze wylacznie w kolejnych pracach wymieniajac kartki z zyczeniami, obzerajac sie nieprzyzwoicie wszystkim, co sie komu z Christmas kojarzy tudziez partycypujac w roznych formach Kris Kringle etc. 24 grudnia spotkamy sie rodzinnie przy stole - Najstarsza przylatuje jutro z EU, Najmlodszy wczoraj przylecial z BC wiec bedzie wybitnie radosnie i rodzinnie, i tlumnie, bo nawiedza nas jeszcze inni bliscy naszych bliskich. I beda nas nawiedzac przez caly ten "in-between" tydzien wiec na melancholie i sentymenty to czasu nie bedzie. I tak jak jestem poza PL juz ponad 30 lat, tak nigdy nie tesknilam do kraju/bliskich akurat z okazji/przy okazji/w okresie Christmas. Sa inne, bardziej prywatne daty, ktore (jak mawial autor "Znaczy Kapitan") powoduja u mnie niebezpieczny przechyl na strone serca ale koncowka grudnia to raczej refleksja na temat mijajacego czasu tudziez radosc z zimy i nart. Czego tak marginesie wszystkim zycze: sniegu i szalenstw na sniegu

[krejzimama]

>W żadnym kraju nie ma takiego klimatu świątecznego jak
> w Polsce.

Oczywiście))

[kropkacom]

Zdajesz sobie sprawę, że w Polsce tego klimatu nie ma i może nigdy nie było? Tego co opisujesz rzecz jasna. Może (przepraszam za czelność) muzeum etnograficzne ci się przyśniło?

W temacie. Ja rozumiem smutki autorki, ale prywatnie nie stosuje.

[lajente]

kropkacom napisała:

> Zdajesz sobie sprawę, że w Polsce tego klimatu nie ma i może nigdy nie było? Te
> go co opisujesz rzecz jasna. Może (przepraszam za czelność) muzeum etnograficzn
> e ci się przyśniło?

A skąd to wiesz? Bo u ciebie w domu było inaczej?

[kropkacom]

Jeździłaś na pasterkę saniami?

[agpido]

Dokładnie saniami

[lajente]

Dziw straszny, szczególnie że na wsiach koń i sanie to były rzeczy powszechne.
A o kuligach też nie słyszałaś?

[kropkacom]

Słyszałam, ale chyba na innej wsi się wychowałam.

[ceide.fields]

A ja pamiętam kilkukilometrowe spacery zaśnieżonymi wiejskimi drogami na Pasterkę, konie z saniami też pamiętam.

[kropkacom]

To super.

[lajente]

ceide.fields napisała:

> A ja pamiętam kilkukilometrowe spacery zaśnieżonymi wiejskimi drogami na Paster
> kę, konie z saniami też pamiętam.

Mnie raczej dziwi, że ktoś to kwestionuje, podróże saniami nie były czymś niezwykłym, w wielu rejonach Polski jeździło się saniami, w górach do dziś się jeździ.
Była nawet piosenka Czerwonych Gitar:

Nadchodzi już Pasterki czas, Więc konie zaprzęgajmy - na nas czas! Ilu nas tu zebranych znów! Saniami pojedziemy wraz.

[kropkacom]

Zrób sondę. Może większość faktycznie na pasterkę na saniach jechała.

[lajente]

Nie chodzi o to czy większość, czy mniejszość, wiadomo, że się w miastach saniami nie jeździło, ale na wsiach to był normalny środek komunikacji, były konie, były sanie, więc się nimi jeździło,
na pasterkę góralską dalej się sanie zjeżdżają. Nie wiedziałaś o tym, nie byłaś nigdy np. w Polskich Tatrach - przejedź się, jest pięknie, zobaczysz i konie i sanie.

Wesołych Świąt kropka ci życzę i dużo spokoju.

[kropkacom]

Wychowałam się na wsi I to nie był normalny środek komunikacji. No chyba, że o innych latach piszemy. Wesołych i zdrowych świąt.

[wtopek]

w latach 70-tych i nawet 80-tych, kiedy były problemy z paliwem mnóstwo ludzi na wsi używało koni i sań zimą, zwłaszcza, że zimy były wtedy z reguły mroźne i śnieżne

skoro latem powszechnie jeżdżono furmankami, to zimą zwykle używano sań

[agpido]

Przepraszam, a na jakiej podstawie tak wnioskujesz?

[kropkacom]

Przepraszam, że się czepiam, ale albo piszesz ogólnie albo o świętach w konkretnej rodzinie.

[agpido]

Pisze o świętach w mojej rodzinie, w małej wiosce na wschodzie Polski z przed jakiś 25 lat.

[kropkacom]

Ja tylko przeczytałam to: W żadnym kraju nie ma takiego klimatu świątecznego jak w Polsce. I to mi się po prostu z reszta nie zgodziło.

[lajente]

kropkacom napisała:

> Przepraszam, że się czepiam

Fakt, czepiasz się, co cię tak w sumie zbulwersowało?

[kropkacom]

Może takie wmawianie sobie, że atmosfery nie można budować tez poza krajem rajem i podawanie opisu świąt, których większość nigdy nie poznała w tym kraju.

[lajente]

kropkacom napisała:

> Może takie wmawianie sobie, że atmosfery nie można budować tez poza krajem raje
> m i podawanie opisu świąt, których większość nigdy nie poznała w tym kraju.

Straszną zadrę masz w sobie kropka.

[kropkacom]

Nie no, każdy ma jakąś Wesołych świąt. I tylko tych sani żal...

[agpido]

Opisałam swoje święta z dzieciństwa i nie bardzo widzę w czym masz problem. W tym, że większość ludzi w kraju nie poznała, akurat takich świąt. Może maja inne wspomnienia. Ciekawsze lub nie. Rozumiem, że na tym forum nie należy ich przedstawiać.

[najma78]

agpido napisała:

> Opisałam swoje święta z dzieciństwa i nie bardzo widzę w czym masz problem. W t
> ym, że większość ludzi w kraju nie poznała, akurat takich świąt. Może maja inne
> wspomnienia. Ciekawsze lub nie. Rozumiem, że na tym forum nie należy ich przed
> stawiać.

Mysle, ze kropce chodzilo o to sywierdzenie ze nigdzie nie ma takiej atmosfery swiatecznej jak w Polsce, a tak nie jest. Kazdy ma wlasne doswiadczenia, inne wspomnienia i odczucia, wrazenia subiektywne wiec warto dodac do takiego stwierdzenia "wedlug mnie", "w moim odczuciu" lub cos podobnego. Wiele osob moze sie z toba nie zgodzic. Dla mnie w atmosferze polskich swiat nie ma nic magicznego ani niesamowitego, nie mam podobnych doswiadczen do twoich bo np nigdy nie bylam na pasterce ani nie jechalam saniami, nie lubie rzewnego nastroju, dzielenia sie oplatkiem i placzacej babci chocby ze szczescia Jak widzisz zupelnie inne wrazenia i doswiadczenia i wcale nie wynikajace ze zlych ukladow w rodzinie. Czesto na tym forum takie wlasnie pada swietrdzenie gdy ktos napisze ze nie lubi wigilii, spedow rodzinnych, specyficznego jedzenia i dzielenia sie oplatkiem. A emigrant to juz wogole ma obowiazek tesknic i plakac za swietami w pl bo jesli nie to klamie

[araceli]

najma78 napisała:
> A emigrant to juz wogole ma obowiazek tesknic i plakac za swietami w pl bo
> jesli nie to klamie

Tęsknić nie musi ale niech nie kłamie, że klimatu nie ma.

[najma78]

araceli napisała:

> Tęsknić nie musi ale niech nie kłamie, że klimatu nie ma.
>
A nie mowilam

Klimat maja kazde swieta a to co kto lubi to juz inna sprawa.

[agpido]

Uważam, że skoro pisze pod swoim nickiem, to logiczne jest to, że to jest moja opinia, bez dodawania już "według mnie", "w moim odczuciu"

[rosapulchra-0]

No nie bardzo. Możesz pisać w imieniu ogółu.

[lajente]

agpido napisała:

> Uważam, że skoro pisze pod swoim nickiem, to logiczne jest to, że to jest moja
> opinia, bez dodawania już "według mnie", "w moim odczuciu"

Nie przejmuj się, po prostu napisałaś coś co było bardzo nie w smak niektórym osobom, stąd ten atak, pade to dobrze wyjaśniła. Generalnie mnie się twój opis wspomnień bardzo spodobał, może dlatego że mam podobne, a tak opisałaś, że zapach siana wręcz poczułam

[rosapulchra-0]

lahente, ty masz obsesję na temat niektórych forumek. Może powinnaś się zgłosić do specjalisty i wyłuszczyć mu swój problem? Serio, serio

[lajente]

Może i masz rację, w końcu od obsesji większej specjalistki od ciebie tu nie ma.

[rosapulchra-0]

A ty, bidulu, myślisz, że się odgryzłaś?

[kropkacom]

Gdyby nie napisała, że nigdzie nie ma klimatu świątecznego jak w Polsce, pewnie bym też piała z zachwytu jakie fajne święta miała. Mogła dodać chociaż dla mnie nie mają tej atmosfery. I tak, wyszłam na czepialską. Wiem.

[lajente]

A ja jakoś nie widziałam, żebyś ty czy rosa pisała "niektórzy w Polsce", "czasami w Polsce" "niekiedy w Polsce" "incydent w Polsce" "dla mnie w Polsce", "moim zdaniem w Polsce" itd.
Myślę, że gdybyś sama się stosowała do swojej rady, ewentualnie czepiała się innych w podobnych okolicznościach byłabyś bardziej wiarygodna.
W sumie dość naturalne jest, że jeśli ktoś opisuje swoje wspomnienia, to pisząc "nigdzie nie ma klimatu świątecznego jak w Polsce" pisze o sobie, a nie o wszystkich ludziach na świecie,
bo skąd miałby wiedzieć, jak myślą wszyscy ludzie na świecie,
ale masz rację, może jakoś prosto myślący człowiek nie dajboże by tak zinterpretował te słowa, dlatego dobrze, że stoisz czujnie na straży prawdy, bo jeszcze ktoś by źle zrozumiał, że w Polsce jest fajny świąteczny klimat, a gdzie indziej mniej,a tak przecież nie może być, co to to nie.

[kropkacom]

A co ja takiego napisałam? Może to: W temacie. Ja rozumiem smutki autorki, ale prywatnie nie stosuje.

[agpido]

Pisząc swój post, absolutnie nie było mym zamiarem sprawić, by jakaś kropkacom piała z zachwytu jakie miałam zajebiste święta. Napisałam, że rozumiem autorkę wątku, bo też tęsknie za Polską, miło wspominam swoje święta i chciałabym spędzić je tak jak dawniej z bliskimi w rodzinnym gronie. A że ty odczytałaś to inaczej to już twój problem

[kropkacom]

Nie, ja przeczytałam to co napisałaś

[agpido]

Przeczytałaś, że wyrażam swoją opinie w imieniu innych osób, przeczytałaś, że opisuje swoje święta z dzieciństwa z zamiarem, by inni zazdrościli mi jak to cudnie u mnie było. No cóż na ten świąteczny czas proponuje zagłębić tajniki czytania ze zrozumieniem.

[kropkacom]

Nie, przeczytałam, to co napisałaś. No przyznaj, ze miałaś dodać, że dla ciebie święta poza Polską nie mają tego klimatu. O to jedno mi chodziło. Fajne miałaś święta w dzieciństwie i zazdroszczę głównie śniegu, ale nie o to mi chodzi. Kończę.

[agpido]

Oczywiście, że chodziło mi że święta poza Polską nie mają dla mnie takiego klimatu. Nigdzie nie pisałam, że jest inaczej. Również kończę oraz życzę ci spokojnych i rodzinnych świąt oraz dużo śniegu. Szczerze

[kropkacom]

No niestety śnieg nam nie grozi

[najma78]

agpido napisała:

> Przeczytałaś, że wyrażam swoją opinie w imieniu innych osób, przeczytałaś, że o
> pisuje swoje święta z dzieciństwa z zamiarem, by inni zazdrościli mi jak to cud
> nie u mnie było. No cóż na ten świąteczny czas proponuje zagłębić tajniki czyta
> nia ze zrozumieniem.

agpido napisała: W żadnym kraju nie ma takiego klimatu świątecznego jak w Polsce.

Napisalas to zdanie i ono swiadczy o tym, ze spedzalas swieta we wszystkich krajach, albo przynajmniej tych gdzie sie je celebruje szeroko i nigdzie nie ma klimatu swiatecznego jak w Polsce. Jak twierdzisz, wypowiedzialas sie w swoim imieniu (choc zapomnialas dodac ale napisalas pod swoim nickiem wiec to tlumaczy ) a w rzeczywistosci z twojej wypowiedzi wyniknelo ze ty wiesz lepiej niz miliony ludzi gdzie jest najlepszy klimat swiateczny na calym swiecie. Coz, ale wiekszosc ludzi na swiecie zna inne klimaty i moga poaiedziec ze to tam gdzie mieszkaja sa najlepsze.

[najma78]

agpido napisała:

> Uważam, że skoro pisze pod swoim nickiem, to logiczne jest to, że to jest moja
> opinia, bez dodawania już "według mnie", "w moim odczuciu"

Nie, nalezy dodac jesli pisze sie o swoich odczuciach, wrazeniach a nie stwierdzajac fakt dotyczacy milionow ludzi na swiecie jakby to byla jedyna prawda objawiona.

[agpido]

Pomyśl. Skąd miałabym wiedzieć co myśli milion ludzi na świecie, a tym bardziej wypowiadać się w ich imieniu. Dla mnie logiczne jest to, że skoro pisze pod swoim nickiem, to jest to tylko i wyłącznie moje zdanie.

[najma78]

agpido napisała:

> Pomyśl. Skąd miałabym wiedzieć co myśli milion ludzi na świecie, a tym bardziej
> wypowiadać się w ich imieniu. Dla mnie logiczne jest to, że skoro pisze pod sw
> oim nickiem, to jest to tylko i wyłącznie moje zdanie.

Pomysl, skoro piszesz to pod swoim nickiem, no chyba ze zlamalas cudze haslo i piszesz np pod moim. Milych swiat.

[rosapulchra-0]

lajente napisał(a):

> Fakt, czepiasz się, co cię tak w sumie zbulwersowało?

Nieczepialska się odezwała!

[lajente]

Tobie też rosa, dużo zdrowia i dużo spokoju, świat nie jest tak wrogi jak ci się wydaje

[rosapulchra-0]

A dziękuję i wzajemnie!

[araceli]

kropkacom napisała:
> Zdajesz sobie sprawę, że w Polsce tego klimatu nie ma i może nigdy nie było?

To, że Ty czegoś nie doświadczyłaś nie znaczy, że tego nie ma.

[kropkacom]

No oczywiscie, popełniłam generalizację, która jednak jest bliżej prawdy niż jazda saniami na pasterkę. I tak, śnieżnych świąt zawsze zazdroszczę i sań też.

[araceli]

Bliżej czyjej prawdy - Twojej prawdy?

[kropkacom]

A jaka jest twoja prawda?

[shumi-mi-las]

ja tylko jedną wigilię spędzałam bez bliskich, tysiące kilometrów od Polski.
i w sumie to była jedna z wigiliii, którą pamiętać będę do końca życia. było fajnie.
nie wiem, czy byłoby tak fajnie za każdym razem, ale wiem, że jak już umrą nasi rodzice i dziadkowie, to raczej będę chciała wyjeżdżać na święta i spędzać je zupełnie inaczej niż wieloletnia tradycja rodzinna nakazuje.

nie wiem dlaczego. po prostu właśnie zdałam sobie sprawę, że przy stole rodzinnym duszę się. niezależnie czy to stół w moim, czy męża domu rodzinnym.

[kerri31]

Nie.

[pade]

Gratuluję odwagi Bo, żeby napisać taki post, trzeba być odważnym
Na tym forum się za Polską nie tęskni. A może nie chodzi o Polskę, tylko o rodzinę, bliskich?

[kropkacom]

Chciałabyś Co?
> A może nie chodzi o Polskę, tylko o rodzinę, bliskich?

Ja tam myślę, że lepiej aby nawet emigrant był w te dni szczęśliwy. Faktem jest, że dla wielu ludzi emigracja to często pierwsza okazja aby święta spędzić inaczej. Bardzo cenne doświadczenie. Jesli oczywiscie się w tym odnajdziemy.

[pade]

Czego bym chciała? Nie rozumiem..

[kropkacom]

No chciałabyś aby forumki wyjechane maiły skopane stosunki z rodziną... Wesołych...

[pade]

Jesli ktoś ma świetne relacje z bliskimi, po wyjeździe za granicę zapomina o nich, czy tęskni i chciałby się zobaczyć chociaż w święta?

[kropkacom]

Tęskni, dlatego jeździ do nich, oni do niego, piszą, dzwonią. Ja niestety nie mam tak, że wsiadam w samolot i już jestem w domu rodzinnym. Dlatego w święta, w zimę wolę spędzić tutaj. Wielkanoc spędzamy przeważnie w Polsce. Fakt, sentymentalna do bólu też nie jestem. I cieszą mnie święta mimo braku rodziny dalszej niż mąż i dzieci. Martwi mnie za to pogoda za oknem

[lajente]

kropkacom napisała:

> Ja tam myślę, że lepiej aby nawet emigrant był w te dni szczęśliwy.

A dlaczego piszesz "nawet emigrant"? Muszę ci powiedzieć, że ja nigdy nic nie miałam do emigrantów, wśród moich znajomych też są ludzie, którzy wyjechali.
Natomiast jak czytam to co tutaj wypisujecie, jak bulwersują was wpisy gdzie ktoś pisze o swoich wspomnienia, o swoich tęsknotach, jak złości to że ktoś dobrze wspomina Polskę, jak musicie przemycać w podtekstach uwagi o że tworzy nieistniejące rzewne mity, że pisze nieprawdę, przesadza itd. to...no cóż, kiedyś by mnie złościło, ale teraz przed świętami zrobiło mi się was po prostu żal. Autentycznie żal.
Napiszecie - niepotrzebnie, jesteśmy szczęśliwe itd. bo cóż można napisać?
Jaki jednak szczęśliwy człowiek siedzi na forum przed samymi świętami i walczy z każdym co napisze coś dobrego, coś miłego.

Wiedz kropka, że dla mnie nie jesteś "nawet" emigrantką, jesteś osobą, która wyjechała i tyle, nie musisz czuć się gorsza i nikt cię tak nie będzie traktować gdy zrozumiesz prostą zasadę - ludzie traktują cię tak jak ty ich. Może nie znasz innego sposobu na rozładowanie przykrych emocji, ale to jest dobre na krótką metę, bo ludzie zaczynają odpłacać ci tym samym.

Jeszcze raz życzę wam na emigracji dużo radości, zdrowia i odnalezienia spokoju w sobie.

[kropkacom]

To "nawet" zostało napisane z przekąsem.

> Wiedz kropka, że dla mnie nie jesteś "nawet" emigrantką, jesteś osobą, która wy
> jechała i tyle, nie musisz czuć się gorsza i nikt cię tak nie będzie traktować
> gdy zrozumiesz prostą zasadę - ludzie traktują cię tak jak ty ich. Może nie zna
> sz innego sposobu na rozładowanie przykrych emocji, ale to jest dobre na krótką
> metę, bo ludzie zaczynają odpłacać ci tym samym.

Jeśli to tekst skierowany do mnie to nie wiem o co ci chodzi. Doceniam, ze poświeciłaś swój na pewno cenny czas na wystukanie tylu literek. Jeszcze raz zdrowych świąt.

[lajente]

Bardzo dobrze wiesz, kropka, bardzo dobrze wiesz.

[kropkacom]

Nie wiem, ale jeśli to cię tak dręczy to napisz jeszcze raz jaśniej.

[pade]

Może o to chodzi Kropka, że Twoje wypowiedzi są często zlośliwe?

[kropkacom]

Twoje też, ale oczywiscie możemy (dla świętego spokoju) udawać że nie.

[pade]

Ja nie będę udawać
Po prostu wiem, że nie mam w sobie złości i nie muszę niczego odreagowywać na forum.

[kropkacom]

Wiesz tyle ile zjesz...

[rosapulchra-0]

pade napisała:

> Gratuluję odwagi Bo, żeby napisać taki post, trzeba być odważnym
> Na tym forum się za Polską nie tęskni. A może nie chodzi o Polskę, tylko o rodz
> inę, bliskich?
>
Głupoty piszesz. No chyba, że chcesz jakąś awanturę rozkręcić.

[agpido]

Rzadko czytam forum, jeszcze rzadziej pisze, dlatego niestety nie znam zasad co wypada pisać, a czego nie. Tęsknie za Polską, za wigilią z rodziną. Napisałam to co czuje.

[marianna72]

Ja od chyba 14 razu nie bylam na swieta w Polsce ,w tym roku mam u nas rodzicow w zeszlym bylismy chyba sami ale nie pamietam myla mi sie juz te wszystkie Wigilie Atmosfere tworzymy my a nie czy Wigilia jest w Polsce czy we Wloszech . Pewnie jest trochee nostalgii ale bardziej za przeszloscia czyli za tym dzieciecym podnieceniem wygladania pierwszej gwiazdki , oczekiwania sniegu w Wigilie i prezentow)) To widze teraz w oczach moich dzieci i dla nich ta nasza Wigilia bedzie ta wlasnie za ktora sie teskni do ktorej beda biec ich wspomnienia i tak powinno byc my tworzymy nasz nowa rodzinna tradycje.Nawet wczoraj sie smialam z moim mezem jak pod nasza choinka dzieciaki zbudowaly swoja wlasna nowoczesna szopke z klockow lego)) Poza tym w domu moim rodzinnym zawsze bylo nas niewiele byla babcia ( ktora umarla jak miala 14 lat) i siostra mamy ktora przyjezdzal czasami na swieta wlasnie z wloch ( tu teraz mieszkam) no i ja bylam jedynaczka wiec tego gwaru swiatecznego jest obecnie wiecej w moim domu z trojka moich dzieci niz w moim domu rodzinnym . Madi stworz sobie swoj wlasny rozgardiasz przy stole spiewaj koledy i pokaz to wszystkio twoim dzieciom dla nich ta Wigilia jest wlasnie ta z ich domu rodzinnego niech bedzie taka zeby wspominaly ja z lezka w oku tak jak tu wspominasz tamta .U nas jest wszystko pomieszane pozbierane z dwoch troche rozniacych sie tradycji i to jest dobre tak jak powinno byc wesolych swiat))