żeby religi nie finansowało państwo - podpisy!

[ophelia78]

wyborcza.pl/1,75478,18582441,nie-chca-by-panstwo-finansowalo-lekcje-religii-zebrali-juz.html#BoxGWImg

[e-kasia27]

A gdzie można taki podpis złożyć, bo ja chętna, ale nic ne słyszałam?

[asia-loi]

e-kasia27 napisała:

> A gdzie można taki podpis złożyć, bo ja chętna, ale nic ne słyszałam?

Ja też bym chętnie podpis złożyła, ale nie wiem gdzie.

[poppy_pi]

Na FB jest formularz, który można wydrukować i przesłać do organizacji. w kilku większych miastach są tez miejsca, w których można złozyć podpis.

[gogologog]

Kretynskie lewactwo.
Religia w szkole to po prostu powrot do normalnosci.

[kolter]

gogologog napisał:

> Kretynskie lewactwo.
> Religia w szkole to po prostu powrot do normalnosci.
>

po tobie widać ze akurat nadmiar hostii i kadzidła nieźle we łbie namieszał

[gogologog]

co moze napisac merytorycznego kretynskie lewactwo?

[kolter]

gogologog napisał:

> co moze napisac merytorycznego kretynskie lewactwo?

no własnie PIS komuchu , te dwa posty dowodem na to )

[ichi51e]

jakiej normalnosci? kiedy w historii religia byla w szkole po za tymi 20 laty ostatnimi...?

[gogologog]

> kiedy w historii religia byla w szkole po za tymi 20 laty ostatnimi...?

Jak trzeba miec zryty mozg zeby zadawac takie pytania?

[edelstein]

Religia byla w salkach.

[panidemonka]

Kapitalna inicjatywa.

[nota_bene0]

O, wreszcie. Ja też złoże, tylko gdzie?

[mynia_pynia]

A ja nie mam ochoty płacić dodatkowo za religię, wiem i tak płacę bo pracuje i z moich podatków, ale i tak je zabierają i tak to niech przynajmniej nie muszę płacić za to że dziecko na religię chadza.
A dlaczego chodzi, bo chodzą wszyscy.

[z_lasu]

Jak będzie trzeba zapłacić ekstra to przestaną "chodzić wszyscy".

[krejzimama]

"A dlaczego chodzi, bo chodzą wszyscy"
Głęboka przemyślana religijność z tego przebija.

[mynia_pynia]

Głębokość przemyśleń proporcjonalna do religijności.

[little_fish]

nie musisz płacić ty - niech kościół opłaca katechetów i lekcje religii

[skyler-white]

A dlaczego chodzi, bo chodzą wszyscy.

Współczuję podejścia do życia.

[lauren6]

m.facebook.com/events/1010965208932040/
Tu są wszystkie informacje. Można samemu wydrukować formularz, pozbierać podpisy po rodzinie i wysłać pocztą do organizatorów.

Można też poszukać organizatorów akcji w swoim mieście (na fb są linki).

[olga727]

Następna DURNA inicjatywa ! Komu ona ma służyć ? Bo na pewno nie tym,którzy w wierze katolickiej wychowują swoje dzieci. Przecież nie ma przymusu,posyłania na religię,to dlaczego HIPOKRYCI posyłają swoje dzieci na katechezę i do Komunii oraz innych sakramentów ?

[krejzimama]

Ma służyć normalności.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Ma służyć normalności.

W TWOJEJ Wersji normalność,mnie nie interesuje.

[krejzimama]

Katolków ogólnie normalność nie interesuje skoro potrafią bronić księzy pedofilii.
Ale ona nadejdzie i lepiej by nadeszła ewolucyjnie.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Katolków ogólnie normalność nie interesuje skoro potrafią bronić księzy pedofil
> ii.
> Ale ona nadejdzie i lepiej by nadeszła ewolucyjnie.

Mnie nie interesuje Normalność wg twoich kryteriów.

[krejzimama]

Twoje zaintersowania nie są przedmiotem dyskusji.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Twoje zaintersowania nie są przedmiotem dyskusji.

Twoje poglądy też.

[krejzimama]

Jak najbardziej są.

[gogologog]

Nie ma co dyskutowac z kretynem
Najpierw sprowadza Cie do swojego poziomu a potem pokonuje doswiadczeniem - jakos tak to bylo

[kolter]

gogologog napisał:

> Nie ma co dyskutowac z kretynem
> Najpierw sprowadza Cie do swojego poziomu a potem pokonuje doswiadczeniem - jakos tak to bylo

jak rozumiem ty nie dyskutujesz ,tylko wciskasz głupawe uwagi , nie dlatego ze nie ma z kim a dlatego ze IQ nie staje ,tobie ....

[to_ja_caryca_katarzyna]

jemu pewnie nie tylko IQ nie staje...

[asia-loi]

olga727 napisała:

> Mnie nie interesuje Normalność wg twoich kryteriów.

A można wiedzieć w/g jakich kryteriów normalność Ciebie interesuje?

[mama303]

olga727 napisała:

>dlaczego HIPOKRYCI posyłają swoje dzieci
> na katechezę i do Komunii oraz innych sakramentów ? [/b]

ja nie posyłam a muszę finansować. To dopiero paranoja zwłaszcza że przez tę "dobrowolną" godzinę moje dziecko ma okienko w szkole!

[olga727]

mama303 napisała:

> olga727 napisała:
>
> >dlaczego HIPOKRYCI posyłają swoje dzieci
> > na katechezę i do Komunii oraz innych sakramentów ? [/b]
>
> ja nie posyłam a muszę finansować. To dopiero paranoja zwłaszcza że przez tę "d
> obrowolną" godzinę moje dziecko ma okienko w szkole!

Nie jesteś zorientowana w temacie: religii są 2 godziny lekcyjne/klasę.

[maslova]

Może druga godzina religii jest na pierwszej lub ostatniej lekcji?
PS po co piszesz pogrubioną czcionką??

[olga727]

maslova napisała:

> Może druga godzina religii jest na pierwszej lub ostatniej lekcji?
> PS po co piszesz pogrubioną czcionką??

Rzadko kiedy jest tak plan ułożony,aby religia była tak rozłożona w planie.
Nie wolno używać pogrubionej czcionki ?

[mama303]

olga727 napisała:

> Rzadko kiedy jest tak plan ułożony,aby religia była tak rozłożona w planie.

a no właśnie!

[maslova]

1. W tym największy problem, ale czasem cuda się zdarzają.
2. A czy ja Ci bronię? Pytam z czystej ciekawości, bo nie widzę zasadności, ale co kto lubi.

[babcia.stefa]

Ja pierdziu - jakim cudem udawało się za moich czasów tak ustawić religię w salkach katechetycznych przy plebanii, żeby nie wbijała się w blok zajęć szkolnych?! W dodatku jakoś nie jestem w stanie sobie przypomnieć przypadku, żeby była inaczej niż bezpośrednio po lekcjach?! Normalnie cud na Wisłą, Odrą i Pasłęką.

[maslova]

Nie mam pojęcia jak, ja miałam zawsze lekcje religii po południu, w zależności od klasy, do której chodziłam, były to godziny 16.00, 17.00 lub 18.00. Parafia, do której należałam nie współpracowała ze szkołą w tym (w zasadzie to w żadnym) temacie.

[little_fish]

ale okienko może być jedno - co się tak ciskasz? Mój syn tak miał w zeszłym rok - jedna religia była na pierwszej godzinie

[mama303]

olga727 napisała:

> Nie jesteś zorientowana w temacie: religii są 2 godziny lekcyjne/klasę.[
> b][/b]

trudno nie być zorientowanym jak się ma dziecko w polskiej szkole. Okienko na każda godzinę religii niestety.

[olga727]

Ale możesz poałać dziecko na Etykę,zamiast na religię. Od nowego roku szkolnego szkoły będą mieć Obowiązek zorganizować takie zajęcia dla zainteresowanych. Ciekawe z Jakich Funduszy będzie opłacany nauczyciel etyki ?

[mama303]

olga727 napisała:

> Ale możesz poałać dziecko na Etykę,zamiast na religię. Od nowego roku szkolnego
> szkoły będą mieć Obowiązek zorganizować takie zajęcia dla zainteresowanych.

juz od tego miała obowiązek, pewnie sie domyślasz że godzina lekcyjna była dobrana tak, żeby wygodnie było na nia chodzić. Nie skorzystałam

[maslova]

Twoje zorientowanie w temacie powala. Może najpierw doczytaj, zanim się wypowiedź.

[maslova]

*wypowiesz

[kotradykcja]

>
> Nie jesteś zorientowana w temacie: religii są 2 godziny lekcyjne/klasę.[
> b]
Tym gorzej!!!
Dlaczego mam płacić za 2 godziny lekcyjne, na które i tak moje dziecko nie chodzi?

[kolter]

olga727 napisała:

> > ja nie posyłam a muszę finansować. To dopiero paranoja zwłaszcza że przez
> tę "dobrowolną" godzinę moje dziecko ma okienko w szkole!
>
> Nie jesteś zorientowana w temacie: religii są 2 godziny lekcyjne/klasę.[
> b][/b]

moze ta druga godzina jest na początku albo na końcu ??

[przeciwcialo]

To posyłaj na etykę. Ona tez jest finansowana z tej puli. Inne wyznania tez korzystaja z tej puli.

[mama303]

przeciwcialo napisała:

> To posyłaj na etykę.

akurat nie posyłam ale gdybym posyłała to chętnie zapłacę o ile nie będzie to 18ta godzina lekcyjna

[little_fish]

mojemu dziecku zaproponowano w zeszłym roku etykę - o 7 rano czyli na lekcji 0, podczas gdy na 1 jego klasa miała religię

[mama303]

cudnie

[maslova]

Moje dzieci miałyby mieć osobno (bo syn był w 2 a córka w 4 klasie), więc syn miałby mieć o 16.00 (lekcje miał najdłużej do 13.40), a córka o 7.00. Dodam jeszcze, że etyka miała odbywać się w innej szkole, piechotą jakieś pół godziny, więc gdyby córka chodziła na etykę, to spóźniałaby się co tydzień na pierwszą lekcję.

[little_fish]

ja w tym roku zadeklarowałam dwóch - ciekawe jaki plan stworzą , bo też będą osobno

[kotradykcja]

> To posyłaj na etykę. Ona tez jest finansowana z tej puli. Inne wyznania tez kor
> zystaja z tej puli.

O to ciekawe. Czy możesz napisać jakie wyznanie oprócz katolickiego mają przywilej mieć religię w szkole?

[nickbezznaczenia]

Prawosławni na Podlasiu na pewno i chyba jeszcze tzw. luteranie w niektórych rejonach kraju.
I żeby było jasne. Jestem temu równie przeciwna jak finansowaniu religii 'jedynie słusznej'.

kotradykcja napisał(a): O to ciekawe. Czy możesz napisać jakie wyznanie oprócz katolickiego mają przywilej mieć religię w szkole?

[kolter]

olga727 napisała:

> Następna DURNA inicjatywa ! Komu ona ma służyć ? \

ochronie sporej kasy przed wydaniem je na guano

>Bo na pewno nie tym,którzy w wierze katolickiej wychowują swoje dzieci.

ich wiara i ich problem ze powinni płacić dziesięciny na swoich plebanów

Przecież nie ma przymusu,posyłania na religię,to dlaczego HIPOKRYCI posyłają swoje dzieci
> na katechezę i do Komunii oraz innych sakramentów ?

nie myl hipokryzji ze zwykłym strachem przed np rodziną...

[aquella]

>>nie myl hipokryzji ze zwykłym strachem przed np rodziną...

a rodzina to mafia sycylijska ??

[kolter]

aquella napisała:

> >>nie myl hipokryzji ze zwykłym strachem przed np rodziną...
>
> a rodzina to mafia sycylijska ??

Krk jest tak zbudowany z omertą na czele ,ale tu mowa o mamusiach ,teściach babciach

[mamusia1999]

no ale ludziom się właśnie ulewa, że z religii nie korzystają a z ich podatków jest opłacana.

[i.co.teraz99]

Mi też się ulewa, gdy moich podatków utrzymuje się:
- więzienia wraz z lokatorami
- patologie w ramach tzw. opieki społecznej, budownictwa - socjalu
- oddziały leczące narkomanów, alkoholików itp
- większość urzędasów
- odprawy dla górników i wcześniejsze emerytury
- przywileje nauczycieli, np. roczny urlop zdrowotny
- partie, pensje parlamentarzystów
- emerytowanych młodych mundurowych i starych sb-ków, milicjantów
- imigrantów

I inne.
Chcę decydować na co pójdzie kasa z moich podatków!

[fornitta69]

Musisz przestac placic podatki. Innego wyjscia nie widze.

[plater-2]

Dodam finansowanie partii politycznych, ich kampanii wyborczych oraz organizacji społecznych.

[kolter]

plater-2 napisała:

> Dodam finansowanie partii politycznych, ich kampanii wyborczych oraz organizacji społecznych.

tez mi sie to nie podoba ,ale jeszcze bardziej to ze mogli by sponsorować w sposoby jawny lobbyści, no PIS byłby sponsorowany przez producentów dewocjonalii )

[edelstein]

Przymusu nie ma,ale trzeba:
1.miec twarda
doope
2.placic za cos co nas nie dotyczy
3.wytlumaczyc dziecku dlaczego musi godzine kiblowac zamiast skonczyc wczesniej lekcje

[krejzimama]

Wtłaczanie dziecku religijnych bzdur można nazwać psychiczną pedofilią.
Budżet wydaje na to 1,5 mld rocznie.
Ale i rodzice nie są bez winy świadomie robiąc swoim dzieciom krzywdę posyłając je na te zajęcia i narażając na kontakt z psychicznie ziezrównowazonymi katechetkami i sisotrami oraz kśiężmi wsrod których jest wysoka nadreprezentacja pedofilów.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Wtłaczanie dziecku religijnych bzdur można nazwać psychiczną pedofilią.
> Budżet wydaje na to 1,5 mld rocznie.
A ile miliardów złotych budżet wydaje na taką ruinę jaką jest ZUS ?

> Ale i rodzice nie są bez winy świadomie robiąc swoim dzieciom krzywdę posyłając
> je na te zajęcia i narażając na kontakt z psychicznie ziezrównowazonymi katech
> etkami i sisotrami oraz kśiężmi wsrod których jest wysoka nadreprezentacja pedo
> filów.
>

[krejzimama]

Nie próbuj kierować dyskusji na tory tobie wygodne.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Nie próbuj kierować dyskusji na tory tobie wygodne.
>

A ty co cały czas robisz ?

[krejzimama]

Nie robie.

[fragile_f]

> A ile miliardów złotych budżet wydaje na taką ruinę jaką jest ZUS ?

A co ma piernik do wiatraka?

BTW - pogrubianie tekstu nie sprawia, ze staje sie bardziej przenikliwy )) Zwlaszcza w przypadku takich farmazonow.

[olga727]

fragile_f napisała:

> > A ile miliardów złotych budżet wydaje na taką ruinę jaką jest ZUS ?
> ]
>
> A co ma piernik do wiatraka?

Dla ateistów to jest równoznaczne.

> BTW - pogrubianie tekstu nie sprawia, ze staje sie bardziej przenikliwy )) Zw
> laszcza w przypadku takich farmazonow.

Farmazony ?

[ruda.anka2]

A nie? Wyskakujesz nagle z zusem, bo zabrakło Ci zwyczajnie argumentów. Wypowiedzi mało lotne podbite pogrubieniem wciąż są mało lotne

11

[kolter]

olga727 napisała:

> krejzimama napisał:
>
> > Wtłaczanie dziecku religijnych bzdur można nazwać psychiczną pedofilią.
> > Budżet wydaje na to 1,5 mld rocznie.
> A ile miliardów złotych budżet wydaje na taką ruinę jaką jest ZUS ?

ze niby nauka religii to szkolą przetrwania , nauczy jak z lebiody placek upiec jak ZUS zbankrutuje ??

[kama265]

ale "ta ruina ZUS" utrzymuje Twoich rodziców / dziadków / itp

[olga727]

kama265 napisała:

> ale "ta ruina ZUS" utrzymuje Twoich rodziców / dziadków / itp
>

Chyba ci słońce zaszkodziło !

[kolter]

olga727 napisała:

> kama265 napisała:
>
> > ale "ta ruina ZUS" utrzymuje Twoich rodziców / dziadków / itp
> >
>
> Chyba ci słońce zaszkodziło !

kradną?? ,zupki w caritas ??

[arwena_11]

dziadkowie nie żyją, teść nie żyje, reszta pracuje, bo dzięki komorowskiemu i spółce nie mogą się cieszyć emeryturą.

[kama265]

nie czuję się na siłach dyskutować w takim demagogicznym tonie, sorry
rozumiem, że koleżanki Arwena i Olga postulują zlikwidować ZUS w ogóle?

[olga727]

kama265 napisała:

> nie czuję się na siłach dyskutować w takim demagogicznym tonie, sorry
> rozumiem, że koleżanki Arwena i Olga postulują zlikwidować ZUS w ogóle?
>
Tak,dokładnie to. Po co nam tak ułomny urząd,który służy tylko do okradania ludzi z ich pieniędzy a nie dając nic w zamian.

[kama265]

aha. A Twoja emerytura będzie skąd? i Twoich bliskich?

[arwena_11]

ty naprawdę wierzysz że my będziemy mieć jakieś emerytury? Wrzucanie pieniędzy do ZUS-u to jak wrzucanie ich do studni bez dna. Jak kto mądry to sam odkłada na swoją emeryturę

[kama265]

moi rodzice mają emerytury. Co proponujesz? uśpić wszystkich emerytów? błagam...

chciałam Ci tylko uświadomić, że nie tyle kto mądry, ale KOGO STAĆ - odkłada na emeryturę.

[kolter]

olga727 napisała:

> Tak,dokładnie to. Po co nam tak ułomny urząd,który służy tylko do okradania ludzi z ich pieniędzy a nie dając nic w zamian.

niektórzy z tego nic dobrze prosperują
wcale nie mam na myśli urzędników ZUS

[babcia.stefa]

Koszty zarządzania ZUS-em wypadają wręcz korzystnie na tle podobnych instytucji na świecie.

[sarah_black38]

Wam w swojej naiwności wydaje się, że jak lekcje religii nie będą finansowane z kasy państwa, to będzie więcej matematyki, historii czy czy czego tam ... Pieniądze przejedzą urzędnicy, ośmiorniczki, fury służbowe i tym podobne. To dopiero celowo i dobrze wydany grosz . Ale w demokratycznym państwie podpisy można zbierać. Niech pomyślę, ile podpisów zebrano w ramach akcji ,,Ratujmy maluchy" ? Milion poszło do kosza.Stosunkiem głosów 222-232 obywatelska inicjatywa małżeństwa Elbanowskich przepadła.

[krejzimama]

Lepiej by te pieniądze spalono w piecu niż wydawano na deprawowanie dzieci.

[sarah_black38]

Po co palić? Niech p. Sienkiewicz poje sobie smacznie. Na zdrowie.

[krejzimama]

Co ma jedzenie Sienkiewicza do religii?
Ne próbuj zmieniać tematu na ten zupełnie niezwiązany z finansowaniem deprawacji dzieci na religii.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Co ma jedzenie Sienkiewicza do religii?
> Ne próbuj zmieniać tematu na ten zupełnie niezwiązany z finansowaniem deprawacj
> i dzieci na religii.

A kto ci powiedział,że na religii dzieci są deprawowane ? Moje NIE SĄ,inne również.

[krejzimama]

Ależ są. Po prostu albo nie zdajesz sobie z tego sprawy albo wypychasz to ze świadomości.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Ależ są. Po prostu albo nie zdajesz sobie z tego sprawy albo wypychasz to ze św
> iadomości.
>

Co rozumiesz,pod pojęciem:deprawacja ?

[krejzimama]

Choćby groźba wiecznych męczarni w piekle.

[olga727]

krejzimama napisał:

> Choćby groźba wiecznych męczarni w piekle.
>
To jest straszenie dzieci,a nie deprawacja.

[fragile_f]

Na ematce radza, zeby dzieci nie zabierac do szpitala do umierajacego dziadka, bo nie beda mogly spac przez tydzien. Ale cotygodniowe opowiadanie o tym, ze splona w piekle, jesli nie wyjawia wszystkich swoich sekretow (nawet tych najbardziej intymnych) obcemu facetowi - spoooookooo. To na pewno im nie zaszkodzi!

[maslova]

> To jest straszenie dzieci,a nie deprawacja.

A, no to luzik

[kolter]

olga727 napisała:

> krejzimama napisał:
>
> > Choćby groźba wiecznych męczarni w piekle.
> >
> To jest straszenie dzieci,a nie deprawacja.

tylko cię zgłosić do opieki ze pozwalasz żeby ktos ci dzieci straszył , tak bezkarnie ...

[olga727]

kolter napisał:

> olga727 napisała:
>
> > krejzimama napisał:
> >
> > > Choćby groźba wiecznych męczarni w piekle.
> > >
> > To jest straszenie dzieci,a nie deprawacja.
>
> tylko cię zgłosić do opieki ze pozwalasz żeby ktos ci dzieci straszył , tak b
> ezkarnie ...

A czy ja gdzieś napisałam,że katechetka straszy moje dzieci ? Nie. Tak więc nie kreuj nadinterpretacji na temat moich niby straszonych dzieci. Odniosłam się tylko do odpowiedzi krejzimama .

[kama265]

"Tak więc nie kreuj nadinterpretacji "
cóż za wyszukany styl wypowiedzi

[olga727]

kama265 napisała:

> "Tak więc nie kreuj nadinterpretacji "
> cóż za wyszukany styl wypowiedzi
>

Popatrz na swoje "mądrości".

[kama265]

och, nie umiesz przyjąć komplementów?
stylistycznie jednak musisz się podciągnąć, wytłuszczanie tekstu ani tworzenie takiej nowomowy nie czyni Twoich wypowiedzi mądrzejszymi (jak parę osób już Ci to próbowało uzmysłowić)

[kolter]

olga727 napisała:

> A czy ja gdzieś napisałam,że katechetka straszy moje dzieci ? Nie. Tak więc nie
> kreuj nadinterpretacji na temat moich niby straszonych dzieci. Odniosłam
> się tylko do odpowiedzi krejzimama .

czy ty masz mnie za kogoś niepełnosprawnego umysłowo ?,
twoja sekta od zawsze straszy karą za coś a nagrodą za inne !!

[mama303]

olga727 napisała:

> A kto ci powiedział,że na religii dzieci są deprawowane ? Moje NIE SĄ,inne r
> ównież.

to niech sobie płaca Ci co są zainteresowani i zadowoleni.

[fragile_f]

Indoktrynacja, straszenie, opowiadanie bzdur, kłamstw i przesadow, alienacja dzieci nieuczestniczacych w lekcjach, homofobia, mizoginia, antysemityzm i tak dalej. Dziekuje, postoje. Za duzo widzialam mlodziezy i doroslych spaczonych przez KK juz na etapie podstawowki/liceum.

[kolter]

olga727 napisała:

> A kto ci powiedział,że na religii dzieci są deprawowane ? Moje NIE SĄ,inne również.

naiwna jestes, takie rzeczy czasem wychodzą po latach a ,szczególnie okazujesz naiwność pisząc co cudzych dzieciach , także nigdy nie mów nigdy

[olga727]

kolter napisał:

> olga727 napisała:
>
> > A kto ci powiedział,że na religii dzieci są deprawowane ? Moje NIE SĄ,
> inne również.
>
> naiwna jestes, takie rzeczy czasem wychodzą po latach a ,szczególnie okazujesz
> naiwność pisząc co cudzych dzieciach , także nigdy nie mów nigdy

"Inne " w sensie pozostałe z naszej szkoły. Nie odnosiłam się do całej Polski. Ok. mój błąd,że ni napisałam od razu jasno.

[kolter]

olga727 napisała:

> "Inne " w sensie pozostałe z naszej szkoły. Nie odnosiłam się do całej Polski.
> Ok. mój błąd,że ni napisałam od razu jasno.

ano ....

[kolter]

krejzimama napisał:

> Co ma jedzenie Sienkiewicza do religii?
> Ne próbuj zmieniać tematu na ten zupełnie niezwiązany z finansowaniem deprawacji dzieci na religii.

zawsze jakiś/aś obrońca wiary ma dyżur

[olga727]

krejzimama napisał:

> Lepiej by te pieniądze spalono w piecu niż wydawano na deprawowanie dzieci.

Czy Twoje dzieci/dziecko chodzi na religię,że taki zorientowany jesteś ?

[krejzimama]

A twoje?

[olga727]

krejzimama napisał:

> A twoje?

Oczywiście,że chodzą na religię.Mało tego w w niedziele i święta również.

[krejzimama]

To przykre .
Nasze społeczeństwo, w tym również jego niereligijne części, najwyraźniej zaakceptowało tę najzupełniej niedorzeczną ideę, iż jest czymś zupełnie normalnym - a nawet słusznym - prowadzona od maleńkości indoktrynacja dzieci do wiary ich rodziców, podobnie jak zupełnie naturalne jest etykietowanie ich w ten sposób (mamy wszak "protestanckie" dzieci, "katolickie" dzieci, "żydowskie" dzieci czy "muzułmańskie" dzieci), choć nie ma przecież żadnej podobnej kategorii, której nadalibyśmy analogiczny status - nikt nie mówi wszak o liberalnych albo konserwatywnych dzieciach.
Jeśli całe twoje wychowanie, wszystko, co mówili ci rodzice, nauczyciele i księża, każe ci wierzyć, naprawdę wierzyć, całkowicie i bezgranicznie, że grzesznicy spłoną w piekle (albo w jakiś inny równie odpychający religijny przesąd, na przykład w to, że kobieta jest własnością męża), wówczas całkiem prawdopodobne, że czyjeś słowa skrzywdzą cię mocniej i na dłużej niż jego czyny. I dlatego uważam, że posługiwanie się określeniem "molestowanie" nie jest w żadnym przypadku nadużyciem i przesadą, kiedy opisujemy to, co nauczyciele i kapłani robią dzieciom, każąc im wierzyć na przykład, że karą za grzech główny niewyznany na spowiedzi jest wieczne potępienie i piekielne męki.

oto skutki niechodznia na religię

[grrrrw]

każąc im wierzyć na przykład, że karą za grzech główny niewyznany na spowiedzi jest wieczne potępienie i piekielne męki. ???

Potepienie jest rezultatem odrzucenia miłości Boga, czyli dla tych, którzy za grzechy nie żałuja.

[kolter]

grrrrw napisała:

> każąc im wierzyć na przykład, że karą za grzech główny niewyznany na
> spowiedzi jest wieczne potępienie i piekielne męki. ???
>
> Potepienie jest rezultatem odrzucenia miłości Boga, czyli dla tych, którzy za
> grzechy nie żałuja.

no a jak to sie ma do 77 krotnego wybaczania ??

[grrrrw]

Tak sie ma, ze 77 razy wybacza sie temu, kto odczuwa smutek z powodu jakiegoś swego postępku i deklaruje gotowość poprawy.

[kolter]

grrrrw napisała:

> Tak sie ma, ze 77 razy wybacza sie temu, kto odczuwa smutek z powodu jakiegoś
swego postępku i deklaruje gotowość poprawy.

no popatrz a mi wydawało się ze sędzią jest tatko Jezusa i to jemu sądy należy pozostawić
poza tym z pism apostolskich wynika ze ateista ma szanse u bozi w przeciwieństwie u letniego religianta )

[grrrrw]

Wybaczyc bliźniemu nie znaczy wyrazic sad o tym, czy bedzie zbawiony, czy potepiony.



I powtórnie przyjdzie w chwale, sądzić żywych i umarłych,a królestwu Jego nie będzie końca.

[kolter]

grrrrw napisała:

> Wybaczyc bliźniemu nie znaczy wyrazic sad o tym, czy bedzie zbawiony, czy potepiony.

nie tobie to oceniać skoro to wasz bóg zna tylko serca ludzkie
to co dla ciebie grzech dla twojego boga moze być czynem usprawiedliwionym

> I powtórnie przyjdzie w chwale, sądzić żywych i umarłych,a królestwu Jego nie będzie końca.

no i dlatego nie osądzaj innych

[maslova]

Chodzą na religię w niedziele i święta??

[olga727]

maslova napisała:

> Chodzą na religię w niedziele i święta??

W pewnym sensie tak,bo Msza św. to też jakby nie patrzeć - katechizacja.

[burina]

Święty Boże! I oto przykład, jak bardzo zorientowani w swojej własnej religii są jej bezkrytyczni misjonarze.

Zamiast się przyznać, że palnęła błąd stylistyczny, to brnie w jakieś konstrukcje, które teologicznie żadnego sensu nie mają a przy okazji obnażają jej zaledwie powierchowne zorientowanie w temacie.

[ruda.anka2]

Wszystko nieważne. Najważniejsze, żeby wszyscy płacili za religię w szkołach, bo pani i jej podobne chcą religii dla swoich dzieci.
Ja proponuję, żeby wszyscy płacili w szkołach za buddyzm. Ciekawe, czy pani uzna, że to ok, czy zacznie krzyczeć że olaboga ona nie chce.

[plater-2]

Jak znajdzie sie 7 chetnych na lekcje w klasie i zainteresowani znajda nauczyciela spełaniajacego kryteria MEN, to wszyscy bedziemy płacić za lekcje buddyzmu w szkole. Przepisy przewiduja taka sytuację.

[maslova]

Niech pomyślę, ile podpisów zebrano w ramach akcji ,,Ratujmy maluchy"
> ? Milion poszło do kosza.Stosunkiem głosów 222-232 obywatelska inicjatywa małże
> ństwa Elbanowskich przepadła.

Ale teraz ma być inaczej. Jeśli PIS wygra wybory, będzie brał pod uwagę każdą inicjatywę obywatelską, więc jest duża szansa na zajęcie się tą sprawą.

[klamkas]

W sensie, że każdy kto podpisał się za niefinansowaniem religii pójdzie siedzieć, albo dostanie dodatkowy podatek, albo inną "rózgę"?

[maslova]

Hmmm... O tym nie pomyślałam...

[andziulec]

Coś Ty! Nie będą się patyczkować, od razu na stos

[klamkas]

Niech będzie...

Dlatego na wszelki wypadek nie podpiszę niczego dopóki nie zostanie wybrany nowy parlament .

[andziulec]

Mnie tam spalą od razu

lepsze to niż marmury w kurii za moje pieniądze

[kolter]

sarah_black38 napisała:

> Wam w swojej naiwności wydaje się, że jak lekcje religii nie będą finansowane z
> kasy państwa, to będzie więcej matematyki, historii czy czy czego tam ... Pieniądze przejedzą urzędnicy, ośmiorniczki, fury służbowe i tym podobne. To dopier
> o celowo i dobrze wydany grosz .

[mama303]

podpisałam się i cała moja rodzina.

[little_fish]

ja też podpisałam - ale szczerze wątpię w sukces tej akcji Obym się myliła...

[anika772]

Doskonałe wyczucie chwili, naprawdę. Już za chwilę w życie wejdzie oświadczenie o tym, że "nie ma w Polsce innej nauki moralnej niż ta, którą głosi Kościół", a tu taka inicjatywa. Powodzenia.

[misiu-1]

Słuszna inicjatywa. Tylko niepełna. Bo przydałoby się, żeby państwo przestało finansować także bandę łajdaków, zdrajców i folksdojczów zwaną Platformą Oszustów, setki lewackich "Organizacji Pozarządowych" w rodzaju "Kondona", "Pontona" czy jak się toto nazywa, "Krytyki Politycznej" itp. Zaprzestać finansowania łysenkowskich bredni zwanych "gender studies" na państwowych uniwersytetach - całej tej lewackiej, antycywilizacyjnej agendy. Pod taką petycją podpisałbym się obiema rękami.

[kajma.k]

No to, misiu, do dzieła! Liczymy na to, że zamiast bezproduktywnie siedzieć na emamie, weźmiesz sprawy w swoje ręce i zorganizujesz akcję "STOP LEWAKOM!".

[misiu-1]

Spoko. Najpierw trzeba zrobić dokładną listę. Do poprzednio wymienionych dodać jeszcze: ścieżki rowerowe (fundowanie małej grupce hipsterów rekreacji z kieszeni podatnika), prenumeratę i ogłoszenia reklamowe spółek państwowych w żydowskiej gazecie dla lemingów. Ciąg dalszy nastąpi.

[kajma.k]

> ścieżki rowerowe (fundowanie małej grupce hipsterów rekreacji z kieszeni podatnika),
No tak, wygodniej wozić tyłek samochodem, to WSZYSTKIM wyjdzie na zdrowie...

[misiu-1]

kajma.k napisał(a):

> No tak, wygodniej wozić tyłek samochodem, to WSZYSTKIM wyjdzie na zdrowie...

Nie ma znaczenia, czy wygodniej jest jadać w restauracji, czy w barze mlecznym. Istotne jest to, żeby każdy płacił za swoje, a nie liczył na żarcie na krzywy ryj.

[kolter]

misiu-1 napisał:

> Nie ma znaczenia, czy wygodniej jest jadać w restauracji, czy w barze mlecznym.
> Istotne jest to, żeby każdy płacił za swoje, a nie liczył na żarcie na krzywy
> ryj.

no to plac misiek za swoje klesze marmury na plebaniach ze swojego

[kajma.k]

Chodzisz/jeździsz tylko po tych drogach, za które sam zapłaciłeś??

[misiu-1]

kajma.k napisał(a):

> Chodzisz/jeździsz tylko po tych drogach, za które sam zapłaciłeś??

Tak.

[kajma.k]

No tak, to wiele wyjaśnia...

[kolter]

misiu-1 napisał:

> Spoko. Najpierw trzeba zrobić dokładną listę. Do poprzednio wymienionych dodać
> jeszcze: ścieżki rowerowe (fundowanie małej grupce hipsterów rekreacji z kiesze
> ni podatnika),

ścieżki rowerowe zalecane choćby dla usprawnienia ruchu ??

>prenumeratę i ogłoszenia reklamowe spółek państwowych w żydowskiej gazecie dla lemingów. Ciąg dalszy nastąpi.

no a misiek wie ze jak w kościele bywa to na twarz pada przed wizerunkami żyda i jego matki żydówki, nikt was tak sprytnie nie upokorzył , jak żydzi własnie

[kajma.k]

> w żydowskiej gazecie dla lemingów.
Zapomniałeś już, że Jezus też był Żydem?

[kolter]

kajma.k napisał(a):

> > w żydowskiej gazecie dla lemingów.
> Zapomniałeś już, że Jezus też był Żydem?

On ma Jezusa i jego gadki tak samo w dupie jak i inni ,religia to tylko fasada dla takich chorych antysemickich pawianów

[misiu-1]

kajma.k napisał(a):

> > w żydowskiej gazecie dla lemingów.
> Zapomniałeś już, że Jezus też był Żydem?

Co to za głupie pytanie? Uczą Was tego na pamięć w jakichś szkołach specjalnych dla lemingów? Co ma do rzeczy narodowość Jezusa do tego, że Żyd Michnik, za przekręcone pieniądze zrobił sobie gazetę i używa jej do duraczenia miejscowych Irokezów? Uważasz, że ze względu na to, że Jezus urodził się Żydem, mamy spuszczać zasłonę milczenia na wszelkie żydowskie świństwa i niegodziwości?

[kolter]

misiu-1 napisał:

> Co to za głupie pytanie? Uczą Was tego na pamięć w jakichś szkołach specjalnych
> dla lemingów? Co ma do rzeczy narodowość Jezusa do tego, że Żyd Michnik, za pr
> zekręcone pieniądze zrobił sobie gazetę i używa jej do duraczenia miejscowych I
> rokezów?

udowodnij załgany katoliku ze Michnik przekręcił kasę na założenie GW , no dawaj
to ze rydzyk miał kasę ze zbrodni to wiadomo poprzez osobę antysemity kobylańskiego ,zaprzeczysz ??

>Uważasz, że ze względu na to, że Jezus urodził się Żydem, mamy spuszczać zasłonę milczenia na wszelkie żydowskie świństwa i niegodziwości?

masz na myśli to ze niemcy z polskimi szmalcownikami u boku wymordowali 3 miliony polskich żydów a ci teraz mają takie kreatury jak ty za to jeszcze przepraszać ??

[kajma.k]

> o ma do rzeczy narodowość Jezusa do tego, że Żyd Michnik (...)

No właśnie nic, więc nie rozumiem, skąd to ciągłe podkreślanie żydostwa.

[misiu-1]

Skoro nic, to po co wplatasz Jezusa bez związku z tematem?

[kajma.k]

Żeby pokazać Ci, że podkreślanie pochodzenia Michnika jest bez sensu.

[misiu-1]

A właśnie jest. Ponieważ jego narodowość pozostaje w ścisłym związku z nieukrywaną niechęcią wobec Polaków i chrześcijaństwa, i z uprawianą przezeń, nienawistną propagandą.

[kajma.k]

> Ponieważ jego narodowość pozostaje w ścisłym związku z nieukrywaną niechęcią wobec Polaków i chrześcijaństwa, i z uprawianą przezeń, nienawistną propagandą.

Ale przecież Ty działasz w dokładnie taki sam sposób. Co i rusz wygłaszasz antysemickie poglądy, a Twoje teksty są przepełnione pogardą i nienawiścią.

[misiu-1]

Na zarzut antysemityzmu i nienawiści mogę Ci odpowiedzieć słowami Antoniego Słonimskiego:

"Oprócz wstrętu budzi jeszcze we mnie gniew, fałszywy i nikczemny stosunek Żydów do zagadnień narodowych. Naród ten, narzekający na szowinizm innych ludów, jest sam najbardziej szowinistycznym narodem świata. Naród, który krzyczy o nienawiści, jaką budzi, sam potrafi najsilniej nienawidzić."

I to jest najlepszy komentarz do naszej dyskusji.

[kolter]

misiu-1 napisał:

> Na zarzut antysemityzmu i nienawiści mogę Ci odpowiedzieć słowami Antoniego Słonimskiego:

ten fiut wie ze nawet w nazistowskich oflagach tzw polscy oficerowie nie tolerowali w swoim gronie oficerów żydów ?? tak im katolickie jaśnie państwo za krew przelaną odpłaciło

> "Oprócz wstrętu budzi jeszcze we mnie gniew, fałszywy i nikczemny stosunek katolików do zagadnień narodowych. Naród ten, narzekający na szowinizm innych ludów,
> jest sam najbardziej szowinistycznym narodem świata. Naród, który krzyczy o nienawiści, jaką budzi, sam potrafi najsilniej nienawidzić."
>
> I to jest najlepszy komentarz do naszej dyskusji.

no tak..

[kolter]

misiu-1 napisał:

> A właśnie jest. Ponieważ jego narodowość pozostaje w ścisłym związku z nieukrywaną niechęcią wobec Polaków i chrześcijaństwa, i z uprawianą przezeń, nienawistną propagandą.

hołota solidnie sobie zapracowała na to ze żydzi jej nie kochają
hołota tzw chrześcijańska od IV wieku czyli od czasów kiedy ją zalegalizowano systematycznie okradała ,mordowała i wyganiała po wszystkim od siebie tzw bogabojców no i jeszcze teraz schizole nadal to robią

[kolter]

kajma.k napisał(a):

> > o ma do rzeczy narodowość Jezusa do tego, że Żyd Michnik (...)
>
> No właśnie nic, więc nie rozumiem, skąd to ciągłe podkreślanie żydostwa.

osobnik prymitywny musi mieć wroga , na którym swoje nieudacznictwo musi wyżyć

[mgr8]

Ty misiu jesteś jednak prostym i nieskomplikowanym narzędziem. Wystarczy zapodać odpowiedni temat, a będziesz od razu pluł jadem. Tak gnębione przez ciebie lemingi, czy lewacy to są po prostu przy tobie tuzy intelektu.

[kajma.k]

Misiu ma wyjątkowy talent. Jakikolwiek temat by mu nie zapodać, on zawsze znajdzie nawiązanie do lewactwa, Żydów i masonerii. Mistrz obsesji na tym forum. Musiałby się jednak trochę bardziej postarać, bo scher depcze mu po piętach.

[misiu-1]

Uważasz, że od rzeczy jest uświadomić lewakom, że nie tylko finansują ze swoich podatków rzeczy, których by nie chcieli, ale także korzystają na krzywy ryj z czegoś, co sfinansował im ktoś, kto być może wolałby zamiast tego finansować np. religię w szkołach?
Nie sądzisz, że jeśli ktoś nie znajduje związku między jednym a drugim, to nie znaczy, że takiego związku nie ma, a jedynie że brakuje mu odrobiny inteligencji, żeby go dostrzec?

[kajma.k]

> ważasz, że od rzeczy jest uświadomić lewakom, że nie tylko finansują ze swoich podatków rzeczy, których by nie chcieli, ale także korzystają na krzywy ryj z czegoś, co sfinansował im ktoś, kto być może wolałby zamiast tego finansować np. religię w szkołach?

Uważam, że obywatele mają prawo wyrazić swoją opinię w temacie wydawania publicznych pieniędzy i "Świecka szkoła" z tego prawa korzysta. Czy inicjatywa da zamierzony efekt, to już osobna sprawa. Jak już zauważyłeś, gorąco namawiam Cię do tego, abyś też podjął inicjatywę i zebrał sto tysięcy podpisów pod projektem ustawy zakazującej działalności tzw. lewakom. Oczywiście nie życzę sukcesów, ale też się ich nie spodziewam

[misiu-1]

A czy ja także mam prawo wyrazić swoją opinię o opiniach wyrażanych przez lewaków z s(o)wieckiej szkoły?

[kajma.k]

Misiu, umiesz czytać ze zrozumieniem? Jeśli tak, to powinieneś znaleźć dwa razy odpowiedź na to pytanie.

[misiu-1]

A Ty umiesz? Na jakiej podstawie zarzuciłeś mi wcześniej obsesję? A może to twoja s(o)wiecka szkoła ma obsesję na punkcie religii w szkole?

[kajma.k]

> tu na prawdę
> pomoże tylko masowa apostazja, bo dopóki statystycznie rzecz biorąc znakomita w
> iększość Polaków jest w KK, dopóty żaden rząd nie ośmieli się konkordatu ruszać

Na podstawie lektury Twoich wypowiedzi na różnych forach.

> ? A może to twoja s(o)wiecka szkoła ma obsesję na punkcie religii w szkole?
No właśnie w tym cały problem, że moja (w sensie ta, do której chodzą moje dzieci) szkoła może nie ma obsesji na punkcie religii, ale jej obecność w szkole ma dość duży wpływ na funkcjonowanie dzieci niewierzących, takich, jak moje. I nie jest to wpływ pozytywny, niestety.

[kolter]

misiu-1 napisał:

> A czy ja także mam prawo wyrazić swoją opinię o opiniach wyrażanych przez lewaków z s(o)wieckiej szkoły?
>
no masz , w końcu doskonale ich znasz z wspólnej ławy szkolnej

[fornitta69]

Ja juz podpisalam Nie wierze zeby to cos dalo ale trzeba dzialac w slusznej sprawie skoro mozna

Dlaczego warto podpisywać

[krejzimama]

Dlatego by za pineniądze podatników nie uczyć takich bzdur gdzie życie może istnieć bez słońca.
Dlatego by może jakimś cudem zamiast uczyć takich bzdur uczyć fizyki i biologii.
Po to by dzieci nie uczono o tym, że bez jedzenia wafelków nie można żyć. By dziecko nauczyć krytycznie myśleć i by zapytało jak ludzie mogli życ przed pojawienie się tej całej ełcharystii.
Bo żyli tysiące lat i dobrze się mieli.

natemat.pl/151811,zycie-bez-eucharystii-gorsze-niz-swiat-bez-slonca-tak-twierdza-ksieza-pallotyni

Tadeusz Kosciuszko

[joa66]

LAUZULA SUMIENIA PAŃSTWA?
...memoriał Tadeusza Kościuszki z 1815 roku.....


KOŚCIÓŁ WINIEN BYĆ ODDZIELONY OD PAŃSTWA, NIE WOLNO MU ZAJMOWAĆ SIĘ KSZTAŁCENIEM MŁODZIEŻY.
NARÓD POWINIEN BYĆ PANEM WŁASNEGO LOSU I JEGO PRAWA POWINNY BYĆ NADRZĘDNE WOBEC PRAW KOŚCIOŁA. ŻADNA RELIGIA NIE MOŻE IM PRZECZYĆ ODWOŁUJĄC SIĘ DO PRAWA BOSKIEGO, PRZECIWNIE, KAŻDA RELIGIA POWINNA BYĆ POSŁUSZNA PRAWOM USTANOWIONYM PRZEZ NARÓD

[anika772]

Aha, przeczytaj to Rydzykowi i jego wyznawcom, to Ci powie, że on jako katolik, ma prawo, a nawet obowiązek przeciwstawiać się prawu państwowemu.

[krejzimama]

Podczas rewolucji francuskiej próba przeciwstawianie się prawu panstwowemu było że tak się wyraze marzeniem ścietej głowy.
Wykorzystajmy dobre wzorce.

[anika772]

Zapomnij, marzenie ściętej głowy

[burina]

Jak już powołujesz się na rewolucję francuską, to przypomnij proszę, co stało się z częścią jej inicjatorów za sprawą innej części inicjatorów. I jeszcze jak wyglądała kontrrewolucja.

I czy przypadkiem nie lepiej, na dłuższą metę, wypracowywyać mechanizmy wzajemnego szacunku i niewtrącania się sobie nazwajem w sprawy niewymagające stuprocentowej zgodności całego narodu.

[lillaj]

Podpisałam. Nie wierzę, że to coś zmieni, jeszcze nie teraz, ale inicjatywa świetna.

[joa66]

[krejzimama]

[grrrrw]

W takim razie finansowac z wlasnej kieszeni lekcje etyki i wogóle wszelkie zajecia nadobowiazkowe, lekcje jezyka ukrainskiego i polskiego dla uchodzcow.

[asia-loi]

grrrrw napisała:

> W takim razie finansowac z wlasnej kieszeni lekcje etyki i wogóle wszelkie zajecia nadobowiazkowe, lekcje jezyka ukrainskiego i polskiego dla uchodzcow.

A dlaczego religia, nie może się tak odbywać jak za moich czasów szkolnych, czyli przy kościele w salkach katechetycznych? O ile pamiętam żaden uczeń za nią nie płacił. Ja w szkole średniej nie miałam zielonego pojęcia jakiego wyznania są moje koleżanki i koledzy.

[linulina]

Nie widzisz jednej, zasadniczej, róznicy:
etyka- nauka
Język ukraiński -nauka
wszelkie religie - mity, dogmaty, które z nauką nie mają NIC wspólnego
W związku z tym, ich nie ma dla nich miejsca w państwowym systemie edukacji, którego rolą jest przekazywanie dzieciom, młodzieży WIEDZY. Proste.

[grrrrw]

Wychowanie fizyczne, plastyczne, rodzinne, techniczne - nauka czy wychowanie ?

A dlaczego lekcje ukrainskiego nie mogłyby odbywac sie w domach kultury i finansowane byc z kieszeni zainteresowanych rodzicow ?

Ja w szkole sredniej nie mialam pojęcia, które z moich kolezanek to Ukrainki. A teraz, jak sa lekcje ukrainskiego w szkole, cała szkoła wie...

System oświaty zapewnia w szczególności:
1) realizację prawa każdego obywatela Rzeczypospolitej Polskiej do kształcenia się oraz prawa dzieci i młodzieży do wychowania i opieki, odpowiednich do wieku i osiągniętego rozwoju;
2) wspomaganie przez szkołę wychowawczej roli rodziny;

[mid.week]

grrrrw napisała:

> Wychowanie fizyczne, plastyczne, rodzinne, techniczne - nauka czy wychowanie
> ?
>
> A dlaczego lekcje ukrainskiego nie mogłyby odbywac sie w domach kultury i fina
> nsowane byc z kieszeni zainteresowanych rodzicow ?

Wszystko ww jest nauką.

[grrrrw]

Szczegolnie w-f )))))))

[fornitta69]

Ano tak. Na wf dzieci ucza sie grac w gry zespolowe,plywac,jezdzic na lyzwach... Ucza sie ruszac. A nawet jesli nie chcemy nazywac wf nauka to jest on przedmiotem potrzebnym dla kazdego ucznia. Religia nie.

[grrrrw]

Totez nie jest obowiazkowa dla kazdego ucznia, a dla chetnych. . TA filozofia i etyka to nauka ?

[fornitta69]

Tak,filozofia i etyka to nauki

[grrrrw]

A teologia dogmatyczna, teologia moralna, liturgika, biblistyka, dogmatyka, historia Kościoła, katolicka nauka społeczna to nauka ?

[fornitta69]

Szczerze: nie wiem. Ale nawet jesli sa nauka to taka ktora nie powinna byc finansowana przez panstwo.

[grrrrw]

Panstwowe pieniadze, to pieniadze podatnikow.

[fornitta69]

Wiem o tym. Jednak nie zyjemy w panstwie wyznaniowym. Bogu dzieki

[grrrrw]

Wśród państw wyznaniowych wyróżnić możemy:

katolickie: Maltę, Monako, Liechtenstein, Watykan.

prawosławne: Grecja ( Konstytucja – 9 VI 1975) - nierozdzielność Kościoła i państwa. Art. 3 mówi, że prawosławie jest religią narodową, zaś art. 13, że inne wyznania są dozwolone tylko w wymiarze indywidualnym. Cypr (1980) – religią państwową są Prawosławny Kościół Grecki i muzułmańskie wspólnoty.

protestanckie: Dania – Kościół państwowy - Ewangelicki Kościół Luterański. Norwegia (1814) – luterański Kościół Norwegii. Obowiązkiem Norwega jest wychowanie dziecka w wierze tego Kościoła. Tylko osoba wyznająca tę religię może być królem. Wielka Brytania – Kościół Anglikański i Kościół Szkocki. Król mianuje biskupów na wniosek premiera. Synod kościelny wnosi propozycję do parlamentu o wniesienie uchwały kościelnej (inicjatywa ustawodawcza).

w świecie islamu sunnickie państwa wyznaniowe są Arabii Saudyjskiej i Mauretanii, a szyickie w Iranie. Próba wprowadzenia państwa islamskiego miała miejsce w Algierii na początku lat 90., a obecnie w Somalii. Skrajny charakter miał oparty na ekstremalnej interpretacji szariatu rząd Talibów w Afganistanie, sprawujący władzę w latach 1996-2001. Prawodawstwo (zwłaszcza rodzinne) w większości krajów muzułmańskich zawiera elementy szariatu; państwami w pełni świeckimi są jedynie Turcja i kraje postkomunistyczne takie jak Albania czy Kazachstan.

żydowskie: Izrael

buddyjskie: Bhutan, Birma



pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwo_wyznaniowe

[linulina]

Nie są to nauki. Magistrem teologii można zostać w Polsce, ale w cywilizowanych krajach nie ma takiej opcji

[kandyzowana3x]

A skąd te informacje? Teologia jest nawet dość popularna min na oxfordzie.

[fragile_f]

> A teologia dogmatyczna, teologia moralna, liturgika, biblistyka, dogmatyka, h
> istoria Kościoła, katolicka nauka społeczna to nauka ?

To są przedmioty z seminarium duchownego, nie z polskiej lekcji religii. Na religii uczą głównie paciorów, demonizują masturbację oraz seks przedmałżeński

[arwena_11]

w 99% uczą się unikać skutecznie tego przedmiotu.

[nickbezznaczenia]

Jeżeli mają głupich rodziców to tak.

arwena_11 napisała:

> w 99% uczą się unikać skutecznie tego przedmiotu.

[arwena_11]

raczej głupich nauczycieli

[grrrrw]

Mnie skutecznie zniechecali do chodzenia na w-f głupi nauczyciele tego przedmiotu...

[nickbezznaczenia]

Bo leniwa byłaś.

[kolter]

grrrrw napisała:

> Mnie skutecznie zniechecali do chodzenia na w-f głupi nauczyciele tego przedmiotu...

ze niby zamiast po boisku pobiegać ,wolałaś poczytać jak to dobry bóg pozwolił lać biczami zakończonymi kośćmi z kręgosłupa kury, rzymianom swojego nieślubnego syna ??

[nickbezznaczenia]

Nie, zdecydowanie głupich rodziców.Na swojej szkolnej drodze nigdy nie spotkałam głupiej/go nauczycielki/la wf. To taka głupia moda teraz.
Kuriozalny przypadek wśród moich znajomych to dziecko 'wuefisty', które miało zwolnienie z wf.

[mid.week]

o akademii wychowania fizycznego kiedyś słyszałeś?

[grrrrw]

A o Akademii Teologii Katolickiej na Bielanach ul. Dewajtis słyszał ?

[kolter]

grrrrw napisała:
> A o Akademii Teologii Katolickiej na Bielanach ul. Dewajtis słyszał ?

no a ty o tym ze darmo wam dano , to i darmo macie dawać ??

[linulina]

W Polsce nawet ksieza ucza sie indoktrynowac baranki za panstwowe pieniadze, co jest skandalem. Sytuacja dokladnie, jak z religia w szkolach. Przerazajace, ze jestes tak zaslepiona'y, ze nie rozrozniasz faktow, wiedzy, nauki od wyobrazen i mitow. Taki jest wlasnie efekt indoktrynacji od kolyski - o ile ktos nie mysli krytycznie (do czego potrzebne jest odpowiednio wysokie IQ), powtarza takie wlasnie bzdury i jeszcze sie cieszy ze swej watpliwej blyskotliwosci.

[fragile_f]

[mid.week]

Bardzo chętnie podpiszę. Zalajkowałam, przesłałam innym. Ale nie sądzę abym dożyła zmiany.

[plater-2]

Po co nowa ustawa . Wystarczy sprawe skierowac do Trybunalu.

W 2009 Trybunał Konstytucyjny orzekł, że dofinansowanie szkół katolickich jest zgodne z Konstytucja.

Ciekawe, jak sie wypowie w sprawie finansowania lekcji religii z pieniedzy podatników ?

[kolter]

plater-2 napisała:

> Po co nowa ustawa . Wystarczy sprawe skierowac do Trybunalu.
>
> W 2009 Trybunał Konstytucyjny orzekł, że dofinansowanie szkół katolickich jest
> zgodne z Konstytucja.
>
> Ciekawe, jak sie wypowie w sprawie finansowania lekcji religii z pieniedzy podatników ?

tak samo jak i przedtem , trybunał złożony z konserwy politycznej nie głosuje inaczej
skoro minister jednej nocy wprowadził do szkół religie nic nie stoi na przeszkodzie jednej nocy to wycofać
www.youtube.com/watch?v=x6LXp9uWQUk

„Być ateistą to żaden wstyd.Wprost przeciwnie:wyprostowana postawa,która pozwala spoglądać dalej,powinna być powodem do dumy - bo ateizm prawie zawsze świadczy o zdrowej niezależności umysłu..."

[rosapulchra-0]

Religa to już dawno nie żyje..

Możecie sobie podpisywać

[feel_good_inc]

Dopóki elektorat chodzący na wybory stanowią schery, gogologi i inne radiowo sterowany indywidua, żadna większa partia nie podskoczy czarnym. Bo jak czarny z głośnika powie, że partia jest be, to zniknie - tak jak zniknął kiedyś ze sceny LPR, gdy Kaczyński skumał się z Tadeo i przestał nazywać go agentem sowieckiego wpływu.

[salinas]

feel_good_inc napisał:

> Dopóki elektorat chodzący na wybory stanowią schery, gogologi i inne radiowo st
> erowany indywidua, żadna większa partia nie podskoczy czarnym.

Bardzo słuszna uwaga. Jak ateistów w państwie będzie zdecydowana większość, to wybierzecie sobie taki parlament, który przegłosuje wasze postulaty. Mniejszość, jak raczyłeś ładnie napisać ,,sterowana" podporządkuje się, ewentualnie będzie pluć jadem na forach internetowych i podpisywać podobne petycje. Ale nie liczyłabym póki co na to . Na ten przykład ,, Twój ruch" odejdzie po najbliższych wyborach w polityczny niebyt, SLD ( to za ich rządów wprowadzono konkordat) to cieniasy. PO miała osiem lat i nic w tym temacie nie zrobiła ( raz zdobytej władzy władzy nie oddamy nigdy) , bo oznaczałoby to koniec rządów. Także póki co należy się cieszyć, że żyjemy w demokratycznym państwie , gdzie można krytykować, pluć jadem i podpisywać petycje jakie przyjdą do głowy .

[feel_good_inc]

salinas napisała:
> Bardzo słuszna uwaga. Jak ateistów w państwie będzie zdecydowana większość, to
> wybierzecie sobie taki parlament, który przegłosuje wasze postulaty. Mniejszość
> , jak raczyłeś ładnie napisać ,,sterowana" podporządkuje się, ewentualnie będzi
> e pluć jadem na forach internetowych i podpisywać podobne petycje. Ale nie licz
> yłabym póki co na to . Na ten przykład ,, Twój ruch" odejdzie po najbliższych
> wyborach w polityczny niebyt, SLD ( to za ich rządów wprowadzono konkordat) to
> cieniasy. PO miała osiem lat i nic w tym temacie nie zrobiła ( raz zdobytej wła
> dzy władzy nie oddamy nigdy) , bo oznaczałoby to koniec rządów. Także póki co n
> ależy się cieszyć, że żyjemy w demokratycznym państwie , gdzie można krytykować
> , pluć jadem i podpisywać petycje jakie przyjdą do głowy .

Owszem, to wielka tragedia, że inteligentna część społeczeństwa nie ma reprezentacji we władzach, ale taka jest niestety wada demokracji - tam gdzie większością są ciemne masy jest ona dyktaturą motłochu.

[salinas]

> Owszem, to wielka tragedia, że inteligentna część społeczeństwa nie ma reprezen
> tacji we władzach,

Pocieszasz się , w sumie wolno każdemu

[feel_good_inc]

salinas napisała:
> Pocieszasz się , w sumie wolno każdemu

Pocieszanie się? Zawsze lepsze to od cieszenia się jak ostatni dureń, że do władzy dochodzi kolejna partia, która cię wydyma i puści z torbami, a potem zamieni się miejscami z drugą stroną chorągiewki, która będzie robić to samo.

[isa_bella1]

feel_good_inc napisał:

> salinas napisała:
> > Pocieszasz się , w sumie wolno każdemu
>
> Pocieszanie się? Zawsze lepsze to od cieszenia się jak ostatni dureń, że do wła
> dzy dochodzi kolejna partia, która cię wydyma i puści z torbami, a potem zamien
> i się miejscami z drugą stroną chorągiewki, która będzie robić to samo.

oceniasz swoją miarą
>

[kolter]

salinas napisała:
> Bardzo słuszna uwaga. Jak ateistów w państwie będzie zdecydowana większość, to
> wybierzecie sobie taki parlament, który przegłosuje wasze postulaty.

panienka zapomniała jak to katolicka Polska w 2001 roku dała SLD 42% poparcia ??

Mniejszość
> , jak raczyłeś ładnie napisać ,,sterowana" podporządkuje się, ewentualnie będzie pluć jadem na forach internetowych i podpisywać podobne petycje.

zawsze mnie zadziwi ktos kto w plwocinach stoi po uszy i coś o pluciu opowiada ...

Ale nie liczyłabym póki co na to . Na ten przykład ,, Twój ruch" odejdzie po najbliższych
> wyborach w polityczny niebyt, SLD ( to za ich rządów wprowadzono konkordat) to
> cieniasy.

znasz wyniki wyborów ? TR w 2011 miesiac przed wyborami miał 1 % dostał 10 %

PO miała osiem lat i nic w tym temacie nie zrobiła

zabrali wam złodziejską komisję majątkową

( raz zdobytej wła dzy władzy nie oddamy nigdy) , bo oznaczałoby to koniec rządów. Także póki co należy się cieszyć, że żyjemy w demokratycznym państwie , gdzie można krytykować
> , pluć jadem i podpisywać petycje jakie przyjdą do głowy .

amen

[feel_good_inc]

kolter napisał:
> panienka zapomniała jak to katolicka Polska w 2001 roku dała SLD 42% pop
> arcia ??

Gdyby LSD zrobiło cokolwiek wbrew episkopatowi, można by tu mówić o jakiejś odmianie...

[kolter]

feel_good_inc napisał:

> kolter napisał:
> > panienka zapomniała jak to katolicka Polska w 2001 roku dała SLD 4
> 2% pop
> > arcia ??
>
> Gdyby LSD zrobiło cokolwiek wbrew episkopatowi, można by tu mówić o jakiejś odmianie...

Miller zaprosił do Brukseli panów purpurowych
zasadniczo chodzi mi tylko o to ze w tzw katolickim kraju tak ogromne poparcie dostali tzw wrogowie kościoła , mimo wściekłej agitacji z ambon )

[lillaj]

W linku adresy gdzie można złożyć podpisy:

www.facebook.com/swieckaszkola/photos/pb.350048211867425.-2207520000.1439900326./400747850130794/?type=1&theater

matko jedyna co za wątek

[mia_siochi]

Bezmiar głupoty poraża...
Gdzie to podpisać? W sumie mi to obojętne, ale ten wątek mnie przekonał...

[kawka74]

Klepnięte - z dużą satysfakcją, chociaż bez większej nadziei.
Religia powinna zniknąć ze szkół, w ogóle z instytucji publicznych, ale na to pewnie trzeba poczekać jeszcze ze dwa pokolenia.

[martishia7]

> Religia powinna zniknąć ze szkół, w ogóle z instytucji publicznych, ale na to p
> ewnie trzeba poczekać jeszcze ze dwa pokolenia.

Zaczynam mieć wątpliwości. Po pierwsze bo jestem zołzą i uważam, że nie ma lepszego narzędzia laicyzacji niż powszechna katechizacja. Po drugie wpadła mi ostatnio w ręce książka o ofiarach molestowania przez księży i w historiach z czasu PRL przewija się mocno schemat molestowania w salce katechetycznej po religii. To już może lepiej niech ta religia będzie w szkole, dla bezpieczeństwa dzieci.

[plater-2]

Szkolna lekcja religii nie jest katechezą. To dwie inne formy.

Katecheza to wiara, głoszenie, wychowanie, przezycie, zaangazowanie emocjonalne, działanie liturgiczne...

Szkolna lekcja religii to informacja, zaangażowanie poznawcze, refleksja kulturowa...

[kawka74]

Po pierwsze bo jestem zołzą i uważam, że nie ma leps
> zego narzędzia laicyzacji niż powszechna katechizacja.

Bardzo możliwe, że masz rację. Przejrzałam sobie publikację GUSu na temat życia religijnego Polaków - wzrosła liczba ortodoksów, owszem, ale jednocześnie jest coraz mniej chrztów, komunii, bierzmowań, spowiedzi, modlitw. Elementy religijne albo przechodzą do sfery tradycji, albo w ogóle są pomijane. Liczba dzieci i młodzieży chodzących na religię spada wraz z wiekiem. Może po prostu trzeba jeszcze poczekać?

To już może lepiej niech ta religia będzie w szkole, dla bezpieczeństwa dzieci
> .

Ja akurat trzymam swoje dziecko z dala od kościoła, tak jest i zdrowiej, i bezpieczniej.

[martishia7]

Owszem, aczkolwiek na sakramenty, zwłaszcza te młodzieżowe, trzeba patrzeć przez pryzmat demografii - nic dziwnego, że spada liczba chrztów, skoro spadła liczba urodzeń. Ale z tego co czytałam spadek liczby chrztów jest mimo wszystko szybszy.

> Ja akurat trzymam swoje dziecko z dala od kościoła, tak jest i zdrowiej, i bezp
> ieczniej.

Słusznie, ale nie wszystkie dzieci mają to szczęście.

[kawka74]

nic dziwnego, że spada liczba chrztów, skoro spadła licz
> ba urodzeń.

Trochę pewnie też, ale spada nie tylko liczba chrztów małych dzieci, spada liczba spowiedzi, modlitw, coraz rzadsze jest uczestnictwo w praktykach religijnych. Generalnie wygląda na to, że obecność kościoła jest coraz słabsza.

[grrrrw]

Trzeba by te liczby chrztów, spowiedzi i innych praktyk religijnych np. pieszych pielgrzymek, rekolekcji mozliwych do policzenia przeliczyc na 100 tys mieszkańców obecnych w kraju, nie na emigracji ...

[kawka74]

A skąd wniosek, że nie są?

[grrrrw]

Nie wniosek, że nie są, a propozycja, by podac te dane nie w liczbach bezwzględnych, a w odniesieniu do populacji, czyli w procentach lub w przeliczeniu na 100 tys. mieszkanców.

[kawka74]

A skąd wniosek, że odnoszę się do danych w liczbach bezwzględnych?

[grrrrw]

Znikad, bo zadnego wniosku nie bylo, byla propozycja przeliczenia.

[kawka74]

Zatem te dane, do których się odnoszę, są podane na kilka sposobów - jak nie spojrzeć, kościół powoli jest rugowany z życia przeciętnego Kowalskiego.
Na miejscu hierarchów kościelnych zastanowiłabym się, czy nie istnieje przypadkiem zależność między narzucaniem swojej obecności w życiu publicznym a marginalizowaniem roli kościoła i wiary w życiu prywatnym obywateli.

[grrrrw]

kościół powoli jest rugowany z życia przeciętnego Kowalskiego

To zdanie jest niepoprawne semantycznie

[kawka74]

Tylko się nie popłacz.

[grrrrw]

%^&*&^%$#@ ??????

[kawka74]

Po co te nerwy? Uwaga o niepoprawności semantycznej była taka.... bezradna, stąd moja troska ;p

[grrrrw]

Nie jestes zirytowana.

Wydaje mi się, że masz skłonność do wyciągania pochopnych a nawet niepoprawnych wniosków.

[kolter]

grrrrw napisała:

> Trzeba by te liczby chrztów, spowiedzi i innych praktyk religijnych np. pieszy
> ch pielgrzymek, rekolekcji mozliwych do policzenia przeliczyc na 100 tys mi
> eszkańców obecnych w kraju, nie na emigracji ...

sekta sama ujawnia ze praktykujących ten zabobon jest około 40% czyli należy jeszcze z 5 % odjąć

martishia7

[ally]

Dyskutowany projekt ustawy zakłada, że religia zostaje w szkole (bo z uwagi na konkordat trudno byłoby ją wywalić), ale ciężar finansowania spoczywa na wiernych.

[isa_bella1]

No cóż, żyjemy w demokracji gdzie większość decyduje. Większość w Pl jest wierząca....wszystko na temat.

[kolter]

isa_bella1 napisała:

> No cóż, żyjemy w demokracji gdzie większość decyduje. Większość w Pl jest wierząca....wszystko na temat.

wierzaca ,ale jeszcze nie wiadomo w co ,skoro na mszach bywa ze 30% a do sakramentów udaje się z 15 %

[linulina]

Polecam sprawdzic na czym polega demokracja... Czy jesli wiekszosc zdecyduje, ze fajnie miec niewolnika, bedzie ok? Moze demokratycznie ustalimy, ktorzy ludzie beda zaliczali sie do tej kategorii i ustalimy sobie demokratycznie (w Twoim wypaczonym rozumieniu) nowe prawa?