ataki w sylwestrową noc w Kolonii

[maadzik3]

www.nytimes.com/aponline/2016/01/04/world/europe/ap-eu-germany-sex-assaults.html
to przykład, dużo jest w anglo- i niemieckojęzycznej prasie, sprawdziłam dokładnie.
Wychodzi na to że w sylwestrową noc w okolicy dworca i pod katedrą (tam gdzie obchodzi się sylwestra na ulicach) grupa ok. 1000 mężczyzn porozumiewających się po arabsku zaatakowała kobiety w okolicy. Były napastowane seksualnie, zgłoszono jeden (co najmniej) przypadek gwałtu (obecnie ok. 60 skarg ma policja) i zostały okradzione. Dla mnie szokujące są i skala wydarzenia i jego bardzo długie przemilczenie (właściwie do teraz) przez większość mediów. Dopiero po pierwszych aresztowaniach i lawinie opisów na mediach społecznościowych zaczęto o tym pisać.
Załączam artykuł z NYT, ale wybór jest duży jak wpiszecie w przeglądarkę (angielski lub niemiecki, polskiego jest mało, choć też są wzmianki). Autocenzura mediów (nasz sąsiad na litość) przeraża (choć niestety nie dziwi)

[triss_merigold6]

To dobrze świadczy o Niemczech, że uchodźcy z dzikich krajów czują się jak u siebie i zachowują swobodnie.

[kozica111]

Rozruchów nie chcą, ale i tak do nich dojdzie.

[milka_milka]

No cóż - gościom trzeba na wiele pozwolić, do tego zobowiązuje dobre wychowanie i brak uprzedzeń. A ci przecież zostali oficjalnie zaproszeni.

[triss_merigold6]

Dokładnie. Ważne, żeby czuli się dobrze, swobodnie, akceptowani i nieszykanowani za swoje obyczaje.

[edelstein]

Policja nie wie kto to byl,ale ty juz wiesz.

[kaz_nodzieja]

To nie Ty skarżyłaś się (jeszcze nim Cię zastraszano), że bandy Arabów zaczepiały Cię, nawet gdy byłaś z dzieckiem?

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Że zacytuję gazecię: płaczą Niemcy, płacze Francja, tak się kończy tolerancja.

[cersei8]

Gdyby Niemcy mieli choc odrobine rozumu to wszystkich winnych odeslaliby do ich krajow, chocby pod bomby...

[edelstein]

W Niemczech mowiono o tym 2stycznia gdy zaczely sie zglaszac osoby poszkodowane.Póki co nie wiadomo kto to byl dokladnie.Poczekaj

[triss_merigold6]

Chcesz zasugerować, że to biali rdzenni Niemcy nagle dla kamuflażu zaczęli mówić po arabsku?

[edelstein]

Odrozniasz arabskie od tureckiego,kurdisch i syryjskiego?ja nie.

[milka_milka]

A jakie to ma znaczenie, który z tych języków to był? Nie niemiecki i to wystarczy.

[edelstein]

B duze,turcy i kurszi byli w De zanim ty sie urodzilas

[milka_milka]

Owszem, ale sama przyznasz, że różnego rodzaju zachowania ekstremalne nasiliły się ostatnio. Nie podejrzewam 60 - 80 letnich panów o tego typu akcje.

A poza tym, skąd wiesz, kiedy się urodziłam?

[edelstein]

Ja jestem b.ciekawa skad oni mieli fajerwerki, które sa zakazane w De,a dostepne w Pl i Czechach.Póki co odczekam,wg mediow bylo 1000facetow,4000facetow,a policja zlapala 5 i podobno to sa czlonkowie Mafii ktora juz od lat tam jest.

[ichi51e]

A skąd wiadomo ze to nie Cyganie?

[demonii.larua]

Fajerwerki można kupić w każdym markecie, nie codziennie oczywiście, ale od 29 grudnia normalnie można.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

I już wtedy mieliście problemy z integracją przybyszów wiadomego pochodzenia. A teraz jeszcze wyhodowaliście sobie społeczeństwo równoległe stosujące się do swoich własnych praw.

[lauren6]

Rodowici Niemcy arabskiego pochodzenia. Trzeba być poprawnym politycznie!

[annajustyna]

Nie jestes w stanie odroznic tureckiego od arabskiego? Wow! A francuski od angielskiego odrozniasz?

[ichi51e]

Ja np nie rozróżniam

[ichi51e]

No chyba zeby pohukiwali Allah akbar - wtedy owszem

[maadzik3]

Edelstein, ja to naprawdę posprawdzałam. To tylko część linków (ta anglojęzyczna):
www.thelocal.de/20160104/refugees-blamed-for-mass-sexual-assault-in-cologne
www.dw.com/en/string-of-new-years-eve-sexual-assaults-outrages-cologne/a-18958334
www.breitbart.com/london/2016/01/04/revealed-1000-migrants-brawl-rape-sexually-assault-steal-one-german-train-station-new-years-eve/https://www.washingtonpost.com/world/europe/cologne-police-chief-condemns-sex-assaults-on-new-years-eve/2016/01/04/ea6dd85a-b311-11e5-8abc-d09392edc612_story.html
We wszystkich tych źródłach i wielu innych (nie mam czasu wklejać dalej) szef policji mówi o 80 poszkodowanych przez osoby wyglądające na pochodzące z Bliskiego Wschodu i Pn. Afryki. Ofiary raportują okrzyki po arabsku, są nagrania z kamer (obszar monitorowany) i wszystkich 5 aresztowanych to Arabowie. Litości. Przynajmniej nie rozmawiajmy jak z Misia Barei czy Pawłowicz z mównicy w sejmie

[edelstein]

Ale o co ci chodzi?piszesz o ukrywaniu zajscia,a o zajsciu jz bylo wiadomo na drugi dzien,póki co nie wiadomo kto i co.Zatrzymani wg pasy sa odpowiedzialnk za kradzieze.Inni sie leli,a jeszcze inni obmacywali.Poczekam az policja ustali co i kto,bo póki co dajesz wode na mlyn.

[triss_merigold6]

Jeśli okaże się, że za gromadne napastowanie kobiet odpowiadają jasnowłosi Germanie, mówiący od pokoleń po niemiecku, to poinformuj ematkę, dobrze?

[kandyzowana3x]

ślad po fajerwerkach prowadzi do polski i Czech ....

[joa66]

albo Chin

[joa66]

P.S. Jakie znaczenie ma ten "ślad"? Co za problem wsiąść w samochód , pojechać do Czech czy Polski (czy innego panstwa Schengen) i przywieźć sobie fajerwerki?

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Edel, nie zaklinaj rzeczywistości. "Sudlander" to chyba nie Niemcy z dziada pradziada, co?

[edelstein]

Jakiej rzeczywistosci?póki co policja szuka sprawcow.5zatrzymanych jest podejezanych o kradzieze.

[joa66]

edel, uważasz, że w Niemczech nie ma problemu związanego z imigrantami?

[edelstein]

Ja osobiscie nie mam z nimi zadnych problemow.Nie wplywaja na moje zycie.Oczywiscie,ze sa tacy co sie nie integruja,ale ja z nimi nic wspolnego nie mam.Siedza w swoich slumsach i tyle.Z tymi ktorzy sie integruja mam normalne przyjaciela kiedys stosunki,z turczynka pilysmy piffko na BN imprezie od innych dostaje gratisowe zarcie w lokalu.Nie mam nic przeciw uchodzcom z terenow ogarnietych wojna.A ze sa kryminalisci,w kazdej nacji sa.

[joa66]

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, ze jeżeli "ty osobiście" nie masz żadnych problemów, bo oni "siedzą w swoich slumsach" to nie oznacza , że tych problemów nie ma?

[edelstein]

Ale co mnie to obchodzi? W sumie obchodzi to najbardziej polki mieszkajace w Polsce.Ich wizje Islamabad sa smieszne.

[joa66]

Ale co mnie to obchodzi?

No to przynajmniej jasna odpowiedź. Co prawda nie rozumiem jak może nie obchodzić, ale to inna sprawa.

W sumie obchodzi to najbardziej polki mieszkajace w Polsce.

Nieprawda. Ale ponieważ "ciebie to nie obchodzi" to może nie wiesz, że jest to problem dyskutowany nie tylko w światowych mediach, ale jest też dyskutowany przez polityków i jest wymieniany jako jeden z najwazniejszych problemów w agendzie prac UE.

[maadzik3]

jeden z najszerzej dyskutowanych problemów we wszystkich krajach, ale oczywiście ma prawo kogoś nie obchodzić. Tylko wtedy po co zajmować głos?

[edelstein]

A tu jakas dyskusja o problemach z integracja jest?

[edelstein]

No I co w zwiazku z tym?niech sobie dyskutuja do woli,ale podejrzewam,ze ich dyskusja nie polega na wrzucaniu linkowjak to straszne eee jest w De

[joa66]

wrzucaniu linkowjak to straszne eee jest w De

Jeżeli tak to odbierasz, to nic dziwnego, że tak reagujesz.

[edelstein]

Nie ma w tym watku nic konstruktywnego.Niby cenzurq,bo jakas dziumdzia dowiedzial sie 5a nie 2.Niby gwalty,a gwalt zgloszono 1.Plus panie wiedza lepiej kto,co i dlaczego.Moze podzielcie sie ta wiedza z policja.

[jesienna.nuta]

Nosz cholera!
POLKI pisze z DUŻEJ LITERY! Albo jesteś półanafabetką, albo niechlują albo cyniczną personą mającą w odwłoku Polskę i Polaków.

[lauren6]

> Ja osobiscie nie mam z nimi zadnych problemow.Nie wplywaja na moje zycie

Widocznie wyrosłaś z wieku, gdy kobiecie grozi bycie zgwałconą

[edelstein]

Wow co za yntelygentny argument.
W Polsce nie ma gwaltow?
Gdzie zgubilas mozg?

[joa66]

Wow co za yntelygentny argument.
W Polsce nie ma gwaltow?
Gdzie zgubilas mozg?

Po co nam to piszesz? Może napisz od razu do Komisji Europejskiej i czołowych światowych polityków (no i do niemieckiej prasy), że robią problem z niczego, przecież gwałty były i będą.

[lauren6]

"Okazało się bowiem, że do ataków na dziewczęta i młode kobiety (większość zaatakowanych ma 18-24 lata) doszło też w Hamburgu i Stuttgarcie. (www.tvn24.pl)"

Ja cytuję tefałeny, a ta mnie brzydko atakuje. Co z tą edel? W jakiś kompleks trafiłam, że tak się wściekłaś?

[edelstein]

Zgloszono 1gwalt.Jeden.

[lauren6]

Tylko gwałt cię bulwersuje? Łapanie za piersi i genitalia, zdzieranie ubrania, kradzieże to są już wg ciebie zachowania akceptowalne?

[edelstein]

Na serio to wyczytalas z mojego postu?brawo

[asia-loi]

Link lauren6 się nie otwiera pozwolę sobie wkleić dobry.

www.tvn24.pl/niemieckie-media-ataki-imigrantow-na-kobiety-w-kolonii-i-hamburgu,608198,s.html

[cersei8]

Sa, podobnie jak w Niemczech, ale wbrew pozorom te zbiorowe zdarzaja sie bardzo rzadko, przynajmniej w wykonaniu rdzennych mieszkancow obu krajow.

Ja natomiast nie moge zrozumiec jednego; skoro w kazdym spoleczenstwie jest jakis odsetek potologii (przestepcow, gwalcicieli, ludzi zawodowo zyjacych z zasilkow, to PO CO sprowadzac ich wiecej zza morza?

edelstein napisała:

>
> Wow co za yntelygentny argument.
> W Polsce nie ma gwaltow?
> Gdzie zgubilas mozg?

[lauren6]

Przede wszystkim jak już się sprowadziło to patolstwo pod swój dach to wypadałoby zapewnić bezpieczeństwo swoim obywatelom. Wychodzi na to, że policja, władze wszystkich 3 miast, gdzie doszło do ataków, są zadziwione bandami obcych pałętającymi się po ich mieście. Ręce opadają.

[edelstein]

Uchodzca rowna sie patol?wow.
Sama jestes patolka,ale niestety tez masz mozliwosc wjazdu do De

[cersei8]

To nie sa uchodzcy, tylko imigranci.
Niestety w zdecydowanej wieksszosci nie sa to ludzi, z ktorych Europa bedzie miala jakis pozytek.

[edelstein]

No ty wiesz lepiej kto i co

[kaz_nodzieja]

Nawet pro-imigrancka Wyborcza podała dane - 75% "uchodźców" to młodzi mężczyźni. Jesteś inteligentna, wnioski wyciągnij sama co się dzieje gdy jest duża nadpopulacja młodych mężczyzn dla których nie ma kobiet.

[lauren6]

No jeśli takie patolstwo, jakie prezentujesz na forum, ma się dobrze w DE to ja tym bardziej mogłabym tam pojechać

[edelstein]

Nie wrzucaj mnie do jednego worku z toba.Daleko mi do takiej patologii jaka ty prezentujesz.

[lauren6]

Nie bądź taka skromna. Gdyby nie inna emigrantka z UK podium spokojnie byłoby twoje.

[edelstein]

Poniewaz inteligencja nie grzeszyz,nie spodziewam sie po tobie prawidlowych wnioskow.

[kaz_nodzieja]

Zdecydowanie pierwsze dwa miejsca zajmują emigrantki.

[edelstein]

m.se.pl/wiadomosci/polska/zbiorowy-gwalt-w-sieradzu-woj-lodzkie-policja-szuka-sprawcow_677338.html

[cersei8]

Dlatego napisalam, ze sie zdarzaja sporadycznie.
Natomiast raczej nie zdarza sie aby kilkuset mezczyzn napastowalo na miejskim rynku kobiety...

Poza tym, ja absolutnie nie twierdze ze Polacy sa tacy swieci, ze nie popelniaja przestepstw, nie dopuszczaja sie gwaltow. Ale ich sie z Polski nie pozbedziemy, mozemy tylko zachowywac ostroznosc.
Natomiast nie rozumiem PO CO mamyimportowac kolejnych przestepcow tych co przybyli z zza morza? Nikt normalny nie chce u siebie wiecej bandytow ani osob zajmujacych sie zawodowo tylko pobieraniem zasilkow.

[edelstein]

Jakich kilkuset?bylo juz 1000,400,40,a zamknieto 5.

[lauren6]

Taką macie sprawną policję, że z setek zboczeńców złapano całych 5. Pewnie i tak ich zaraz wypuszczą lub skażą na pracę społeczne, bo przecież trzeba być tolerancyjnym dla obcej kultury i pochylić się nad ich potrzebą gwałcenia postronnych kobiet. Jak się włóczyły same po nocy to pewnie same chciały zostać zgwałcone.

[edelstein]

Tak jest setki zloczyncow

[joa66]

Kiedy ostatnio zwołano posiedzenie takiego sztabu i z jakiego powodu? Czy wczesniej nie było w Niemczech gwałtów? Co spowodowało takie działanie? Masz zdanie? Czy może - tak jak pisałaś - nie obchodzi to Ciebie? Tylko po co w takim razie udzielasz się w tym wątku?

[edelstein]

Z powodu uchodzcow?

[lauren6]

No przecież to nie uchodźcy gwalcili, więc wynocha stąd

[edelstein]

Kto gwalcic w Pl skoro tam uchodzcow brak?czyzbys twoj maz?

[joa66]

Uparcie powtórzę pytanie - dlaczego Twoim zdaniem powołano sztab kryzysowy skoro to tylko gwałty , które zdarzają się wszedzie i każda nacja sie ich dopuszcza?

[lauren6]

Jeśli nie może obrazić czyjejś rodziny to nagle edel nie ma nic do napisania.

[joa66]

edel - to daczego zwołano posiedzenie sztabu kryzysowego? Bo władze Kolonii przejęły się tym co ematka pisze?

[edelstein]

Twierdzisz,ze z powodu uchodzcow?

[joa66]

Nie , jestem ciekawa Twojego zdania , dlatego zadałam pytanie.

[edelstein]

Przeciez watek jest o uchodzcach dlatego pytam,z wolno z powodu uchodzcow?

[joa66]

Wątek nie jest o uchodźcach. Mieszkasz w Niemczech od dawna, znasz niemiecki - jak tłumaczysz reakcję władz Kolonii, reakcje Ralfa Jagera?

[edelstein]

Jest,przeciez ematki wiedza,ze to byli uchodzcy co udowadniaja wpis za wpisem.Czyli reakcja wladz musi dotyczyc uchodzcow,dlaczego nie dotyczy?

[kaz_nodzieja]

Większość e-matek wie, że wśród tej imigranckiej tłuszczy ze świecą szukać uchodźców.

[jagienka75]

Ja natomiast nie moge zrozumiec jednego; skoro w kazdym spoleczenstwie jest jakis odsetek potologii (przestepcow, gwalcicieli, ludzi zawodowo zyjacych z zasilkow, to PO CO sprowadzac ich wiecej zza morza?



bo dla niemieckich polityków sa oni przyszłościa narodu i im ich więcej, tym podobno "lepiej".
oni tam już podurnieli całkowicie. polityk nieiecki będie miał na to wywalone, bo nie będzie musiał między nimi żyć ani się z nimi użerać. gorzej ze zwykłymi obywatelami Niemiec, którzy do kontaktów z nimi są zmuszeni.

[kaz_nodzieja]

Moim zdaniem - niech Niemcy robią co chcą byle nie zwalali nam tego "cuda" do Polski. I niech nie wyzywają innych od ksenofobów tylko dlatego, że tego "cuda" nie chcą u siebie. Niemcy to sprytny naród i obawiam się, że w przyszłości zamieszają tak, że albo te wszystkie "cuda" rozwloką po słabszych państwach (Polska, Czechy, Węgry) albo się ich pozbędą, ale w ten sposób, że wina będzie "ksenofobicznych" państw, oni mają w tym wprawę.

[lauren6]

Mają też doświadczenie w budowaniu zamkniętych obozów na terenie Polski.
Bo jak sobie inaczej wyobrażają ulokowanie u nas tych 7k uchodźców tak żeby zaraz z Polski nie uciekli?

[jagienka75]

jesli oni uciekną z Polski, nie zdziwi mnie wcale, jeśli Polska będzie musiała ponieśc z tego tytułu karę finansową...

[kaz_nodzieja]

To co? Mamy ich pod karabinami trzymać?

[lauren6]

Jest takie ryzyko. W tym momencie rację ma JKM, który twierdzi, że Niemcy oczekują od nas budowania obozów koncentracyjnych gdzie będziemy trzymać uchodźców. To jest absurd.

[kaz_nodzieja]

Wstyd przyznać, mam w tym względzie podobne poglądy do korwinistów.

[tiszantul]

> W Niemczech mowiono o tym 2stycznia gdy zaczely sie zglaszac osoby poszkodowane
> .Póki co nie wiadomo kto to byl dokladnie.Poczekaj

Szwajcarzy z pewnością. Plus może ze dwie setki Duńczyków. Ty chyba z KOD-u jesteś, co?

[edelstein]

Taaa z KODu,tak mnie interesuje co w Polsce sie dzieje

[jesienna.nuta]

Wiesz co edel? (taki z ciebie szlachetny kamień jak z wyschniętej grudy błota brylant). Dobrze, że wyjechałaś z Polski. Nie wracaj tu nigdy. Polska zasługuje na porządnych obywateli.

[edelstein]

Dlatego najlepiej jak jeszcze dzisiaj rzucisz sie do Wisly.Wlasnie widze co prawdziwe polactwo twego pokroju robi aktualnie z Polska.Wcale nie zamierzam wracac,wole miec uchodzce za sasiada niz ciebie

[jesienna.nuta]

Jesteś CHORA z nienawiści.
OHYDA.

[edelstein]

Zabawne babka z ciebie Napisz cos wiecej.

[riki_i]

Ależ ona idealnie pasuje do najbardziej tepej i betonowej warstwy niemieckiego drobnomieszczaństwa z awansu. Przykład idealnej integracji, ha ha ha!

[edelstein]

A ty jako mizogin do jakiej warstwy sie zaliczasz?co potrafisz oprocz lapania wenery?

[riki_i]

Biali afrykanerzy z RPA. Tylko oni mogli to zrobic. W porozumieniu z polskimi nacjonalistami, którzy dostarczyli fajerwerki.

[iskierka3]

Widac placa tylko za post zawierajacy slowo klucz ewidentnie "uchodzcy" wypadlo juz ze zbioru))

[inguszetia_2006]

Witam
Ano, trzeba cenzurować, trzeba. Powoli, powoli i UE staje się lepsza w tym cenzurowaniu niż Rosja carska. A tam to były prawdziwe jaja, bo całe nakłady gazet obcojęzycznych były zamalowywane. Ręcznie
Pzdr.
Ing

[lauren6]

Na tefałenach już o tym mówią
www.tvn24.pl/niemieckie-media-ataki-imigrantow-na-kobiety-w-kolonii-i-hamburgu,608198,s.html

[ginger.ale]

masakra 0_o

[ruczki_dwie]

Kto głosował przeciwko PO, bo bał się przyjmowania choć jednego uchodźcy przez Polskę, a na PiS, bo bał się przyjęcia choć jednego uchodźcy przez Polskę?

www.fakt.pl/politycy/rzad-pis-wywiazuje-sie-ze-zobowiazan-ws-uchodzcow,artykuly,601721.html
A w temacie wątku - nie widzę cenzury w mediach niemieckich. Pisze się tyle, ile można - nie podsycając strachów i nie ferując zbyt wczesnych wyroków (policja pracuje).

To jest nowy rodzaj zorganizowanej przestępczości, trudno było być w pełni przygotowanym. Następny sprawdzian dla niemieckiej policji będzie w karnawale. Ale teraz wszyscy są już świadomi zagrożenia.

[isa_bella1]

Więc dalej się łudźcie że nie jestescie manipulowane przez media ...

musi dojść do wojny domowej w Niemczech i Francji

[woman_in_love]

oraz Holandii i Belgii. Po prostu musi. Te kraje spłyną krwią jak Liban. Kiedy? Przed 2030. Może koło 2022.
Wybuchnie po prostu wojna między imigrantami/uchodźcami a miejscową ludnością.
Nie ma innej opcji.

[cersei8]

To prawda, Francuzi jak mowia o imigrantach, ich zachowaniu, wymaganiach to az sie trzesa z oburzenia i wscieklosci.
Tym bardziej nie chce tego w Polsce,

[lauren6]

Będzie druga noc świętego Bartłomieja.

[joa66]

Niekoniecznie. Ja jednak widzę zmianę. Już powoli można mówić, że problem imigracyjny istnieje. A to pierwszy stopien do jego rozwiązywania. Trudno było coś zrobić jeżeli każda próba reakcji powodowała oskarżenie o rasizm ( a to paradoksalnie doprowadzało do wzrostu nastrojów rasistowskich). I panował bezwład.

Podobno w jakimś języku słowa "kryzys" i "szansa" brzmią tak samo

[kaz_nodzieja]

Tym pierwszym stopniem są zgwałcone w sylwestrową noc niczemu niewinne niemieckie kobiety, gratuluję jak widać dobrego samopoczucia z tego powodu i widzenia w tym plusów I Ty niby jesteś kobietą?

[loreen1]

edel stosujesz typowa metode wyparcia, niczym moje dziecko jak slyszy o uchodzcach jak mu powiedzialam, co sie dzialo w sylwestra w Kolonii, to powiedzial : mama, w internecie byle co zmyslaja haha... mieszkam kilkanascie lat w Niemczech i niestety dopiero od niedawna niechetnie ide nawet na spacer po miescie, bo ICH jest wszedzie pelno. Nieee, nic nie robia zlego, tylko jakos nie mam ochoty ich codziennie ogladac.

[edelstein]

Po raz kolejny,skoro wiecie kto to czemu nie podzielcie sie ta wiedza z policja?no patrz nie robia ci nic zlego,a tu nagle zmasowany atak przeprowadzili?u mnie ich nie jest pelno,idac na spacer zywego ducha nie widuje oprocz paru osob z psami.
Czemu ma sluzyc ten watek?

[joa66]

Po raz kolejny,skoro wiecie kto to czemu nie podzielcie sie ta wiedza z policja

Nie sądzę, że chociaz jedna forumka zna z imienia i nazwiska tych bandytów, a chyba takiej informacji policja potrzebuje?

Szef MSW kraju związkowego Nadrenia Północna Westfalia (NPW) Ralf Jäger zareagował ostro na informację o zajściach: - Nie przejdziemy do porządku dziennego nad tym, że organizują się grupy mężczyzn z krajów północnoafrykańskich i rozzuchwaleni molestują seksualnie bezbronne kobiety.

On też czerpie informacje z ematki?

Czemu ma sluzyc ten watek?

Zapewne rozmowie dotyczącej jednego z najwazniejszych problemów Europy?

[edelstein]

Skoro wiedza ,ze to Li i jedynie uchodzcy to musza wiedziec tez kto.Ja nie wiem,poczekam na zdanie policji w tej sprawie.

[lauren6]

Macie tam tak udaną policję, że pewnie długo sobie poczekasz.

[joa66]

edel - A skąd np taki Ralf Jager wie?

[edelstein]

A on wie?czy wie,ze nastapil nowy rodzaj przestepczosci?

[pitahaya1]

Ano właśnie. Nic wielkiego nie robią a jednak. Co kilka miesięcy jestem w Niemczech i mam jakieś tam porównanie ich liczebności. Trzeba przyznać, że są wszędzie, zwłaszcza w ciągu dnia, gdy większość ludzi jest w pracy. Oni snują się całymi grupami. Kobiety i chmara dzieci. W drugiej grupie kilkunastu mężczyzn. Taki widok zaczyna być normą.
O ile oni nie przeszkadzają, to takie grupy mężczyzn wieczorem czy w nocy już mi różnicę robi. A oni są wszędzie i niemal zawsze. Zwłaszcza w miejscach, gdy jest większa ilość ludzi (imprezy).
Po raz pierwsze czułam się nieswojo.
I jeszcze jedno. Zdecydowanie mniej jest ludzi o europejskich rysach twarzy. Miałam nawet ochotę zrobić zdjęcie, bo wieczorami, w miejscu bardzo obleganym zwyczajowo przez Niemców, na 10 kobiet 4-5 było zachustowanych. Tak, wiem, Niemki też mogą nosić chusty. Tylko, że trzeba było zobaczyć, ile ich jest. Ile dzieci z jasną karnacją a ile z ciemną, otoczoną wianuszkiem mężczyzn. To są całę grupy, nie pojedyncze osoby.

[edelstein]

Yyy jestem w tej chwili na miescie,wszyscy biali.Dzis nie widzialam ani jednej kobiety w chuscie.Jestem od 9 poza domem.

[pitahaya1]

Cuda, panie, cuda.
Edel, raz wdałam się z tobą w dyskusję. Raz. Nawet nie dyskysję a zwyczajną wymianę 2-3 zdań, bez pyskówki z mojej strony, bez obraźliwych słów. Ot, wymiana zdań. Zdążyłaś obrazić mnie i moje dzieci, obrzucić mnie inwektywami. Zupełnie bez powodu. Do dziś mnie to zastanawia, jaki poziom kultury trzeba mieć, żeby tak zareagować.
Drugi raz tego nie zrobię

[edelstein]

Nadal twierdzisz, ze watek nie jest o uchodzcach? Ematki juz wiedza kto i co,wyrok rowniez zostal wydany.

[joa66]

E matki wydały wyrok? A dlaczego nie np Ralf Jager?

[kolpik124]

Fajny kraj do mieszkania. Może ta forumowa Niemka mieszka w muzułmańskiej dzielnicy?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19430232,zorganizowane-grupy-mezczyzn-molestowaly-kobiety-w-kolonii.html?l

[lauren6]

To wyparcie u edel jest przezabawne xd

[edelstein]

A to Jäger jest od wyrokow?

[kolpik124]

Ponoć masz obfity biust. Co będzie jak ci arabski sąsiad włoży rękę w rów?

[edelstein]

Nie mam zadnego arabskiego sasiada,a ci których znam sa zainteresowaniem swoimi wlasnym zonami.Moj biust jest im zbedny do szczescia

[joa66]

Ale dlaczego Twoim zdaniem tak powiedział?

[edelstein]

Ze jest nowy rodzaj przestepczosci? No jest,ale wyrokow ferowac nie bede.Z pewnoscia zadna z moich kolezanek i ich mezow nie byla w Kolonii,a sa muzulmanami.

[joa66]

No jest,ale wyrokow ferowac nie bede.Z pewnoscia zadna z moich kolezanek i ich mezow nie byla w Kolonii,a sa muzulmanami.

????

[kolpik124]

tłumaczę: obraca się w muzułmańskim środowisku

[joa66]

ale co to ma do rzeczy? Ktoś sugerował , że w Koloni odbył się zlot wszytskich niemieckich muzułmanów? I było ich 1000?

[edelstein]

A nie?

[joa66]

Edel, konsekwentnie wypierasz problem, przynajmniej na tym forum. Nie chodzi o to, że każdy kolorowy czy muzułmanin to zło wcielone z natury rzeczy. Chodzi o to, że zamykanie oczu na fakt, że tzw kryzys imigracyjny powoduje poważne problemy społeczne to działanie na szkodę nie tylko swoją, ale także na szkodę niewinnych ludzi pochodzących z tamtych regionów. Ale rozumiem, że dopóki 'siedzą w swoich slumsach" to nie ma problemu? I że "Arab" zabije "Araba" to też nie Twój problem ? (a to , że piewrszymi ofiarami są zwykle "krajanie" to mniejsza o to?) . Także to, że kiedy społeczenstwo widzi, ze robi się ich w balona nie będzie miało swoich skutków? Czy nie lepiej przyznac, że problem istnieje i po prostu zacząć go rozwiązywac?

[edelstein]

Na tym forum muzulmanin=zlo,terrorysta,bandyta
Z takim podejsciem do sprawy dalsza dyskusja nie ma sensu.

[joa66]

To masz dwa wyjścia jeżeli to Ci nie odpowiada. Albo omijać takie wątki, albo rozmawiać merytorycznie, olewając trollowskie i agresywne wypowiedzi.

[kaz_nodzieja]

Zamień muzułmanin na "nazista".

[edelstein]

Jest jakis powod dlaczego nie moge miec znajomych z róznych stron swiata?ich pochodzeniu nie ma wplywu na to jakimi sa ludzmi,nawet gdybys tego b.chcial.Ja szanuję ich,a oni mnie.

[kaz_nodzieja]

Szanujesz ich mniej więcej od 15 września zeszłego roku. Wtedy musiało coś zajść, co - Ty sama tylko wiesz i zapewne nam nie powiesz.

[jagienka75]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Szanujesz ich mniej więcej od 15 września zeszłego roku. Wtedy musiało coś zajś
> ć, co - Ty sama tylko wiesz i zapewne nam nie powiesz.


ktoś "życzliwy" mógł podesłac jej wpisy do prokuratury. została namierzona i ukarana.
równie dobrze mogli jej grozić śniadolicy panowie albo ich małżonki ( nawet w Polsce co niektórzy sie tego doczekali).
jeszcze we wrześniu pisała o tym, że w tym jej Dortmundzie "uchodźcy" chodzą uchachani od ucha do ucha, bo dostali wszystko na tacy. mieszkania i kasę.
te wpisy są. z łatwością mżna je znaleźć.

[joa66]

równie dobrze mogła zaznać ogromnego dobra od muzułmanina itd i zmienić swoje nastawienie.

[kaz_nodzieja]

Jest zbyt inteligentna by zmieć swoje wieloletnie poglądy po jednorazowym incydencie z muzułmaninem. Ktoś ją zastraszył. Albo jej własne państwo (żadna matka nie chce w imię poglądów stracić dziecka) albo ktoś z tamtejszej mniejszości.

[joa66]

Jednorazowe "incydenty" mogą wiele zmienić . Inteligencja w tym pomaga, a nie przeszkadza.

[joa66]

p.s. nie twierdze, że tak było, bo nie mam pojecia co zmianę spowodowało, ale skoro wymieniane były powody, nie można wykluczyc też tego.

[kaz_nodzieja]

Myślę, że ona sama się nie przyzna o co naprawdę poszło. Ja stawiam na zastraszenie i to poważne np. ze strony tamtejszych urzędów lub miejscowej mafii. Ty stawiasz inaczej. Jedno jest pewne - w tej kwestii prawdy od niej się raczej nie dowiemy. Możemy tylko dywagować.

[edelstein]

spisek, jak nic jaki ty jestes ograniczony gazet

[edelstein]

Jakie nastawienie zmienilam?nadal uwazam,ze wszystkich,ktorzy nie chca sie integrowac nalezy odeslac tam skad przyszli.Sa zbedni w Europie.

[kaz_nodzieja]

Pamiętam także wykasowane już (więc dowodu nie mam, kto pamięta ten pamięta) jej wpisy o zatapianiu łódek, także z dziećmi.

[edelstein]

Chyba jednak kiepsko pamietasz czego dotyczyl wpis o zatapianiu.

[kaz_nodzieja]

Teraz nie udowodnię gdyż moderacja wykasowała Twoje wpisy, najwidoczniej łamały prawo.

[edelstein]

Ahahahahaha.O rikim mizoginie tez wykasowala

[asia-loi]

edel, czy to nie Ty przypadkiem pisałaś na tym forum, że twoi znajomi zostali pobici przez uchodźców? To było zaraz, jak ten najazd na Europę się zaczął i na tym forum zaczęły się dyskusje na temat uchodźców.

[edelstein]

To nie byli uchodzcy tylko mieszkancy Europy.

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Pamiętam także wykasowane już (więc dowodu nie mam, kto pamięta ten pamięta) jej wpisy o zatapianiu łódek, także z dziećmi.

Czy edel, akurat pisała o zatapianiu łódek, to nie pamiętam, ale pamiętam, że w swoich postach była przeciwko psuedo uchodźcom. Teraz widzę zmianę optyki o 180 stopni. Kilka postów wyżej zapytałam, ją czy to nie ona przypadkiem pisała, o pobiciu przez emigrantów jej znajomych. Zobaczymy czy odpowie.

[kaz_nodzieja]

Tak, to ona pisała, nie wiem czy o pobiciu, z tego co pamiętam pisała ogólnie o napadzie.

[edelstein]

Ojp zastanawiam sie czy wy czytacie.Nadal jestem przeciwko pseudouchodzcim,nadal uwazam,ze nalezy ich na tych miasta odeslac.Ile razy jeszcze mam to pisac,by dotarlo?

[lauren6]

Ktoś coś pisze o twoich znajomych muzułmanach? Pokaż cytat.

[kaz_nodzieja]

Nie, nie jest.
Jeszcze raz powiadam Wam - nazywanie zgrai młodych, dobrze odżywionych, agresywnych byczków, grupy gdzie kobiet i dzieci jest jak na lekarstwo uchodźcami wojennymi to bluźnierstwo.

[anorektycznazdzira]

Ale dlaczego ma obowiązek "nie być o uchodźcach"?! Jasno i wyraźnie poinformowano, z kogo rekrutowali się bandyci łażący hordą w centrum miasta i spokojnie atakujący kobiety. Co jest więc dziwnego w tym, że ludzie dyskutuja sensowność zapraszania do Europy osób z tego dokładnie kręgu kulturowego?

[anorektycznazdzira]

To się źle skończy. Bo będa odwety. Europejskie chłopy też się wreszcie wk**wią, jak im jeden z drugim przedstawiciel religii pokoju ubogaci kulturowo siostrę albo żonę.
Ktokolwiek usiłował skłonić Europejczyków do "polubienia" afrykańskich arabusów poprzez ukrywanie niewygodnych faktów- narobił takiego bigosu, że nie wiem, czy to się jeszcze da odkręcić. Szczerze wątpię. Wojna domowa w Europie jest coraz bardziej realna.

[kaz_nodzieja]

W Niemczech ostrzelano ośrodek dla uchodźców, przedtem i zapewne i obecnie były "tylko" podpalenia.

[kaz_nodzieja]

Mam nadzieję, że nikt w tym wątku nie pomyślał ani przez chwilę, że to uchodźcy, ale że imigranci podszywający się pod uchodźców wojennych, co samo w sobie jest obrzydliwe.

[joa66]

Powiem rzecz niepopularną - najprawdziwszy uchodźca też może byc bardzo złym człowiekiem, a nielegalny imigrant chce po prostu pracowac kiedy tylko będzie mógł legalnie podjąć pracę. To nie jest takie proste. Problemem jest to, że nikt nie panuje nad sytuacją.

[edelstein]

Na pewno jazdy po muzulmanach pomoga ta sytuacje opanowac.NienawiscIQ daleko zajdziemy.

[kaz_nodzieja]

Też może być, oczywiście. Ale jeśli ponad 70% "uchodźców" to młodzi mężczyźni pozostają rozważania gdzie ich kobiety i dzieci, co to za mężczyzna, który zostawia w trudnym miejscu (czy pod bombami, czy w prymitywnych ośrodkach) swoją rodzinę i inne tego typu niewygodne pytania. O walkę o własną ojczyznę już z litości to pytanie pominę.

Ciekawe. co zrobi policja

[ailia]

Wygląda na to, że policja zbaraniała - bo nikt się nie spodziewał takich akcji. W De często ludzie gromadzą się na ulicach w dużych grupach, szczególnie z okazji świąt czy karnawału, ale nikt nie obawia się przejścia koło balujących.

Tym razem wiadomo, że już od jakiegoś czasu koło dworca w Kolonii było nieciekawie. Znany trik złodziei - tańczenie wokół ofiary, żeby odciągnąć uwagę - ale nie było obmacywań i lżenia kobiet.
Policja zareagowała, jak zaczęło być zbyt tłoczno. Teraz przeglądają nagrania ze wszystkich możliwych źródeł.

Wiadomo, że policji było zbyt mało, że nie do końca dogaduje się landowa z państwową, że zlekceważyli parę zgłoszeń. Teraz ustalają, jak zapewnić bezpieczeństwo podczas karnawału. W dwa najważniejsze dni cała zabawa toczy się na ulicach, przez dworce przetaczają się tłumy frywolnie ubranych, pijanych ludzi. Władze miasta wyraźnie mówią, że imigrantów z krajów o odmiennej kulturze trzeba szybko wyedukować, bo dla nich pozbawione męskiego towarzystwa grupy pań wyglądają zachęcająco.

Z 5 złapanych 2 siedzi. Cała piątka została złapana później, gdy zaatakowali i okradli kogoś innego, Przy okazji okazało się, że mają więcej fantów i mogą mieć coś wspólnego z sylwestrową nocą. Na razie - przeglądają nagrania i pracują dość mocno. Niemiecka policja się nie patyczkuje, może nie krzyczą głośno o tym, co robią, ale są skuteczni.

Przy okazji przeczytałam sobie art o strefach zagrożonych przestępczością w NRW. Okazuje się, że od jakiegoś czasu mają problemy z gangami-klanami z Libanu, Serbii i Polski.

[joa66]

Wiadomo, że policji było zbyt mało, że nie do końca dogaduje się landowa z pańs
> twową, że zlekceważyli parę zgłoszeń

oraz

Niemiecka policja się nie patyczkuje, może nie krzyczą głośno o tym,
> co robią, ale są skuteczn

???

[ailia]

Jedno drugiego nie wyklucza.

Widziałaś, żeby w Niemczech był jakiś zamach terrorystyczny?
Takie rzeczy załatwili w zarodku - publiczność dowiaduje się po fakcie, że gdzieś kogoś zwinęli.
Podczas karnawału - największa impreza masowa na świeżym powietrzu i w wielu miejscach równocześnie - jest porządek i spokój, mimo że alkohol leje się ulicami.
Trzeba było w weekend zorganizować przetasowanie ponad 6 tys ludzi, przybywających pociągami z Monachium - policja dała sobie radę. I jeszcze wsparło ich morze ochotników, którzy mają zaufanie do pracy policji.

Natomiast biurokracja i przepychanki - wasz teren, nasz teren - zdarzają się chyba wszędzie.
BTW, Niemcy bardzo otwarcie w gazetach regionalnych już od soboty dyskutują, co zrobić, żeby podobne akcje nie miały miejsca.

[joa66]

Takie rzeczy załatwili w zarodku - publiczność dowiaduje się po fakcie, że gdzieś kogoś zwinęli.

Ale to jest typowe dla wielu służb specjalnych/policji na całym świecie. Udaremnionych zamachów jest sporo wszędzie.

To że zamachów w Niemczech nie było jest wypadkową wielu czynników, a nie wyjątkowej skutecznosci policji.

[asmarabis]

> BTW, Niemcy bardzo otwarcie w gazetach regionalnych już od soboty dyskutują, co
> zrobić, żeby podobne akcje nie miały miejsca.

Wystarczy na kazdego uchodzce przydzielic ze trzech polcjantow ( na zmiany zeby zgodnie z kodeksem pracy pracowali) i po klopocie- znowu mozecie beztrosko sie bawic pod Katedra. Jakie to proste, nie musicie dziekowac mi za pomysl. Rozumiem ze koszty niewazne, tak hojnie rozdajecie im kase ze starczy i na zasilek i na koszty dozoru

[lauren6]

Taniej wyjdzie wyczarterować samolot i wręczyć panom bilet w jedną stronę.

[olga1305]

w Hamburgu doszlo do podobnych incydentow:
www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Uebergriffe-auf-Frauen-auch-auf-dem-Hamburger-Kiez,kiez116.html

[buuenos]

Mieszkam w Kolonii. O zajsciach w okolicach dworca i katedry czytalam juz 2 sty. Co prawda tytuly brzmialy ,,Chaos na dworcu" i niejasna byla wowczas skala i rozmach tych zamieszek. Teoretycznie chaos byl taki jak zawsze podczas tego typu masowych imprez. Dopiero kiedy zaczely zglaszac sie kolejne ofiary i swiadkowie , kiedy obejrzano zapisy kamer jasne stalo sie , ze to nie typowe drobne przestepstwa tylko zmasowane ataki na tle seksualnym.
Na, jak sie szacuje 1000 napastnikow pochodzacych z Afryki Pln i krajow arabskich, bylo ok 150 policjantow.
Jakie sa nastroje wsrod mieszkancow? Rozmawialam dzis ze znajomymi i wszyscy jednoglosnie twierdza,ze skonczyla sie tolerancja.
Policja pracuje na najwyzszych obrotach, mieszkancy planuja wyjsc na ulice i protestowac..
Nawet najwiekszym optymistom przychylnym uchodzcom po tym podlym ataku na kobiety otworzyly sie oczy.

Buuenos

[ailia]

Idziesz dzis o 18 na demonstracje przed katedre?

[triss_merigold6]

A z jakiej okazji będziecie demonstrować?

[kaz_nodzieja]

Że zapraszają kolejnych uchodźców.

[buuenos]

Triss , protest przeciwko przemocy seksualnej.

[triss_merigold6]

Aha. A jak to zamierzacie pogodzić z poszanowaniem obyczajów gości zaproszonych przez kanclerz Merkel?

[kaz_nodzieja]

Ktoś poddał wcześniej myśl by fundować "opuchniętym jądrom" niemieckie prostytutki, prostytucja jest tam legalna. Pomysł chyba upadł?

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Ktoś poddał wcześniej myśl by fundować "opuchniętym jądrom" niemieckie prostytutki, prostytucja jest tam legalna. Pomysł chyba upadł?

No, ale prostytutkom trzeba przecież zapłacić. Kto ma kasę wyłożyć na ich przyjemności?

[kaz_nodzieja]

Z obywatelskich datków, domy publiczne miałyby dawać ewentualnie rabaty, pomysł chyba upadł:

wiadomosci.radiozet.pl/Wiadomosci/Swiat/Pastor-z-Bawarii-chce-darmowych-prostytutek-dla-uchodzcow.-00001980

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Z obywatelskich datków, domy publiczne miałyby dawać ewentualnie rabaty, pomysł chyba upadł:

kaz_nodzieja, Ty przeznaczyłbyś swoją ciężko zarobioną kasę, na takie datki?
Rozumiem, dać kasę komuś choremu, komuś komu żywioł (pożar, powódź) zabrał dorobek życia, ale psuedo uchodźcy są młodzi, zdrowi. Niech idą do pracy (choćby na czarno), aby zarobić na swoje przyjemności.
A tak na marginesie, to podoba mi się komentarz pod artykułem, który zalinkowałeś. Komentarz jest tylko jeden.

[kaz_nodzieja]

Nie, nawet tę lekką zarobioną czy znalezioną. Przede wszystkim kasa w pierwszej kolejności idzie na swojaków czyli polskie dzieci, polskich chorych i potrzebujących, potem ewentualnie kobiety i dzieci dowolnego kraju. Żadnej kasy na cokolwiek dla zdrowych młodych mężczyzn.

[joa66]

Po prostu trudno uwierzyć.

[kaz_nodzieja]

Przecież uczciwie uprzedzali, że mają opuchnięte jądra.

[buuenos]

Niestety nie moglam pojsc. Ale jestem pewna,ze to nie pierwsza i nie ostatnia taka manifestacja..

[marzeka1]

No p. Merkel chce zdecydowanej reakcji państwa , idzie dalej, mówi: "Trzeba uczynić wszystko, by ustalić wszystkich sprawców tak szybko, jak to tylko możliwe, i ukarać ich bez względu na ich pochodzenie - miała powiedzieć Merkel.". Aha.

[joa66]

Za "całkowicie niestosowne" uznała "wiązanie tej grupy, pochodzącej - jak się wydaje - z Afryki Północnej, z uchodźcami".

tak, szalenie dziwne te skojarzenia.

[marzeka1]

No a w modzie też wykorzystuje się zmiany, które zachodzą.

[triss_merigold6]

Kasa, misiu, kasa. Skoro można na tym zarobić, to czemu nie wykorzystywać. Jest popyt na burki i inne hidżaby, to projektują burki.

[kaz_nodzieja]

Idą z duchem czasu.

[asmarabis]

marzeka1 napisała:

> No
> p. Merkel chce zdecydowanej reakcji państwa , idzie dalej, mówi: "Trzeba
> uczynić wszystko, by ustalić wszystkich sprawców tak szybko, jak to tylko możli
> we, i ukarać ich bez względu na ich pochodzenie - miała powiedzieć Merkel.". Ah
> a.

Jak by miala glowe na karku, to po kilku dniach ( ze niby sa wyniki sledztwa pograzajace uchodzcow) powinna wyglosic oswiadczenie o tym jak bardzo zawiodla sie na zaproszonych uchodzcach i ze w zwiazku z naduzyciem zaufania zaproszenie zostanie wycofane i Niemcy w 2016 nie przyjma nikogo. I wprowadzic jakies sankcje odstraszajace tak jak powolutku robia inne kraje. Teraz jest czas jedyny zeby wyszla z twarza ze swojej wczesniejszej wpadki!

[asmarabis]

icja pracuje na najwyzszych obrotach, mieszkancy planuja wyjsc na ulice i pr
> otestowac..
> Nawet najwiekszym optymistom przychylnym uchodzcom po tym podlym ataku na kobi
> ety otworzyly sie oczy.

Ufff, wreszcie, troche dlugo to trwalo z otwieraniem oczu- na ematce te wydarzenia byly juz przepowiedziane kilka miesiecy temu, szkoda ze te kobiety nie czytaly, nie mialyby traumatycznego sylwestra. Moze trzeba jakos zareklamowac forum w krajach zachodnich zeby uniknac kolejnych tragedii- tu wszysko z wyprzedzeniem jest dyskutowane.

[marzeka1]

Coraz więcej szczegółów wychodzi

[obrus_w_paski]

No wlasnie, te akce musiały byc zorganizowane, nie wierze ze Ot tak spontanicznie i przypadkowo zebrało sie tysiąc chłopa w kilku miastach i jednej nocy zaatakowali kilkadziesiąt kobiet. To musiało byc jakoś odgórnie zorganizowane

[kaz_nodzieja]

Postanowili się zintegrować.

[obrus_w_paski]

Straszne i przerażajace.
Toc trzeba jakas łapankę tam zrobic, skoro 1000 chłopa to robiło to niech aresztują wszyskich arabsko wyglądających miedzy 18-24 lata, któryś napewno wpadnie. Za jaja z nor wyciągnąć, cos okropnego.
Zastanawiam sie tylk gdzie była policja, przeciez to duże grupki ludzi, nie mogły byc niezauważone...

[joa66]

O czym Ty piszesz?

[kaz_nodzieja]

O uchodźcach, którzy ledwo spod bomb uciekli.

To niekoniecznie ci uchodzcy, ale jeszcze gorzej

[szalona-matematyczka]

To niekoniecznie byli ci uchodzcy, ktorzy w roku poprzednim przybyli do Niemiec. Faktem niezaprzeczalnym jest, ze to byli Arabowie i pewnie muzulmanie ze specyficznym nastawieniem do kobiet bez chust. Ale to rownie dobrze mogli byc Arabowie, ktorzy sa tu od 20 lat legalnie, moze maja juz niemiecki paszport. Albo siedza od 20 lat na socjalu. Byc moze jest jeszcze gorzej, bo moze to nawet drugie pokolenie emigrantow arabskich, ktorzy tu sie urodzili, pokonczyli szkoly a jednak nie zintegrowali sie z kultura europejska. W koncu zamachowcy w Paryzu tez byli urodzenu we Francji. I to jest przerazajace, ze oni nwet wtedy sa wrogo nastawieni do wartosci spoleczenstwa europejskiego.

im gorzej tym lepiej, jedynym ratunkiem dla UE

[woman_in_love]

jest by te ataki uchodźców na Europejczyków były coraz brutalniejsze i częstsze. Im bowiem szybciej obudzą się umiarkowani Europejczycy tym większe mamy szanse.
Bez odebrania obywatelstw i prawa pobytu, a później deportacji się nie obędzie. Praktycznie na dzień dobry należałoby deportować 60% tych ludzi - wg dowolnych kryteriów. Na ich koszt oczywiście oraz koszt lewaków ich zapraszających - pokroju edel i joa66. A resztę należy zachęcić do wyjazdu, uznając islam za nielegalny.

[joa66]

miło mi, ze usiłujesz mnie zachęcić do 'dyskusji' z Tobą

[woman_in_love]

ale jaka znów dyskusja? Nie ma co dyskutować z ludźmi twojego pokroju, należy po prostu robić swoje. A jeśli wyjdziecie na ulicę z protestami proimigranckimi to potraktować was jak Chińczycy na Placu Tian'anmen. A majątek, który po was pozostanie przekazać na przeprowadzenie deportacji.

[joa66]

Cieszę się, że uznałaś, że nie ma co ze mną dyskutować i ten podwątek uważam za zamknięty.

[kaz_nodzieja]

Jakie protesty proimigranckie? W Polsce? Na łeb upadłeś? Niedawno w Krakowie jeden radny taki protest zorganizował. Przyszło na niego.... 15 osób.

[triss_merigold6]

Islam jest nielegalny w Japonii.

[obrus_w_paski]

Ale duzo innych rzeczy jedt legalnych albo przynajmniej społecznie akceptowanych. Nie wiem czy Japonia ro akurat dobry przykład.

[kaz_nodzieja]

A powinien być nielegalny także we wszystkich krajach UE. Lub przynajmniej tych które uważają się za cywilizowane i/lub feministyczne jak Szwecja czy Norwegia.

[migona]

triss nie powtarzaj głupot

[ichi51e]

"According to the US State Department's evaluation of Japan in its 2012 International Religious Freedom Report:

The [Japanese] constitution provides for freedom of religion, and other laws and policies contributed to the generally free practice of religion.

The government generally respected religious freedom in practice. There was no change in the status of respect for religious freedom by the government during the reporting period.

There were some reports of societal abuse or discrimination based on religious affiliation, belief, or practice.

and

There are no governmental statistics on the number of Muslims in the country. The Islamic Center estimates there are approximately 100,000 to 110,000 Muslims of whom 10,000 are citizens."

[demonii.larua]

A wiesz ile meczetów i domów modlitw jest w Japonii?
Islam tam jest zupełnie legalny.

[obrus_w_paski]

Triss niedoinformowana?! Nie moze byc

A dobra strona tej sytuacji

[jesienna.nuta]

A dobra strona tej sytuacji jest taka, że w Polsce już podrożały nieruchomości i sprzedają się jak świeże bułki. W mojej okolicy zamieszkała już CZWARTA rodzina z Niemiec. Trochę przepłacili za mieszkania, ale cieszą się teraz bardzo czystością elewacji schludnego osiedla, porządkiem, spokojem, bezpieczeństwem, łażącymi kotami dokarmianymi przez wszystkich, starymi dębami po których biegają wiewiórki, świecącymi się od zmroku do świtu latarniami których nikt nie tłucze, ścieżkami rowerowymi i basenem kąpielowym w budowie
Cieszą ich czyściutkie klatki schodowe, grzeczne dzieci kłaniające się obcym i burmistrz pilnie wsłuchujący się w potrzeby mieszkańców.
Bardzo mili ludzie.
I biali.

[maadzik3]

niemiecka telewizja przeprasza za niepokazywanie na bieżąco i od razu po informacjach wiadomości z Kolonii a więc za zarzucane im zaniedbanie

wyjątki z niemieckiej prasy

[maadzik3]

"Frankfurter Rundschau" sugeruje: "Niektórzy sądzą, że ekscesy w Kolonii w noc sylwestrowa dlatego tak późno wyszły na jaw, ponieważ rzekomi sprawcy pochodzili z Afryki Północnej. Pewne jest, że to działa na rasistów jak oliwa dolana do ognia. Ale bagatelizowanie tej sytuacji z powodów politycznych jest błędem, ponieważ byłoby to szydzeniem z koszmaru, jaki przeżyły ofiary".

"Nuernberger Zeitung" uważa: "Kto słusznie zwraca uwagę na akty agresji wobec imigrantów, ten nie powinien też zamykać oczu, kiedy nagle coś mu się nie zgadza w powszechnym schemacie myślowym w kategoriach: wróg - przyjaciel. Już latem wielu obserwatorów wskazywało na to, że kobiety w schroniskach azylanckich padają ofiarą przemocy seksualnej. Nikt się nie przejmował tymi ostrzeżeniami, nawet uparcie milczały wrażliwe na to działaczki na rzecz praw kobiet . Nie wypadało przecież niszczyć wizerunku tak przecież miłych imigrantów".

"Frankfurter Allgemeine Zeitung" pisze: "W rzeczywistości rząd i duża część opozycji niczego tak się nie boi, jak radykalizacji opinii obywateli i tego, że może nasilić się wrogość wobec cudzoziemców. Dlatego obecne wezwania do surowego postępowania wobec obcokrajowców dopuszczających się czynów karalnych czy nawet - aż się nie wierzy własnym uszom - ich deportacji, artykułowane są jednym tchem z ostrzeżeniem przed pochopnym oskarżaniem wszystkich migrantów. Nawet to jest już przesądzaniem z góry o takiej możliwości, tych wszystkich zatroskanych sytuacją Niemców, którzy jeszcze myślą i potrafią wyciągać wnioski. Oni nie stroją sobie żartów. Dobrze znają sytuację, jaka panuje w ich miastach. Przedstawianie jej w lepszym świetle, niezgodnie ze stanem faktycznym, pogorszyłoby tylko nastroje polityczne.

I to jest kwintesencja, bo przedstawiając wszystkich imigrantów jako skrzywdzonych, niewinnych, chcących prac ować i włączyć się w społeczeństwo robi się krzywdę tym (a są tacy) którzy tego naprawdę chcą. Bo taki lukrowany obrazek jest tak z gruntu nieprawdziwy, sztuczny, sprzeczny z oczywistą wiedzą wszystkich, że może wywołać tylko gorzki śmiech i poczucie że na państwo i policję nie ma co liczyć _ nawet prawdy nie powiedzą (na tym w dużej mierze tracą w wyborach mainstreamowe partie, na tym kłamaniu, lukrowaniu obrazka i ucinaniu dyskusji o niewygodnych problemach, kiedy to zauważą nie wiem). Tymczasem przyznanie że problem jest, nie dotyczy oczywiście wszystkich imigrantów ale ich wcale nie znikomej części, że o problemie trzeba rozmawiać, szukać rozwiązania i rozwiązywać, że nie będzie to ani łatwe, ani miłe ale jest (jeszcze) możliwe i konieczne w interesie i przetrwania państwa i w interesie ludzi uczciwych i szanujących innych - z każdej kultury i grupy etnicznej czy społecznej to wreszcie krok (milowy) w stronę końca głupich gadek, rosnącego braku zaufania do władz (słusznie) i poczucia zostawienia samym sobie. A tylko przy współudziale społeczeństwa da się sytuację opanować. Skuteczna (bez absurdalnych pieniędzy i środków) policja to ta mająca oparcie w obywatelach.
Czyżby przejaw trzeźwienia? oby!!!!

[joa66]

Tymczasem przyznanie że probl
> em jest, nie dotyczy oczywiście wszystkich imigrantów ale ich wcale nie znikome
> j części, że o problemie trzeba rozmawiać, szukać rozwiązania i rozwiązywać, że
> nie będzie to ani łatwe, ani miłe ale jest (jeszcze) możliwe i konieczne w int
> eresie i przetrwania państwa i w interesie ludzi uczciwych i szanujących innych
> - z każdej kultury i grupy etnicznej czy społecznej to wreszcie krok (milowy)
> w stronę końca głupich gadek, rosnącego braku zaufania do władz (słusznie) i po
> czucia zostawienia samym sobie. A tylko przy współudziale społeczeństwa da się
> sytuację opanować. Skuteczna (bez absurdalnych pieniędzy i środków) policja to
> ta mająca oparcie w obywatelach.

No właśnie.

[kaz_nodzieja]

- Tato, oni mają broń.
- Synku, ale my mamy kwiaty.

Chwilę później:

- Kwiaty się nie spodobały, poszukamy czegoś innego, zawsze jest jakieś lepsze rozwiązanie, ale synku, synku, czemu leżysz we krwi i nic nie odpowiadasz?

[kaz_nodzieja]

Jedna z naszym forumowiczek, która mieszka w Niemczech pisała kilka miesięcy temu, że w lokalnym piśmie zawsze pisywali o interwencjach policji itd. (małe miasteczko), a gdy stanął tam ośrodek dla uchodźców i ciągle zaczęła tam jeździć policja, erka, a nawet straż pożarna to służby zapewniały, że nic się nie stało i nikogo nie informowali w lokalnych mediach.

[attiya]

ano właśnie w końcu zaczęli informować i nagle też zauważyli, że polityka ciągłego głaskania biednych imigranckich chłopców w sile wieku nie na wiele się zdała....może w końcu otrzeźwieją...

Drugie dno

[antyk-acap2.0]

Profesor Mohammed Ghandour, psycholog i socjolog z Uniwersytetu Aleksandryjskiego, tłumaczy tę erupcję przemocy wobec kobiet szaleństwem religijnym związanym z trwającym miesiąc bardzo wysokim napięciem seksualnym. – Przez 30 dni mężczyźni szaleją bombardowani od rana do wieczora nieustannymi bodźcami religijnymi, wpatrzeni jednocześnie w ekrany komputerów z pornografią (Egipt jest w pierwszej 10 państw o najwyższej oglądalności pornografii – przyp. aut.). Narasta w nich silne poczucie wstydu i wyrzutów sumienia wobec surowego i karzącego Boga, który widzi ich bezbożność – mówi prof. Ghandour. Przemoc w krajach arabskich nie jest niczym nowym. Jak myślicie dlaczego chowają swoje żony i córki po domach.

[kozica111]

Rozwiązanie problemu jest bardzo proste.Należy zadać sobie pytanie kto jest w stanie powstrzymać młoda jurna grupę przed takim zachowaniem...Ich matki? Ich siostry? Policja? Pani kanclerz? A może dobro ich dzieci wzruszy ich serca? Nie, ich może powstrzymać tylko taka sama grupa mężczyzn z ich rodzin.Wystarczy wprowadzić zasadę że osoba której udowodni sie taki występek będzie deportowana razem z jednym mężczyzną z rodziny i po kłopocie, sami u siebie zrobią porządek i sami sie dopilnują.Niesprawiedliwe? W końcu ich kobiety ponoszą odpowiedzialność za czyny mężczyzn z rodziny wiec czemu panów tez tak nie uhonorować?

[kaz_nodzieja]

Jakie matki, jakie siostry? Przecież to same młode byki, ich matki i siostry zostały w tajemniczych bezpiecznych obozach, o nie nikt się nie upomni, nawet żadna feministyczna organizacja. Ja uparcie dopytywałem miesiącami gdzie kobiety i dzieci i słyszałem tylko, że w bezpiecznych obozach, a gdzie konkretnie i jakie tam są warunki i kiedy i one dołączą - żadnych informacji.

[cersei8]

Moim zdaniem to swietny pomysl,
ale dobrze byloby jeszcze wprowadzic zasade deportacji CALEJ rodziny osoby ktora brala udzial w zamachu terrorystycznym, albo dziala w grupie terrorystycznej.

Oczywiscie ze to sprawiedliwe, niesprawiedliwe jest to, ze spoleczenstwa europejskie przyjmuja takich imigrantow, daje im dach nad glowa, zasilki, opieke medyczna, wyksztalcenie dla dzieci. a w zamian ich dzieci zabijaja Europejczykow...

kozica111 napisała:

> Nie, > ich może powstrzymać tylko taka sama grupa mężczyzn z ich rodzin.Wystarczy wpro
> wadzić zasadę że osoba której udowodni sie taki występek będzie deportowana raz
> em z jednym mężczyzną z rodziny i po kłopocie, sami u siebie zrobią porządek i
> sami sie dopilnują.Niesprawiedliwe? W końcu ich kobiety ponoszą odpowiedzialnoś
> ć za czyny mężczyzn z rodziny wiec czemu panów tez tak nie uhonorować?

[maadzik3]

dobry artykuł w (tradycyjnie bardzo pro-imigranckim) IT. W czwartek! Tydzień po zajściach z informacją o 150 zgłoszeniach na policję aktów seksualnej przemocy i informacją o raporcie o "spokojnym sylwestrze w Kolonii" 1 stycznia
i jeszcze lepsze komentarze
www.irishtimes.com/news/world/europe/cologne-in-shock-after-new-year-s-eve-sexual-assaults-1.2487310

[kaz_nodzieja]

Może spokojny biorąc pod uwagę zamachy w Paryżu? Faktycznie nikt nie zginął, nie wybuchła żadna bomba. Teraz widać takie będą europejskie standardy bezpieczeństwa i definicji spokojnej imprezy. Nie było bomby, nikt nikogo nie zastrzelił - spokojna impreza.

[kaz_nodzieja]

Uaktualnienie. T
Trudno dowiedzieć się prawdy o ilości gwałtów w noc sylwestrową skoro sam minister tego pięknego kraju je tuszował:

ndie.pl/zagrozona-demokracja-niemiecki-minister-tuszowal-gwalty-kolonii/

"Ralf Jäger, minister spraw wewnętrznych w gabinecie landu Nadrenii Północnej-Westfalii naciskał, aby policja w swoim raporcie o napaściach seksualnych podczas Sylwestra w Kolonii nie używała słowa ?gwałt? ? podaje lokalny koloński portal.

Raport został sporządzony przez oficera policji, Joachima H. na użytek wewnętrzny, a mimo to MSW chciało go ocenzurować. Portal express.de po styczniowych wydarzeniach opublikował poufną notatkę służbową relacjonującą, co działo się, gdy z raportem zapoznała się państwowe centrum kontroli, nadzorujące pracę kolońskiej policji.

Jak czytamy: [Joachim] H. powiedział mi, że państwowe centrum kontroli domaga się wycofania raportu albo wyeliminowania słowa ?gwałt?. Według narodowego centrum kontrol
i to prośba ministerstwa spraw wewnętrznych [Nadrenii Północnej-Westfalii]."

Ciekawe czego dowiemy się o tym sylwestrze za kolejne kilka miesięcy? Że nie tylko gwałty tuszowano?