Celebrowanie menarche

[sayyida]

Celebrowanie to oczywiście za mocne słowo, ale jak w Waszych rodzinach podchodzi się do tego wydarzenia? Nijak? Normalny proces fizjologiczny? Czy dziewczynka dostaje z tej okazji jakiś prezent? Od kogo? Kto bardziej to "docenia", mama czy tata?

Ja dostałam złote kolczyki od mamy, przekazywane z pokolenia na pokolenie przy tej okazji.
Ale nie wiem, czy współczesną dziewczynkę taki prezent by ucieszył...

[beataj1]

W mojej rodzinie nie było celebrowane w ogóle. Ale z drugiej strony to i tak lepsze od celebracji w postaci spoliczkowania córki przez matkę. Ponoć w niektórych rodzinach się to praktykuje.
Córka jest jeszcze skrzatem ale podoba mi się pomysł lodów czy ciacha. Bez napinki ale z delikatnym zaznaczeniem wydarzenia. Ale kto wie jaka będzie wtedy córka - może będzie ją ten temat zawstydzał - to wtedy nie będę wydziwiać.

[3fanta]

Jak ja dostałam pierwszy okres to usłyszałam,że będę teraz stała w kolejkach za watą lub podpaskami jak rzucą

[beataj1]

Może mało romantycznie, ale za to życiowo

[heca7]

Nijak i tak jest dobrze.
Pierwszą polucję też trzeba jakoś celebrować? Iść na piwo czy coś?

[titta4]

My celebrujemy Mam dwie córki, młodszaostatnio właśnie miała swoje "święto". Uściskałam ja, lody, malutki wisiorek...to symboliczne przejście, taka jakby inicjacja, nateuralna we wszelkich kulturach. Moim zdaniem warto- ułatwia to zaakceptowanie nowego stanu.Ale jakiejś wielkiej fety nie robimy oczywiscie- ot, powitanie w świecie kobiet z pmsem

[kaz_nodzieja]

Obleśne. Jakbyś miała syna świętowałabyś jego pierwszą polucję?

[titta4]

My celebrujemy Mam dwie córki, młodszaostatnio właśnie miała swoje "święto". Uściskałam ja, lody, malutki wisiorek...to symboliczne przejście, taka jakby inicjacja, nateuralna we wszelkich kulturach. Moim zdaniem warto- ułatwia to zaakceptowanie nowego stanu.Ale jakiejś wielkiej fety nie robimy oczywiscie- ot, powitanie w świecie kobiet z pmsem

[hallbera.jarlakappi]

piwko i pornol obejrzany z tata

[kaz_nodzieja]

A od Mamy bukiet kwiatów?

[isanek]

Myślałam o tym przy okazji wątku sprzed kilku dni. U mnie odbyło się nijak- mama pokazała mi, gdzie leżą podpaski i tyle, chyba większy nacisk kładła na uświadamianie mojej starszej siostry, może wychodziła z założenia, że ona podzieli się wiedzą ze mną . Za to utkwiła mi w pamięci scena z oglądanego w młodości Beverly Hills 90210, gdy był to powód do radości w rodzinie Brendy, że oto stała się kobietą, chyba nawet przyjęcie było.

[kaz_nodzieja]

Nastolatka nie jest żadną kobietą, tym bardziej taka 13-14 letnia gdy wtedy to się dzieje.

[gaga-sie]

Ale się nudzisz dzisiaj.

[ola_dom]

sayyida napisała:

> Ja dostałam złote kolczyki od mamy, przekazywane z pokolenia na pokolenie przy tej okazji.

A co było w przypadku innych córek? Czy zawsze w rodzinie była tylko jedna? (o ile pamiętam, pisałaś o siostrze).

Odpowiadając na pytanie - u mnie nic nie było i bardzo mnie zdziwiło, jak w hamerykańskim serialu widziałam celebrę z tej okazji. Choć wcale nie uważam, że to zły pomysł, raczej.

[sayyida]

Moja siostra też dostała kolczyki - już nie "pokoleniowe", ale zwykłe, złote, dziewczęco-dziecięce. Zresztą, to właśnie była okazja do przekłucia uszu w naszej rodzinie. "Pokoleniowe" przechodziły z matki na najstarszą córkę. W którychś Wysokich Obcasach czytałam, że tata wręczył córce złoty łańcuszek i bukiecik kwiatów, bo bardzo przeżywała to wydarzenie, u nas to była wyłącznie "babska" sprawa, ale myślę, że to może być fajny gest ze strony ojca.
Tak, wg mnie to jest ważny moment, wymagający symbolicznego uczczenia.

[ola_dom]

sayyida napisała:

> czytałam, że tata wręczył córce złoty łańcuszek i bukiecik kwiatów, bo bardzo
> przeżywała to wydarzenie, u nas to była wyłącznie "babska" sprawa,
> ale myślę, że to może być fajny gest ze strony ojca.

Ja nawet nie jestem w stanie sobie wyobrazić czegoś podobnego ze strony mojego ojca
I właśnie w tym rzecz - bo okres u dziewczynki kojarzy się najczęściej (jak pamiętam i jak mi się wydaje) właśnie ze wstydem. A kiedy ojciec, pierwszy i najważniejszy mężczyzna potraktuje to w jakiś sposób uroczyście, to ten wstyd można odkłamać. I to wydaje mi się bardzo fajne.
Choć pomysł z kolczykami od mamy, z rodzinnej linii kobiecej, też ogromnie mi się podoba - jak mama odkłamie wstyd, to też bardzo ważne i fajne.

[kokoryczko]

U mnie celebracji nie było, ale pewnie własną córkę bym zabrała na okazjonalne ciacho czy lody, w końcu jakaś okazja Kolejny etap w dorastaniu, naturalnie.

[kaz_nodzieja]

A syna po pierwszej polucji zabrałabyś na rurki z kremem?

[kokoryczko]

a czemu by nie? I te rurki z kremem takie pomysłowe.

[andaba]

Chyba bym się powiesiła, gdyby ktoś chciał celebrować tak intymną rzecz. Mama wiedziała, ale szczęśliwsza bym była, gdyby nie wiedziała, niestety tak wyszło.
Każda wzmianka o miesiączce dla dziecka jest krępująca i im mniej się temat porusza, tym lepiej.
A już na pewno nie jest to sprawa dla taty.
Podejrzewam, że matka powiedziała ojcu, podobnie jak ja powiedziałam mężowi, ale wolałam wierzyć, że nie wie, podobnie jak córka wierzy, że ojciec i bracia nie wiedzą.

Gwoli ścisłości - nie mam negatywnego stosunku do miesiączki i sam fakt miesiączkowania raczej mnie ucieszył niż zmartwił. Ale to moja i tylko moja sprawa.

[truscaveczka]

Pozwolę się podpisać pod tym.

[vaikiria]

Zależy od dziecka. Dla mnie nie było w tym nic krępującego, to był dowod, że zbliża się upragniona dorosłość. To było fajne tak samo, jak pójście do szkoły i to, że byłam już uczennicą a nie przedszkolaczkiem.

[kawka74]

Dla mnie miesiączkowanie było rzeczą wyłącznie upierdliwą i nieprzyjemną (niewiele się zmieniło, jeśli o to chodzi), i celebrowanie czegoś takiego, przyjęcia, prezenty czy gratulacje uznałabym za pomyłkę albo niesmaczny żart.
Jeśli chodzi o córkę, zamierzam potraktować to neutralnie, ani jako powód do wstydu czy rozpaczy, ale też nie powód do chwały.

[niu13]

Ja dostałam wtedy pierwszy stanik w prezencie od mamy. Ojciec też mnie jakoś uczcił ale nie pamiętam jak, chyba gratulował. A potem przyszła do mnie starsza siostra przyjaciółki i zakręciła mi włosy lokówką. Czułam się bardzo dorośle. A potem zaczęło się pasmo kłopotliwej udręki: bóle, nieumiejętność radzenia sobie ze zmianą podpasek w szkole.

[kaz_nodzieja]

Gratulował??? Czego?

[niu13]

nie pamiętam

[vaikiria]

Kwestia podejścia. Dla mnie jest objawem tego, że jestem zdrowa a mój organizm funkcjonuje prawidłowo.

[kaz_nodzieja]

Tylko mocno nieliczne choroby objawiają się u kobiet brakiem miesiączki. Zdecydowana większość kobiet, nawet poważnie chorując ma okres.

[vaikiria]

Za to brak miesiączki jest objawem zaburzeń.

[kawka74]

Dobry sposób racjonalizowania upierdliwej fizjologii. Może być.

[vaikiria]

Dla mnie nie ma w tym nic upierdliwego.

[kawka74]

O sobie mówię.

[vaikiria]

To dlaczego odnosząc się do mnie piszesz o racjonalizacji?

[kawka74]

Nie, odnosiłam się do siebie biorąc pod uwagę Twoją wersję wydarzeń.

[drosetka]

ja swoją pierwszą miesiączkę pamietam że dostałam na wyjeździe, tzn nocowałam u swojej cioci, i pamiętam jaką niespodzianką było dla mnie, że ciocia z tej okazji wręczyla mi komplet fajnych majtek było tam chyba 5 szt w różne fajne wzorki, takie rzeczy cieszą dziewczynki, więc ja podobnie zrobie u mojej corki, ładny komplet bielizny na tę okazję, może jakieś perfumy? za to specjalne celebrowanie,przyjęcie uważam ze pomylkę, sama wstydziłam się tego faktu dość długo

[nangaparbat3]

Corka miała swoj pierwszy raz na kolonii, nieprzygotowana zupelnie technicznie (na krotko przed 11 urodzinami), musialam jechac i ratować. Po powrocie czekala na nią taka figurka, ta pierwsza z lewej, naga dziewczyna z dzbanem. Kupiłam ją spontanicznie, zobaczylam przypadkiem i wiedzialam, że to jest to. Kiedy sie wyprowadzała "na swoje", zabrala ją ze sobą.

[...]

[kaz_nodzieja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kokoryczko]

masz jakiś problem, że do każdego się przypierdzielasz?
Zrób sobie raz dobrze (obojętnie jak) i odpocznij od forum.

[kaz_nodzieja]

A pierwsza polucja nocna? Jak do tego się podchodzi? Czy chłopiec dostaje jakiś prezent z tej okazji? U mnie w rodzinie (lata 80-te) z tej okazji kuzyn dostał zestaw nowej pościeli.

[raczek47]

Gazeciarz,sorry,ale Pier...sz😃

[niu13]

To koleś? Nie jestem jeszcze biegła w gazetowych trollach ale ten ma ewidentną pedofilsko seksualną odchyłę bo podnieca się najbardziej w fizjologiczno dziecięcych wątkach.

[cosmetic.wipes]

To ani koleś, ani baba. To gazeciarz po prostu.

[isa_bella1]

Olej go o jego polucje.

[lauren6]

Dżizas, nie. Po co?

[kolpik124]

oczywiście, przyjęcie w gronie rodziny i przyjaciół, na fejsie wrzucone zdjęcie ubrudzonych gaci i pierwszego tampona

[kaz_nodzieja]

Ordynator wchodzi do dyżurki, a tam inni lekarzy piją, śmieją się, balanga na całego. Wkurzony pyta się: - A co to jest? Jeden odpowiada: - Pijemy bo jest okazja. Siostra Kasia dostała miesiączki. Ordynator siada przy stole i mówi.... -To i mi nalejcie.

[wegatka]

No i już wiadomo kto jest autorem żenujących dowcipów Karola Strasburgera

[turzyca]

Tak?

• First Moon Party

[redheadfreaq]

Nic nie było celebrowane, poza tym, że moja mama zadzwoniła do mojej babci, by poinformować o tym doniosłym wydarzeniu... trochę żenujące to dla mnie było. Faktycznie wolałabym lody

[angeka2]

Dostałam od ojca kwiaty, a od mamy i babci prezenty, jakieś kosmetyki i chyba stanik (taka zerówka totalna, nie nosiłam, bo nie miałam na czym)

[mai-ra3]

Poprzytulałam córkę i kupiłam jej jakieś słodycze i coś jeszcze, jakiś drobiazg, ale niestety nie pamiętam już co to było...

[xcv12]

Celebrowanie to może za duże słowo, ale wszyscy się bardzo ucieszyli. Pamiętam to bardzo dobrze, bo mama i tata się cieszyli i byli dumni, a ja byłam zażenowana. Mama z siostrą pokazały mi jeszcze raz, jak używać tampony i podpaski. Parę dni później dostałam prezenty - chyba jakaś bieliznę.

[kaz_nodzieja]

Mama pokazała Ci jak się użytkuje tampona? O rany

[xcv12]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Mama pokazała Ci jak się użytkuje tampona? O rany

A co w tym śmiesznego? Pokazała gdzie leżą zapasy, jaki mam rozmiar użyć, opowiedziała, jak się zakłada, generalnie powtórzyła informacje z ulotki. Powinnam mieć jakąś traumę, bo tak zrobiła?

[evee1]

Mam corke i nie celebrowalismy tego wydarzenia, podobnie jak moja mama ze mna tez nie celebrowala. Raczej podeszlam do tego jak do czegos zwyklego. Wypadajacych zebow tez nigdy nie celebrowalismy .

[julita165]

Ja mam syna więc temat jakby mnie nie dotyczy ale z własnych doświadczeń pamiętam że nic specjalnego się nie wydarzyło. Pamiętam że choć oczywiście teorie już znałam to jak mi sie to przydarzyło w sxkoke to nawialam z lekcji w yobrazajac sobie ze to ciężka choroba i zaraz umrę ☺. Mama w domu mnie uspokoila, coś tam pogadala jaka duża ma corke i już.

[shell.erka]

U mnie celebracji nie było. Zazdrościlam koleżance, której tata z tej okazji kupił kwiaty. Moja mama nie podzieliła mojego zachwytu tym pięknym gestem i obruszyla się, mówiąc, że to są babskie rzeczy i tata mógłby być skrępowany. Potem już jej podejście się zliberalizowalo i przestała marudzic nawet kiedy wysyłałam brata czy tatę po tampony do kiosku

Ja zamierzam uczcić pierwsza miesiączkę córki. To ważne wydarzenie. Chcę, żeby czuła się ważna i szanowana i kochana.

Takie gesty wg mnie budują poczucie wartości kobietki.

[evee1]

> Takie gesty wg mnie budują poczucie wartości kobietki.
Tego nie rozumiem. Jezeli chodzi o same kobiety, to przeciez kazda kobieta (normalnie funkcjonujaca) ma okres, wiec co ma do tego poczucie wartosci.
Jezeli chodzi o budowanie poczucia wartosci w swiecie skladajacym sie z mezczyzn i kobiet (rownoisc plci, te rzeczy), to troche dziwne opierac to poczucie wartosci na czyms co dotyczy tylko kobiet.
Chyb, ze chodzi o gest dla samego gestu .

[shell.erka]

Ale przecież nie chodzi mi o sytuację, kiedy na codzień dziewczynka jest traktowana normalnie i nagle fanfary i zachwyty bo dostała okres.
Pierwsza miesiączka jest ważnym wydarzeniem i już.
I uważam, że to naprawdę fajne, kiedy ten moment się w jakiś sposób świętuje, a nie gdzieś w korytarzu po cichu wpycha w rękę paczkę podpasek i udaje ze nic się nie stało. Ja tam chce, żeby moje dzieci czuły się zawsze jak ktoś wyjątkowy. Koniec kropka.

[kaz_nodzieja]

Stałoby się gdyby będąc nastolatką nadal nie miała. Ale jak nastolatka ma okres to właśnie jest normalne, naturalne i żaden powód do niezwykłości. Byłoby niezwykłe i wymagające faktycznie zainteresowania gdyby np. 18 latka nadal nie dostała tej przykrej dolegliwości.

[elf1977]

Byłoby miło, gdybyście pozwolili innym żyć, jak chcą.

[zawsze-w-drodze]

Chyba w świecie, w którym wartość kobiety mierzy sie jej zdolnością do rozmnażania i rodzenia możliwie dużej liczby dzieci.
Nie bez powodu świętują bastiony machismo głównie.
Tam miesiaczka=płodność= istota kobiecości, jej główna wartość. Naprawdę jest co celebrować?!

[vaikiria]

Tak, jest co celebrować. Nie bez powodu większość kultur ma rytuały przejścia. To ma głęboki sens psychologiczno - emocjonalny. Trochę z antropologią się zapoznaj

[zawsze-w-drodze]

Rytuał przejścia moze byc oparty o wiek (np osiemnastka), etap edukacji (np matura) albo fizjologię (och wreszcie jesteś PEŁNOWARTOŚCIOWA - mozesz rodzic).

[vaikiria]

Przecież to nie jest opozycja: niepełnowartościowa - pełnowartościowa. To jest opozycja dzieciństwo - dorosłość.

[kaz_nodzieja]

10-letnia dziewczynka (a takie obecnie też mają okres) to 10 letnia dziewczynka, a nie dorosła, a tym bardziej kobieta

[vaikiria]

Dla niektórych i to w wieku 20 lat jest malutki dziubdziuś, ale dojrzewanie jest super czasem, kiedy rosną możliwości i rośnie dopowiedzialność i nie ma co udawąc, że dojrzewająca nastolatka jest dzidziusiem.

[kaz_nodzieja]

Dzidziusiem nie, ale kobietą też nie.

[elf1977]

Dziesięciolatki miesiączkowały i kiedyś. I taka dziewczynka fizycznie jest kobietą i powinna wiedzieć o tym, co się z tym wiąże. To smutne , lecz i prawdziwe.

[zawsze-w-drodze]

Jeśli dla Ciebie istotą dorosłości i kobiecości jest fizjologiczna zdolność do rodzenia to rzeczywiście jest co świętować.

[kaz_nodzieja]

Nawet nie zdolność do rodzenia bo wszak wiele miesiączkujących kobiet ma problemy z zajściem w ciążę i utrzymaniem, niektóre z nich mimo miesiączki i chęci nigdy nie zostaną matkami tylko zwykłe wydalanie krwi z organizmu.

[elf1977]

Może czas powtórzyć sobie, na czym polega cykl miesięczny i z czym się wiąże?

[vaikiria]

Dla mnie było to jednym z przełomowych kroków ku dorosłości.

[kaz_nodzieja]

Ciekawe jakbyście się poczuły gdyby ktoś Wasze córeczki po pierwszej miesiączce (często w wieku 10-12 lat) potraktował jak dorosłe kobiety np. w kwestii łóżkowej...
O, wtedy ile byłoby wrzasku, że dzieci molestuje. A jakby zaszła w ciążę to oczywiście aborcja bo przecież to "jeszcze dziecko, ma się uczyć".
Wtedy nagle by się okazało, że miesiączka to żaden powód do dorosłości.

[vaikiria]

Człowieku, jaki Ty masz problem z tym, że byłam bardzo zadowolona z pierwszej miesiączki, poczułam, że zrobiłam pierwszy krok w stronę dorosłości i bardzo cieszyłam się procesem dojrzewania?

[ola_dom]

vaikiria napisał(a):

> Człowieku, jaki Ty masz problem

vaikiria, mądra kobita, a z trollem gada...

[vaikiria]

Trolle mi dobrze podchodzą do przedpołudniowej kawy i ciasta

[elf1977]

Mylisz pojęcia.

[elf1977]

Raczej- fizycznie jesteś już dojrzała. Nie ma co zakłamywać rzeczywistości - miesiączka wyznacza fizyczną dojrzałość dziewczynki, czy tego chcemy, czy nie, kiesy moja dziesięcioletnia córka dostała pierwszy okres i spytała, czy to oznacza, że może już zajść w ciążę, musiałam powiedzieć, że tak, choć w moich oczach była i jest małą dziewczynką.

[kaz_nodzieja]

Zgodnie z antropologią gdybyś urodziła chore dziecko powinnaś je zabić by nie zabierało zasobów innym, zdrowym.

[vaikiria]

Jednak doczytaj trochę. Równie dobrze chore dziecko mogłoby być uznane za szamana

[elf1977]

Płodność jest raczej istotna poza tym jest to kwestia właściwie kulturowa, pewnie dlatego tak si.e trzyma w naszej głowie... Pierwsza miesiączka oznaczała w wielu kulturach symboliczne przejście ze świata dzieci w świat dorosłych, dla kobie była specyficznym momentem inicjacji. Dziś pozostał głównie walor fizyczności, ale to nie oznacza, że nieważny.

[kawka74]

>Takie gesty wg mnie budują poczucie wartości kobietki.

Gdy moja matka chcąc zaznaczyć wagę tego wydarzenia zwróciła się do mnie per 'kobietka', myślałam, że puszczę pawia. Nie czułam się ani kobietką, ani kobietą, byłam dziewczynką i zmiana w fizjologii nie miała na to najmniejszego wpływu.
Swoją drogą opieranie poczucia własnej wartości na naturalnym porządku rzeczy jest trochę dziwne, w takim układzie menopauza musi się skończyć ruiną systemu.

[kaz_nodzieja]

Dobre.

[shell.erka]

Bla bla bla

[kaz_nodzieja]

Niedługo to Cię czeka Shellerko

[vaikiria]

A to coś złego? Ja tam moją przyszłą menopauzę zamierzam świętować, bo to będzie początek kolejnego etapu w życiu.

[shell.erka]

Ja podobnie. Totalnie mnie nie rusza. W mojej rodzinie przychodzi koło 60tki. Do tego czasu oswoję się z upływem czasu

[kaz_nodzieja]

To będziesz świętować latami bo nawet do 10 lat może trwać menopauza.

[ola_dom]

shell.erka napisała:

> Bla bla bla

Niezupełnie
Prawdę mówiąc, to dla mnie także sformułowanie "poczucie wartości kobietki" to jak oksymoron.
Jakkolwiek zgadzam się z Tobą, że "celebracja" może fajnie podbudować poczucie wartości - w opozycji do wstydu (co jest moim głównym skojarzeniem odnośnie miesiączki z tamtego okresu), o tyle samo słowo "kobietka" jest zwyczajnie ohydne i z poczuciem wartości ma niewiele wspólnego. Serio.

[shell.erka]

E zależy jak jest wypowiadane. Może być z lekceważeniem i ironia, może z czułością i miłością.
Dokładnie o to mi chodzi. U mnie też był raczej wstyd i to nie mój, a mamy.

[elf1977]

Ja tego tak nie postrzegam, jesteśmy kobietami, więc w pewien sposób fizjologia nas ogranicza. Z drugiej strony ona również nas kształtuje - przecież składamy się z ciał i dodatków do niego Zarówno pierwsza miesiączka, jak i przekwitanie są ważnymi momentami w naszym życiu - otwierają nowe etapy, które wiążą się z pewnymi zmianami.

[vaikiria]

Młoda nie raczyła się przyznać przez pierwsze 3 miesiące. Zamiast celebrowania mamy powolne oswajanie, bo nadal nie jest łatwo.

[kaz_nodzieja]

Młoda nie jest głupia. Dobrze przewidziała, że będziesz chciała z tej intymnej sprawy zrobić cyrki.

[vaikiria]

Istotnie, głupia nie jest. A jakie cyrki?

[kaz_nodzieja]

Celebrowanie.

[vaikiria]

A czy ja gdzieś napisałam o celebrowaniu?

[kaz_nodzieja]

"Zamiast celebrowania mamy powolne oswajanie...."

[vaikiria]

No bo nie da się celebrować. Gdyby powiedziała, że ma miesiączke to po prostu bym zapytała, czy ma chęc na coś szczegolnego w związku z tym i byłóby wedle jej życzenia. W czym problem?

[albertynaa]

Myślę, że menarche pojawiająca się w sromie wprost z uterusa a wypływająca z vaginy jest sprawą intymną osoby, której fakt ów dotyczy.
Jakiekolwiek obnoszenie się z pierwszą znoszoną podpaską jest zwyczajnie niesmaczne.

[vaikiria]

Nie to co erekcja, której się naweet pomniki stawia

[kaz_nodzieja]

Gdzie się stawia?

[vaikiria]

W różnych miejscach na świecie. Poczytaj sobie o pomnikach fallicznych.

[kaz_nodzieja]

Podaj przykład takiego pomnika.

[cosmetic.wipes]

Proszsz:

polki.pl/zwiazki-i-seks/erotyka,najbardziej-falliczne-miejsca-swiata,10076991,artykul.html

[cosmetic.wipes]

Gwoli sprawiedliwości, rodzimą waginę tez mamy:

[capa_negra]

Zdarzyło mi się lata temu tańczyć i śpiewać w tym miejscu - w biały dzień, na trzeźwo... no prawie

[majaa]

U nas były tylko gratulacje i przytulasy, żadnych prezentów, kwiatów itp.

[kaz_nodzieja]

Czego gratulowałaś? I czemu akurat miesiączki, a nie np. pojawienia się owłosienia łonowego, które również wskazuje na dojrzewanie? Rozumiem, że jakbyś miała syna i któregoś razu przy zmianie pościeli zauważyłabyś ślady spermy także byś mu pogratulowała i przytuliła?

[majaa]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Czego gratulowałaś? I czemu akurat miesiączki, a nie np. pojawienia się owłosie
> nia łonowego, które również wskazuje na dojrzewanie?

Bo to pojawienie się pierwszej miesiączki a nie owłosienia łonowego jest w naszej kulturze (i nie tylko w naszej) przyjęte jako symbol zmiany dziewczynki w kobietę.

Rozumiem, że jakbyś miała
> syna i któregoś razu przy zmianie pościeli zauważyłabyś ślady spermy także byś
> mu pogratulowała i przytuliła?

Owszem, nie widzę przeciwwskazań.

[vaikiria]

Mnie np. wszyscy gratulują ciąży. A to przecież czysta biologia.

[kaz_nodzieja]

Też tego nie rozumiem. Gratulowałabym ciąży tylko w przypadku gdyby była to para o której wiem, że mieli problemy z zajściem w ciążę i długo się starali, wtedy byłby to powód do gratulacji. Ale tak? Czysta fizjologia i tyle. Żadna szczególna zasługa ani osiągnięcie.

[majaa]

Ale nie trzeba wszystkiego brać aż tak dosłownie i przyziemnie. Przyjęte jest po prostu, że gratuluje się osiągnięcia pewnych istotnych i radosnych życiowych "momentów przejścia", i tyle.

[kaz_nodzieja]

Miesiączka nie jest niczym radosnym. Wiele młodych dziewczyn dosłownie zwija się z bólu, nawet mdleje i tak miesiąc w miesiąc, co w tym radosnego czy przyjemnego?

[majaa]

I znów ta dosłowność...
Nie chodzi o miesiączkę samą w sobie, tylko o symboliczne przekroczenie granic dorosłości, o stanie się kobietą.

[kaz_nodzieja]

Ale 10 latka nie jest kobietą. W sumie nawet 15 latka też nie.

[alpepe]

zgadzam się, to jakieś obrzydlistwo typowe dla Romów i uchodźców z "kultury" arabskiej.

[kaz_nodzieja]

Dziękuję, znowu myślałam, że jestem jakimś odmieńcem z moimi poglądam

[majaa]

Trafiłaś jak kulą w płot, bo akurat w tych kulturach menarche się nie celebruje.

[zawsze-w-drodze]

Ejże! A kiedyż to kiedyż dziewczynki dostają pierwszą burkę i nikab?! Kiedyż to znikają słodkie pastelowe sukienki i kolorowe kokardy, a w ich miejsce pojawia sie czarna ściera?
Zgadlaś!
Natychmiast po pierwszej miesiączce. Taka specyficzna celebracja.

[heca7]

Kiedy Romki przestają chodzić do szkoły? Też po pierwszej miesiączce.

[majaa]

Boszsz..., słowo "symboliczny" najwyraźniej jest Ci obce, trudno.

[olena.s]

Dopowiedziałabym, co dla mnie najistotniejsze chyba, że wszelkie celebrowanie jest istotne z jeszcze dwóch powodów. Po pierwsze, uczy dziewczynki radosnego akceptowania, a nie - odrzucania własnej fizyczności, a mam wrazenie, że taka autoestrkcyjna postawa była kiedyś bardzo częsta (ktoś pamięta historię z Samozwaniec, w której czy to młoda żona, czy wręcz narzeczona podrózująca koleją z ukochanym tak strasznie wstydziła się wyjść do toalety (stanowiłoby to bowiem dowód, że musi zrobić siusiu, albo co gorsza się wypróznić! Ona! Czysty aniol!), że w efekcie dostała uremii i zeszła z tego świata.
Po drugie, to jak rodzic potraktuje pierwszą menstruację w jakiś sposób wyznacza szlaki komunikowania się z dzieckiem na tematy intymne, z seksualnością włącznie.

[kaz_nodzieja]

Jaki był tytuł tej zacnej książki?

[olena.s]

Bo? Ty czytasz? Nieużeli?
Pewnie Maria i Magdalena, albo inny wspomnieniowy tekst.

[klamkas]

Ale to o czym piszesz nie musi mieć nic wspólnego z celebracją.

Fizjologia traktowana naturalnie, taką pozostaje. Udziwaczniona, pozostanie udziwacznioną. Komunikację i zaufanie dziecka w kwestiach intymnych i seksualnych kształtuje się od początku, a nie przy okazji pierwszej menstruacji.

[klamkas]

Ps. Radosne akceptowanie? A dlaczego nie po prostu akceptowanie? Ja tam nie czuję radości, że mam okres, córka też nie, bo w tej akurat fizjologii mało co jest radosne (chyba tylko naiwne przekonanie, że okres=płodność).

[olena.s]

Radosne, bo miło jest, jeżeli nasze ciało nas cieszy i znajdujemy w nim raczej przyjemność niż wstyd. Postawa przyjemnie odległa od średniowiecznego uznania, że ciało jest "worem na nieczystości".

[hallbera.jarlakappi]

akurat mma teraz okres i ni uja mnie to nie cieszy, wręcz przeciwnie wk*&ia i boli jak cholera, no ale to pewnie dlatego ze ojciec mi kwiatkow nie dal 20 lat temu

[kaz_nodzieja]

A matka kolczyków

[klamkas]

Moje ciało mnie zawsze cieszyło i cieszy, okres nie, ale wstydzić się go nie wstydziłam i nie wstydzę.

Moi rodzice zareagowali normalnie, tzn. mama zadbała o to, żebym wiedziała co i jak w kwestiach higienicznych, a tata nie odstawiał cyrku.

[hallbera.jarlakappi]

mnie szczególnie własne ciało ucieszylo jak odkryłam do czego można uzywac wibrującej szczotki do wlosow
ale z rodzicami tego nie swietowalam

[kaz_nodzieja]

Dokładnie. Można to co najwyżej tolerować jako zło konieczne, na które na chwilę obecną nie ma się wpływu. Może kiedyś będą w pełni bezpieczne leki by w ogóle tego nie było oprócz tego pierwszego razu.

[elf1977]

Dziwne podejście, naprawdę.

[elf1977]

Naiwne? Rozumiem, że miesiączka to nie rozkosz, ale po co przeczyć nauce? Miesiączka bezpośrednio łączy się ze zdrowiem i płodnością.

[kaz_nodzieja]

Polucja to i rozkosz i nauka, a jednak nikt jej specjalnie nie obchodzi i nie celebruje. Po prostu intymność męska (polucja) jest oczywiście chroniona, a kobieca (miesiączka) wystawiona na widok publiczny.

[elf1977]

Przecież to nieprawda. Miesiączka to sprawa intymna, poza tym analogia z polucją wydaje mi się nietrafiona.

[heca7]

W doopie miałam radosne akceptowanie. Bolało mnie i boli nadal. Uważam to za upierdliwą, niedopracowaną przez naturę fizjologię i nie zmieniłoby mojego zdania stado ojców z kwiatami, stanikami i ciastem

[hallbera.jarlakappi]

zajefajna sygnaturka

[heca7]

Dzięki

[esme83]

W sumie to i ślub nie jest żadnym osiągnięciem (większość ludzi się pobiera). Albo nowa praca: wiadomo, pracować większość ludzi musi, zwykła konieczność i tyle.

Z tego punktu widzenia to chyba tylko nagroda Nobla kwalifikuje się do gratulacji

[kaz_nodzieja]

Zależy jaka praca, jak naprawdę dobra, na którą jest wielu chętnych, ale tylko nieliczni ją dostają to można gratulować. Raczej nikt nie gratuluje osobie, która dostała pracę roznosiciela ulotek czy pakowacza bananów w Tesco.

[hallbera.jarlakappi]

ślub bierzesz swiadomie i możesz zrobić impreze jeśli chcesz , na fizjologie i szalone pomysły rodziców wpływu nie masz

[handzia.kaziukowa]

U mnie matka powiedziała ojcu i później "cieszyli się" przy mnie. Nie mieli złych intencji, ale pamiętam, że byłam potwornie skrępowana, wolałabym, żeby matka poinformowała ojca bez mojej obecności.
Sama mam syna, kwestię pierwszej polucji zostawiam do omówienia jego ojcu, sama nie zamierzam się wtrącać.
Jakbym miała córkę to kupiłabym jej jakiś ciuch na osłodę, udzieliła niezbędnych informacji, kupiła zapas podpasek i tyle. Na pewno nie gratulowałabym ani nie wręczała kwiatów i tego typu rzeczy, brr!

[margotka28]

Bardzo dobrze pamiętam swoją pierwszą miesiączkę. Matka mnie nie przygotowała na tę okoliczność. Powiedziałam jej że mam i żeby nie mówiła ojcu. Strasznie się tego wstydzilam. Pierwsze co zrobiła moja mama to powiedziała ojcu. byłam wściekła. Żadnej celebracji nie było tylko rady żebym w te dni chodziła w spódnicy ☺

[alpepe]

U mnie nie było i nie podoba mi się ten zwyczaj.

[kanna]

U mnie nie było celebracji, pamiętam za to, jak wykonując test w Razem pomyliłam menstruację z masturbacją i zdziwiona wypowiadałam się na temat pytań, a mama nie regowała.

Moja córka o miesiączce wie od przedszkola. Jest w podstawówce, ćwiczyłysmy zakładnie podpasek, zreszta też w szkole odglądali podpaski i rozmawiały o syndromach pierwszej miesiączki.
Córka wie też o niedogodnościach, ale ja przechodze bardzo dobrze więc wierzę, że tak będzie i z nią.

Ponieważ ciało się jej już zminia na ostatni wyjazd na obóz zabrała podpaski - profilakttcznie. Wie, jak zaeagować jak dostanie miesiączki w szkole.

Owszem, będzie u nas celebracja - bo pierwsza miesiączka to krok w nastolatkowatość. Wstep do bycia kobieta.
To rodzaj przełomu w życiu dziewczynki. Akceptacja własnego ciała to też akceptacja miesiączki. Uczę tego córkę.

Dostanie kwiaty - prawdziwe w bukiecie - od taty, oraz będziemy miały babskie wyjście.

[kaz_nodzieja]

Nie wiem jak można akceptować comiesięczne bóle brzucha i śmierdzącą krew wyciekającą bez kontroli z (..), można to najwyżej tolerować na zasadzie "innego wyjścia nie ma" i tyle.

[kanna]

Bardzo Ci współczuje stosunku do własnej cielesności.

[kaz_nodzieja]

Ja mam głównie mózg. Ciało przy okazji. A Wy chcecie by ciało było na pierwszym miejscu, dopiero później mózg i jeszcze potem dziwicie się, że nie ma równouprawnienia i traktowane jesteście jak ciało.

[kanna]

Cóż.. przypomniałam sobie, czemu z niektórymi nie należy rozmawiać Miłego dnia i życia.

[kaz_nodzieja]

Miłej miesiączki i nawzajem

[elf1977]

Głównie mózg to ma ośmiornica. Każdy człowiek składa się z ciała, brak akceptacji tego to zaburzenie.

[kaz_nodzieja]

Masz syna? Jeśli tak to jak planujesz uczcić (chyba, że już było) jego pierwszą polucję? Chyba cielesność chłopców nie jest gorsza, prawda?

[elf1977]

Nie mam syna.
Myślę jednak, że każdy, kto ma córkę, powinien ją na tyle dobrze znać, żeby jej pomóc. Jeżeli moja córka dostała pierwszą miesiączkę w wieku 10 lat (co u nas w rodzinie jest raczej normą, niż patologią) i przeżywała to bardzo (wiedziała, że jej koleżanki nie są jeszcze na tym etapie, a ona już się od nich różniła wyglądem, co dla dziesięciolatki nie jest miłe), miałam udawać, że jest to dzień jak co dzień? Chciała, żebym się nią nieco bardziej niż zazwyczaj zajęła, więc to zrobiłam. Teraz już tego nie potrzebuje, ale wiem, że wtedy zrobiłam dobrze. Wszystko zależy od dziecka...

[vaikiria]

A ten mózg to w formie gazowej, czy jakiej? U normalnych ludzi mózg to jak najbardziej fragment ciała.

[vaikiria]

Jak śmierdzi to polecam dwie sprawy:
- na początek zadbać o higienę. To przesąd, że w czasie miesiączki nie można się myć
- jak nie pomoże to iść do lekarza, bo to nie jest normalny objaw.