Atak na protestujących w Szejmie

[kotomama]

Straż Marszałkowska zaatakowała dziś protestujących niepełnosprawnych i ich rodziny.
Kto następny będzie ofiarą służb posłusznych pisowskim smieciom?

natemat.pl/239121,przepychanka-protestujacych-w-sejmie-ze-straza-marszalkowska
To miejsce powinno nazywać sie Szejm. Szejm on ju pisie...

[tanebo2.0]

I co z tego? I tak szczytują w sondażach...

członkom Straży i ich rodzinom serdecznie życzymy

[woman_in_love]

by i oni i ich bliscy skończyli nieuchronnie na wózkach. Amen.

[dom.w.kotlinie]

By skończyli w polskiej rzeczywistości z wielomiesiecznym oczekiwaniem na najprostszy wozek, respirator, koncentrator tlenu, ssak (naraz) i to do tego na piątym piętrze bez windy. Opcji u władzy takoż.

[fornita111]

Podpisuje sie. Ich rodzinom tego nie zycze- im tak. Oraz rzadzacym.

[livia.kalina]

A mnie ciekawi ile lat na operację kolana w kolejce czekał nadprezes? Mój mąż pilną operację barku ma wyznaczoną na 2024 rok. A na paskach tvpis radośnie obwieszczono:" dzięki rządom pis kolejki u lekarzy to już przeszłość".

[dom.w.kotlinie]

Propaganda gorsza niż za PRL

[fornita111]

A ciemny lud to kupuje...

[mama.nygusa]

Moze prywatnie robil operacje kolana? Jesli nie, no coz masz znajomosci, robia ci od rekii to niekoniecznie musisz byc nadprezesem, wystarczy znajomy lekarz, a nawet pracoweanica biurowa szpitala tak jest w naszym kraju od dawien dawna.I nie udawajmy, ze jest inaczej.

[tanebo2.0]

Dla mnie zagadką stulecia jest to że potraficie przejść nad tym do porządku a nad ośmiorniczkami nie...

[szarsz]

Tym się różni wyznawca od wyborcy: wyznawcy można narobić na twarz a i tak się będzie cieszył.

[natalia.nat]

Bardzo trafne. Za poprzedniej ekipy przeszkadzało im dosłownie wszystko, teraz władza robi dokładnie to samo z nawiązką i słowa krytyki nie padną z ich ust.

[dyzurny_troll_forum_2]

tanebo2.0 napisał:

> Dla mnie zagadką stulecia jest to że potraficie przejść nad tym do porządku a n
> ad ośmiorniczkami nie...

Dla mnie zagadką jest, ze czekanie do 2024 na pilną operację czy też konieczność posiadania koneksji do załatwienia najprostszej rzeczy to jest super służba zdrowia, a w USA to jest syf i ludzie na ulicach umierajo...

[szarsz]

Klapki na oczach noszę i jestem z tego dumna.

[mama.nygusa]

To nie tak, i nie udawajcie, ze wy nigdy nic po znajomosci.Niestety na kazdym szczeblu tak jest, albo my sobie zalatwiamy, albo ktos ma lepsze plecy wiec my czegosa nie dostaniemy.Zaslyszane, eee ja to mam miejsce w przedszkolu zarwarantowane, dyrektora to sasiadka mojej mamy, pokoj jednoosobowy w hotelu przy szpitalu onkologicznym, nie ma sprawy, w ksiegowosci pracuje znajoma znajomej i takowy zalatwi, szybsza wizyta do okulisty, tam gdzie czeka sie miesiacami, ty poczekasz 2tyg. bo jestes policjantem i na haslo drzwi wszystkich gabinetow sie otwieraja.
Nie udawajcie, ze nie wiecie o co chodzi.
Nie raz czytalismy, na tym forum tez, ze polityk obojetnie z jakiej partii wchodzil poza kolejnoscia.
jestto przykre, ale niestety prawdziwe.

[tanebo2.0]

Ośmiorniczki też jedliśmy. I co?

[mamma_2012]

Nawet najwierniejsze pieski prezesa nie próbują uderzać w te tony co Ty.
Zresztą wygraliście wybory hasłem teraz będzie lepiej. I co? Nie jest.

[pani-noc]

> nie udawajcie, ze wy nigdy nic po znajomosci.

Z całą pewnością mogę napisać, że mnie nigdy nikt nie załatwił niczego po znajomości.

I przeraża mnie, że w Polsce wiele osób myśli podobnie do Ciebie. Nepotyzm, TKM. W tym kraju nigdy nie będzie dobrze póki ludzie myślą, że załatwianie po znajomości to norma, a nie patologia.

[dyzurny_troll_forum_2]

pani-noc napisał(a):

> > nie udawajcie, ze wy nigdy nic po znajomosci.
>
> Z całą pewnością mogę napisać, że mnie nigdy nikt nie załatwił niczego po znajo
> mości.

To chyba musisz gdzieś wyjechać, nie pasujesz do otaczających realiów i wcześniej czy później będzie Cię to drogo kosztować. Polska to nie jest kraj dla uczciwych ludzi!

[mama.nygusa]

mOJA DROGA TO NIE SA MYSLI, TYLKO, TO JEST SZCZERA PRAWDA.Ja tez nie mam znajomosci i musze zyc, ale widze otaczajacy mnie swiat.Oczywiscie, ze krolowal, kroluje i bedzie krolowal nepotyzm.Mam ci napisac o najwiekszym "przekrecie" jaki zaistnial w moim srodowisku-umorzona kara rzedu kilkudziesiesiu tys. czy wystarczy ci jak napisze jak ostatnio znajoma chwalila sie, ze w ciagu miesiaca przekroczyla predkosc, jedna znacznie, gruga mniej, powolala sie na nazwisko i dostala pouczenie.2 razy w ciagu jednego miesiaca.mam pisac dalej czy wystarczy.

[szarsz]

> krolowal, kroluje i bedzie krolowal nepotyzm.

To w czym ci ośmiorniczki przeszkadzały? To drobne w porównaniu z dzisiejszym złodziejstwem. Aaaa, wiem, to ONI jedli ośmiorniczki, nie twoi idole. Idolom wolno wszystko. Tyle że człowiek z takiego myślenia powinien wyrosnąć około liceum.

[claudel6]

aa...no właśnie, to jest ten tok myślenia, który podziela wielu Polaków i który wyniósl PIS do władzy. przekonanie, że w Polsce można dobrze żyć, tylko dzięki przekrętom, układom i znajomościom. jest oczywiście cale plemię po drugiej stronie muru, któremu źle się nie żyje i niczego sobie nie nigdy nie załatwiło poprzez znajomości, nepotym oraz przekręty, ale te plemiona dzieli wielki mur, nigdy sie nie mieszają i plemię nr 1 i tak uważa, że plemię nr 2 kłamie, bo nic się w tym kraju nie da osiągnąć bez pleców. i to jest najgorsze, bo plemię nr 1 jest odporne na dowody w postaci ustnych przekazów plemienia nr 2, bo oni i tak wiedzą swoje. a Kaczyński dzięki temu bedzie jednoosobowo rządził Polską aż do śmierci.

[natalia.nat]

Co z tego, że tak jest. Należy to krytykować, bo tak nie powinno być. Zwłaszcza, że akurat PiS obiecywał, że elity władzy nie będą mieć przywilejów.
Normalny człowiek ma w państwowym szpitalu termin na "pilną" operację kolana na 2024 rok, a święte krowy u koryta w tym samym szpitalu mają zrobioną operację od razu. Powinni czekać normalnie w kolejce jak każdy człowiek albo zrobić prywatnie, zwłaszcza że ich stać. To jest naprawdę taki problem być przyzwoitym tak po ludzku oraz dotrzymywać co się obiecywało?

[lellapolella]

Doprawdy zadziwia mnie to pisowskie myślenie: u siebie tolerujemy wszystkie patologie, bo taki właśnie jest świat, u obcych wyciągamy każdą możliwą, bo powinni być idealni. Hipokryzja level hard.

[tanebo2.0]

Każdy sądzi po sobie i koszula milsza ciału...

[mamma_2012]

Prywatnie?! To żeś zaszalala🤣🤣🤣

[arwena_11]

Nie wiem jak teraz - ale swego czasu Orlen zasponsorował wyposażenie jednego oddziału czy tam skrzydła szpitala na Szaserów. W zamian za to, pracownicy Orlenu mieli tam swoje sale i pierwszeństwo w przyjęciach. A mówię o roku 2005.

[mama303]

mama.nygusa napisał(a):

> Moze prywatnie robil operacje kolana?

Na Szaserów prywatna operacja?

[livia.kalina]

Oczywiście w Szpitalu Wojskowym na Szaserów, Kaczyński przypadkiem przechodził z tragarzami a lekarz pyta: może by panu za pieniądze operację zrobić? A Kaczyński na to- sam sobie zrobię operację i jeszcze wam zapłacę, wracajcie szybciutko operować potrzebujących Polaków, żeby nie musieli stać w kolejkach do lekarzy. I wtedy skończyły się w Polsce kolejki. Przypadkiem wtedy też redaktor Rachoń przechodził z kamerą. Uwiecznił tę piękną chwilę i zatrzymał w poezji paska tvpis, żebyśmy wszyscy mogli nią ogrzać nasze czyste polskie patriotyczne serca!

[niu13]

Boskie😀😀😀

[dyzurny_troll_forum_2]

livia.kalina napisała:

> Oczywiście w Szpitalu Wojskowym na Szaserów, Kaczyński przypadkiem przechodził
> z tragarzami a lekarz pyta: może by panu za pieniądze operację zrobić? A Kaczyń
> ski na to- sam sobie zrobię operację i jeszcze wam zapłacę, wracajcie szybciutk
> o operować potrzebujących Polaków, żeby nie musieli stać w kolejkach do lekarzy

1000/10

[lodomeria]

No i jeszcze jak to możliwe, że człowieka, który nie ma wypracowanej emerytury, konta w banku, zarabia jakieś grosze w stosunku do wydatków, stać na prywatne operacje?

[asia-loi]

lodomeria napisała:

> No i jeszcze jak to możliwe, że człowieka, który nie ma wypracowanej emerytury, konta w banku, zarabia jakieś grosze w stosunku do wydatków, stać na prywatne operacje?

Przecież jaśniepan ma emeryturę + zarobki posła.
Właśnie opublikowali oświadczenia majątkowe.

Oświadczenie majątkowe prezesa PiS
"Z oświadczenia majątkowego za 2017 rok wynika, że prezes PiS jest współwłaścicielem (1/3 własności) domu o powierzchni ok. 150 m.kw i wartości ok. 1,5 mln zł. Były premier ma ok. 19 tys. zł oszczędności.
W 2017 roku jako poseł zarobił 118 tys. zł oraz otrzymał 30 tys. zł parlamentarnej diety.
Otrzymał też emeryturę w wysokości ponad 77 tys. złotych.
Kaczyński ma również kredyt w SKOK-u. Do spłacenia pozostało mu 127 tys. zł. Jak napisał w oświadczeniu, pożyczkę zaciągnął na "opiekę nad chorą mamą i koszty związane z Jej upamiętnieniem".

tvn24bis.pl/pieniadze,79/znamy-majatek-liderow-polskich-partii,839780.html

[lodomeria]

Na samą ochronę wydaje 135 tysięcy MIESIĘCZNIE.

Poza tym pytanie było do propagandystów pis, to oni nam budują wizerunek Kaczyńskiego, jako skromnego emeryta, co to kasą się wręcz brzydzi.

[asia-loi]

lodomeria napisała:

> Na samą ochronę wydaje 135 tysięcy MIESIĘCZNIE.

Mnie najbardziej zdumiewa ta ochrona i kasa na nią wydawana. Kreują Kaczyńskiego na bardzo dobrego człowieka, a jednocześnie taaaka ochrona. Po co? Dobrego człowieka ktoś chce zabić?
Jakoś prezesi innych partii nie mają takiej ochrony. Ba chyba nawet prezydent Duda, nie ma takiej ochrony.

[ira_08]

> Po co? Dobrego człowieka ktoś chce zabić?

Martin Luther King, Kennedy, JPII... Przecież Kaczyński pasuje do nich jak ulał, też bym się bała, jakbym była taka dobra

[pani-noc]

No jak kto kto? Źli ludzie z białymi różami nie marzą o niczym innym niż zamordowanie prezesa. Najlepiej tą różą prosto w oko. Na jego miejscu też bym się obstawiła kordonem karków.

Jest też pewne prawdopodobieństwo, że po prostu lubi towarzystwo dobrze zbudowanych panów, a poza ochroną panowie świadczą inne usługi Np. są kierowcami, kurierami i takie tam Dobre usługi swoje kosztują.

[dyzurny_troll_forum_2]

lodomeria napisała:

> Na samą ochronę wydaje 135 tysięcy MIESIĘCZNIE.

Nie on wydaje, to Ty wydajesz!

[claudel6]

yyy... to on ma 18 tys. brutto miesiecznie preferncyjnie opodatkowane na jedna osobę. ulala...
...i po tylu latach 19 tys. oszczędności tylko? na co on wydaje te naście tys. miesięcznie? nie prowadzi samochodu, nie jeździ na wakacje, nie ogląda TV, nie używa komputera, ubiera sie w jakieś źle leżące łachy...

[asia-loi]

Kuchciński czy ktoś inny. Bo nie wydaje mi się, żeby strażnicy sami z siebie tak zrobili.

[mamma_2012]

Kuchciński? On to może podpisał, gdzie kazali. On ma tyle do powiedzenia w sprawach sejmu, co ochroniarz na bramie.

[fornita111]

Ale oni grzecznie wykonuja TAKIE polecenia. Szmaty i tyle.

[madziulec]

Och oczywiście szmaty.
Bo jeśli by nie wykonali polecenia służbowego to generalnie wylecieliby z roboty.
Ale może w domu mają na utrzymaniu dziecko niepełnosprawne albo żonę niepracującą...

Z drugiej strony kogo to obchodzi. Pluć potrafi każdy.

[sumire]

Czy niepracująca żona lub chore dziecko oznacza twoim zdaniem, że można używać siły?

[asia-loi]

sumire napisała:

> Czy niepracująca żona lub chore dziecko oznacza twoim zdaniem, że można używać
> siły?

Moim zdaniem bardziej winny jest ten, co wydał rozkaz. Oglądałam to trochę w telewizorze i mówili, że taki rozkaz wydał komendant straży marszałkowskiej. Niektórzy strażnicy stali spokojnie i z tego co widziałam w telewizorze nie bardzo chcieli brać w tym udział.
Ja oczywiście popieram protestujących.

[madziulec]

Oznacza jedynie, że świat nie jest czarno biały i e ktos wykonujący swoje obowiązki jest szmatą.
Ja mawiam, że każdy ma swojego trupa w szafie.

To, e ktos nei idzie i nie rzuca się pod czołg nie oznacza, że nie ma problemów

[sumire]

Sorki, ale żadne problemy nie usprawiedliwiają pewnych zachowań.

[tanebo2.0]

Niemiec obsługujący komory gazowe też może robił to dla dzieci?

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Niemiec obsługujący komory gazowe też może robił to dla dzieci?

Porównanie od czapy.

[livia.kalina]

Dlaczego? Dobrze pokazuje, że " wykonywanie rozkazów" nie zawsze oznacza chwalebną służbę.

[asia-loi]

livia.kalina napisała:

> Dlaczego? Dobrze pokazuje, że " wykonywanie rozkazów" nie zawsze oznacza chwalebną służbę.

Tak, wykonywanie rozkazów nie zawsze jest dobre, ale jest różnica kiedy mamy wojnę, i podobno demokrację/państwo prawa. Nie stawiałabym znaku równości między wojną, a obecną Polską.

[tanebo2.0]

Zastanawiam się czy ty w ogóle zastanawiasz się co mówisz. Żadna wojna nie jest usprawiedliwieniem. Nawet na wojnie cywili nie wolno ruszać. Przynajmniej tak mówi Konwencja Genewska. A my nie mamy wojny. O ile wiem. Więc jeszcze bardziej cywile powinni być chronieni. Więc tym bardziej takie zachowanie jest naganne!!!

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

A my nie mamy wojny. O ile wiem. Więc jeszcze bardziej cywile powinni być chronieni. Więc tym bardziej takie zachowanie jest naganne!!!

No właśnie nie mamy wojny. Dalej uważam, że najbardziej winny jest ten co wydaje rozkazy. Nie porównuj szarpania do komór gazowych.

[tanebo2.0]

Dlaczego? Bo to dla was niewygodne? To że państwo prawa macie gdzieś to już wiemy...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Dlaczego? Bo to dla was niewygodne? To że państwo prawa macie gdzieś to już wie
> my...


Dlaczego piszesz do mnie Wy? Ja nie głosowałam na PiS, bo nie byłam w ogóle na wyborach, ponieważ nie miałam na kogo głosować i postanowiłam sobie, że więcej już mnie żaden polityk nie oszuka.

[tanebo2.0]

Więc głosowałaś biernie na PiS... co widać po twoich postach...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Więc głosowałaś biernie na PiS... co widać po twoich postach...


Nie głosowałam na nikogo. Na PiS też. Ale jak ten rząd zrobi coś dobrego dla Polaków to mu przyklasnę. Dla mnie na razie ten rząd nic dobrego nie zrobił, ale za 5 lat mam zamiar przejść na emeryturę i mam nadzieję, że ten obniżony wiek emerytalny zostanie utrzymany. Jak nie zdążę się załapać na ten obniżony wiek emerytalny, to chyba się zapłaczę. Platforma bardzo sobie u mnie "nagrabiła" podwyższeniem tego wieku.

[iwoniaw]

Nie głosowałam na nikogo

Rezygnując z oddania głosu przyczyniasz się do zwycięstwa tych, którzy głosów mają najwięcej, więc nie łudź się, że "nie głosowałaś na nikogo", tylko poczytaj o ordynacji wyborczej.

[asia-loi]

iwoniaw napisała:

> Nie głosowałam na nikogo
>
> Rezygnując z oddania głosu przyczyniasz się do zwycięstwa tych, którzy głosów mają najwięcej, więc nie łudź się, że "nie głosowałaś na nikogo", tylko poczytaj o ordynacji wyborczej.

Może raczej niech opozycja zada sobie pytanie: dlaczego tak dużo ludzi nie poszło na wybory.
Co miała opozycja ludziom do zaproponowania, poza straszeniem PiS-em. I co nadal ma.

[iwoniaw]

Może raczej niech opozycja

Ja nie rozmawiam tutaj z opozycją, tylko z tobą, więc po co wyskakujesz tu jak filip z konopi z poradami dla niej jako odpowiedzią na moje uwagi odnośnie twoich opinii?

[tanebo2.0]

Jak to nic nie ma? Przecież ma programy wyborcze!!! A PiS nie ma nic poza Smoleńskiem!!!

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Jak to nic nie ma? Przecież ma programy wyborcze!!! A PiS nie ma nic poza Smoleńskiem!!!


A jakie konkrety z tych programów wyborczych (opozycji) wynikają dla ludzi?
PiS dał wielu ludziom 500+ i dla wielu to znaczy bardzo dużo, i wielu z tych co biorą 500+ to są normalni ludzie (żadna patologia), chociaż patologia też się załapała na 500+. Nawet nie ma chyba ani jednej e-matki, która by pogardziła 500+ (jak jej się należy), a ile jest zawiedzionych e-matek, że się nie załapało na 500+. A tacy jak ja będą spłacać to 500+. Widziałam też w telewizorze reportaż z pierwszych mieszkań+. Ci co się załapali byli bardzo zadowoleni. I mnóstwo ludzi już skorzystało z obniżonego wieku emerytalnego. I korzysta prawie każdy kto spełnia warunki. Nawet A. Olechowski powiedział w telewizorze, że trzeba by być idiotą, żeby nie skorzystać z tego obniżonego wieku.

[natalia.nat]

asia-loi napisała:

A jakie konkrety z tych programów wyborczych (opozycji) wynikają dla ludzi?
> PiS dał wielu ludziom 500+ i dla wielu to znaczy bardzo dużo, i wielu z tych co
> biorą 500+ to są normalni ludzie (żadna patologia), chociaż patologia też się
> załapała na 500+.

A kto nie byłby zadowolony, gdyby dostawał dodatkową gotówkę bez żadnych wymogów i warunków do spełnienia?
500+ to skandaliczne nieuzasadnione i niesprawiedliwe rozdawnictwo z publicznych pieniędzy, zresztą wymyślone po to, żeby wygrać wybory. Dobro ludzi się nie liczyło w ogóle. Nie ma żądnej wątpliwości, że tego typu pomoc od państwa powinni otrzymywać TYLKO potrzebujący, a nie wszyscy jak leci. Mamy w Polsce na co wydawać pieniądze, finanse też nie są z gumy. Pieniądze te otrzymuje cała masa ludzi bogatych czy żyjących na dobrym poziomie oraz patologia, która już dzięki temu nie zamierza w ogóle podejmować pracy, bo po co. Natomiast nie dostanie ani grosza faktycznie potrzebująca matka z jednym dzieckiem, czy rodzina z dwójką: dziecko 5 lat i student 19 lat, tak jakby to "duże" dziecko już nic rodziców nie kosztowało. Taka sprawiedliwość według PiS, no w końcu nazwa zobowiązuje.
500+ jest też z innego powodu dziadowskim pomysłem. Ciężko będzie komukolwiek przebić PiS. Mają obiecać 1000+? Takie rzeczy powinny być zwyczajnie zabronione w kampanii wyborczej. Różnego rodzaju programy korzyści dla wyborców, dla pracujących, przedsiębiorczych, wielodzietnych, jest wiele możliwości, ale nie żywa gotówka zupełnie bez kryteriów.

[asia-loi]

natalia.nat napisała:


> 500+ to skandaliczne nieuzasadnione i niesprawiedliwe rozdawnictwo z publicznych pieniędzy, zresztą wymyślone po to, żeby wygrać wybory...

Ja się zgadzam z tym co napisałaś, sama wiele razy krytykowałam to 500+ i to co robi PiS. Ale oni dali te pieniądze ludziom i ludzie im to będą pamiętać na plus.
Czy na e-matce jest chociaż jedna e-matka (zagorzała przeciwniczka PiS-u), która nie wzięła 500+ jak spełnia warunki? Moim zdaniem nie ma. Wszyscy przeciwnicy PiS-u wzięli 500+ jak tylko spełniali kryteria. Nie ma takiego, kto by powiedział: to ten okropny PiS daje, ja jestem jego przeciwnikiem, w związku z tym honor nie pozwala mi brać tego co daje PiS.

[natalia.nat]

Ale to zupełnie nie chodzi o to, czy ematka bierze 500+, czy nie bierze. Każdy weźmie, skoro dają i nie można tego w ogóle krytykować. Zwłaszcza, że ceny rosną, podatki rosną, kwotę wolną zabrali, więc nie widzę powodu żeby nie wyrównywać tych strat z 500+ właśnie (choć nie wszyscy mają taką możliwość, co nie jest sprawiedliwe). Istota problemu tkwi w tym, żeby władza nie rozdawała pieniędzy w tak beznadziejny sposób, bo to nie są ich pieniądze.

[dyzurny_troll_forum_2]

natalia.nat napisała:

> żeby władza nie rozdawała pieniędzy
> w tak beznadziejny sposób, bo to nie są ich pieniądze.

Przecież właśnie dlatego rozdają, że to nie są ich pieniądze. Ze swoich by przecież nie dali.

"zabrać innym, przecież sobie nikt nie weźmie"

[claudel6]

ale straszenie PISem było niesłuszne? moze nieskuteczne, bo mamy społeczeństwo baranów, no ale jak najbardziej było zgodne z prawdą.

[tanebo2.0]

A zdajesz sobie sprawę że przez ten wcześniejszy wiek emerytura będzie tak niska że z niej nie wyżyjesz?

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> A zdajesz sobie sprawę że przez ten wcześniejszy wiek emerytura będzie tak niska że z niej nie wyżyjesz?

Ma nadzieję że jakoś wyżyję, ponieważ ja przez ponad 25 lat nienajgorzej zarabiam.

[asia-loi]

asia-loi napisała:
>
> Ma nadzieję że jakoś wyżyję, ponieważ ja przez ponad 25 lat nienajgorzej zarabiam.

I jeszcze jedno: jak będę miała pracę, zdrowie i siły - to jest bardzo prawdopodobne, że będę pracowała dłużej. Ale warunkiem jest: mieć gdzie pracować.

[turzyca]

>Platforma bardzo sobie u mnie "nagrabiła" podwyższeniem tego wieku.

Ale dlaczego platforma skoro wprowadzał to rząd AWS?

[asia-loi]

turzyca napisała:

> Ale dlaczego platforma skoro wprowadzał to rząd AWS?

AWS wprowadził OFE i mnie oszukali, ponieważ jestem rocznik, który nie musiał się zapisywać do OFE. Jestem w plecy o prowizję, którą pobierało OFE.
Rząd PO-PSL podwyższył wiek emerytalny do 67 lat życia. Mnie dołożyli niecałe 4 lata.

[iwoniaw]

ale jest różnica kiedy mamy wo
> jnę, i podobno demokrację/państwo prawa. Nie stawiałabym znaku równości między
> wojną, a obecną Polską.

A słuszne spostrzeżenie - za niewykonanie rozkazu w czasie wojny dostawało się kulkę w łeb, w czasie pokoju można najwyżej z roboty wylecieć. Znaczy rozumiesz, na czym polega różnica i kogo ewentualnie można próbować usprawiedliwiać?

[asia-loi]

iwoniaw napisała:

... kogo ewentualnie można próbować usprawiedliwiać?

Nie usprawiedliwiam tego co działo się dzisiaj w sejmie. Popieram protestujących. Natomiast tanebo postawił znak równości, między dzisiejszymi wydarzenia w sejmie a komorami gazowymi w czasie II wojny światowej. A to już jest przesada.

[iwoniaw]

Nie, on porównał "tylko wykonujących rozkazy" do innych, "tylko wykonujących swoją pracę i polecenia służbowe". Przy czym pierwsi, jak słusznie zauważyłaś, działali w znacznie bardziej ekstremalnych warunkach i nieposłuszeństwo kosztowałoby ich nieporównanie więcej. Więc owszem, przesadą jest twierdzenie, że ci drudzy muszą być szmatami, bo nie mają innego wyjścia.

[asia-loi]

iwoniaw napisała:

> Nie, on porównał "tylko wykonujących rozkazy" do innych, "tylko wykonujących swoją pracę i polecenia służbowe".
>
iwoniaw, przeczytaj sobie całą dyskusję (w tej gałęzi drzewka), od postu madziulec.

[iwoniaw]

Generalnie czytam posty i wątki, na które odpowiadam i do których się odnoszę przed wysłaniem odpowiedzi, więc twa porada jest nieco chybiona. Widzisz, że nie masz racji i trochę się pospieszyłaś z oburzeniem - porównanie nie jest wcale "od czapy", a w każdym razie nie w tym tkwi problem, gdzie go usiłujesz umieszczać, niestety.

[tanebo2.0]

Po pierwsze to odniosłem się do:"Bo jeśli by nie wykonali polecenia służbowego to generalnie wylecieliby z roboty." To nie są twoje słowa ale zaczęłaś ich bronić. Czy porównanie z komorami gazowymi to przesada? Moim zdaniem nie. To jaskrawy przykład tego że nie można usprawiedliwiać się poleceniem służbowym. A co jeśli doszłoby do "nieumyślnego spowodowania śmierci"? Wystarczy że ktoś straciłby równowagę, uderzył głową o podłogę...

[woman_in_love]

To jak z hitlerowcami. I UB-kami. Oni też wykonywali tylko rozkazy i "nie wiemy co teraz od nas chcecie".
W PL jest rynek pracownika. Unikalny moment by przestać być szmatą i zacząć być człowiekiem. W innej pracy.

[asia-loi]

woman_in_love napisała:

> To jak z hitlerowcami. I UB-kami. Oni też wykonywali tylko rozkazy i "nie wiemy
> co teraz od nas chcecie".

Najbardziej winni są ci, co wydają rozkazy.


> W PL jest rynek pracownika.

Że co? Pisze to ktoś, kto nie mieszka w Polsce.

[tanebo2.0]

Ja mieszkam w Polsce. I mamy bardzo niskie bezrobocie. No chyba że jest się pańcią bez wykształcenia i doświadczenia chcącą dostać stanowisko pani prezes...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Ja mieszkam w Polsce. I mamy bardzo niskie bezrobocie. No chyba że jest się pańcią bez wykształcenia i doświadczenia chcącą dostać stanowisko pani prezes...


Ja też mieszkam w Polsce. Przypominam, że cała Polska to nie są tylko duże miasta. Zobaczysz jak będziesz miał 55 lat + choroby i mieszkał w średniej wielkości mieście (gdzie nie ma pracy) jak łatwo będzie o pracę.

[tanebo2.0]

To się przeprowadź do dużego!

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> To się przeprowadź do dużego!

Ja sprzedam swoje mieszkanie w moim mieście, to za to nie kupię mieszkania w dużym mieście.
Wynajem mieszkania w Polsce, to bardzo kiepski interes. Wynajmowałam kiedyś to wiem.
Poza tym musiałabym znaleźć pracę dobrze płatną, a nie jakąś pracę - tak żeby mnie było stać na wynajem mieszkania.

[tanebo2.0]

To trzeba było się uczyć w szkole i zdobyć dobry zawód!

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> To trzeba było się uczyć w szkole i zdobyć dobry zawód!

Ja mam dobry zawód i dużo umiem w swoim zawodzie, problem jest brak firm w moim mieście, gdzie mogłabym pracować w swoim zawodzie. Owszem są prace w marketach, ale praca w handlu to nie jest mój zawód.

[woman_in_love]

Twierdzisz, że ci szmaciarze to 55 letni Janusze z chorobami nadający się tylko do straży marszałkowskiej?

[asia-loi]

woman_in_love napisała:

> Twierdzisz, że ci szmaciarze to 55 letni Janusze z chorobami nadający się tylko do straży marszałkowskiej?


Tego nie napisałam. Ale wydaje mi się że praca w straży marszałkowskiej, to jest niezła praca i wcale nie jest łatwo się tam dostać.

[ira_08]

No straż marszałkowska to chyba na Wiejską z Koluszek czy Sejn nie dojeżdża... I raczej nie są to schorowani panowie w wieku przedemerytalnym.

[madziulec]

tanebo2.0 napisał:

> Ja mieszkam w Polsce. I mamy bardzo niskie bezrobocie. No chyba że jest się pań
> cią bez wykształcenia i doświadczenia chcącą dostać stanowisko pani prezes...

Mamy obecnie rejestrowane 6,6 % bezrobocia, czyli 1092.2 tys.
Czy to mało?
Realnie pewnie ileś osób wyjechało i sie nie rejestrowało

[tanebo2.0]

To bardzo mało.

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> To bardzo mało.


To może jest mało w dużych miastach, ale w małych miejscowościach o pracę jest ciężko. Zwłaszcza o pracę na umowę o pracę i dla osób 50-60+. Praca na śmieciówkach, to nie jest dobra praca.

[dyzurny_troll_forum_2]

madziulec napisała:

> Mamy obecnie rejestrowane 6,6 % bezrobocia, czyli 1092.2 tys.
> Czy to mało?

Przecież to jest kolejna fikcja państwa z tektury.

> Realnie pewnie ileś osób wyjechało i sie nie rejestrowało

Realnie to mamy 1 mln Ukraińców ciężko pracujących, bo inaczej to państwu z tektury już by się rozsypało.

[dyzurny_troll_forum_2]

woman_in_love napisała:

> Unikalny moment by przestać być szmatą i zacząć być
> człowiekiem. W innej pracy.

Tak, ale trzeba chcieć!

i życzę im by dopiero mieli niepełn. dziecko

[woman_in_love]

na utrzymaniu. Za pół roku, rok czy 3.

[fornita111]

Lepiej krasc niz z siebie szmate robic. Ale nawet krasc nie trzeba- w marketach ciagle szukaja kasjerow. Juz bede plakac nad losem tych gnoi i ich rodzin... jeszcze mnie nie pogielo.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Lepiej krasc niz z siebie szmate robic.

Za kradzież idzie się siedzieć.

... w marketach ciagle szukaja kasjerow.

Nie każdy nadaje się na kasjera. Ja np. się nie nadaję, a też rozglądam się za nową pracą.

[tanebo2.0]

asia-loi napisała:

> fornita111 napisała:
>
> > Lepiej krasc niz z siebie szmate robic.
>
> Za kradzież idzie się siedzieć.
Za "tylko wykonywanie rozkazów" także...

[fornita111]

Ale do szarpania matek noepelnosprawnych, to sie juz kazdy nadaje? A nie, szuja trzeba byc jednak. Nie ma czego bronic, daj se siana po prostu juz.

[mamma_2012]

Takim, którzy kiedyś byli na miejscu tych ludzi, PiS odebrał emerytury. Dzisiejszych policjantów czy strażników mi nie szkoda, bo wiedzą jak się to skończy po latach, a stoją tam, gdzie stoją. Była dezubekizacja, będzie depisyzacja.

[asia-loi]

mamma_2012 napisała:

> Takim, którzy kiedyś byli na miejscu tych ludzi, PiS odebrał emerytury.

I już chyba 42 osoby z tego powodu nie żyją.


Dzisiejszych policjantów czy strażników mi nie szkoda, bo wiedzą jak się to skończy po latach, a stoją tam, gdzie stoją. Była dezubekizacja, będzie depisyzacja.

Oglądałam to dzisiaj w telewizorze (nie na żywo) i bardzo mnie to martwi. Szkoda mi i protestujących, bo bardzo ich popieram, ale szkoda mi też strażników. I tak się zastanawiam do czego nas Polaków doprowadzą takie sytuacje. Polak dla Polaka wrogiem, a Rosja się cieszy.
Smutne jest to, że Polacy nie wyciągają wniosków z własnej historii.

[mamma_2012]

Bez przesady, każdy wie komu służy, kto mu płaci, kto awansuje. Można się zwolnić, wymiksować albo trwać przy partii. Jest wybor

[fornita111]

Ty za to wyciagnelas wnioski z historii i dlatego nie poszlas glosowac. Geniusz. Wielkie dzieki za to co sie teraz dzieje. Bo to tez twoja zaslyga. Podoba sie?

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Ty za to wyciagnelas wnioski z historii i dlatego nie poszlas glosowac. Geniusz. Wielkie dzieki za to co sie teraz dzieje. Bo to tez twoja zaslyga. Podoba sie?

Wielokrotnie pisałam, że mi się nie podoba to co wyprawia PiS, ale ja nadal nie mam zamiaru iść na następne wybory. Jeżeli opozycja będzie taka jak jest teraz, to nie idę na wybory. No chyba, że coś się nagle zmieni. Nie da się wygrać wyborów jak się tylko straszy przeciwnikiem, a samemu nie ma się nic do zaproponowania. Ja jestem ciekawa jak się czują teraz ci co głosowali na Kukiza czy Nowoczesną. Opozycja tylko się żre między sobą. Nie czują się zawiedzeni?

[fornita111]

No mowilam- geniusz W sumie moze i lepiej, ze na nastepne wybory nie pojdziesz...

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> No mowilam- geniusz W sumie moze i lepiej, ze na nastepne wybory nie pojdziesz...

Nie wiem co Cię tak śmieszy. Ale ja np. zamierzam skorzystać z obniżonego wieku emerytalnego. A zrobił to PiS. I mam nadzieję że mi się uda, zanim zostanie podwyższony - bo zostanie podwyższony.

[dyzurny_troll_forum_2]

asia-loi napisała:

> Nie wiem co Cię tak śmieszy. Ale ja np. zamierzam skorzystać z obniżonego wieku
> emerytalnego.

I co z tego, że skorzystasz z obniżonego wieku emerytalnego, którym się tak trzepiesz jak za trzy czy pięć lat cały system się zawali. I może Ci wypłacą, że 300 złotych emerytury obywatelskiej, albo i to nie. I co zrobisz?

PO próbowało rozpaczliwym krokiem -może nie uratować system, bo jest nie do uratowania- ale wydłużyć znacznie jego agonię.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum_2 napisał(a):


> I co z tego, że skorzystasz z obniżonego wieku emerytalnego, którym się tak trzepiesz jak za trzy czy pięć lat cały system się zawali. I może Ci wypłacą, że 300 złotych emerytury obywatelskiej, albo i to nie. I co zrobisz?

Moja sytuacja będzie jeszcze gorsza, jak w ogóle nie będę miała żadnej emerytury.
Ciekawa jestem co Ty zrobisz jak będziesz stary, chory, będziesz miał dużo lat pracy i każą ci pracować i pracować bo inaczej system się zawali.

[tanebo2.0]

I co zrobisz? Gdybyś urodziła się 10 tysięcy lat temu umarłabyś gdy wypadłyby ci zęby. 100 lat temu pracowałabyś od 5 roku życia do śmierci w kopalni. Dziś masz pracę siedzącą i dasz radę pracować do 80-tki.

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> I co zrobisz? Gdybyś urodziła się 10 tysięcy lat temu umarłabyś gdy wypadłyby ci zęby. 100 lat temu pracowałabyś od 5 roku życia do śmierci w kopalni. Dziś masz pracę siedzącą i dasz radę pracować do 80-tki.

No i to był duży plus tego, że ludzie krótko żyli. Krócej się męczyli na tym wspaniałym świecie.
Długie życie uważam za karę.

[tanebo2.0]

Dlaczego uważasz że opozycja nie ma nic do zaproponowania? Przecież mają programy wyborcze! Fakt że populistów nikt nie przebije w obietnicach...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Dlaczego uważasz że opozycja nie ma nic do zaproponowania?



A co ma? Podwyższą wiek emerytalny. Zostawią 500+ (tego już nikt nie zabierze). Na razie to się nie mogą dogadać, co do wspólnych kandydatów w wyborach samorządowych.

[tanebo2.0]

Czyli nawet czytać nie potrafisz...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Czyli nawet czytać nie potrafisz...


A możesz mi konkretnie napisać w punktach, co opozycja ma do zaproponowania ludziom, gdyby wygrała wybory? I czym chce te wybory wygrać. Bo strasznie PiS-em to za mało i to pokazały ostatnie wybory.

[fornita111]

Straszenie pisem... a tymczasem rzeczywistosc przerosla straszenie. Ale ty tego nie widzisz, nie? Bo dostaniesz wczesniejsza emeryture. Chryste. Ten kraj naprawde zasluguje na rzady pis.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Straszenie pisem... a tymczasem rzeczywistosc przerosla straszenie. Ale ty tegonie widzisz, nie? Bo dostaniesz wczesniejsza emeryture. Chryste. Ten kraj naprawde zasluguje na rzady pis.

Ja wiem ile szkody rządy PiS wyrządziły Polsce, ale widzę też ilu zwykłych ludzi skorzystało na rządach Pis-u. Nawet ci protestujący teraz w sejmie mówili, że głosowali na PiS, bo im PiS obiecał, że będą mieli lepiej. Ponieważ PiS nie wywiązał się z obietnic, to protestują. Ja póki co jeszcze nie skorzystałam na rządach PiS-u.
Napisz mi w punktach, co opozycja chce dobrego zrobić dla ludzi, ale tak konkretnie i nie będą to obietnice wyborcze. Może zmienię zdanie i pójdę na wybory. Przekonaj mnie.

[tanebo2.0]

Czyli po nas choćby potop...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Czyli po nas choćby potop...


A możesz mi wreszcie konkretnie napisać, czym opozycja chce wygrać wybory.
Konkrety i jak ma zamiar wcielić w życie swoje konkrety?

[tanebo2.0]

Opozycja nie wygra wyborów póki stosów trupów nie będzie na ulicach bo nikt licytacji z populistami nie wygra...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Opozycja nie wygra wyborów póki stosów trupów nie będzie na ulicach bo nikt licytacji z populistami nie wygra...


Opozycja, która bardzo krytykowała 500+, dzisiaj mówi, że tego nie zlikwiduje tylko udoskonali. 500+ nie zlikwiduje już żadna partia. Jak tylko opozycja powie, że podnosi wiek emerytalny, to już ma przegrane. Opozycja musi dać ludziom coś, czego PiS nie dał lub ludzie sami na własnej skórze, muszą doświadczyć negatywnych skutków rządów PiS. Na razie jest za mało takich ludzi, dla których rządy PiS-u są złe.

[tanebo2.0]

A czytasz co piszę? Nie da się przelicytować populistów!

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> A czytasz co piszę? Nie da się przelicytować populistów!

Czytam co piszesz. PiS niektóre obietnice spełnił np. 500+, obniżył wiek emerytalny, są już pierwsze mieszkania+. A opozycja co da ludziom? Tego co dał PiS nie mogą już zabrać.

[tanebo2.0]

A to opozycja ma coś dawać czy rząd?

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> A to opozycja ma coś dawać czy rząd?


No ale jak opozycja chce wygrać wybory, to chyba też utworzy nowy rząd. Rząd będzie tworzyć opozycja.

[natalia.nat]

asia-loi napisała:

> PiS niektóre obietnice spełnił np. 500+, obniżył wiek emerytalny, są już pierwsze mieszkania+.

Państwo nie ma nikomu dawać żywej gotówki za nic, nie ma dawać mieszkań...Przecież to są publiczne pieniądze, majątek nas wszystkich Polaków, to nie idzie z kieszeni rządzących.
Z czego właściwie wynika to, że tak błędnie postrzegasz rolę państwa?
Państwo ma nam dać możliwości zarobienia, wspierać i zachęcać do kształcenia oraz rozwoju np. poprzez różnorakie programy społeczne, udogodnienia dla konkretnych grup, może dać celowe kredyty nisko oprocentowane, może ustalić podatki w sensownej wysokości czy podwyższyć kwotę wolną od podatku. Tego typu rzeczy. Władza po prostu powinna robić wszystko tak, żeby opłacało się dobrze kształcić i solidnie pracować. A dzisiaj tak nie jest w Polsce. Dzisiaj jest tak, że temu kto pracuje i osiąga dochody zabiera się i daje temu, kto nie ma, bo albo pracuje w gorzej płatnym zawodzie albo nie pracuje wcale albo temu kto ma więcej dzieci. A tak nie powinno być. To jest właśnie chore krótkowzroczne rozdawnictwo i tak nie powinno działać państwo. Komuś się coś pomyliło. Gdyby władza dawała ze swoich to OK, niech sobie daje, ale to są przecież nasze wspólne publiczne pieniądze.

[dyzurny_troll_forum_2]

natalia.nat napisała:

> Z czego właściwie wynika to, że tak błędnie postrzegasz rolę państwa?
> Państwo ma nam dać możliwości zarobienia, wspierać i zachęcać do kształcenia or
> az rozwoju np. poprzez różnorakie programy społeczne, udogodnienia dla konkret
> nych grup, może dać celowe kredyty nisko oprocentowane, może ustalić podatki w
> sensownej wysokości czy podwyższyć kwotę wolną od podatku. Tego typu rzeczy. Wł
> adza po prostu powinna robić wszystko tak, żeby opłacało się dobrze kształcić i
> solidnie pracować.

Mówiąc w skrócie i prosto: trzeba pozwolić ludziom działać!

[asia-loi]

natalia.nat napisała:
>
> Państwo nie ma nikomu dawać żywej gotówki za nic, nie ma dawać mieszkań...Przecież to są publiczne pieniądze, majątek nas wszystkich Polaków, to nie idzie z kieszeni rządzących...


Całkowita zgoda.


Z czego właściwie wynika to, że tak błędnie postrzegasz rolę państwa?

Nie postrzegam inaczej niż Ty, tylko napisałam o faktach: co PiS już ludziom dał. I za to ludzie będą wielbić PiS.

[claudel6]

opozycja (w tej chwili każda poza Kukizem, który nie jest de facto opozycją) obiecuje, że przywróci rządy prawa oraz naprawi nasze stosunki w Unii i poza nią. dla mnie to jest fundamentalna rzecz. to jest coś, co "daje" mi opozycja. nie jestem wyborcą, którego kupuje się kasą czy partykularnym korzyściami (w stylu wcześneijsza emerytura, która rozpi..oli system.).
nigdy nie głosowałam na zadną partie, bo obiecywała, ze mi (osobiscie) coś da. i głosowałam w wyborach ZAWSZE, nawet jak mieszkałam w UK. ale teraz wiem, jak cholernym jestem wyjątkiem.

[dyzurny_troll_forum_2]

asia-loi napisała:

> Opozycja musi dać ludziom co
> ś, czego PiS nie dał

Po pierwsze, ja rozumiem, że jesteś straszą osobą wychowaną w socjalizmie, ale politycy naprawdę nie są od dawania ludziom. Ludzie muszą sami brać swój los w swoje ręce.

> lub ludzie sami na własnej skórze, muszą doświadczyć negat
> ywnych skutków rządów PiS. Na razie jest za mało takich ludzi, dla których rząd
> y PiS-u są złe.

Niech FED podniesie ze dwa razy stopy procentowe w USA, będziesz miał niezły teatrzyk.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum_2 napisał(a):


Po pierwsze, ja rozumiem, że jesteś straszą osobą wychowaną w socjalizmie, ale politycy naprawdę nie są od dawania ludziom. Ludzie muszą sami brać swój los w swoje ręce.

Ale to politycy rządzą ludźmi. Polski rząd nie składał się i nie składa z fachowców tylko z polityków. To w takim razie "zlikwidujmy" polityków, mniej będzie afer, więcej kasy dla ludu.

>
> Niech FED podniesie ze dwa razy stopy procentowe w USA, będziesz miał niezły teatrzyk.

Już to przeżyłam w PRL-u (hiperinflacja). Nawet w jakimś swoim poście (wczoraj) pytałam, czy to już jest ten czas, że trzeba zamieniać złotówki na obcą walutę i chować do skarpety.

[tanebo2.0]

Ciekawe co powiedziałyby żony o praktyczności tych fachowców. Pamiętam taki cytat z Niksona - polityka jak nie macha ręką frajerom to kradnie cukierki dzieciom. Ale też nie przegapi żadnej okazji i nie ma skrupułów by ją wykorzystać. I po to są potrzebni politycy.

[lodomeria]

No tak, błąd PO polegał na tym, że przygotowali stabilny ekonomicznie plan, po konsultacjach z ekspertami i negocjacjach budżetowych. A pis sobie wziął wygospodarowane na niepełnosprawnych ponad 600 milionów, porozdawał na prawo i lewo i to wina opozycji, że nie wie skąd drugi raz taką kwotę wyczarować.

[asia-loi]

lodomeria napisała:

... A pis sobie wziął wygospodarowane na niepełnosprawnych ponad 600 milionów, porozdawał na prawo i lewo i to wina opozycji, że nie wie skąd drugi raz taką kwotę wyczarować.

Ale za rządów PO tym ludziom, którzy teraz protestują w sejmie, też nie żyło się dobrze.
Oni głosowali na PiS, bo PiS im obiecał, że jak oni będą rządzić to niepełnosprawni będą mieć lepiej. Tak się nie stało, to PiS ma protest w sejmie. A to 600 mln to i tak za mało.
Moim zdaniem nie byłoby protestu, gdyby tym dorosłym niepełnosprawnym nie zabrano 500+ (jest tylko do 18. roku życia). Ja bym zrobiła tak: zabrałabym bogatym 500+ i dałabym dorosłym niepełnosprawnym. I nie dałabym bogatym wyprawki 300+. Trzeba tylko ustalić jakiś sensowny próg dochodowy (od kiedy zaczyna się bogactwo). Kazałabym oddać Czartoryskim 100 mln euro, zlikwidowałabym PFN i zerwała konkordat. I byłyby pieniądze dla niepełnosprawnych. I jeszcze te chore (bardzo wysokie) wynagrodzenia, odprawy w spółkach skarbu państwa też do likwidacji.

[tanebo2.0]

Ale PiS tak nie zrobi a mimo to ich popierasz...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> Ale PiS tak nie zrobi a mimo to ich popierasz...

Gdzie napisałam że popieram PiS? Popieram protestujących w sejmie. I uważam, że to 500 zł, plus to co już dostają (coś ponad 900 zł) to i tak jest za mało, bo za niecałe 1500 zł miesięcznie nie da się normalnie żyć. I zdrowy też za 1500 zł nie jest w stanie normalnie żyć, a co dopiero niepełnosprawny, który musi dużo pieniędzy przeznaczyć na rehabilitację.
Na tym forum jest bardzo wiele moich postów, krytykujących PiS.

[arwena_11]

Asiu - powiedz to tym co tyle zarabiają lub mają takie emerytury. Skoro nie da się za 1500 zł żyć normalnie - to niech takim ludziom też podniosą.

[asia-loi]

arwena_11 napisała:

> Asiu - powiedz to tym co tyle zarabiają lub mają takie emerytury. Skoro nie da się za 1500 zł żyć normalnie - to niech takim ludziom też podniosą.


Za 1500 zł miesięcznie nie da się normalnie żyć. Można przeżyć miesiąc, ale nie żyć normalnie.
Nie przy tych cenach w Polsce. Zdrowy człowiek za takie pieniądze nie będzie żył godnie, a co dopiero niepełnosprawny, który musi wydać dużo pieniędzy na rehabilitację i ma raczej małą możliwość dorobienia.

[arwena_11]

Ale ludzie tak żyją - i nikt im nic nie daje. Jak sobie poczytasz ostatnie sondaże - coraz mniej osób popiera to co jest w sejmie. Bo ja rozumiem kasę na rehabilitację, ale dlaczego may fundować wyjście do kina czy do kawiarni już nie.
Bo skoro jednym mamy to fundować, to dlaczego też nie emerytom?

[pani-noc]

> Bo ja rozumiem kasę na rehabilitację, ale dlaczego may fundować wyjście do kina czy do kawiarni już nie

Och, a fundowanie moim czy Twoim dzieciom kina czy robuxów za pieniądze podatników w postaci 500+ już jest ok?

[arwena_11]

Ty mnie fundujesz? Odprowadzamy całkiem sporo podatków i moi rodzice również. Więc nie - nikt nam nic nie funduje. A za chwilę w ogóle nie będzie dla nas 500+

[pani-noc]

A myślisz, że niepełnosprawni w tym kraju nie płacą podatków? I co za to mają? 153 zł miesięcznie zasiłku. Tymczasem każdemu rodzicowi należy się 500 zł za nic. Sorry, wróć: za to, że pan umie zapłodnić panią.

Serio, nie zgrzyta ci to?

[sumire]

Rodzice niepełnosprawnych również odprowadzają podatki, więc już przestań jęczeć, że cokolwiek im fundujesz, oderwany od rzeczywistości trollu.

[arwena_11]

Ci co teraz blokują sejm? Zarabiają i płacą podatki ci - co ich tam niema. Bo pracują.

Nie każdemu należy sie 500+.

[asia-loi]

arwena_11 napisała:

> Ci co teraz blokują sejm? Zarabiają i płacą podatki ci - co ich tam niema.

Przecież te kobiety protestujące mają mężów, mężowie zarabiają i płacą podatki. One natomiast i tak nie pracują, ponieważ muszą zajmować się swoimi chorymi, dorosłymi dziećmi.
Oni walczą o kasę dla wszystkich osób, które są niepełnosprawne od urodzenia, nie walczą tylko dla siebie.


> Nie każdemu należy sie 500+.

Fakt. Wielu nie najgorzej zarabiającym nie powinno się należeć, a dostają. Natomiast matce wychowującej samotnie jedno dziecko, a zarabiającej całe np. 1700 zł już się nie należy.

[sumire]

Nawet jeśli ci nie, to wielu innych tak. Jako ponoć zamożna osoba jesteś dziwnie czuła na to, żeby ci przypadkiem nikt nie zabrał pieniędzy na potrzebujących. Myślę, że od ciebie to oni by ich nawet nie chcieli.

[cosmetic.wipes]

arwena_11 napisała:

> Ty mnie fundujesz? Odprowadzamy całkiem sporo podatków i moi rodzice również


Ty odprowadzasz zero podatków. ZERO.

[arwena_11]

A skąd ty to wiesz? Masz nieaktualne informacje

[asia-loi]

arwena_11 napisała:

> Ale ludzie tak żyją - i nikt im nic nie daje.

Bo nie mają wyboru. I nie żyją a wegetują. Poza tym najczęściej koszty życia, rozkładają się inaczej w gospodarstwie domowym gdzie żyje kilka osób, niż w gospodarstwie jednoosobowym.

Jak sobie poczytasz ostatnie sondaże - coraz mniej osób popiera to co jest w sejmie.

Sondaży nie widziałam, ale ja akurat widzę coraz większe poparcie dla tego protestu, zwłaszcza w mediach.

Bo ja rozumiem kasę na rehabilitację, ale dlaczego may fundować wyjście do kina czy do kawiarni już nie.

Pamiętam tą wypowiedź jednego z tych protestujących chłopaków, że jakby dostał 500 zł, to 300 zł przeznaczył by na rehabilitację, 100 zł na kino, 100 zł na restaurację. Co to jest 300 zł na rehabilitację? Sama dwa lata temu chodziłam na zabiegi (kręgosłup) i za 10 zabiegów przez 10 dni zapłaciłam 1000 zł.
Smutne jest to, że oni marzą o takich "luksusach" jak wyjście do kina czy do restauracji, chociaż rodzice im to akurat pewnie nieraz fundowali. Ale moim zdaniem w tych wyjściach do kina czy do restauracji, bardziej chodzi o kontakt z innym ludźmi, o poznawanie ludzi, bycie częścią społeczeństwa - niż o rozrywkę.

> Bo skoro jednym mamy to fundować, to dlaczego też nie emerytom?

Emeryci przynajmniej teoretycznie, mieli szansę wypracować sobie godziwą emeryturę.
Wielu zresztą emerytów ma całkiem niezłą emeryturę, ileś procent emerytów dorabia, ileś procent ma drugą połówkę, która też ma emeryturę. A z dwóch kiepskich emerytur, żyje się lepiej niż z jednej kiepskiej, i niektórym jeszcze pomagają dzieci.
Ktoś kto urodził się chory, nie miał nawet teoretycznie takiej szansy. Póki żyją ich rodzice i ich utrzymują jakoś wegetują, ale boją się i słusznie, o to co z nimi się stanie po śmierci rodziców. Te pieniądze o które oni walczą, to i tak są śmieszne pieniądze i nie starczą im na samodzielne życie.

[dyzurny_troll_forum_2]

asia-loi napisała:

> Pamiętam tą wypowiedź jednego z tych protestujących chłopaków, że jakby dostał
> 500 zł, to 300 zł przeznaczył by na rehabilitację, 100 zł na kino, 100 zł na re
> staurację. Co to jest 300 zł na rehabilitację? Sama dwa lata temu chodziłam na
> zabiegi (kręgosłup) i za 10 zabiegów przez 10 dni zapłaciłam 1000 zł.

Zaraz, zaraz a to nie jest tak, że w tym waszym socjalistycznym raju opieka zdrowotna oraz zabiegi typu rehabilitacja to jest za darmo dla fszystkich?! Za co Wy chcecie płacić?

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum_2 napisał(a):
>
> Zaraz, zaraz a to nie jest tak, że w tym waszym socjalistycznym raju opieka zdrowotna oraz zabiegi typu rehabilitacja to jest za darmo dla fszystkich?! Za co Wy chcecie płacić?
>

A ty się z choinki urwałeś? Na NFZ są bardzo długie kolejki. Jak masz problem zdrowotny, to nie możesz czekać i musisz zapłacić (jak masz kasę, a jak nie to problem masz dalej), za coś co teoretycznie masz gwarantowane przez państwo.
Gdyby nas leczono jak trzeba na NFZ, to prywatne gabinety lekarskie nie miałaby prawa bytu.

[dyzurny_troll_forum_2]

asia-loi napisała:

> A ty się z choinki urwałeś?

Nie, ale lubię sobie poczytać jak to jest dopsze w socjalistycznym raju, a jak to w USA ludzie umierajo....

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum_2 napisał(a):

> Nie, ale lubię sobie poczytać jak to jest dopsze w socjalistycznym raju, a jak
> to w USA ludzie umierajo....

I ja niby pisałam o tym, że ludzie w USA umierają?

[dyzurny_troll_forum_2]

asia-loi napisała:

> I ja niby pisałam o tym, że ludzie w USA umierają?

To taka ogólna uwaga do wielu wątków na tym forumie o wyższości darmowej służby zdrowia nad wszystkim innym.

[sumire]

No życie nie powinno polegać tylko na rehabilitacji. Dbanie o zdrowie to nie tylko leki i pampersy, ale też zdolność normalnego funkcjonowania w społeczeństwie. Oczywiście wątpię, żebyś zrozumiała, żyjąc w tej swojej bańce mydlanej.

[natalia.nat]

arwena_11 napisała:

Bo ja rozumiem kasę na rehabilitację, ale dlaczego may fundować wyjście do kina czy do kawiarni już nie. Bo skoro jednym mamy to fundować, to dlaczego też nie emerytom?

Ciekawe, a zdrowym i często też bogatym, PiS daje 500+. Daje tym, których i bez tego stać na kawiarnię i kino, a nie może dać tym, których nie stać na takie przyjemności. To chyba byłoby nawet sensowniejsze, nie sądzisz? Niepełnosprawni to jakiś gorszy gatunek człowieka?

[lodomeria]

Za rządów PO, właśnie po porzednich protestach, zaczęły się prace nad rozwiązaniami systemowymi, stopniowe zwiększanie kwot itp. Po czy przyszedł pis i naobiecywał złotych gór, napsioczył na PO, ponabijał sobie punktów i rodzice niepełnosprawnych gremialnie oddali na nich głosy.

Jak przelicytować kogoś, kto obiecuje mannę z nieba? Tym bardziej jeśli chce się prowadzić odpowiedzialną politykę i planowanie budżetowe?

[asia-loi]

lodomeria napisała:

> Za rządów PO, właśnie po porzednich protestach, zaczęły się prace nad rozwiązaniami systemowymi, stopniowe zwiększanie kwot itp.

Tylko to wszystko działo się za wolno. A PiS pokazał nam, że jak się che to można załatwić sprawę w jedną noc.

Po czy przyszedł pis i naobiecywał złotych gór, napsioczył na PO, ponabijał sobie punktów i rodzice niepełnosprawnych gremialnie oddali na nich głosy.

Fakt, niestety.
>
> Jak przelicytować kogoś, kto obiecuje mannę z nieba? Tym bardziej jeśli chce się prowadzić odpowiedzialną politykę i planowanie budżetowe?

I teraz ma mega problem opozycja i nie widzę, żeby mieli jakiś pomysł jak wygrać z PiS-em .

[tanebo2.0]

asia-loi napisała:

> lodomeria napisała:
>
> > Za rządów PO, właśnie po porzednich protestach, zaczęły się prace nad roz
> wiązaniami systemowymi, stopniowe zwiększanie kwot itp.
>
> Tylko to wszystko działo się za wolno. A PiS pokazał nam, że jak się che to moż
> na załatwić sprawę w jedną noc.
Wyrzucając protestujących przez okno?

> > Jak przelicytować kogoś, kto obiecuje mannę z nieba? Tym bardziej jeśl
> i chce się prowadzić odpowiedzialną politykę i planowanie budżetowe?
>
> I teraz ma mega problem opozycja i nie widzę, żeby mieli jakiś pomysł jak wygra
> ć z PiS-em .
A jak ma to zrobić skoro ty jesteś betonem?

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> A jak ma to zrobić skoro ty jesteś betonem?


Trzeba przekonać beton. Pustymi słowami nie da się tego zrobić.
Niech opozycja odnosi się do tych co nie byli na wyborach z taką pogardą jak Ty do mnie, to na pewno nie wygra z PiS-em.
Nawet po wszystkich swoich aferach PiS nadal ma duże poparcie.
Pamiętam sytuację, kiedy PO głosowało swój wniosek w sejmie, coby Ziobro stanął przed Trybunałem Stanu. I nic z tego nie wyszło, bo posłowie PO nie przyszli na głosowanie w tym premier Ewa Kopacz, która wtedy akurat przechadzała się po polskiej plaży.
A PiS nie ma skrupułów i dobiera się do skóry posłom PO (np. Gawłowski).

[tanebo2.0]

A PiS coś daje? Obiecał samochody elektryczne i gdzie one są? PiS umie dotrzymać obietnicy jak ma co ukraść i dać takim nierobom jak ty! Życzę ci żeby ZUS zbankrutował i żebyś musiała zarabiać do końca życia! A jak opozycja zaproponuje racjonalny program "to są to tylko puste słowa"...

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> A PiS coś daje?

Już pisałam w tym wątku co dał PiS.


PiS umie dotrzymać obietnicy jak ma co ukraść i dać takim nierobom jak ty! Życzę ci żeby ZUS zbankrutował i żebyś musiała zarabiać do końca życia!

No tak, jak się nie ma argumentów w dyskusji, to zaczynają się wycieczki osobiste.
Jakim prawem nazywasz mnie nierobem? Ja odkąd skończyłam szkołę, to cały czas pracuję. Nigdy nie byłam na zasiłku dla bezrobotnych, choć może niedługo będę, a emerytura będzie dla mnie ucieczką przed bezrobociem. Póki co, to PiS mi jeszcze nic nie dał. I to tacy jak ja, spłacają kredyt wzięty na 500+.
Poczekaj, Ty też kiedyś będziesz stary i wtedy sobie przypomnij te swoje słowa.
Myślisz, że jak opozycja będzie obrażać tych co nie byli na wyborach to wygra z PiS-em?
O tych co nie byli na wyborach partie powinny się bić, a nie o swój elektorat.

A jak opozycja zaproponuje racjonalny program "to są to tylko puste słowa"...

Jak zwykle zero konkretów. Obrażaniem nie wygra się wyborów.

[dyzurny_troll_forum_2]

lodomeria napisała:

> Jak przelicytować kogoś, kto obiecuje mannę z nieba?

Ta akurat jest proste, obiecać dwie manny. Dają 500+, obiecać 1000+. I cała nadzieja w tym, że licytacji na populizm nikt w Polsce z PiSem nie podjął. I być może nie podejmie. To oddala trochę wizję całkowitej zapaści.

[natalia.nat]

asia-loi napisała:

> Ale za rządów PO tym ludziom, którzy teraz protestują w sejmie, też nie żyło si
> ę dobrze.
> Oni głosowali na PiS, bo PiS im obiecał, że jak oni będą rządzić to niepełnospr
> awni będą mieć lepiej.

Akurat za poprzedniej ekipy niepełnosprawni (rodzice dzieci niepełnosprawnych) sporo wywalczyli. PiS jeszcze ich nie przebił, tylko sieje kłamliwą propagandę.

Ja bym zrobiła tak: zabrałabym bogatym
> 500+ i dałabym dorosłym niepełnosprawnym. I nie dałabym bogatym wyprawki 300+.

Dokładnie. Tak właśnie należy zrobić. Ale PiS tego nie zrobi. Jest sens go popierać?

> Trzeba tylko ustalić jakiś sensowny próg dochodowy (od kiedy zaczyna się bogact
> wo). Kazałabym oddać Czartoryskim 100 mln euro, zlikwidowałabym PFN i zerwała k
> onkordat. I byłyby pieniądze dla niepełnosprawnych. I jeszcze te chore (bardzo
> wysokie) wynagrodzenia, odprawy w spółkach skarbu państwa też do likwidacji.

Zgadzam się. No tylko to nie jest sposób myślenia obecnej władzy.

[asia-loi]

natalia.nat napisała:


> Dokładnie. Tak właśnie należy zrobić. Ale PiS tego nie zrobi. Jest sens go popierać?

Gdzie wyczytałaś że ja popieram PiS? Ja przedstawiam tylko fakty, co nie znaczy że się z wszystkim faktami zgadzam (o których piszę).

[natalia.nat]

asia-loi napisała:

> Gdzie wyczytałaś że ja popieram PiS? Ja przedstawiam tylko fakty, co nie znaczy
> że się z wszystkim faktami zgadzam (o których piszę).

Może źle mnie zrozumiałaś. Ja wiem, że wprost nie popierasz PiS, ale według mnie popierasz go pośrednio poprzez to że:
1. Oczekujesz cudów od opozycji, ona naprawdę nie robi nic mniej niż robił PiS będąc też swego czasu opozycją (wtedy zresztą głównie krytykował), dodatkowo ma o wiele mniejsze pole do popisu po pisowskim populistycznym rozdawnictwie 500+
2. Nie zamierzasz pójść na wybory. A powinnaś pójść i dać w ten sposób swój wyraz sprzeciwu wobec takich rządów.

[fornita111]

Ty to jestes komiczna. "Napisz mi w punktach co opozycja chce zrobic dobrego...zebym mogla napisac, ze to tylko obietnice, z ktorych sie nie wywiaza." Jak dobrze, ze dopiero teraz to przeczytalam i nie tracilam czasu na rozmowe z toba. I wiesz, dorosla jestes, nikt cie do niczego nie bedzie namawial. Na czarny protest z tego co pamietam tez ci sie zadu ruszyc nie chcialo, bo cos tam. Nie glosuj, nie protestuj i rob z siebie glupa udajac na ematce, ze cie polityka obchodzi. Tutaj jestes taaaakaaaa zaangazowana w losy kraju- a w realu d wolowe

[asia-loi]

fornita111 napisała:

Na czarny protest z tego co pamietam tez ci sie zadu ruszyc nie chcialo, bo cos tam

No to źle pamiętasz. Byłam na Marszu Wkurzonych Kobiet i Czarnym Proteście w moim mieście. I pisałam o tym, ale napiszę jeszcze raz: ja stara baba byłam na tych protestach, chociaż mnie aborcja nie dotyczy ani pośredni, ani bezpośrednio (nie mam dzieci). Na MWK było bardzo mało ludzi, na Czarnym Proteście więcej, ale też powinno być dużo więcej. W pracy byłam jedyną osobą ubraną na czarno. Wyszło na to, że młode kobiety mają to w nosie. Jak wychodziłam w niedzielę na MWK to lało, a nie padało i było zimno. Też wołałabym siedzieć w ciepłym domku i gotować obiad (protest był o 12.00). Jak odbywał się Czarny Protest to też padało i było zimno, poszłam po pracy a mogłam iść do domu, jak większość młodych kobiet.
Byłam też dwa razy na protestach pod sądami. Nie byłam na marszach KOD-u bo byłam chora i mi nie pasowało i po wyczynach Kijowskiego, uważam że dobrze, że nie byłam.
Jeżeli opozycja zamierza używać takich "narzędzi" jak KOD, to nigdy nie pokona PiS-u. KOD to była jedna wielka wtopa.

[fornita111]

A to sorry, pomylilam cie z jakas gwiazda, ktorej sie godziny protestow nie podobaly, wiec sie na nie wypiela. A petycje w sprawie niepelnosprawnych chociaz podpisalas? Czy "popierasz" ich pytlujac na forum?

[asia-loi]

fornita111 napisała:

A petycje w sprawie niepelnosprawnych chociaz podpisalas? Czy "popierasz" ich pytlujac na forum?


Nie widziałam petycji. Daj linka to podpiszę.

[fornita111]

Taaaa w kosmosie zyjesz, nie widzialas. Nie chcesz to nie podpisuj, za reke cie prowadzic nie bede. Serio uwazasz, ze to ja mam dbac o twoja przyzwoitosc? Chyba cie porabalo. Popierasz protestujacych, ze heeeeej. Na ematce. Zmien sobie nick na asia LOL.

[fornita111]

Wejdz se sieroto na akcjademokracja.pl- tam jest petycja, na pierwszej stronie. Wysilku to nie wymaga. Albo dalej rznij glupa, ze sie z choinki urwalas... zenada.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Wejdz se sieroto na akcjademokracja.pl- tam jest petycja, na pierwszej stronie.
> Wysilku to nie wymaga. Albo dalej rznij glupa, ze sie z choinki urwalas... zenada.

Ale ja nie mam obowiązku godzinami siedzieć każdego dnia w necie. Ostatnio mało bywałam na e-matce i w ogóle w necie. Mogłaś nagłośnić tą petycję na e-matce, to pewnie wiele e-matek by podpisało.
Myślisz, że jak mnie obrażasz, to jesteś przez to lepsza?

[fornita111]

Nie masz zadnego obowiazku. Ale moglas w gogla wpisac, znalezc i podpisac, zamiast sie produkowac, jak to ty nic nie wiesz i ktos ci ma pod nos link podsunac. Piec lat masz? Ale sie nie chcialo. Bo bronienie swojego pozal sie Boze wizerunku na ematce i dziamganie jest wazniejsze niz zrobienie czegokolwiek. Gratuluje priorytetow.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Nie masz zadnego obowiazku. Ale moglas w gogla wpisac, znalezc i podpisac, zamiast sie produkowac, jak to ty nic nie wiesz i ktos ci ma pod nos link podsunac.

Tak się składa, że oglądam ten protest w telewizorze, czytam artykuły, ale nigdzie nie widziałam petycji do podpisania i nie słyszałam aby protestujący mówili, żeby są jakieś petycje w ich sprawie i jak ktoś chce to może podpisać. Fakt że przez ostanie dni mało "buszowałam" po necie, ponieważ mam jeszcze swoje prywatne życie. W innych tematach petycje były dobrze rozreklamowane. A Tobie jak tak zależało na tym, aby dużo ludzi podpisało tę petycję to mogłaś zamieścić informację na e-matce. W końcu niejedna petycja była na tym forum. Nie każdy musi się w 100% każdym wydarzeniem interesować i szukać informacji o każdym wydarzeniu.
Czujesz się lepiej przez to, że mnie ciągle obrażasz?

[fornita111]

Nie, na poczatku ucieszylam sie tylko, ze taki wyjety z rzeczywistosci kosmita jak ty o tym ode mnie uslyszal i dzieki temu bedzie jeden podpis wiecej. Na wyrost sie ucieszylam, nie? Jednak sie nie zachcialo minuty poswiecic? Szkoda. Nie ciebie, tylko tych ludzi protestujacych w sejmie... nawet na symboliczne wsparcie innych nie moga liczyc.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Nie, na poczatku ucieszylam sie tylko, ze taki wyjety z rzeczywistosci kosmita
> jak ty o tym ode mnie uslyszal i dzieki temu bedzie jeden podpis wiecej.

Już w tym wątku tanebo nazwał mnie nierobem, chociaż mam pewnie więcej lat pracy niż on ma życia. Ty nazywasz mnie kosmitą. Tak to jest jak się nie argumentów w dyskusji, to zaczyna się obrażanie.

... nawet na symboliczne wsparcie innych nie moga liczyc.

Jak tak dbasz o wsparcie dla protestujących w sejmie, to mogłaś założyć wątek z linkiem do petycji i z prośbą o podpisy. Inni jakoś potrafili poinformować forumowiczów o różnych petycjach. Moderacja by na pewno takiego wątku nie usunęła.
Ja nieraz zakładam różne wątki na różne tematy, jak chciałam żeby jak najwięcej osób wiedziało o jakiejś sprawie/wydarzeniu.

[fornita111]

Ty mi laska powinnas podziekowac za oswiecenie cie, zamiast pyskowac, ze linku pod nos nie dostalas. Podalam ci strone, jezeli nie masz powaznych deficytow umyslowych (czego juz nie jestem pewna) to wystarczy zeby znalezc petycje i podpisac. To co, doczekam sie prostego "dzieki, gdyby nie ty to bym sie nie dowiedziala i nie podpisala"? Czy w ogole nie podpisalas? Zgaduje, ze to drugie...

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Ty mi laska powinnas podziekowac za oswiecenie cie,

Bardzo, bardzo, bardzo dziękuję. Mam paść na kolana?
Popisuj się dalej swoim chamstwem i arogancją.

jezeli nie masz powaznych deficytow umyslowych (czego juz nie jestem pewna)

Kolejny pokaz kultury, grzeczności i dobroci. Aż dziw, że nie jesteś ten lepszy sort, a może jesteś? Ja w końcu jakby nie było jestem ten gorszy sort, bo byłam na czarnych marszach, na protestach pod sądami.

Czy w ogole nie podpisalas? Zgaduje, ze to drugie...

Bingo. Jeszcze nie podpisałam, ponieważ czas zajmuje mi dyskusja z Tobą.

[fornita111]

Ty nie dla mnie podpisujesz/nie podpisujesz. Chyba tego nie jarzysz, szkoda. Mozesz sobie o mnie pisac co chcesz, to nie zmieni faktu, ze taka z ciebie obywatelka, jak z kaczynskiego maz stanu. I zamiast sie zawstydzic i uderzyc w piers, ty bedziesz kleeeepac na forum do jutra. Zebys choc z sensem klepala...

[fornita111]

P.S. Tez bylam na czarnych marszach i pod sejmem w sprawie trybunalu, i dwa razy pod sadami. Ale nie po to, zeby tego potem uzywac jako tarczy i usprawiedliwienia: ja juz tak duuuuzo zrobilam, taka jestem zaangazowana i dzielna, ze jak sobie protest niepelnosprawnych oleje, to nie umniejszy mojej zajefajnosci. Nie o ciebie i o mnie tutaj chodzi, pojmij to wreszcie.

[asia-loi]

fornita111 napisała:


...taka z ciebie obywatelka, jak z kaczynskiego maz stanu.

No proszę i zostałam nawet porównana do Kaczyńskiego.

I zamiast sie zawstydzic i uderzyc w piers,y bedziesz kleeeepac na forum do jutra.

Dobrze, że Ty na bieżąco jesteś ze wszystkim petycjami i wydarzeniami. Tak trzymaj i informuj mnie.

[fornita111]

asia-loi napisała:

> No proszę i zostałam nawet porównana do Kaczyńskiego.
Nie zostalas, czytaj ze zrozumieniem. Gdybym napisala "taka z ciebie obywatelka jak z koziej d waltornia"... poczulabys sie porownana do koziej d? Doucz sie polskiego, potem bierz za dyskusje na forum.
> Dobrze, że Ty na bieżąco jesteś ze wszystkim petycjami i wydarzeniami.
Taaaa, caly kraj zyje ta sprawa, sama o niej na forum piszesz, ale taki "drobiazg" jak petycja ci umknal. Chyba jako jedynej w calej Polsce. Gratki.
>Tak trzymaj i informuj mnie.
Za poinformowanie o waznej rzeczy sie dziekuje a nie drze z tego lacha.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Za poinformowanie o waznej rzeczy sie dziekuje a nie drze z tego lacha.

W jaki sposób poinformowałaś forum (w tym mnie) o tej petycji?
Na stronie tej petycji pisze tak:
"Głoś dobrą nowinę i podziel się tą petycją ze znajomymi!

Powiedz o tej petycji jak największej liczbie osób. Im więcej ludzi podpisze tę petycję, tym więcej uwagi poświęcą jej media i osoby, które podejmują decyzje."

[fornita111]

Czyli bylas i podpisalas. Dzieki mnie. Taka prawda. Bardzo mnie to cieszy, bo kazdy podpis jest wazny, nawet kompletnego tluka. To juz moge z toba nie rozmawiac, bo cel osiagnelam Ufffff!

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Czyli bylas i podpisalas. Dzieki mnie. Taka prawda.

Tak dzięki Tobie. Cieszysz się? Podpisało by znacznie więcej osób gdybyś założyła wątek o tym na forum. Ja założyłam i są też inni, którzy nie wiedzieli o tej petycji, a teraz podpisali.


Bardzo mnie to cieszy, bo kazdy podpis jest wazny, nawet kompletnego tluka. To juz moge z toba nie rozmawiac, bo cel osiagnelam Ufffff!

Ciekawe jak jeszcze mnie nazwiesz, ale odnotowuję i zapamiętam, że teraz jestem jeszcze kompletny tłuk. A cel byś osiągnęła dużo większy, gdybyś zamiast mnie obrażać, poinformowała forum o tej petycji.

[fornita111]

Cel osiagnelam tez taki, ze nie tylko podpisalas, ale tez zalozylas watek z linikiem do innej petycji Jak to czasem pozytecznie komus na rozdete ego nastapic, juppiiii Jestem jeszcze skuteczniejsza niz sadzilam. Cha, cha, cha. Bylabys tak mila i wrzucila w swoim watku jeszcze link do petycji ze strony akcjademokracja.pl - solidarni i solidarne? Bo ja nie umiem z telefonu a kompa nie mam czynnego. Zrobisz to - nie dla chamskiej fornity, tylko dla protestujacych?

[asia-loi]

fornita111 napisała:

>Jestem jeszcze skuteczniejsza niz sadzilam. Cha, cha, cha.

Paradne.

Bylabys tak mila i wrzucila w swoim watku jeszcze link do petycji ze strony
akcjademokracja.pl - solidarni i solidarne?

Zrobię to dla Ciebie i protestujących, tylko trochę później, bo teraz muszę wyjść.

[fornita111]

A dziekuje

[iskierka3]

No ja wiem czemu pis wygrywa po tych tu wypowiedziach. Bo zakompleksione osoby, uwazaly ich za “lepszych” , za “elite” a tego zakompleksiony frustrat nie wybaczy nigdy. Chocby oplywal w dostatki. Woli obierki od ziemniakow zrec ale zeby “elit” nie bylo. I rzad zeby byl tak durny i buraczany, ze kazdy cwok czuje sie na tym samym poziomie. Albo lepszy. A nie zeby mu tu wyksztalciuchy wyzszosc pokazywaly - chocby po prostu bedac soba i zachowujac sie jak normalny w miare kulturalny, w miare wyksztalcony i w miare przyzwoity czlowiek.

[asia-loi]

iskierka3 napisała:

... po prostu bedac soba i zachowujac sie jak normalny w miare kulturalny, w miare wyksztalcony i w miare przyzwoity czlowiek.

Jak fornita111 (wobec mnie)

[fornita111]

Nie idz na wybory, nie podpisuj petycji... bo FORNITA JEST CHAMSKA. Bo to dla fornitty robisz, ty tym kraju nie zyjesz... Twoja inteligencja (oraz empatia) mnie poraza.

[asia-loi]

fornita111 napisała:

> Nie idz na wybory, nie podpisuj petycji... bo FORNITA JEST CHAMSKA.

Jak jesteś chamska, to sama pokazałaś wszystkim na forum, nie tylko mnie.
A tak z ciekawości: Fornita, wszystkie petycje podpisujesz na tej stronie, a jeżeli nie to dlaczego?

[iskierka3]

Nie czytalam fornity akurat. Mowilam o rzadzacych.

[dyzurny_troll_forum_2]

fornita111 napisała:

>Chryste. Ten kraj naprawde zasluguje na rzady pis.

Reprezentanci narodu są po prostu reprezentantami narodu.

[tanebo2.0]

nowoczesna.org/program-nowoczesnej-w-pigulce/

[asia-loi]

tanebo2.0 napisał:

> nowoczesna.org/program-nowoczesnej-w-pigulce/

Ale to są tylko puste słowa. Palikot też obiecał państwo świeckie, nowoczesne i ja oddałam swój głos na partię Palikota i co z tego wyszło. Gdzie dzisiaj jest partia Palikota i sam Palikot?
A najbardziej mnie wkurzyło, jak jedynka z partii Palikota (w moim mieście) po jakimś czasie odeszła z partii Palikota, twierdząc że mu teraz nie po drodze z Palikotem, ale mandatu nie złożył. Ja gościa wcześniej nie znałam, głosowałam na niego tylko dlatego, że był z partii Palikota. Inaczej nigdy bym na niego nie głosowała, ponieważ nic o nim nie było słychać przed wyborami, i teraz też o nim i jego działalności cisza. Poseł który jest posłem niezrzeszonym nic sam nie zrobi, bo w ważnych głosowaniach obowiązuje dyscyplina partyjna. Głosują tak jak partia każe, a nie jak chcą. Inaczej są konsekwencje. To samo teraz widzę u byłych posłanek Nowoczesnej i innych posłów "niezależnych". Zostali posłami dla apanaży.

[natalia.nat]

No jeżeli Ty oczekujesz cudów, to nigdy nie będziesz zadowolona. Przecież nie zawsze wszystko da się zrobić, z różnych przyczyn, często też na efekty trzeba poczekać. No i nie ma partii idealnej. Dzisiaj każda na jaką zagłosujesz i tak będzie lepsza od PiSu.
Skoro nie odpowiada Ci sensowny program Nowoczesnej, a wychwalasz bezsensowne rozdawnictwo PiSu, to wydaje mi się, że raczej masz już sprecyzowane poglądy polityczne.

[asia-loi]

natalia.nat napisała:


> Skoro nie odpowiada Ci sensowny program Nowoczesnej, a wychwalasz bezsensowne rozdawnictwo PiSu, to wydaje mi się, że raczej masz już sprecyzowane poglądy polityczne.

Nie wychwalam rządów PiS-u, sama wielokrotnie pisałam o tych rządach krytycznie.
Ja tylko przypominam fakty. A program Nowoczesnej jest ok, tylko nie wierzę, że go wprowadzą w życie. Nowoczesnej poparcie spada. A ci co głosowali na partię Kukiza, nie czują się oszukani, jak Kukiz15 głosuje zgodnie z PiS-em?

[tanebo2.0]

Czyli liczy się tylko to że wprowadzili. Choćby po nich miał być potop...

[claudel6]

ale Ty oczekujesz, ze jakas partia (opozycyjne) Ci coś obieca z kategorii: "dej". nie jest dla Ciebie kompletnie istotne, jaką pozycję ma nasz kraj na świecie, że mentalnie wypisał sie z Unii i zapisał się do wshodnich satrapii, ze zlikwidowano trójpodział włądzy -a to znaczy, z obecna władza, może z każdym obywatelmem (including you) zrobić co zechce, a jak ten pójdzie do sądu, to odpowiednio dobranu skład sądu już go odpowiednio osądzi. nie jest dla Ciebie istotne, że mamy wprowadzoną miekką dykaturę i rządzi nami sfrustrowany przegrany człowiek, który NIC, kompletnie nic o wspólczesnym świecie nie wie. gdy zachodnie rządy debatują nt. ocieplenia klimatu i zwiazaną z tą wedrowką ludów, zagrożenia rynku pracy przez AI, monopolizacji sieci przez GAFA, Polska brandzluje sie Smolenskiem i żołnierzami wyklętymi.
to Ci nie przeszkadza, dobrze Ci się żyje w takim kraju i zagłosujesz na opozycję, dopiero jak Ci coś osobiscie obieca. no to faktycznie, opozycja nie ma dla Ciebie oferty, ale Ty jesteś biernym wyborcą PIS, tak decyduje ordynacja wg d'Hondta.

[claudel6]

/przepraszam za literówki i oczywiście wiem, że wsCHód się pisze przez ceha/

[claudel6]

a przepraszam, moze mnie coś ominęlo...Palikot miał kiedyś większość w Sejmie? w jaki sposób niby on miłą zrealizować swój program?

[sumire]

Czyli sprawisz, że PiS wygra. Dziękujemy.

[natalia.nat]

asia-loi napisała:

Nie da się wygrać wyborów jak się tylko straszy przeciwnikiem, a samemu nie ma się nic do zaproponowania.

A możesz napisać czego oczekujesz od opozycji? Po pisowskim 500+ to opozycja musiałaby chyba dzisiaj zaproponować 1000+. Myślisz, że jakiekolwiek sensowne programy (takie ma Nowoczesna, a jakoś nikogo one nie zainteresowały) mają szansę być atrakcyjne wobec żywej gotówki? Przeciwnikom PiSu, którzy widzą to co najważniejsze, czyli to że obecnie rządzący łamią prawo i konstytucję, że zniszczyli ramy demokratycznego państwa prawa, które dziś na świecie są oczywiste i niepodważalne, im nie trzeba nic proponować, oni wiedzą że po prostu PiS trzeba od władzy odsunąć. A tym, których te fundamentalne kwestie nie interesują, trzeba by zaproponować żywą gotówkę, nic innego ich nie przekona. Niestety taka prawda.
Zwyczajnie się dziwie, że ktokolwiek normalnie myślący ma wątpliwości, że każda inna partia (wybierz sobie jaką chcesz, nie ma znaczenia) jest lepsza od tej, która obecne rządzi i rozwala nam kraj, że na wybory trzeba iść i właśnie zagłosować "przeciw PiS". Nie ma się nad czym zastanawiać, tych oszołomów nie można dopuścić do rządzenia, bo kraj nam zmarnowali i zrobili z niego swój prywatny folwark i niszczą oraz doją na potęgę.

[iskierka3]

W ogole mi nie szkoda tych straznikow. Zeby sie dla “dobrej pracy” tak zeszmacic. Te osoby, ktorym ich tak szkoda natychiast powinny przestac popierac wszystkich ubekow i zbrodniarzy wojennych. Taki ubek tez wyboru nie mial - jak nie spral opozycjonisty, to talonu na malucha nie dostal. Biedaczek. Pochylmy sie we wspolnym zrozumieniu. Naprawde dno usprawiedliwiac takie zachowania.
( i jak ktos napisal, juz tych mordujacych cywili w czasie wojny latwiej “zrozumiec” bo im samym grozila kulka, ci z ub i ci teraz z sejmu sie szmaca dla lepszego auta).

[iskierka3]

Nie przestac popierac tylko przestac potepiac. Wkurzylam sie.

[meganiedzwiadkowa]

Bedzie fajnie, jak wszyscy policjanci, straznicy graniczni, inspektorzy transportu, straznicy gminni, strażacy ( w koncu tez mundurowka podległa MSW)itd się zwolnią, w obawie przed depisyzacją. Wyobraz sobie ten piękny dzień...

[dyzurny_troll_forum_2]

madziulec napisała:

> Och oczywiście szmaty.
> Bo jeśli by nie wykonali polecenia służbowego to generalnie wylecieliby z robot
> y.
> Ale może w domu mają na utrzymaniu dziecko niepełnosprawne albo żonę niepracują
> cą...
>
> Z drugiej strony kogo to obchodzi. Pluć potrafi każdy.

Mnie obchodzi, kto z WYBORU zostaje świnią i złamasem. Przymusu pracy nie ma, nie trafili tam z rozdzielnika, a także w takiej straży kokosów nie ma. Mogliby znaleźć jakąkolwiek pracę, która była by dodatkowo lepszą pracą, wiec świnią się, bo lubią.

Zresztą w Polsce wszelkie służby mundurowe (z wyjątkiem straży pożarnej) przyciągają jakiś posranych zawodników. Co jeden to większy dziwoląg.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum_2 napisał(a):

>
> Zresztą w Polsce wszelkie służby mundurowe (z wyjątkiem straży pożarnej) przyciągają jakiś posranych zawodników. Co jeden to większy dziwoląg.
>
Ja myślę, że praca w straży marszałkowskiej to jest fajna, bezpieczna praca. I właściwie taka była do tych wydarzeń. Rzadko kiedy coś się działo. Prawie zawsze był spokój. Praca czysta, bezpieczna, żaden łobuz po głowie nie da, żadnego bandyty po sejmie nie trzeba gonić. Co innego policjant. Praca strażaka też jest niebezpieczna. Ktoś kto idzie na zawodowego żołnierza w czasach pokoju, nie zakłada że akurat jemu przytrafi się wojna. Każdy zakłada, że dotrwa do emerytury w czasach pokoju. Czy polscy żołnierzy biorący udział w nie naszych wojnach za kasę, zakładali że zginą lub zostaną kalekami. Nie, zakładali, że im się uda i do tego nieźle zarobią.

[folsom_prison_blues]

Czyli jednym słowem, praworzàdność wyobrażacie sobie tak, że do Sejmu może wejść każdy, robić tam co chce, a straż ma na to patrzeć, tak?
To w zasadzie po co ta straż?

[sumire]

Do Sejmu jakoś wcześniej różni ludzie wchodzili. Tylko PiSS ma problem z plebsem takim jak ty i ja, a szarpanie słabszego w jakiejkolwiek sytuacji jest poniżej krytyki. Jeśli podoba ci się, że służby stają się brutalne wobec obywateli, to rozumiem, że przyjmiesz ze spokojem, jak kiedyś policjant da ci w mordę.

[folsom_prison_blues]

Znaczy, idę sobie ulicą, a tu nagle policjant mnie w mordę? To chyba jednak nie ta sama sytuacja. Straż miała, jak rozumiem, nie dopuścić do wywieszenia transparentu. W zależności od determinacji wywieszajàcych może zawsze dojść do przepychanek, tym bardziej, że zarôwno protestujący jak i wspierający ich politycy są nimi żywo zainteresowani.

[sumire]

Jakie prawo zabrania wieszania transparentów? Jak bardzo szkodliwe to, że trzeba szarpać osobę, która to robi?

I nie zgrywaj kretyna, bo dobrze wiesz, o co chodzi. Gdy służby zaczynają być brutalne w stosunku do osób, które nie stanowią zagrożenia, to jest bardzo niedobrze.

[livia.kalina]

A czemuż to "straż miała nie dopuścić do wywieszenia transparentu"?? Cóż złego w tym transparencie? Co władza chce ukryć? Protestujący nie są zainteresowani przepychankami (cóż to w ogóle za kretyński propagandowy wymysł?) a pieniędzmi, które pozwolą im (choć wciąż w biedzie) przeżyć.

[tanebo2.0]

Czyli zakazujemy wstępu do Sejmu Polakom? Tego nie było od Sejmu niemego...

[lellapolella]

Zdefiniuj "robi co chce" z łaski swojej. Poza tym, tak, Sejm polski powinien być otwarty dla Polaków, którzy go wybierają i utrzymują.

[folsom_prison_blues]

Przepraszam, czy to znaczy, że wcześniej w III RP do Sejmu mógł wejść każdy, pozostać tam dowolnie długo, wywieszać dowolne transparenty? Czy dopiero teraz nabraliście takiego przekonania? Jaka jest w takim razie funkcja biura przepustek skoro wg Was suweren ma prawo wejść do Sejmu, który utrzymuje?

[pani-noc]

Witamy nowego-starego pistrolla na forum.

[natalia.nat]

Rozumiem, że władza nie musi przestrzegać prawa, nie to co zwykły obywatel.
Pisanie o praworządności w obliczu tego, co wyprawia PiS z prawem i konstytucją, wydaje się kuriozalne.

[folsom_prison_blues]

Czyli jednym słowem, jeśli obywatel w jakimś momencie stwierdzi, że władza łamie prawo, to daje sobie tym samym prawo do dowolnych akcji?

[natalia.nat]

To nie obywatel "stwierdził", to fakty o tym mówią, głosem konstytucjonalistów i autorytetów prawniczych. I tak też stwierdził TK, a jego orzeczenia mają moc powszechnie obowiązująca i są ostateczne. To nie sejm w takich sprawach decyduje.
Tak. Jeżeli władza łamie prawo i nie ponosi konsekwencji, to niestety godzi się na to, aby to samo robił obywatel, też bez konsekwencji. Mogła nie zaczynać.

[1elka26]

Jezeli to, co dla ciebie jest faktem jest podobne do "faktu" , że na tym forum pisze pod kilkoma nickami - to mają podobna wartość.
Dziwne co ci wszyscy konstytucjonaliści i autorytety prawne jakimś dziwnym trafem reprezentują tylko jedną stronę sporu. Ich interpretacja ma taką samą wartość poznawczą jak interpretacja dokonywana przez innych konstytucjonalistów.
Masz rację, że orzeczenia TK są ostateczne - jezeli są orzeczeniami. Natomiast jeżeli sa wydawane w składzie niezgodnym z ustawą która zgodnie z art. 197 Konstytucji określa organizację pracy oraz tryb postępowania, gdyż TK po prostu w tym momencie "nie widzi" tej ustawy - to czy jest to orzeczenie?

Władza łamie prawi, gdyż jakas grupka obywateli stwierdza, że ich zdaniem tak jest? I to uprawnia tychże obywateli do lamania prawa??
Filozofia Kalego w pełnym rozkwicie.

[natalia.nat]

A jaką wartość ma ktoś, kto oskarża kogoś o kłamstwo i oszustwo i nie potrafi przeprosić za tak haniebne pomówienia?
Konstytucjonaliści i autorytety prawne reprezentują nie "jedną stronę sporu", tylko fakty, oni interpretują zapisy prawa, bo się na tym znają. Tak samo jest na rozprawie sądowej, że sędziowie wydają wyrok korzystny dla jednej strony, co oczywiste. Naprawdę tego nie rozumiesz?
Tak, orzeczenia TK maja moc prawnie obowiązująca i są ostateczne. ZAWSZE. Nie ma czegoś takiego, że ktoś sobie stwierdzi, że to akurat orzeczenie nie jest orzeczeniem. To nie jest zresztą kompetencja sejmu. Jest to uzasadnione, bo inaczej każda władza by sobie uznawała, co chce za prawnie obowiązujące i ostateczne. Tutaj nie ma żadnego pola do dyskusji. I druga rzecz, nowelizacja ustawy o TK była niepoprawnie uchwalona i jest w całości niezgodna z konstytucją, co orzekł Trybunał Konstytucyjny, czyli według prawa tej ustawy nie ma. Żadne jej zapisy nie obowiązują, również te o składzie. Ileż razy można to tłumaczyć? Ja wiem, że ty nie umiesz samodzielnie myśleć, tylko tak jak ci każe PiS, ale czasem lepiej milczeć niż ośmieszać się swoja ignorancją.
To, że PiS złamał prawo nie stwierdziła żadna grupka obywateli! Stwierdził to Trybunał Konstytucyjny (co jest ostateczne i obowiązujące), takie samo zdanie mają największe autorytety prawne i konstytucjonaliści. Rozumiem, że wszyscy oni się mylą? Niestety, prawo tutaj jest bardzo proste i jednoznaczne, nie da się go inaczej interpretować. I przede wszystkim nie można sobie zmieniać ustawy o TK jak się podoba, tryb jest określony, nowe zapisy nie mogą godzić w interes TK, spowalniać jego pracy i go paraliżować i do tak ważnej ustawy musi być odpowiednie vacatio legis. Trybunał Konstytucyjny kontroluje przecież poprawność i zgodność z konstytucją ustaw, czyli prawa które za chwilę będzie obowiązywało, więc musi być wolny i niezależny. On ma działać w interesie obywateli, a nie przyklaskiwać pomysłom władzy jak leci. To, że dziś ten organ nie działa jak należy, świadczy właśnie o tym, że PiS go sobie podporządkował niezgodnie z prawem.

[folsom_prison_blues]

No to kontynuując Twój wywód -PIS miał prawo złamać prawo, bo wcześniej złamała je PO, w związku z wyborem sędziów TK, a jeszcze wcześniej pan Rzepliński, będąc autorem ustawy jako władza sądownicza. Widzisz, sama dajesz PIS-owi prawo do łamania prawa😀 no to chociaż nie narzekaj😀

[natalia.nat]

Nie. Żadna władza nie ma prawa łamać prawa. Jeżeli za poprzedniej ekipy łamano prawo, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby to udowodnić i wyciągnąć konsekwencje. Nie mam z tym zupełnie żadnych problemów.
Twoja logika to taka logika małego jasia: skoro mój sąsiad kradnie, to ja też mogę. 😀
I ja nie narzekam, odpowiadałam na post trolla, który manipuluje i sieje kłamliwą propagandę.

[1elka26]

natalia.nat napisała:

> I ja nie narzekam, odpowiadałam na post trolla, który manipuluje i sieje kłamli
> wą propagandę.

Ooo tak, co jak co, ale manipulowac i siać kłamliwą propagandę potrafisz doskonale - to jak w końcu jest z tym moim pisaniem przy pomocy kilku nickow?
Jezeli nie potrafisz podac dowodów, to może chociaz dowiem się o jakich nickach jest mowa?

[folsom_prison_blues]

wręcz przeciwnie - ja tylko twórczo rozwijam tę osobliwą tezę, forsowaną tutaj, że jeśli jeden może łamać prawo to i drugi może😀

[1elka26]

Jak zwykle brak odniesienia "faktu" że podobno pisze na tym forum używając kilku nicków.
Zero odpowiedzi, w zamian kolejne pomówienia.
Do kompetencji Sejmu nalezy uchwalenie ustawy o trybie pracy i sposobie orzekania TK. Jest to zapisane w Konstytucji. Zgodnie z prawem TK jest zobowiązany jest pracować zgodnie z ustawą - parafrazując mozna powiedziec, że pracownik będzie w zakładzie interpetował Kodeks Pracy zgodnie z tym co dla niego bardziej wygodne, gdyż "nie widzi" odpowiednich zapisów.
TK nie mógł orzekac o niekonstytucyjności obradując w składzie niezgodnym z ustawą . Warto samodzielnie pomysleć, a nie opierac się na zdaniu "apolitycznych" podobno fachowców.
Jacy zresztą są "apolityczni" sedziowie było doskonale widać w trakcie protestów.

To dowiem się w końcu, jakie są dowody na to że uzywam kilku nicków, czy nie dowiem się?

[natalia.nat]

No więc tak. Udowadniać to ja bym musiała, gdybym cię oskarżyła o wzięcie łapówki, a nie o to że używasz kilku nicków. Myślę, że spora część osób tutaj ma co najmniej dwie tożsamości forumowe i nie sądzę, żeby ktokolwiek uważał to za jakąś zbrodnię. Nie muszę ci więc nic udowadniać i nie zamierzam. Więc nie zachowuj się jak dziecko z piaskownicy tupiące nóżką. Podaj mnie do sądu jak chcesz, ale przestań już się kompromitować i spamować na ten temat. Ileż można? Poza tym najpierw ty udowodnij, że kłamałam o baranach, jestem trollem i że czytam gazetę. Ty możesz pisać, co ci się podoba bez dowodów, to ja również mogę.
Co do TK ani jedno zdanie, które napisałaś nie jest prawdą. Wyjaśniłam to w powyższym moim wpisie. Prawo to prawo i nie można go interpretować, jak komu wygodnie. Skoro ustawa (nowelizacja) jest niekonstytucyjna, to de facto nie istnieje prawnie. Konstytucja jest nadrzędna nad wszystkimi aktami prawnymi! Sejm nie może uchwalić ustawy paraliżującej niezależny organ, który ma go kontrolować i oceniać prawo, które tworzy! To takie ciężkie do ogarnięcia? Już widzę jak by PiS zareagował, gdyby zrobiła to poprzednia ekipa. Myślisz, że jak napiszesz stek bzdur, to staną się one prawdą? Przykro mi, ale nie.
Nie wiem, jakie kolejne pomówienia masz na myśli.
I kiedy przeprosisz mnie za to, że nazwałaś mnie kłamcą i oszustem? Doczekam się tego, ostojo przyzwoitości i tolerancji?
Zaznaczam z góry, że nie będę odpisywała na kolejne bzdury, które zapewne wysmarujesz, głównie dlatego, że powielasz w kółko te same, kłamliwe zresztą teksty i dyskusja z tobą jest bezcelowa oraz dlatego, że to nie jest temat tego wątku. Poza tym mam weekend. Tym razem postąpię więc zgodnie z Netykietą i zignoruję trolla, którego jedynym celem jest dokuczenie i krytykowanie, a nie merytoryczna dyskusja. Nie będę zachęcać go do dalszej działalności.
I nie musisz się jakoś specjalnie wysilać, bo nawet nie przeczytam, co odpisałaś. Zupełnie mnie to nie interesuje.

[butch_cassidy]

Coraz gorzej w tym kraju i gorzej...
Kiedy w końcu będzie lepiej?

[agnes_topesto]

granice są otwarte. w kazdej chwili mozna wyjechac i zaczac zycie w innym kraju, gdzie bedzie zdecydowanie lepiej.

[lodomeria]

Marzenie tępych buldogów Pawłowicz...

[agnes_topesto]

mnie to lata, co ty akurat ze soba zrobisz. czy wyjedziesz, czy skoczysz z mostu a moze z wieżowca.
stwierdzam fakt. nie podoba sie? nikt tu nikogo na sile nie trzyma.

[lellapolella]

Jesteśmy tutaj u siebie i żadna popeerelowska sierota nie będzie nas stad wyrzucać I, wbrew pozorom, zależy nam na tym, byście nie zrobili z tej pięknej krainy drugiej Korei.

[agnes_topesto]

przecież źle ci tutaj, prawda? a sierota ,. to sama jestes, jesli bedac u siebie, nie potrafisz się tutaj w żaden sposob, odnaleźć.
i jakkolwiek mnie nie nazwiesz, zwisa mi to, bo cokolwiek tu nie napisze, to reagujesz, niczym histeryczka.
nie pasuje ci zyciue tutaj, to jedz sobie, gdzie chcesz, byle jak najdalej stad.
nikt nie bedzie za toba plakal, ani tym bardziej cie zatrzymywal.
a najlepiej idz so Sejmu i dolacz do protestujacych. materac sie dla ciebie znajdzie

[lellapolella]

Mnie jest źle? To ja wprowadzam zmiany z dudy i snuję historie o wstawaniu z kolan? A że materac się znajdzie, to wiem, wątpię tylko, czy dla mnie. Widzę za to, że jest sporo osób, które chętnie zostaną materacem dla władzy. Wywalą za granicę tych, którzy wypracowali dobrobyt w moim kraju i podzielą tortem upieczonym przez kogo innego. Raczej niedoczekanie

[agnes_topesto]

moze ty juz nie pisz nic wiecej? po co masz sie osmieszac...

[lellapolella]

Wujek Staszek odpada przy takim mistrzu ciętej riposty!

[pani-noc]

> najlepiej idz so Sejmu i dolacz do protestujacych. materac sie dla ciebie znajdziewink

Jak mi załatwisz wejściowkę to dolączę.

[claudel6]

nie, to wy stąd wypadajcie. jesteście póki co w mniejszosci, tylko w Sejmie macie większość.

[pani-noc]

O to PIS nie chce żeby Polacy wracali z emigracji tylko chce wysłać do krajów złej UE kolejne kilka milionow Polaków. Ciekawe kto wtedy będzie płacił podatki na pinceplusy i wyprawki szkolne dla dzieci nierobów?

[agnes_topesto]

juz przestancie z tymi pincetplusami.
kazdy steka, ze rozdawnictwo dla nierobow, ale tez kazdy chetnie przytuli, jesli sie okaze, ze mu sie jednak, należy
tu całkiem sporo takich, ktorzy pluja na pincety, ale sami chetnie i bez mrugniecia okiem, biorą.

[asia-loi]

agnes_topesto napisała:

> tu całkiem sporo takich, ktorzy pluja na pincety, ale sami chetnie i bez mrugniecia okiem, biorą.

Dokładnie.

[fornita111]

A maja nie brac, zeby bylo wiecej dla rydzyka, tak? I na premie dla pasozytow. Bo np na podwyzki dla rezydentow i tak te pieniadze nie pojda. Unoszenie sie honorem przy TAKIM rzadzie to pusty gest. Wiec darujcie sobie ten "argument" trollice.

[kropka_kom]

Bo wiesz...to są ich pieniadze bo przeciez podatki płacą...

[iskierka3]

No prosze dotarlo

[iskierka3]

Nie wiem czemu okradani ludzie maja nie brac. Z moich pieniedzy to rozdaja.

[agnes_topesto]

no ale wiesz, prócz ciebie, tu jest calkiej spora grupka ematek, ktore placa też płacą podatki i biorą pincsety. i wszystkie jestescie nazywane pasożytami oraz nierobami, bo "bierzecie" .
tego prosto w oczy nikt wam nie powie, ale na portalach spolecznosciowych, jedna drugiej , skacze do gardla.

[iskierka3]

No i niech biora. Moze jeszcze dolozyc powinny dodatkowo zeby prezes mial z czego glosy kupowac. Natomoast tej lapowki nie powinmo byc wcale. Ze swoich prezes nie daje.

[agnes_topesto]

Skoro mają brać, to nie jecz.

[iskierka3]

Ja nie jecze, ja krytykuje. Jesli ktos rozdaje Twoje pieniadze, nie powinien byc na tyle bezczelny zeby jeszcze wymagac zebys nie brala twj nedznej resztki. Nie mozna nikogo obrazac, ze bierze 500. Ale nie - nie powinien bo tego w ogole nie powinno byc.
I nie pojekuj glupawo w odpowiedzi

[pani-noc]

Biorą. I co mają zagłosować na PIS, bo jakaś zazdrosna kretynka im te pieniądze wypomina?

[agnes_topesto]

No właśnie ty jesteś z tych wypominajacych...
Pracującym znajomym czy czlonkom rodziny, którzy pracują i płacą podatki, też pociskasz takie teksty?

[iskierka3]

Jeszcze dlugo nie, zeby banda burakow mnie z kraju wypedzala.