Podsumujmy

[hipinka]

oto afery PiSu ujawnione TYLKO w ostatnim czasie:
1. Chrzanowski i jego 40 milionów
2. Udzielny władca Glapiński i jego dwórki
3. Chrześniak Lipińskiego ustawiający przetargi w KGHM
4. Afery korupcyjne w ministerstwie zdrowia
5. Misiewicz i jego "biznesy"
6. Wreszcie Kaczyński i Srebrna
wszechobecna korupcja, dojenie państwa na ogromną skalę

to tak na szybko i tylko z ostatnich 2 miesięcy, i to zapewne wierzchołek góry lodowej
nie wiem, co jeszcze musi się stać, żeby ludzie odsunęli tę bandę od władzy

[angazetka]

A PiS ma nadal 42% poparcia.

[araceli]

Bo nie chodzi, żeby nie kradli tylko, żeby kradli "nasi"...

[mum2004]

Bo to wyznawcy nie wyborcy.

[anorektycznazdzira]

tak w szczegółach, to nie ma
ma owszem poparcie, ale do 42% to mu akurat daleko

[angazetka]

W styczniowych sondażach widziałam od 39 do 42%.

[echtom]

Wczoraj spadło do 35 %

www.rmf24.pl/fakty/polska/news-sondaz-dla-rzeczpospolitej-traci-pis-wzmacnia-sie-opozycja,nId,2806879

[triismegistos]

Musi się pojawić sensowna alternatywa, oto co musi się stać.

[echtom]

Dokładnie. Na razie mamy z drugiej strony oryginalny pomysł na zdobywanie poparcia. O ile stwierdzenie "Mój przeciwnik jest kretynem i szkodnikiem" mieści się w standardach walki politycznej, o tyle "Jeśli na nas nie zagłosujesz, jesteś kretynem i szkodnikiem" to zupełnie nowa jakość.

[grru]

Nie taka nowa, bo już ostatnio zastosowana, ale nic się nie uczą na błędach.

[dorotal4]

Zgadzam się, jeszcze tuż po wyborach była odrobina refleksji, że może ta pogarda dla "moherów" to nie jest najlepsze wyjście do przekonania tychże "moherów" żeby przestali głosować za populizmem. Teraz już nikt o tym nie pamięta, ciągle jest podział na "ciemnogród" który poleciał na 500+ i oświeconych którzy wiedzą lepiej co dla kraju lepsze. To kompletnie zamyka drogę do porozumienia.

[mama.nygusa]

W punkt!

500+ moim zdaniem nie jest az taka karta przetargowa, rodzice majacy kilka dzieci wcale chetnie nie chodza na wybory, bo im sie nie chce, a rodzice jedynakow-ja tez sa wkurzeni ze nic nie dostaja .Nadal jednak uwazam, ze pis jest wg.mnie oczywiscie leopszy od po.W zyciu nie zaglosuje na zadna liberalna partie, chocby dlatego, ze nie chce euro w polsce.Mozecie sobie krzyczec ile wam sil starczy, euro polsce sie nie przysluzy.Ludzie przez to zaubozeja, ja tez.

[triismegistos]

Pis nie jest w niczym lepszy ani gorszy od peło, ot, bardziej otwarcie pokazują jacy są

[kropka_kom]

a mnie się wydaje że lepszy...przede wszystkim rozliczają swoich z afer

[iwles]

kropka_kom napisała:

> a mnie się wydaje że lepszy...przede wszystkim rozliczają swoich z afer


jak to szło?

BUAHAHAHAHAHUAHAHAHUAHAHAHA

[margierita]

kropka_kom napisała:
a mnie się wydaje że lepszy...przede wszystkim rozliczają swoich z afer

Mówisz, że dowiemy się, gdzie i kto wytransferował kasę ze skok-ów?

[malia]

Glapiński podał już zarobki u siebie?

[asia-loi]

malia napisała:

> Glapiński podał już zarobki u siebie?


I ilu zatrudnia prawników w NBP.
I kto płaci jego obrońcy - my czy on ze swojej kieszeni?

[maaria33]

[triismegistos]

[asia-loi]

kropka_kom napisała:

> a mnie się wydaje że lepszy...przede wszystkim rozliczają swoich z afer


Kogo ze swoich rozliczyli, w sensie że poszedł siedzieć? Bo pokazówek, przyznaję jest całkiem sporo.
Te ostatnie aresztowania Misiewicza i spółki, moim zdaniem miały przykryć dzisiejsze nowiny z GW.

[dorotal4]

Chrzanowski, Beatka też poleciała za premie (tak to przynajmniej przedstawili). Kiedy była afera z wynagrodzeniami w NBP? Dzisiaj w sejmie już ustawa na ten temat. Polityczne konsekwencje wyciągają dość sprawnie i szybko.

[ficus_carica]

Beatka daleko nie poleciała, a Chrzanowski właśnie wyszedł, więc nie fantazjuj.

[asia-loi]

dorotal4 napisała:

> Chrzanowski, Beatka też poleciała za premie

Przecież oni nie siedzą. Chrzanowski już wyszedł z aresztu, do więzienia na razie długa droga i wszystko może się rozmyć. A Beatka ma lepszą fuchę niż miała. Niedługo będzie kandydować na europosła do tej okropnej UE, bo unijna kasa nie śmierdzi i jest git.

[dorotal4]

Może się rozmyje, ale aresztowanie i odcięcie się przebiegło bardzo sprawnie. No czujni są i o to tylko mi chodzi. PO upychało swoje trupy po szafach dużo mniej udolnie. Za ofertę polityczną ze strony NBP u Sowy nie było na przykład żadnych konsekwencji. Zresztą do dzisiaj każdy pamięta z tej rozmowy tylko te ośmiorniczki, co zresztą pokazuje co się dla wyborców wszystkich opcji bardziej liczy: ośmiorniczki i darmowa kawa dla pracowników to dopiero afery! a nie jakaś tam korupcja. I to jest boleśnie symetryczne, nie ma tak że oświeceni wyborcy PO (umownie) mają w sercach tylko konstytucję i dobrobyt Polski, a PiS-u tylko liczą ile dostali socjalu a resztę mają gdzieś.

[asia-loi]

dorotal4 napisała:

> Może się rozmyje, ale aresztowanie i odcięcie się przebiegło bardzo sprawnie. No czujni są i o to tylko mi chodzi.

Nie mieli wyjścia. Nie dało się tego zamieść pod dywan. I woleli posłańca Chrzanowskiego poświęcić, niż prawdziwego autora tej afery - Glapińskiego.

co zresztą pokazuje co się dla wyborców wszystkich opcji bardziej liczy: ośmiorniczki i darmowa kawa dla pracowników to dopiero afery!

NBP z naszych pieniędzy wydał 3 miliony na darmową kawę i herbatę dla swoich pracowników i nikogo to nie bulwersuje, poza mną. Mnie pracodawca nigdy nie fundował darmowej kawy czy herbaty, muszę sobie kupować sama za własną kasę.

[zona_glusia]

dorotal4 napisała:

> Chrzanowski, Beatka też poleciała za premie (tak to przynajmniej przedstawili).
Polityczne konsekwencje wyciągają dość sprawnie i szybko.
Wobec kogo wyciągają te konsekwencje? Przecież Chrzanowski, Beata, Bartek M. to tylko nieważne figury, osoby bez znaczenia i zaplecza. Polecieli, bo media to nagłośniły i jakiś ochłap trzeba było rzucić wyborcom. I dodatkowo zaraz te osoby załapią się na lepsze fuchy.

[ongoing]

urzeka mnie twoja naiwność. Widziałaś kiedyś jakąkolwiek partię rozliczającą się ze swoich afer?

[kornelia_sowa]

Oczywiście, ale peło pińceta nie dalo, a pis tak.
Zawsze to cos.
Brakuje alternatywy.
Tamci byli tacy niedobrzy, to zmienili ich na pis. Na kogo maja zmienic teraz?

[echtom]

> Tamci byli tacy niedobrzy, to zmienili ich na pis. Na kogo maja zmienic teraz?

To jest właśnie to trudne pytanie, na które nie ma dobrej odpowiedzi.

[hanusinamama]

To spróbuj odebrac teraz 500+ bo np buzdzet tego nie ogarnia....wyniosą na drzwiach taką partię. Oczywiscie ze samo 500+ nie wygrało ale jest to kiełbasa wyborcza. Przy wyborcy PIS wiedza ze są tym kupieni i im to nie przeszkadza. Kit ze dałem sie kupic 500 mam w kieszeni.

[asia-loi]

hanusinamama napisała:

> To spróbuj odebrac teraz 500+ ...

I spróbuj wygonić na bezrobocie tych ludzi, którzy skorzystali z obniżonego wieku emerytalnego (przez PiS). Ci ludzie w większości byli poza rynkiem pracy, bo byli za starzy na etat, a za młodzi na emeryturę, po podwyższeniu wieku emerytalnego przez PO.

[lauren6]

Jest wiele alternatyw dla PIS. Po prostu nie są tak rozdawnicze i populistyczne. Lud potrzebuje chleba i igrzysk.

[angazetka]

I to bardzo widać po odbiorze tej afery. Nie ma ośmiorniczek, nie ma przekleństw, nie ma nawet faceta w sukience - to o czym gadać?

[hanusinamama]

Dokładnie. 90% elektoratu PIS nie rozumie tej afery. Pozstałe nie chce rozumiec albo ma to gdzieś. Grunt ze 500 jest, emerytura dla niepracujących matek jest ( a takich w PL jest sporo, pracą rączki nie skalane teraz zyja z 500 plus i dodatków rodzinnych potem beda miec kase...).

[zona_glusia]

No, podpowiedziałabym kilka tematów do rozważań dla wyborców PiS-u. Np, jak prawdziwe są słowa Jarosława Kaczyńskiego, że do polityki nie idzie się dla pieniędzy (tylko, żeby załatwić sobie miliony z wynajmu ) Albo niech spróbują zadzwonić do tego banku, co Kaczyński i zobaczą, czy też im się uda załatwić duży kredyt przez telefon.

[lauren6]

Ja podpowiedziałabym większym partiom opozycji by sobie przeanalizował dlaczego z całego wachlarza kandydatów na prezydenta Warszawy Kaczyński uznał za największe zagrożenie skompromitowanego Śpiewaka.

[madameblanka]

Zaraz czyli to że kradną, ze obstawiają kolesiami spółki, ze łamią konstytucję, to za mało, żeby wyborca już więcej na nich nie zagłosował, on musi mieć jeszcze alternatywę...jak bardzo jeszcze muszą napluć w twarz obywatelowi żeby stwierdził, że "nie, więcej na tą partię nie zagłosuję..."

[dorotal4]

madameblanka napisała:

> Zaraz czyli to że kradną, ze obstawiają kolesiami spółki, ze łamią konstytucję,
> to za mało, żeby wyborca już więcej na nich nie zagłosował, on musi mieć jeszc
> ze alternatywę...

a na kogo chcesz głosować, jeśli nie na alternatywę?
no fakt, można jeszcze zostać w domu, co zresztą sporo osób uskutecznia.

[asia-loi]

dorotal4 napisała:

> no fakt, można jeszcze zostać w domu, co zresztą sporo osób uskutecznia.


Bo niestety, ale nie ma na kogo głosować. Ja na PiS nie zagłosowałabym, ale inne partie, na które wcześniej głosowałam bardzo mnie zawiodły. Więc nie mam na kogo głosować. Nie miałam na kogo głosować 3 lata temu i dalej nie mam na kogo.
Zresztą, dopóki zwolennicy PiS-u sami na własnej skórze się nie przekonają co znaczy PiS, to nic się nie zmieni. A PiS ma niestety dużo zwolenników. 500+, obniżony wiek emerytalny - zrobiło swoje.

[dorotal4]

ano właśnie, alternatywa jakaś jest potrzebna.. w najlepszym razie będzie to jakaś świeża (nieumoczona w aferze) twarz, czyli de facto kot w worku

[echtom]

> Nie miałam na kogo głosować 3 lata temu i dalej nie mam na kogo.

Jest nas więcej. Ja wprawdzie 3 lata temu głosowałam na Razem, ale przecież wiedziałam, że nie wygrają, więc było to działanie w dużym stopniu pozorowane. Przyznaję jednak, że wierzyłam, że przejdą próg wyborczy i staną się jednym z głosów w Sejmie.

[asia-loi]

echtom napisała:

> > Nie miałam na kogo głosować 3 lata temu i dalej nie mam na kogo.
>
> Jest nas więcej. Ja wprawdzie 3 lata temu głosowałam na Razem ...
>
A ja 3 lata temu, pierwszy raz nie poszłam na wybory. I chciałam, żeby PiS wygrało z taką przewagą, żeby mogło samodzielnie rządzić. Żeby nic nie mogli zwalić na koalicjanta.
I żeby swoim wyborcom dali takiego kopa w cztery litery, żeby to bardzo długo pamiętali.

[sumire]

Strategia o tyle kiepska, że wyborcy na wszelkie kopy są odporni.

[asia-loi]

sumire napisała:

> Strategia o tyle kiepska, że wyborcy na wszelkie kopy są odporni.

Na razie tak, ale myślę że do czasu.

[hanusinamama]

Jak napluja to obywatel powie ze to deszcz pada. Nie przeszkadza im ze prokuratura umarza postepowanie w sprawie przekretów na ponad 3 mln w KGHM...zwykły kowalski nie wyda paragonu za paczke zapałek i jest ganiany po sądach.

[alpepe]

Musieliby zabrać pięćset plus, przywrócić niedziele handlowe i zabrać Kościołowi, wtedy by było trójprzymierze: suweren, związki zawodowe i KRK i by odsunięto ich od władzy.

[1elka26]

Gwoli ścisłości - tzw. afery ujawnione przez zamieniającą się powoli w brukowiec GW. Wszystkie te afery to pikuś wobec tego co działo się za czasów poprzedniej, pozal się Panie Boże, koalicji.
Nic dziwnego, że znamienity finansista mógł powiedzieć "pieniędzy nie ma i nie będzie". Oczywiście, że w panstwie teoretycznym pieniedzy nie będzie, gdyż znikały one w przysłowiowej czarnej dziurze.

Ale wszędzie rządzili fachowcy, na wszystkie stanowiska rozpisywano konkursy, wygrywali je ludzie o najwyższych kwalifikacjach zawodowych i moralnych - jak w praktyce to wygląda mozna przekonać się na podstawie konkursu na rzecznika prasowego Warszawy - konkurs został rozstrzygnięty jeszcze przed jego oficjalnym ogłoszeniem wyników. Ba, nawet smog w Warszawie miał właściwosci zdrowotne - dziarscy stulatkowie odzyskiwali kamienice.
No po prostu było pięknie i rzecz jasna - europejsko.
Nawet na cmentarzu mozna było coś załatwić, albo wyrzucając śmieci. Po prostu - Europa.

[hanusinamama]

Ależ oczysicie....PIS moze kraść bo inn kradną? A co z lepszą zmianą? Co z walką z dziemci resortowymi? Pis poobsadzał wysokie stołki synkami, córeczkami i siostrzencami bez odpowiendich kwalifiacji...i co? Na serio kaczynki ci na głowe narobi a ty mu brawo będziesz bić. Mózg wyprany ot co...

[olena.s]

Moim zdaniem ludzie nie martwią się korupcją (państwowe to niczyje, prawda, po prostu nam się należy etc.), tylko własnym interesem. I sądzę, ze los PiS będzie zależał bardziej od zewnętrza, czyli od globalnej sytuacji ekonomicznej.

[echtom]

> I sądzę, ze los PiS będzie zależał bardziej od zewnętrza, czyli od globalnej sytuacji ekonomicznej.

Niezależnie od PR, PiS miał po prostu sporo szczęścia, że dwa razy wstrzelił się w dobrą koniunkturę gospodarczą. Podobno niedługo ma się ona pogorszyć, więc byłoby wręcz wskazane, żeby znów wygrali wybory i skonfrontowali się z kryzysem, bo to zburzy proste skojarzenie "jak rządzi PiS, to jest dobrze".

[asia_i_p]

Przy rocznej, dwuletniej kadencji byłabym za. Czteroletnia kadencja PiS w obliczu kryzysu budzi we mnie przestrach. Zwłaszcza, jeśli próbuję sobie zwizualizować, co oni mogliby robić, żeby sobie poradzić z kryzysem.

[echtom]

Najbliższe 4 lata i tak są już spisane na straty niezależnie od wyniku wyborów. Istotny będzie układ sił przed wyborami 2023.

[asia_i_p]

Nie potrafię spisać tych lat na straty.

To jest liceum mojej córki. I okres przedszkolny + wczesnoszkolny mojego syna. Już teraz terapia nam zaczyna kuleć, bo nieźle zapowiadająca się niepubliczna poradnia psychologiczno-pedagogiczna zaczyna się zwijać, bo podobno wczesne wspomaganie rozwoju ma przejmować NFZ. Ta płynność przepisów, brak stanu trwałego, tendencja do ględzenia o niewprowadzanych zmianach + wyrobione już w ludziach przekonanie, że te zmiany rzeczywiście z dnia na dzień mogą być wprowadzone, są bardzo niesprzyjające dla mnie i mojej rodziny. Podejmuję jakieś decyzje, które wydają się rozsądne (jak na przykład terapia w małej placówce od razu zamiast czekania w kolejce w dużej) i potem one już nie wychodzą na rozsądne, bo warunki zmieniają się z dnia na dzień.

[echtom]

> Nie potrafię spisać tych lat na straty.

Asia, mnie też to nie cieszy, ale są dwie opcje: albo wygra PiS i będzie dalej szkodzić, albo wygra PO i przygotuje PiSowi grunt pod następną kadencję. Optymalne wyjście dla Polski jest tylko jedno: wysadzić w powietrze całą scenę polityczną i zbudować od nowa. Ponieważ jest trudne do wykonania, pozostaje inne: potraktować obie partie jak zarazę, na którą nie ma lekarstwa, czyli ograniczyć i poczekać na samowygaszenie.

[asfiksja]

Zgadzam się, choć do niedawna byłam tego zdania, co echtom. Skoro doją w takim tempie teraz (tuż za szczytem koniunktury, hojna perspektywa finansowa, realna wygrana w najbliższych wyborach) to przez 4 kolejne lata mogą doprowadzić nas do całkowitej ruiny gospodarczej gromadząc te swoje zapasy na chude lata.

[lauren6]

> to przez 4 kolejne lata mogą doprowadzić nas do całkowitej ruiny gospodarczej gromadząc te swoje zapasy na chude lata.

Tak będzie.

[oqoq74]

Nie podobno, kryzys już się zaczął. W zeszłym roku było to widoczne choćby w Niemczech, w tym roku będzie jeszcze gorzej.

[swinki_trzy]

Nie odsuną, pińcetplus robi swoje i będzie robił nadal. Niestety.

[cruella_demon]

Bo nie uderzają bezpośrednio w wyborcę.

Ludzie aż tak bardzo głupi nie są, wiedzą, że wszyscy przy korycie kradną niezależnie od frakcji.
PO nie zgubiły same afery, tylko lekceważenie ludzi, wyzywanie od idiotów, ciemnogrodu etc. i jawna szydera ze zwykłych zjadaczy chleba.

Pisiory dają wrażenie, że los zwykłych biedaków ich obchodzi, nie obrażają, rzucają socjalne wabiki jak 500+ czy matczyne emerytury. Wychodzą do ludzi i okazują zainteresowanie.

Zwykłego Kowalskiego nie obchodzą jakieś czarne marsze, aborcja, konstytucja, czy wieżowiec w Warszawie, tylko utrzymanie własnej rodziny i zapewnienie bytu dzieciom.

[mama.nygusa]

Masz racje, niestety kazda wladza kradnie, jedni bardziej subtelnie inni mniej.Natomiast po zawsze bronilo swoich, kaczynski przeciwnie.
Nie do konca jestem przekonana ze dzieki 500+ wygrali, ludzie po prostu mieli dosc buty i arogancji po.Zwyczajnie, ale oczywiscie lepiej wmawiac sobie i innym, ze to "wina" 500

[cruella_demon]

ludzie po prostu mieli d
> osc buty i arogancji po.Zwyczajnie,

No dokładnie to napisałam. A ich program wyborczy brzmiał " jesteście ciemnymi idiotami ale głosujecie na nas, bo PIS jest gorszy".

Ludzie nie zdzierżyli i dobrze, bo nie cierpię ich jeszcze bardziej niż piśdzielców.

[kropka_kom]

zgadzam się z ostatnimi wpisami

[kropkacom]

Niespodzianka

[mdro]

"Natomiast PO zawsze broniło swoich"

I dlatego po najmniejszych podejrzeniach ich ministrowie podawali się do dymisji? Pamiętasz może Ćwiąkalskiego? A teraz może porównaj z zachowaniem odpowiedzialnego za policję Zielińskiego po sprawie Stachowiaka. O bucie i arogancji piszesz? Twierdząc, że PiS taki nie jest?

[zona_glusia]

mama.nygusa napisał(a):

>i, ludzie po prostu mieli dosc buty i arogancji po
A arogancja PiSu im nie przeszkadza? To, że premier Morawiecki uważa, że powinni pracować za miskę ryżu?

[echtom]

> To, że premier Morawiecki uważa, że powinni pracować za miskę ryżu?

Dla ścisłości - powiedział to w 2013 roku, kiedy był doradcą Tuska.

[araceli]

echtom napisała:
> Dla ścisłości - powiedział to w 2013 roku, kiedy był doradcą Tuska.

I co - doznał nagłego oświecenia? Przeprosił? Kurski przeprosił za "ciemny lud"?


Więc dalej - widać nie o arogancję chodzi.

[echtom]

> Więc dalej - widać nie o arogancję chodzi.

A o co? Wracamy do mantry o pińcet plus?

[araceli]

echtom napisała:
> A o co? Wracamy do mantry o pińcet plus?

Nie - do propagandy "oni kradną" - do propagandy "oni nic nie zrobili". Sama jesteś jej ofiarą - nie potrafiłaś napisać co zrobiło PO a jednak nie było to propagandowe "nic". Sama przytoczyłaś słowa Wałęsy - za mało chwalenia się sukcesami - teraz PiS potrafi się blokiem w polu chwalić na cały kraj. Cudze zasługi przypisywać. Igrzyska najważniejsze.

[fawiarina]

Otóż masz rację, niestety.

[mdro]

Pokaż mi, proszę, te "wyzywania" i te "jawne szyderstwa". Coś poza pisowską propagandą ze słowami wyrwanymi z kontekstu (jak tym stwierdzeniem Bieńkowskiej).

[anorektycznazdzira]

właśnie.

[echtom]

> Pokaż mi, proszę, te "wyzywania" i te "jawne szyderstwa".

Mohery, lud smoleński, porady, by zmienić pracę i wziąć kredyt i takie różne drobiazgi. Na większym stopniu ogólności to, co powiedział facet w linku:

wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/491889,dlaczego-prezydent-przegral-wybory-jaroslaw-walesa-to-przez-arogancje-po.html

[mdro]

Cytaty miały być, a nie "większy stopień ogólności"...

[ficus_carica]

No to niewiele się zmieniło, bo teraz są zdradzieckie mordy, gorszy sort i element animalny.

[echtom]

Dokladnie - to nic nie zmienia w komunikacji (a raczej jej braku), że PiS rzuca obelgami, a PO "tylko" trywializuje i ośmiesza.

[echtom]

> a nie "większy stopień ogólności"

"Większy stopień ogólności" wyznacza lepszy poziom dyskusji. Zauważ, że nigdy w swoich postach nie czepiałam się ośmiorniczek czy moralnych kwalifikacji założyciela KOD.

[livia.kalina]

Mochery i lud smoleński porównujesz do ubeckich wdów, kanalii, elementu animalnego, mord zdradzieckich? Trudno się nie uśmiechnąć

[lauren6]

> porady, by zmienić pracę i wziąć kredyt

A co jest obraźliwego w zmianie pracy i kupowaniu mieszkania na kredyt????

Mam mieszkanie na kredyt, pracę zmieniałam wielokrotnie i jakoś nie czuję się tym wyrażona.

Obrażają mnie za to wyzwiska od lewaków, komunistów, złodziei, zdradzieckich mord, ubeckich wdów, drugiego sortu, morderczyń dzieci.

Jeśli widzisz symetrię między epitetami, które lecą z obu stron, to jesteś osobą pełną złej woli.

[nenia1]

lauren6 napisała:

> Jeśli widzisz symetrię między epitetami, które lecą z obu stron, to jesteś osob
> ą pełną złej woli.

Całe te przepychanki przypominają licytację dwóch bitych żon, które się spierają, którą mąż delikatniej tłucze.

[livia.kalina]

To raczej można porównać do tłuczenia jednej zony i przeciągłego wymownego spojrzenia na drugą.

[nenia1]

Tak czy siak standardy lecą w dół zamiast w górę, ale oczywiście można się pocieszać, że tylko spojrzał, a mógł zabić.

[livia.kalina]

Owszem lecą. Ale do zabicia to jednak bliżej od bicia a nie spojrzenia.

[sumire]

Neniu, choćby udało ci się polizać sobie łokieć, to nawet trudno nazwać przepychankami. I uparte próby porównywania "żon" naprawdę niczemu nie służą.

[nenia1]

A co to jest jak nie licytacje. Ci kradli i ci kradną ale ci mniej. Wow, prawdziwy sukces. Ci obsadzali stanowiska swoimi, ci też obsadzają, ale ci gorsi bo się z tym nie kryją. No tak.
Dobrze, ustalmy w końcu, że PO było lepsze niż PIS. Nikt normalny nie będzie temu zaprzeczał. Ale dlaczego nie pojawia się pytanie dlaczego nie było po prostu dobre? Ciągłe spory się o to, kto był/jest mniej gorszy, jakbyśmy musieli się zadowolić byle czym. Co to kurde, gąbrowiczowski pojedynek na miny? Na metafory? Politycy robią z nami co chcę, a jak ktoś się temu dziwi, to co słyszy? Aleś ty naiwny...albo...ośmiorniczki przeszkadzały, to masz teraz...
Wiecie dlaczego tylu ludzi nie chodzi na wybory? Bo nie wierzą, że coś się zmieni. Bo się nie zmienia. A raczej zmienia się ten co daje lekko z liścia, na tego co daje mocniej "z główki". I wtedy ten co daje z liście nawet nie musi się już starać. Zaczyna się za tym tęsknić. Po jakimś czasie jednak te uderzenia z liścia też zaczynają wkurzać, i znowu do gry wracają koledzy od mocniejszych ciosów "z główki". Nie ma się z czego cieszyć, w gruncie rzeczy wszyscy jesteśmy ludem ciemnym.

[lauren6]

> Ci kradli i ci kradną ale ci mniej

Olaboga, jaką odkrywczą myśl przelalaś na tekst elektroniczny: złodzieje zdarzają się w każdej opcji politycznej. Pytanie jak chcesz w obecnej sytuacji rozliczyć złodziei? Chyba nie jesteś naiwna niczym noworodek i nie sądzisz, że szukaniem winnych zajmie się upolityczniona do granic możliwości prokuratura, a sprawiedliwy wyrok wydadzą zaszczuci sędziowie?

O, i tu właśnie masz tę różnicę pomiędzy jednymi, a drugimi rządami. I pisze to osoba, która nigdy ani na PO, ani na PIS nie głosowała. W przeciwieństwie do Ciebie nie jestem ciemnym ludem i potrafię oszacować gorsze zło.

[nenia1]

Oczywiście, gdzie ty taka krynica mądrości byłabyś ludem ciemnym?
Właśnie w tym kryje się całkiem znacząca przyczyna utrzymującego się i pogłębiającego podziału. Żeby być mądrym ktoś musi być głupi. Trudno z tego zrezygnować.

[dorotal4]

nenia1, dobrze napisane

[araceli]

nenia1 napisała:
> Dobrze, ustalmy w końcu, że PO było lepsze niż PIS. Nikt normalny nie będzie te
> mu zaprzeczał. Ale dlaczego nie pojawia się pytanie dlaczego nie było po prostu
> dobre? Ciągłe spory się o to, kto był/jest mniej gorszy, jakbyśmy musieli się
> zadowolić byle czym.

Niektórzy są na tyle rozumni, że wiedzą, że mają wybór z tego co jest. I wybór między "mierne" a "totalna destrukcja" nadal jest jasny - nawet jak mierne nie przestaje być mierne. Zamiana ciepłej wody w kranie na zimny prysznic nie była dobrą zmianą.

Chcesz lepiej - ZRÓB. Na razie patrzenie w kartę menu i pitolenie, że nie ma w niej tego co chcesz to tylko irytujące pitolenie.

> Wiecie dlaczego tylu ludzi nie chodzi na wybory? Bo nie wierzą, że coś się
> zmieni. Bo się nie zmienia.

I generalnie cudu nie będzie. Na razie czeka nas ostre zderzenie w rzeczywistością - kryzys inwestycji, energetyki, edukacji. Marzyć można ale od marzeń nikomu jeszcze kasy w kieszeni nie przybyło.

[echtom]

> I wybór między "mierne" a "totalna destrukcja" nadal jest jasny

Ja już głosowałam na PO "żeby nie wygrał PiS" - i skończyło się katastrofą. Więcej tego błędu nie popełnię.

[livia.kalina]

>
Ja już głosowałam na PO "żeby nie wygrał PiS" - i skończyło się katastrofą.

A na czym polegała "katastrofa"?

[araceli]

livia.kalina napisała:
> A na czym polegała "katastrofa"?

Ciepła woda w kranie. Widać ona woli zimne prysznice.

[echtom]

> A na czym polegała "katastrofa"?

Jedna kadencja za dużo, osłabienie PO, wzmocnienie PiS i ich totalne zwycięstwo w 2015.

[araceli]

echtom napisała:
> Jedna kadencja za dużo, osłabienie PO, wzmocnienie PiS i ich totalne zwycięstwo
> w 2015.

To też cudowne hasło propagandy "winnym dojścia do władzy PiS jest PO"


Łykasz wszystko bez popitki...

[thebeat]

Obstawiam nowe wcielenie pod postacią pisitrolla.

[araceli]

echtom napisała:
> Ja już głosowałam na PO "żeby nie wygrał PiS" - i skończyło się katastrofą. Wię
> cej tego błędu nie popełnię.

A propaganda "PO katastrofą" a totalne rozpierl.nie kraju do zera przez PiS jest cud, miód i orzeszki bo PiS szanuje swój "ciemny lud".

[echtom]

> cud, miód i orzeszki bo PiS szanuje swój "ciemny lud".

Ale do kogo to kierujesz, skoro wiesz, że nigdy nie głosowałam i nie zagłosuję na PiS?

[sumire]

Tak, mohery i sugestie, by zmienić pracę, są naprawdę wściekle obraźliwe w porównaniu z tekstami o goleniu głów, z kanaliami et cetera. Biedny, zraniony suweren...

[araceli]

echtom napisała:
> porady, by zmienić pracę i wziąć kredyt

A - kredyt zły ale jak Morawiecki mówi o pracy za miskę ryżu to jakoś nikt nie reaguje.

Czego to dowodzi? Że nie o "lekceważenie" czy "arogancję" chodziło. Błędna diagnoza.

[anorektycznazdzira]

No ale ośmiorniczków nie jedli, tylko jak normalny chrześcijanin schabowego z ziemniakiem,
a na tych aferach w tych bankach to kto ci się wyznaje,
a poza tym mówio że dajo i dajo to nie gadaj że bioro. Dajo.
Czego nie rozumiesz.

[hipinka]

no właśnie
ta klika bardzo sprytnie robi takie przekręty, których ich wyborca nie rozumie, bo w żaden sposób nie identyfikuje się z państwem, w który żyje
bank centralny, Getback, wieżowiec?
A co mnie to obchodzi, ważne, że mnie to nie dotyka, ja mam swoje pińcet czy tam trzysta +
a poza tym to wszyscy kradną

[olena.s]

Otóż to. Dlatego patrzę na przyszłość Polski bardzo pesymistycznie.
Bo nawet kiedy PiS się zużyje/padnie na skutek kryzysu gospodarczego/wkończy go Biedroń/whatever to ten sposób myślenia i rozumienia rzeczywistości wyborcom zostanie. Z dość oczywistymi rezultatami.

[kim5]

Ludziom to po prostu nie przeszkadza. Trudno, żeby cwaniakowi nie imponował większy cwaniak.

[hipinka]

niestety

[dorotal4]

olena.s napisała:

> Otóż to. Dlatego patrzę na przyszłość Polski bardzo pesymistycznie.
> Bo nawet kiedy PiS się zużyje/padnie na skutek kryzysu gospodarczego/wkończy go
> Biedroń/whatever to ten sposób myślenia i rozumienia rzeczywistości wyborcom z
> ostanie. Z dość oczywistymi rezultatami.

A ja patrzę pesymistycznie, bo nawet jak PiS przegra to podziały nie znikną, ludzie nadal będą się dzielić na "młodych, wykształconych z wielkich ośrodków" i na "tych co to nie rozumieją co to są wieżowce i banki bo interesuje ich tylko pińcet plus".

Może po tej albo następnej aferze słupki się zmienią, ale jeśli politycy nadal będą budować swój kapitał na takich antagonizmach to to się wszystko bardzo źle skończy.

[olena.s]

Nie ma polityki bez antagonizmów, bo nasze grupowe interesy będą się zawsze różnić.
Możesz patrzeć na kierunki cywilizacyjne (na przykład przepływ ludzi ze wsi do miast), czy na iwekszą/mniejszą wagę edukacji, ale nie zmienisz faktu, że emeryci będą mieli sprzeczne interesy z trzydziestolatkami.

[dorotal4]

Nie chodzi mi o antagonizm interesów, który jest oczywisty, tylko o język jakiego się używa w dyskusjach politycznych. Może to utopia, ale chciałabym żeby o tych innych interesach mówiło się z minimalnym szacunkiem zamiast "zdrajcy ojczyzny" vs "ciemnogród który narobił dzieci dla pińcetplusa".

[olena.s]

Cóż, może po prostu do takiego elementarnego szacunku potrzebujemy 300 lat ćwiczeń z demokracji. Bo jeżeli nie z empatii, to może się on brać tylko ze zrozumienia czym jest kompromis, jak się go w demokracji uciera, a jak się utrzeć nie da, dlaczego większość ma ściśle ograniczone prawa do ugniatania mniejszości itd.

[asfiksja]

Patrzę w kalendarz, tu wybory, tam wybory i powiadam - będzie tego więcej. Sama afera z Kaczka Towers to może być ciekawy serial.
Za chwilę jedyne, co opozycja będzie musiała zrobić to obiecać, że nie zlikwiduje 500+.
Ale w zasadzie aferę Srebrnej można uznać za udaremnioną - do tej budowy nie dojdzie. A może w końcu będą musieli spieniężyć działkę, żeby spłacić Austriaków.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

hipinka napisała:

> nie wiem, co jeszcze musi się stać, żeby ludzie odsunęli tę bandę od władzy

musi zabraknąć kiełbasy w sklepach!
to oczywiste...

Xsioonc

podsumowując- i tak skromnie

[livia.kalina]

[lauren6]

[malia]

A jak się tak zastanawiam, jak one mają być bliźniacze te wieże, to czemu jedna jakaś zwichrowana

[olena.s]

[malia]

[sumire]

Ten mem to jest złoto.

[anorektycznazdzira]

like it

[thebeat]

Moim zdaniem Jaro mógłby przejechać ciężarną zakonnicę na pasach, a ciemnemu ludowi i tak jakos by się wytlumaczyło. Btw. zdaje się, że pisi agent prostytutek zabił kogoś na pasach. Poniósł za to odpowiedzialność, czy dalej żyje sobie z tego, co niby miało iść na prowadzony przez niego dom opieki?
Aha, mentalność, że umowy można podpisać, ale nie trzeba ich przestrzegać, to też mentalność obecnej władzy i jej ludzi w szerokim rozumieniu, nie tylko wierchuszki.