Jazdy na SORach?

[gaskama]

W Lublinie koleki. Ludzie po udarach i zawałach po 5 godzin czekają. Pokazują w TVN.
Dzis usłyszałam kilka mnożących krew w żyłach opowieści z warszawskich SORów.
Xuj z podatkami! Byle zdrowym być. I nie chodzi mi wcale o covid.

[daniela34]

Też to oglądałam. Przerażające

[panna.nasturcja]

Ja dziś od rana szukałam bliskiej osoby, którą zabrało z domu pogotowie, w tym domu była sama, pogotowie wezwał sąsiad. Rozmawiałam już z policją, bo wyglądało na to, ze nie mam żadnej opcji żeby się dowiedzieć nawet tego czy pacjenta przyjęli.
Owszem, dwa szpitale podały, ze nie przyjęły i cisza.
Co przeżyłam to moje.

[daniela34]

Nasturcjo, przykro mi z powodu stresu. Trzymam kciuki żeby było ok.

[panna.nasturcja]

Dziękuje bardzo.
O 22.30 pielęgniarka naladowala choremu telefon (nie miał ładowarki) i pomogła mu zadzwonić, bo nie miał siły. Potem wzięła ten telefon do ręki i powiedziała mi, ze przez oficjalny telefon, na który dzwoniłam kilkadziesiąt razy nie mogą mi udzielić informacji, bo rozmowy są nagrywane a im nie wolno nawet potwierdzić, ze chorego mają.
I ze jutro muszę do lekarza dzwonić, bo lekarz może udzielić informacji konkretnych, chory nie byl w stanie i nie mówi wyraźnie po chemioterapii,
A dziś do lekarzy dodzwonić się nie udało.
Tak wyglada tymczasowy oddział covidowy w ogromnym szpitalu.
Chory zdołał powiedzieć, ze prosi o bardzo dużo wody, bo nie ma co pic. To jest jakiś senny koszmar.

[daniela34]

Rzeczywiście, koszmar!

[hanusinamama]

Współczuje...może jutro się dowiesz czegoś więcej. Dobrze ze na taką pięlegniarkę trafiłaś.

[panna.nasturcja]

O tak, niech jej bozia w dzieciach wynagrodzi.
Ja już po jej reakcjach domyślałam się, ze pacjent tam jest, ale tak bardzo nie chciały ze mną rozmawiać, ze zaczęłam się bać, ze zmarł i tylko lekarz może mi o tym powiedzieć.
W szpitalu, gdzie chory leczy się onkologicznie bez problemu udzielili mi wszelkich informacji, a tu w covidowym ani słowa nawet czy mają pacjenta. No to jak znaleźć chorego? W desperacji na policję dzwoniłam.

[eliszka25]

Jezu współczuję stresów. Nie rozumiem, jak to nie mogą powiedzieć, czy jest u nich taki pacjent? Dobrze, że pielęgniarka pomocna. I dlaczego nie dali pacjentowi wody? Koszmar dosłownie! Trzymajcie się. Oby chory jak najszybciej wyszedł ze szpitala.

[wapaha]

eliszka25 napisała:

> Jezu współczuję stresów. Nie rozumiem, jak to nie mogą powiedzieć, czy jest u n
> ich taki pacjent? Dobrze, że pielęgniarka pomocna. I dlaczego nie dali pacjento
> wi wody? Koszmar dosłownie! Trzymajcie się. Oby chory jak najszybciej wyszedł z
> e szpitala.


może nie mogą bo....nie wiedzą

[panna.nasturcja]

Nie dali wody, juz do szpitala na chemię zawsze brał wodę, bo nie dają, ale tu była nagła hospitalizacja i nic nie wziął z domu.
A pacjent odwodniony.

[hanusinamama]

Ale to chore zeby w szpitalu wody nie dawali. Tak samo chore jak przyjmą o 17 i już sie kolacja nie nalezy i chory głodny lezy do sniadania

[lwica_24]

Nie mogą. Nie wolno. Co więcej nie wolno lege artis poinformować przez telefon KTO jest lekarzem prowadzącym Kowalskiego. Bo posrednio informujesz, ze Kowalski leży na tym oddziale. A Kowalski może wytoczyć proces o podanie do wiadomości, że jest w szpitalu. Osoba informująca nie wybroni sie.

[irma223]

Bo nie wypełnił deklaracji, że upoważnia Ciebie do uzyskania informacji?

[triss_merigold6]

Jeśli zwożony jest pacjent udarowy, demencyjny, z wypadku z utratą przytomności, to żadnej deklaracji nie wypełni, bo nie jest w stanie - taka praktyczna informacja.

[mia_mia]

Małżonek czy dziecko chyba ma i bez tego prawo do informacji w takiej sytuacji

[kocynder]

Ma, ale nie przez telefon. Przez telefon nikt nie jest w stanie zweryfikować czy dzwoni dorosłe dziecko, żona czy złośliwa sąsiadka.

[mia_mia]

I to słuszne, choć może być czasem bardzo wkurzające

[lwica_24]

Tak, ile razy gdy odmawiałam informacji nie wiedząc z kim rozmawiam zyczono mi i całej mojej rodzinie śmierci w cierpieniach tego nie policze.

[mamkotanagoracymdachu]

kocynder napisała:

> Ma, ale nie przez telefon. Przez telefon nikt nie jest w stanie zweryfikować cz
> y dzwoni dorosłe dziecko, żona czy złośliwa sąsiadka.
>

No ale skąd ma wiedzieć, że jego rodzic / małżonek w ogóle leżą w tym szpitalu, skoro nikt tego nie chce potwierdzić? Paranoja.

[panna.nasturcja]

Prawda? I niby jak jeśli nie przez telefon skoro to jest szpital covidowy i żywej duszy tam nie wpuszczają.
Poza tym dziś wszelkie informacje przez telefon uzyskałam bez problemu tylk9 musi byc lekarz, nie pielegńiarka.

[lwica_24]

A jeśli osoba postronna wykorzysta tę informację wtedy osoba, o której się informuje lub jego rodzina ma w kieszeni wygrany proces.

[kocynder]

Ok. Paranoja. No to wyobraź sobie, że np twoją nastoletnią córkę po próbie samobójczej zabiera karetka i wspomniana dziewczyna trafia do szpitala psychiatrycznego na oddział młodzieżowy. Po czym w (dajmy na to) dwa dni później do tegoż szpitala dzwoni kobieta, mówiąc, że nazywa się Mamkotanagoracymdachu, jest matką Hermenegildy Mamkotoanagoracymdachównej i... A pani odebrawszy telefon radośnie informuje "Ależ tak, Hermenegilda o takim nazwisku jest u nas na oddziale młodzieżowym!"... Tymczasem to nie dzwoniłaś ty, tylko twoja wredna koleżanka z pracy, plociuch potworny Mampsanalancuchu. I, dowiedziawszy się, że twoja córka - rozpluwa po wszystkich, że twoje dziecko jest psychiczne, że ty na pewno tez, że... Itd. Serio, nie widzisz w tym nic nie ok? Przykład może dość drastyczny, ale jednak obrazujący...
Niestety - jedyną możliwością jest albo przez policję (wykonalne, acz nie zawsze) albo tez po prostu, mówiąc brutalnie objeżdżając okoliczne szpitale. Osobiście możesz uzyskać informacje - bo możesz się wylegitymować, personel może sprawdzić, czy faktycznie jesteś osobą spokrewnioną i upoważnioną do uzyskania informacji o pacjencie. Upierdliwe, wkurzające - ale ma na celu ochronę pacjenta i jego rodziny.

[mamkotanagoracymdachu]

Odniosę się tylko do założenia, na którym oparłaś swój post - dlaczego powielasz szkodliwy i krzywdzący pogląd, jakoby leczenie psychiatryczne było powodem do wstydu?

[kocynder]

Dla mnie nie jest. Ale dla wielu - owszem. Plus podane w obrzydliwej szeptano zjadliwej formie - na pewno cholernie by cię uradowało. Więc ad REM - nieinformowanie o pacjentach, tak, nawet o tym, czy pacjent X jest w danym szpitalu ma na celu ochronę pacjenta i jego bliskich.

[mamkotanagoracymdachu]

Zdecydowanie wolałabym plotki niż nie wiedzieć gdzie jest moje dziecko.

Przy czym myśle, ze jeśli bank jest w stanie mnie zidentyfikować przez telefon, to i szpital da radę. Wystarczy żeby zapytali np. o pesel pacjenta.

[panna.nasturcja]

Przede wszystkim Kocynder ani jednym słowem nie odnosi się do sytuacji, którą ja opisuję.
Udzielono mi przez telefon wszystkich informacji nie wiedząc kim jestem.
Żadne prawa pacjenta nie były przestrzegane i nikt nie oczekiwał upoważnień.
Tylko zrobił to lekarz.
A wczoraj, gdy szukałam pacjenta po szpitalach pielęgniarka nie chciała mi powiedzieć, ze u nich jest, bo (jak potem powiedziała przez prywatny telefon pacjenta) im nie wolno. A lekarze telefonu nie odbierali.
I cały wywód Kocynder do kosza się nadaje.

[panna.nasturcja]

Dokładnie tak, Triss. I jak niby rodzina ma go szukać? Ja się o policję otarłam, bo on po prostu zniknął z domu. Nie jest demencyjny, ale po odwodnieniu mógł być i chyba był.

[mia_mia]

Właśnie przez policję albo objeżdżając okoliczne szpitale, wiem, że upierdliwe, ale to cena za to, że żaden świr widząc, że zabiera cię karetka nie będzie obdzwaniał szpitali z ciekawości, gdzie to i na co nasturcja się leczy.

[lwica_24]

Jesli trafia człowiek z ulicy wtedy personel SOR-u we własnym interesie próbuje skontaktować się z rodziną.
Jesli karetka zabiera z domu są jacys ludzie zwykle sąsiedzi. Jesli z pracy - współpracownicy.
Naprawdę NN jest rzadziej niż raz w miesiącu dłużej niż 2-3 godziny.

[panna.nasturcja]

Gdyby chodziło brak deklaracji to lekarz tez by mi słowa nie powiedział a informował o wszyskich dziś, a ja nawet nie jestem córka.
Po prostu wszyscy poza lekarzami mają zakaz udzielania informacji, jakiejkolwiek, nawet czy pacjent jest.

[mia_mia]

Dla mnie to jest zrozumiałe, nie wiedzą kto dzwoni, czy pacjent życzy sobie przekazać informacje tej osobie.

[primula.alpicola]

Matko. Współczuję.
Wody mu nie dali? Ciekawe ilu seniorów umiera z odwodnienia.

[eliszka25]

primula.alpicola napisała:

> Matko. Współczuję.
> Wody mu nie dali? Ciekawe ilu seniorów umiera z odwodnienia.

O tym samym pomyślałam. Jak pacjent zbyt słaby, to umiera z pragnienia?

[lilia.z.doliny]

Wujek, szpital w Lodzi, rok temu- dokladnie ten sam problem z woda do picia . Dodatkowa atrakcja byl brak odwiedzin, wiec zgrzewki wody dostawal przez zaorzyjazniona pielegniarke

[arwena_11]

Na FB jest pełno ogłoszeń typu "szukam kontaktu do pracownika szpitala X. Leży tam mój tata/brat/matka itd. Nie mamy kontaktu i nie wiemy co się dzieje."

[panna_lila]

to brzmi jak poszukiwania zaginionychpodczas wojny

[1matka-polka]

Bylam pare razy w szpitalu i nigdy nie podawali wody. Tylko herbata 3 razy dziennie do posilku, nie sadze, zeby to zaspokajalo dzienne zapotrzebowanie na plyny.
Poza tym osobom, ktore jeszcze nie zostaky przyjete do szpitala nie nalezy sie posilek ani nic takiego. A na przyjecie mozna spokojnie czekac cala dobe...
Pamietam, ze ktoras forumka kiedys pisala, ze w szpitalu malo nie umarla z odwodnuenia, po ilus dniach lekarz ja zobaczyl i sie pokapowal, ze wiotka skora i zapadniete oczy, to moze byc to🤦

[nangaparbat3]

Kroplówki nie dostaje?

[triss_merigold6]

Oczywiście, że nie, jeśli nie zostało to zlecone przez lekarza.

[1matka-polka]

Kroplowki dostaja tylko niektorzy...

[panna.nasturcja]

A jak dostaje to pic mu nie wolno według Ciebie?

[ela.dzi]

Rok temu w ramach zbiórki dla szpitala kupowałam zgrzewki małych wód, żeby pacjenci mieli jak się napić. Także tego.

[arwena_11]

No to pewnie tak jak zawsze - jak się dobra dusza nie znajdzie, to wody nie poda. Teraz może ciężej jeszcze, bo nie wpuszczają nikogo do szpitala .
Pamiętam czasy jak moja babcia umierała. Jedzenie stawiano na stoliku obok łóżka i miano gdzieś czy pacjent ma siłę sięgnąć po łyżkę czy nie. Po dwóch godzinach ktoś przychodził i zabierał nietknięte. I nikomu nawet nie przemknęła myśl, że może nietknięte - bo pacjent słaby, nie jest w stanie sam zjeść. Nas było stać aby zapewnić babci opiekę 12h na dobę. Panią, która siedziała przy babci, karmiła, podawała picie, zmieniła pieluchę, umyła. Ale jak kogoś nie było stać - to niestety pacjent mógł umrzeć z pragnienia, głodu - i pies z kulawą nogą się nie zainteresował.
Co lepsze identycznie robiono z lekarstwami. Kieliszek na szafkę i pacjencie radź sobie sam.

[aqua48]

arwena_11 napisała:

> Pamiętam czasy jak moja babcia umierała. Jedzenie stawiano na stoliku obok łóżk
> a i miano gdzieś czy pacjent ma siłę sięgnąć po łyżkę czy nie. Po dwóch godzina
> ch ktoś przychodził i zabierał nietknięte. I nikomu nawet nie przemknęła myśl,
> że może nietknięte - bo pacjent słaby, nie jest w stanie sam zjeść.

Z moim Tatą było podobnie. Śniadanie w szpitalu stało do obiadu, a jak chciał sięgnąć po kompot to tylko porozlewał, bo nie był w stanie utrzymać w ręce kubka. I pies z kulawą nogą się nie zainteresował. Wówczas jednak były odwiedziny i przychodziłyśmy z Mamą na zmianę..A teraz..masakra..

[irma223]

Kiedyś sto czy dwieście złotych wsunięte pielęgniarce do kieszonki pomagało, ale od lat i to by nie pomogło.

W czasach przedcovidowych można było chociaż wynająć pielęgniarkę prywatną, by się zajęła, ale teraz i to niemożliwe. Tak samo, jak i dyżury rodzinne.

[mamkotanagoracymdachu]

arwena_11 napisała:

> to niestety pacjent mógł umrzeć z pragnienia, głodu - i pies z kulawą nogą się
> nie zainteresował.
> Co lepsze identycznie robiono z lekarstwami. Kieliszek na szafkę i pacjencie ra
> dź sobie sam.

Nie jestem w stanie w to uwierzyć...

[arwena_11]

To uwierz. Mojej babci lekarstwa podawała ta wynajęta przez nas opiekunka. Z babcią leżała jedna babka, też w stanie bardzo ciężkim. Gdyby nie ta nasza opiekunka - to tamta też by nawet łyka wody nie dostała.

[mamkotanagoracymdachu]

arwena_11 napisała:

> To uwierz. Mojej babci lekarstwa podawała ta wynajęta przez nas opiekunka. Z ba
> bcią leżała jedna babka, też w stanie bardzo ciężkim. Gdyby nie ta nasza opieku
> nka - to tamta też by nawet łyka wody nie dostała.

Skoro była opiekunka - to rozumiem, że pielęgniarki zajęły sie pacjentami, którzy opiekunek nie mieli. Ale nie uwierzę, że w szpitalu można umrzeć z głodu / odwodnienia, bo ma się np. ręce w gipsie. No nie.

[arwena_11]

Opiekunka była do mojej babci. Pani na łóżku obok - nie miała opiekunki. Tylko dlatego, że my nie mieliśmy nic przeciwko i dlatego, że opiekunka sama miała ludzie odruchy - tamta kobieta miała jak się napić.
Nikt z personelu się nie zainteresował.

[mamkotanagoracymdachu]

Rozumiem, że personel wykorzystał sytuację, ale jednak widzieli, że tamtej pani też "ktoś" poda wodę / jedzenie. Gdyby opiekunki nie bylo - naprawdę myślisz, że pozwoliliby jej umrzeć z głodu?

[arwena_11]

Tak. Zastanów się, dlaczego my wykupiliśmy opiekunkę? Myślisz, że nie mieliśmy lepszych sposobów na pozbycie się kasy?
Jak babcia trafiła do szpitala wieczorem ( zabrało ją pogotowie z domu - i to po awanturze ), to dopiero w południe ktoś od nas mógł tam pójść. I okazało się, że babcia nic nie dostała do jedzenia i do picia. Śniadanie stało na szafce od rana. Zabrali je, jak przynieśli obiad - po prostu zamienili tace.

[irma223]

Dokładnie tak to się odbywa. I to od wielu lat. To nie nastalo niedawno.

[panna_lila]

a jak sie załatwia taką opiekunkę do szpitala? teraz w erze Covidu?

[mamkotanagoracymdachu]

panna_lila napisała:

> a jak sie załatwia taką opiekunkę do szpitala? teraz w erze Covidu?

Teraz się nie da.

[lwica_24]

Odpowiem zbiorczo - nie jest ani dobrze ani aż tak źle. Braki pielęgniarek zawsze (!) były. Dzis jest ich jeszcze mniej, są coraz starsze ( u mnie na oddziale najmłodsza pielęgniarka ma ponad 40 lat) i przygniecione papierologią.
Jest bardzo duzo pacjentów, którzy wymagają stałych zabiegów, brakuje czasu ( wiem, że to złe, ale tak jest) na karmienie.
Kiedyś byli salowi, dziś ich nie ma. Gdzieniegdzie są opiekunki.

[triss_merigold6]

To lepiej uwierz. Rodzina dostaje pacjenta w stanie skrajnego wycieńczenia i pacjent, umierając w domu, przestaje być problemem szpitala.

[snajper55]

triss_merigold6 napisała:

> To lepiej uwierz. Rodzina dostaje pacjenta w stanie skrajnego wycieńczenia i pa
> cjent, umierając w domu, przestaje być problemem szpitala.

W takie bajki to tylko dzieci w przedszkolu mogą uwierzyć. Musisz zmienić target.

S.

[berdebul]

Prawdę pisze. Gdybym nie wjechała z widłami, to babci nosiłabym wiązanki na grób.

[triss_merigold6]

To lepiej uwierz.

[lilia.z.doliny]

Nie jestem w stanie w to uwierzyć...
To raczej uwierz...
Jego pobyt w szpitalu to byl horror wielopoziomowy. Informacyjny, logistyczny, leczniczy. I jeszcze raz powtorze- udalo.mu sie wydyszec w telwfon, ze potrzebuje wody.

[panna.nasturcja]

Nie dali.
Nie denerwujcie mnie, bo mi się coś robi, naprawdę.
Już wcześniej, w szpitalu, gdzie chodzi na chemię nie dawali wody, ale chodzi tam planowo wiec wodę brał z domu lub mu salowa na dole w sklepiku kupowała.
A tutaj nagła sytuacja, nic nie ma a kupić tez ńie wolno.
I leży pacjent bez wody. A już odwodnionego przywieźli.

[35wcieniu]

Z moich doswiadczen- są dwie frakcje. Albo nie dają, albo profilaktycznie pompują kroplówki tak że jedyne o czym myślisz to czy ci pęcherz nie eksploduje i czy włączyć krokomierz bo w drodze do kibla bijesz kilometry.

[irma223]

panna.nasturcja napisał(a):


> Chory zdołał powiedzieć, ze prosi o bardzo dużo wody, bo nie ma co pic. To jest
> jakiś senny koszmar.

Poślij w małych buteleczkach, najmniejszych, jakie są. Zwłaszcza, jeśli pacjent osłabiony czy leżący. I poodkręcaj z fabrycznego zakręcenia wszystkie nakrętki (i zakręć ponownie, oczywiście).

Z dużej butelki osoba osłabiona czy leżąca się nie napije, bo nawet po nią nie sięgnie, a jak sięgnie, to nie utrzyma w rękach, a jeśli nawet, to się zachłyśnie. Muszą być najmniejsze możliwe buteleczki. No i nakrętki trzeba poodkręcać, bo nieraz nawet i człowiek w pełni sił sobie kiepsko z tymi nakrętkami radzi.

[arwena_11]

I paczkę słomek - bo łatwiej przez słomkę niż bezpośrednio z butelki.

[panna.nasturcja]

Dziękuje.
Nie odkrecilam, nie wpadłam na to.
Raczej mu odkręcą chyba, ta pielęgniarka bardzo życzliwie ze mną wczoraj rozmawiała, tylko po prostu wody nie ma i co mają zrobić?

[lanola.x]

Pamięta swoje kilka pierwszych dni w szpitalu, też nie było wody i bardzo ciepło, jak już mogłam wstać piłam z kra u z umywalki obok. Kupiłbym wodę podjechala pod szpital i starał się załatwić z kimś kto może wejść lub portierem aby przekazał wodę.

[panna.nasturcja]

Tak zrobiliśmy, mąż dziś pojechał i przekazał, nie ma z tym problemu, biorą na wejściu bez kłopotu.
Tylko my wczoraj nawet nie wiedzieliśmy, ze pacjent tam jest, połączyła nas z nim ta życzliwa pielęgniarka okolo 22.30 i dziś mąż jechał rano te 100 km w jedna stronę by podać wodę.

[juztubylam]

kup te małe butelki z dziubkami do picia

w każdym szpitalu powinien być pracownik socjalny który pójdzie i kupi wodę pacjentowi niechodzącemu, tylko trzeba kasę na tę wodę dać, i się o tego socjalnego upomnieć.
a najprędzej to panie salowe pomogą

[triss_merigold6]

Doprawdy, był moment kiedy z własnym ojcem szpitale odwiedzałam regularnie. O istnieniu pracownika socjalnego dowiedziałam się z forum, jeśli gdziekolwiek był, to skrzętnie ukryty.

[1matka-polka]

"O istnieniu pracownika socjalnego dowiedziałam się z forum, jeśli gdziekolwiek był, to skrzętnie ukryty"

Prosze cie, ten system jest specjalnie tak zagmatwany, ze tylko najwytrwalsi i najsprytniejsi docieraja do konca questu. 🙄

[panna.nasturcja]

Nie, nie w każdym w covidowym tymczasowym nie ma.
Pieniądze pacjent ma i w szpitalu, gdzie leczy się regularnie salowe mu te wodę przynosiły.
Tu nie ma takiej opcji, inaczej nie prosiłby o to byśmy jechali z tą wodą sto kilometrów w jedna stronę.

[bei]

Bardzo Ci współczuję. Przeżyłam podobną historię z bratem, wpierw niby wiedziałam gdzie został przyjęty, ale nikt nie miał czasu rozmawiać, nie można było się dodzwonić. Później od pacjenta dowiedziałam się, ze brat zmienił szpital- i wówczas czarna dziura rozpaczy. Brat nie był w stanie dzwonić, my nie wiedzieliśmy gdzie go szukać, do szpitala pierwszego nie można było wejść. Osoby z zewnątrz nie mogły wchodzić, brat był leżący, i dwa razy go okradziono.

[panna.nasturcja]

No i to jest dramat.
I nie chodzi o żadne prawa pacjenta i brak możliwości udzielania informacji przez telefon, gdyż dziś WSZYSTKICH informacji mi przez telefon udzielono, bardzo szczegółowo, nie mając nawet pojęcia kim jestem, choć nazwisko mam to samo, co pacjent i nim się przedstawiałam.
Ale zrobił to lekarz a pielęgniarce nie wolno nawet powiedzieć czy pacjent jest.
I tyczy to wyłącznie tymczasowego oddziału covidowego, bo ogólna izba przyjęć mnie poinformowała, ze pacjenta w szpitalu ani na sorze nie ma, ale covid ma swoją izbę przyjęć nie podpięta pod główna.

[lwica_24]

Jeśli chcialabyś narobić lekarzowi problemów to prawo jest po Twojej stronie. Lekarz informując, w dobrej wierze, naraża się na bardzo duże kłopoty prawne. Pretensje możemy mieć do ustawodawcy.

[atrust]

Zanieś jak najszybciej tę wodę. Mojemu partnerowi mimo, że prosił nikt nie podał, a rano spragnionego wywieźli na intensywną terapię, zaintubowali i wprowadzili w śpiączkę.

[panna.nasturcja]

I jak partner?
Wodę zawieźliśmy, nie ma potrzeby respiratora, przenieśli go tylko do izolatki żaby go pacjenci w gorszym stanie nie zarażali.

[1matka-polka]

atrust napisała:

> Zanieś jak najszybciej tę wodę. Mojemu partnerowi mimo, że prosił nikt nie poda
> ł, a rano spragnionego wywieźli na intensywną terapię, zaintubowali i wprowadzi
> li w śpiączkę.


Kroplowke mu podadza, to sie nawodni. W szpitalu jest tak, ze najpierw pacjenta przed zabiegiem glodza i przy okazji nie daja pić a potem anestezjolog narzeka, co ten pacjent taki suchy, musze teraz, zanim go uspie, pol litra w niego wpompowac🤷‍♀️

[wapaha]

panna.nasturcja napisał(a):

> Ja dziś od rana szukałam bliskiej osoby, którą zabrało z domu pogotowie, w tym
> domu była sama, pogotowie wezwał sąsiad. Rozmawiałam już z policją, bo wyglądał
> o na to, ze nie mam żadnej opcji żeby się dowiedzieć nawet tego czy pacjenta pr
> zyjęli.
> Owszem, dwa szpitale podały, ze nie przyjęły i cisza.
> Co przeżyłam to moje.


współczuję

[gaskama]

Współczuję bardzo. Trzymam kciuki!

[panna.nasturcja]

Dziękuję.

[moze_sprobowac_inaczej]

Jest dramat.
Podobnie było pod koniec 2020 roku.
Moją ukochaną Babcię zabrała karetka, bo zasłabła. Ratownicy przywrócili akcje serca i zabrali do szpitala. Nikt nie mógł z nią pojechać, bo covid. Nikt nie mógł z nią wejść na SOR bo covid. Babcia zmarła na SORze. Niek jej nie zbadał, nikt do niej nie przyszedł. Ona tam leżała sama, bez opieki, jak worek ze śmieciami.

[gaskama]

Współczuję! Moja mama tez leżała. Nikogo nie wpuszczali. Jak wlazlam po kryjomu ... to koszmar ... starzy ludzie na korytarzach, bez prywatności, możliwości zaśnięcia, praktycznie bez opieki. Szpital MSWiA. Tuż przed przerobieniem go na covidowy.

[moze_sprobowac_inaczej]

Starszym ludziom zawsze trzeba pomagać, nawet jak są zdrowi. A co dopiero jak trafiają do szpitala, w chorobie i swojej słabości, bezradności.
Jestem daleka od osądzania lekarzy, choć nie brakuje takich głosów, że panuje znieczulica i zaniedbania. Wiem też, że lekarze są przemęczeni, jest ich po prostu za mało, też mają ciężko, ale nie może być tak, że ludzie umierają z braku opieki. Minął ponad rok od tej sytuacji a nie mogę się z tym pogodzić.
Z drugiej strony mój wujek chrzestny, lat 65, pracuje w szpitalu czasem po 10 dni pod kolej, szpital wojewódzki. Nie ma chętnych na prace w szpitalu przy "połamańcach".

[tanebo001]

Na to potrzebne są pieniądze. A my wolimy wydawać na coś innego...

[triss_merigold6]

Nie, pieniądze tu nie pomogą, bo szpitale za sam pobyt pacjenta na oddziale specjalistycznym (nie mówiąc o covidowy) dostają kupę kasy za osobodobołóżko.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Nie, pieniądze tu nie pomogą, bo szpitale za sam pobyt pacjenta na oddziale spe
> cjalistycznym (nie mówiąc o covidowy) dostają kupę kasy za osobodobołóżko.


nie dostają kupę kasy za osobołóżko - to łóżko i opieka nad pacjentem covidowym kosztują po prostu więcej - bo pacjent wymaga czego innego niż pacjent który nie jest chory zakaźnie

weź nie rób z siebie debilki triss

[triss_merigold6]

Daj spokój, wystarczająco wiele osób miało kontakt z oddziałami covidowymi, żeby wiedzieć jak wygląda tam "leczenie".

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Daj spokój, wystarczająco wiele osób miało kontakt z oddziałami covidowymi, żeb
> y wiedzieć jak wygląda tam "leczenie".

Wystarczająco dużo osób widziało a tylko ty jako JEDYNA na forum twierdzisz coś innego
Pacjent zakaźny NIE JEST pacjentem nie zakaźnym - Inny priorytet, inne leczenie, inne warunki

[hanusinamama]

Przecież ona twierdzi od początku, że nie zna nikogo kto cięzko przechodzi covid!! To jakim cudem zna osoby będące na zakaźnym covidowym? Z katarkiem tak nie przyjmują...kłamczuszka.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Daj spokój, wystarczająco wiele osób miało kontakt z oddziałami covidowymi, żeb
> y wiedzieć jak wygląda tam "leczenie".


Mieliśmy nawet relację 'na żywo' na forum.

[hanusinamama]

Nagle znasz kogoś kto miał kontakt z osoba na covidowym?? Przeciez od poczatku twierdzisz, ze nikogo takie nie znasz!!

[lwica_24]

byłaś na oddziale covidowym?

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Nie, pieniądze tu nie pomogą, bo szpitale za sam pobyt pacjenta na oddziale spe
> cjalistycznym (nie mówiąc o covidowy) dostają kupę kasy za osobodobołóżko.


A ty kupę kasy za osobostołek.

[triss_merigold6]

Słuchaj, u nas są rekrutacje cały czas, możesz podchodzić i masz duże szanse na zatrudnienie, bo kandydatów nie ma w nadmiarze.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Słuchaj, u nas są rekrutacje cały czas, możesz podchodzić i masz duże szanse na
> zatrudnienie, bo kandydatów nie ma w nadmiarze.

I dokładać swoją cegiełkę do marnotrawienia publicznych pieniędzy? Nie dziękuję.

[lwica_24]

Może nie chcą marnować życia nad dumaniem czy segregator w zielonej okładce połozyć przy oknie czy obok tego w czerwonej. Może mają jakies ambicie?

[lwica_24]

Bzdura. Wiele oddziałów wysokospecjalistycznych generuje długi szpitala.

[latulka1]

Serio?? Lekarz w Pile zarobił w 2020 milion złotych. Milion. I ja mu nie żałuję ale nie pie….rzmy o braku pieniędzy. Policz ile wydaliśmy jako państwo na testy. Ile placimy za każde szczepienie(nie za szczepionkę). Tego nie rozumiem. Pielęgniarka/lekarz ma pensję a za wykonanie de facto swoich obowiązków dostają dodatkowo kasę. Nie rozumiem.

[hanusinamama]

Ale rozumiesz ze tych pielegniarek jest za mało?? Jedna na oddział nie da rady pobrac krwi, podać leków, zbadać ciśnienia, wypisać papierów...jeszcze karmić i poić!!! Czego nie rozumiesz?

[triss_merigold6]

Ależ nie może być jedna na oddział, to niezgodne z procedurami. Obejście polega na fejkowym podpisywaniu się i poświadczaniu obecności (tak, NFZ wtedy płaci z godziny za fałszywie potwierdzoną obecność). Praktyka kryminalna, ale działa dopóki coś nie yebnie.

[turzyca]

Problem w tym, że tych pielęgniarek fizycznie nie ma. Jest ich za mało. Jak jedna wypadnie, to sypie się cała układanka. I co? Będziesz o 22 wypisywać pacjentów z oddziału, bo pielęgniarka miała wypadek po drodze do pracy i nie dojedzie, a zastępstwa za nią nie ma? Czy będziesz upraszać pielęgniarkę z sąsiedniego oddziału, żeby zajrzała co jakiś czas?

[triss_merigold6]

Wiesz, dziękować polityce kadrowej dyrekcji i managerów szpitali. To nie był przypadek, że pielęgniarki po zatrudniano na kontrakty, jednoosobową działalność i umowy zlecenia.

[paskudek1]

triss_merigold6 napisała:

> Wiesz, dziękować polityce kadrowej dyrekcji i managerów szpitali. To nie był pr
> zypadek, że pielęgniarki po zatrudniano na kontrakty, jednoosobową działalność
> i umowy zlecenia.
Dziękować polityce kolejnych rządów że do tego dopuścili, doprowadzili i mieli oraz MAJĄ w dupie to co się dzieje.

[triss_merigold6]

Zdradzę Ci wielką tajemnicę - każdy na tym zarabiał: szpital, dyrekcja, lekarze, pielęgniarki (bo nie były związane etatem i mogły tłuc dyżury w różnych miejscach), samorząd, a na końcu NFZ, który wyceniał procedury.

[turzyca]

Zdradzę Ci jeszcze większą tajemnicę: daj pielęgniarce dochód pozwalający na swobodne utrzymanie siebie i rodziny przy zgodnym z przepisami obciążeniem pracą w postaci 40 godzin w tygodniu i przy odpowiednim przeliczniku personelu w stosunku do pacjenta i możesz spokojnie wprowadzić pracę na etat z klauzulą na wyłączność.
Dobra obsada pielęgniarska jest niezbędna, żeby pacjenci przeżywali, każdy kolejny pacjent pod opieką pielęniarki to zwiększone ryzyko śmierci dla każdego z dotychczasowych. One są warte porządnych pieniędzy.

[paskudek1]

triss_merigold6 napisała:

> Ależ nie może być jedna na oddział, to niezgodne z procedurami. Obejście polega
> na fejkowym podpisywaniu się i poświadczaniu obecności (tak, NFZ wtedy płaci z
> godziny za fałszywie potwierdzoną obecność). Praktyka kryminalna, ale działa d
> opóki coś nie yebnie.

Triss na litość Bogów, ty jeszcze wierzysz w przestrzeganie jakichkolwiek procedur skoro NIE MA PERSONELU?

[triss_merigold6]

W takim razie należy zamknąć oddział zamiast fałszować dokumentację, co zresztą jest karalne.
Rozumiesz, oddział/szpital zawiesza działalność ponieważ nie jest w stanie funkcjonować bez nie akceptowalnego ryzyka dla pacjentów, nie jest w stanie realizować zadań. Wtedy to staje się problemem powiatu/wojewody, a nie szeregowego personelu.

[paskudek1]

Wtedy to staje się problemem PACJENTÓW a nie władz. Myślałam że jesteś bardziej racjonalna.

[turzyca]

Staje się o tyle problemem władz, że gdy braknie fikcji, to wyborcy zaczynają się pytać "a dlaczego na porodówkę trzeba jechać 80 km, skoro zawsze porodówka w mieście była? A dlaczego nie ma neurologii? A dlaczego nie ma nefrologii?" Itd. Gdy powyższych nie ma w rzeczywistości, ale są na papierku, to trudniej władzę rozliczać.

[triss_merigold6]

Pacjenci to m.in. wyborcy danych samorządowców, burmistrza, prezydenta miasta, że przypomnę. Jestem bardzo racjonalna - lepiej zamknąć jeden, drugi, dziesiąty oddział z hukiem niż utrzymywać fikcje i zagrożenie dla chorych.
Btw, w 2020 i 2021 liczba hospitalizacji ogólnie była o kilkadziesiąt procent niższa niż w poprzednich latach. Szpitale nie były oblężone, to idiotyczna polityka covidowa doprowadziła do nieracjonalnego i nieefektywnego korzystania z zasobów ludzkich i sprzętowych. Źródło MZ, odpowiedź na wniosek o informację publiczną.

[turzyca]

Wiesz, wystarczy, że nie da się przenosić personelu między oddziałami, żeby łatać dziury, a jednocześnie covidowe potrzebują więcej niż przeciętna i nagle nie masz, jak prowadzić hospitalizacji, bo po prostu nie masz np. anestezjologa, który do tej pory przychodził na oddział 3 razy w tygodniu na 4 godziny.

[martishia7]

> Jestem bardzo racjonalna - lepiej zamknąć jeden, drugi, dziesiąty oddział z hukiem niż utrzymywać fikcje i zagrożenie dla chorych.

A nawet był odpowiedni artykuł na ten temat nie dalej jak kwartał temu. Szczegóły mogą mi się nieco rozmyć, ale chodziło zaje się o raport NIK na temat dostępu pacjentów z Podlasia do neurologa na okoliczność udaru. pulsmedycyny.pl/udar-mozgu-w-podlaskiem-prawie-50-proc-chorych-nie-trafia-na-oddzial-udarowy-raport-nik-1127002

Konkluzja jest taka, że jednak statystycznie dla pacjentów lepszy oddział bez norm, ale co jednak dyszy i jest w zasięgu, niż taki 50 km dalej. W sensie rzadziej umierają przy opiece nietrzymającej standardów, niż przy żadnej. Co nie dziwi jakoś bardzo. Oczywiście tolerowanie tego, to jest przyzwolenie na dalsze gnicie systemu, ale za bardzo nie mamy alternatyw.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> W takim razie należy zamknąć oddział zamiast fałszować dokumentację, co zresztą
> jest karalne.

juz kolejny raz ci proponuję wrecz apeluję - skoro wiesz o takich działaniach -a wiesz pewnie od członków rodziny konkubenta - masz obowiazek to zgłosić odpowiednim organom

[lwica_24]

To trzeba by zamknąć 90% oddziałow. Nie żartuję. 90% chorych nie zostałoby przyjetych. 90% zabiegów - w tym takich ze wskazań życiowych by się nie odbyło.
Tak, wtedy 10% byłaby leczona zgodnie z procedurami a personel w miarę wypoczety.
No może nie miałby czasu cały dzień siedzieć przy komputerze na emamie, ale mógłby się wysikać i dyżurować raz w tygodniu a nie 3-4.
Tylko wśród tych 90% może być każdy kto wpada na ten pomysł.

[cruella_demon]

triss_merigold6 napisała:

> Ależ nie może być jedna na oddział, to niezgodne z procedurami. Obejście polega
> na fejkowym podpisywaniu się i poświadczaniu obecności (tak, NFZ wtedy płaci z
> godziny za fałszywie potwierdzoną obecność). Praktyka kryminalna, ale działa d
> opóki coś nie yebnie.

A otóż może!!!
Już dobry rok temu, z "powodu pandemii" zniesiono normy zatrudnienia!!
Znam oddziały gdzie jest 1, słownie jedna pielęgniarka na 40 pacjentów, w tym połowa leżaków!
Jak ona ma ich niby jeszcze dopajać? I tak cud jak leki dostaną.

[turzyca]

Mam znajomą pielęgniarkę, która ostatnio przeszła na emeryturę i opowiadała o koszmarach, które ją trapią, że jest jedyną pielęgniarką na nocnej zmianie na internie, na której od lat nie dyżurowała, nie zna oddziału, i ma 20 pacjentów pod opieką. To co jest jej koszmarem sennym jest polską rzeczywistością, przerzucanie pielęgniarek między oddziałami (dlatego np. w polskich szpitalach jest tyle zakażeń wewnątrzszpitalnych, na początku corony ładnie to było widać, bodajże w MSWiA), niedobór personelu w stosunku do pacjentów.
Ostatnio youtube mi to wypluł, mówi o sytuacji w stanach, ale pomijając drobne kwestie, można spokojnie odnieść te głosy do Polski.
www.youtube.com/watch?v=PrDyii0P4DU

[mia_mia]

Gdyby nie szczepionki i testowanie, to w zasadzie można byłoby zamknąć szpitale, byłyby zupełnie niewydolne.

[hanusinamama]

O czym ty pieprzysz tenebo...teraz bedziemy wiecej płącic skłądek i co?? I caco. Gówno szpital zobaczy a nie pieniądze.
Podwyżki i nowy ład uderze m.in. w szpitale...
Weź zacznij myśleć jak dorosła osoba, bo piszesz jak egzaltowana 16latka

[berdebul]

Nic nie usprawiedliwia kłamania w wypisach, pomijania lekow, które się podało, czy wpisywania że pacjent chodzi, jak pacjent nawet nie może sam usiąść i nie ma z nim kontaktu.

[magata.d]

moze_sprobowac_inaczej napisała:

> Starszym ludziom zawsze trzeba pomagać, nawet jak są zdrowi. A co dopiero jak t
> rafiają do szpitala, w chorobie i swojej słabości, bezradności.
> Jestem daleka od osądzania lekarzy, choć nie brakuje takich głosów, że panuje
> znieczulica i zaniedbania.

Tak znieczulica, i to nie tylko teraz, jak covid. Przypomniało mi się, jak 10 lat temu byłam w szpitalu. W mojej sali była starsza kobieta, która leżała i nie wstawała w ogóle. A pielęgniarki (czy salowe), stawiały jej jedzenie na stoliku, a potem jak przychodziły po naczynia, zabierały, i żadna nie wpadła na pomysł żeby jej chociaż podać, nakarmić, pomoc w jakikolwiek sposób. Ja byłam po operacji, wstałam jak tylko mogłam i tą panią karmiłam, choć to nie łatwe było, bo nie bardzo mogłam się wyginać itp. Byłam tak zła na te pielęgniarki, salowe.

[gaskama]

Też miałam takie doświadczenia. Leżałam na neurologii. Sama nie mogłam się ruszać. Kobieta po udarze się nie ruszała. Karmiły ją inne pacjentki. Gdyby tego nie robiły, to nawet żadna salowa nie pytała, czemu nie zjadła. Zabierała pełne talerze i szła dalej. I nic nie tłumaczy tej sytuacji. Żaden brak czasu. Mnie pobierano szpik. nie byłam w stanie siedzieć, bo mdlałam i wymiotowałam. Ale pani lekarka powiedziała, że nie będzie pobierała na leżąco, bo JEJ niewygodnie. Stażystka powiedziała, że na siedząco JA nie dam rady to została wyrzucona z sali. Dodam, że nie otrzymałam nigdy wyniku badań bo ... próbka była zanieczyszczona.

[snajper55]

gaskama napisała:

> Współczuję! Moja mama tez leżała. Nikogo nie wpuszczali. Jak wlazlam po kryjomu
> ... to koszmar ... starzy ludzie na korytarzach, bez prywatności, możliwości z
> aśnięcia, praktycznie bez opieki. Szpital MSWiA. Tuż przed przerobieniem go na
> covidowy.

Dziwisz się? Łóżka zajmują antyszczepy.

S.

[bib24]

ty naprawdę jesteś głupi. a jak leżałeś na covid w szpitalu to jako co? niezapominajka?

[moze_sprobowac_inaczej]

To też. Ale wiadomo było, że będzie fala trzecia, czwarta i piąta. Mozna się było do chory chodzisz trochę przygotować!!!!!
Sen mi z powiek spędza myśl, że coś drobnego lub większego może się stać moim najbliższym i z braku dostępu do świadczeń i opieki znów ktoś umrze

[irma223]

gaskama napisała:

> Szpital MSWiA. Tuż przed przerobieniem go na covidowy.


Jakie miasto?

[gaskama]

Warszawa

[berdebul]

Jazda trwa dłuższa chwilę. Od kiedy rodzina nie ma dostępu i nie myje/karmi/przekłada, to pacjenci wychodzą brudni, niedożywieni i z odleżynami, o ile w ogóle wychodzą żywi. 🤷‍♀️ ZUS otwiera szampana, bo tyle nadmiarowych zgonow, to odciążenie systemu.

[gaskama]

Tylko że zasłyszane Warszawska historia dotyczy nastolatki po próbie samobójczej. Z połamanymi kończynami i obrażeniami wew tez kilka godzin czekała w kolejce.
Yebła nam ochrona zdrowia. Tu już nie ma co ratować.

[moze_sprobowac_inaczej]

Dlatego te wszystkie dodatkowe pieniądze które wygeneruje dla budżetu składka zdrowotna, jak nazwa wskazuje powinna iść na ochronę zdrowia, na podniesienie się szpitali i leczenie ludzi. Żeby nam nikt nie umierał na choroby, które da się wyleczyć

[hanusinamama]

Serio sądzisz ze na to pójdzie??? Czy sobie kpisz...

[moze_sprobowac_inaczej]

Marzę

[kropka_kom]

jak wzrośnie składka to lekarze zażądają jeszcze więcej kasy...więc nic to nie da

[juztubylam]

lekarzom składka też wzrośnie, już myślą jak zmienić zarobki żeby nie stracić na drastycznym wzroście podatku zdrowotnego

[ramonda_alp]

moze_sprobowac_inaczej napisała:

> Dlatego te wszystkie dodatkowe pieniądze które wygeneruje dla budżetu

CO???
co trzeba mieć w głowie, żeby wierzyć w takie bzdury?

[palacinka2020]

Nadmiarowych zgonow jest jakies 0.2% emerytow. Rownoczesnie dzietnosc od lat wynosi ponizej 2 a wiek emerytalny jest niski. Nikt w Zusie nie otwiera szampana, te 60-80tys nadmiarowych zgonow to jest nic
Musialby umrzec nadmiarowy milion by odciazyc nieco system.

[triss_merigold6]

Ależ odciąża vide wyliczenie emerytur dla przechodzących na emeryturę w 2021 i 2022 r., spadła prognozowana długość życia, jednocześnie nastąpił wzrost liczby płatników składek (bo nie ma bezrobocia).

[tanebo001]

A dlaczego nie wiązać tego z covid?

[irma223]

Bo jak złamiesz nogę, to zazwyczaj ma to związek ze śniegiem i lodem, a nie z Covidem.

[tanebo001]

Czyli jeśli umierasz na zapalenie płuc to nie ma nic wspólnego że masz chorobę towarzyszącą?

[irma223]

Ale jakie zapalenie płuc????

Człowieku, nawet zapalenie płuc nie zawsze ma związek z COVIDem.
Zapewniam, że zdarzało się i przed 2019 rokiem.

Może być pochodną po przechodzonej grypie, skutkiem leżenia w łóżku (np. obłożnie chorzy lub po operacyjni pacjenci), może być zachłystowe (po zachłyśnięciu się czymś) albo sobie po prostu być.

Ludzie miewają też całkiem inne choroby.

Zaszczepienie, nawet pełne na COVID nie zwalnia od testu przed wejściem na SOR. Wyobraź sobie np. osobę z - nie wiem, zapaleniem wyrostka choćby, już nie mówiąc o podejrzeniu udaru, zawału czy tego typu rzeczy - kogoś, kto nie powinien czekać, a kto czeka po nawet i ponad dobę na SORze.
Bo taka jest kolejka.

Przed udzieleniem pomocy pobierają wymaz, to prawda, ale czekasz i tak po dwadzieścia godzin, zanim cię na ten wymaz chociaż zawołają.

[mamkotanagoracymdachu]

irma223 napisała:

> Przed udzieleniem pomocy pobierają wymaz, to prawda, ale czekasz i tak po dwadz
> ieścia godzin, zanim cię na ten wymaz chociaż zawołają.

Gdzie tak jest??

Bo u mnie tydzień temu zrobili wymaz w karetce, a potem CPR w szpitalu - wynik w 20 minut.
Nikt nie czekał godzinami, mimo że stan nie był ostry.

[irma223]

Gdzie tak jest?

We Wrocławiu chociażby.

[mia_mia]

Wymazy pobierają szybko, jeszcze w karetce (nie wiem czy wtedy w szpitalu powtarzają). Ja mam się zgłosić w przyszłym tygodniu w szpitalu, elementem przyjęcia jest test, ale na to mam przeznaczyć do pół godziny.

[panna.nasturcja]

Bzdury piszesz. Test szybki zrobili jeszcze w domu zanim pacjenta do karetki wsadzili, wynik był od razu, na tej podstawie jechali do covidowego a nie zwykłego szpitala.

[mia_mia]

Te dwie rzeczy są ze sobą bardzo powiązane niestety. Bardzo się boję właśnie tego, że coś może się komuś z nas przytrafić i dojdzie do tragedii z jakiejś błahej przyczyny, która poza pandemią by się nie wydarzyła. Służba zdrowia nigdy nie funkcjonowała u nas dobrze teraz to będzie katastrofa.

[terazzza_z_cenzurogradu]

gaskama napisała:

> W Lublinie koleki. Ludzie po udarach i zawałach po 5 godzin czekają.

5 godzin!?
Kumpel z matką na Banacha czekał 14 z czego jakieś 6 na wynik testu na coronaerdolca.

[tanebo001]

Trzeba było się szczepić...

[terazzza_z_cenzurogradu]

tanebo001 napisał:

> Trzeba było się szczepić...

A to by coś zmieniło?

[lauren6]

Kpisz czy o drogę pytasz?

[irma223]

Certyfikat szczepień na Covid-19 nie oznacza, że nie zrobią ci testu przed wpuszczeniem na SOR. Zrobią każdemu i bez testu nie wpuszczają.

[triss_merigold6]

Co znakomite opóźnia jakakolwiek diagnostykę i wdrożenie leczenia. Do tego czasu pacjentowi się znudzi czekanie, umrze albo będzie warzywem.

[lwica_24]

A jak jest dodatni to umozliwia to izolowanie go od innych, którzy moga kontakt z nim przepłacić zyciem.

[nunia01]

Szczepiony i ozdrowieńcxy szwagier też został przed przyjęciem wymazany. Na szczęście czekał krócej...

[panna.nasturcja]

I chyba słusznie, ze zrobiono mu wymaz a nie położono na oddział bez sprawdzenia czy jest chory?

[tanebo001]

Gdyby się zaszczepiła większość nie byłoby tłoku w szpitalach...

[gryzelda71]

Tak, dokładnie tak by było. Szkoda tylko, że kowida u nas nie leczą dopiero lament jak karetka przywiezie umierającego.

[lauren6]

Jak nie leczą?

[demono2004]

lauren6 napisała:

> Jak nie leczą?


No nie leczą. Kolezanka na chwilę obecna przechodzi covida i leczy sie tym, co ma w domu. Myslisz, ze lekarz się nia zainteresowal? Przepisał jej leki? Na szczescie szybko dochodzi do siebie ale sama mi mowila, ze na tescie sie skonczylo i ona nie wie, co dalej. To dobrze, ze w leki jest zaopatrzona i jest lepiej. Ma to szczescie, ze covida łagodnie przechodzi.

[lauren6]

Wiem, że ja z covidem byłam u lekarza i dostałam lek, który miał na celu ochronę płuc. Zgadnij co sądzę o opowieściach znajomych królika napisanych przez znaną forumową foliarę?

[gaskama]

A co dostałaś na ochronę płuc? Przed covidem?

[paskudek1]

Jakie leki chciałabyś dostać skoro NIE MA takowych? Dopóki można to po prostu leczy się domowymi sposobami i czeka na poprawę. Nawadniać, przyjmować witaminy, leki przeciwgorączkowe jeśli potrzeba. Niczego więcej w szpitalu ci też by nie podali.

[triss_merigold6]

Ależ są, są. Podaje się leki antywirusowe, sterydy wziewnie, antybiotyki jeśli jest podejrzenie zapalenia płuc czy (przy Omicronie) zatok.

[berdebul]

Antybiotyki na infekcję wirusowa mogą nie pomoc.

[snajper55]

berdebul napisała:

> Antybiotyki na infekcję wirusowa mogą nie pomoc.

Cieciorka jest dobra na wszystko.

S.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Ależ są, są. Podaje się leki antywirusowe, sterydy wziewnie, antybiotyki jeśli
> jest podejrzenie zapalenia płuc czy (przy Omicronie) zatok.


O, na medycynie też sie znasz
A ci wszyscy lekarze tacy głupi, tacy głupi
celowo nie leczą pacjentów chociaz to takie proste

jeszcze czekam aż napiszesz, że pandemia to wina lekarzy i możesz przybić piątala z forumowymi trollami antyszczepami- tylko że oni to robią na zlecenie a ty..ekhm..

[gryzelda71]

Ano tak, że pacjenta nie zbadają. Toż wiadomo, test pozytywny, to apap i izolacja. A że płuca, albo jako powikłanie sepsa... Też to kowid i nie ma leków.

[snajper55]

gryzelda71 napisała:

> Ano tak, że pacjenta nie zbadają. Toż wiadomo, test pozytywny, to apap i izolac
> ja. A że płuca, albo jako powikłanie sepsa... Też to kowid i nie ma leków.

No popatrz, a mnie apapu nie dali, ani izolatki. Coś ta twoja narracja ma niewiele wspólnego z rzeczywistością.

S.

[gryzelda71]

Dzwoniłeś rozumiem z domu do rodzinnego? Inaczej na forum twoją relację pamietam.

[bib24]

i magicznie kasa by się znalazła na szpitale....

[runny.babbit]

Jak ty się możesz zdziwić w kolejnym sezonie grypowym..... Serio, nie róbcie z siebie pożytecznych dla władz idiotów , nasz system opieki zdrowotnej upadł w wyniku wieloletnich zaniedbań, miotanie się władz podczas pandemii tylko dołożyło swoje.

[katie3001]

Czasami jedynym rozwiazaniem jest pelnomocnictwo od prawnika dobrego w sprawach medycznych.

[araceli]

katie3001 napisała:
> Czasami jedynym rozwiazaniem jest pelnomocnictwo od prawnika dobrego w sprawach
> medycznych.


Mam nadzieję, że jako rasowy nieszczep w razie zachorowania polecisz do prawnika a nie pogłębiać zapaść w służbie zdrowia

[rich_coconut]

Szczepieni niestety też bywają w szpitalach, niekoniecznie przez covid.

[araceli]

rich_coconut napisała:
> Szczepieni niestety też bywają w szpitalach, niekoniecznie przez covid.


Właśnie dlatego nieszczepy powinny brać na klatę konsekwencje swoich wyborów i leczyć się w domu.

[piesiedwa]

Znowu te brednie? To ja postulate ze grubi, glupi, palacy, pijacy, jedzacy w fast foodach i slodycze tak samo.

[araceli]

piesiedwa napisał(a):
>To ja postulate ze grubi, glupi, palacy, pijacy, jedzacy w
> fast foodach i slodycze tak samo.

Miło, że wiesz, że nieszczepy są tak samo durne jak pijacy.

[piesiedwa]

Glupich tez wypisalam....🤣🤣🤣

[gaskama]

W sumie, to nic nie miałabym przeciwko temu. W normalnej sytuacji takie osoby powinny płacić większą składkę zdrowotną. I nie obchodzą mnie historie, że stryjeczny wujek cioci Ziuty chlał, jarał, żarł i dożył sędziwego wieku a sąsiad z pod dwójki umarł w wieku 18 lat, mimo że był wegetarianinem i joginem.

[rich_coconut]

Mając chorego w szpitalu też konsultowałam się z kancelarią, zajmującą się sprawami medycznymi. To jest bardzo, bardzo nienormalne, że rodzina chorego musi mieć prawnika, by wymóc na lekarzach normalne traktowanie osoby, będącej w szpitalu...

[daniela34]

katie3001 napisała:

> jest pelnomocnictwo od prawnika dobrego w sprawach
> medycznych.


Na pewno w ten sposób chciałaś to zdanie skonstruować?

[sophia.87]

Prawda, mam informacje od drugiej strony, generalnie jest dramat.

[gaskama]

Ja też mam z drugiej. Ale nie chcę ich nawet opisywać, bo brzmią tak niewiarygodnie ....

[sophia.87]

Ja też nie chcę. I podejrzewam tez, że teraz i tak mam informacje mocno przefiltrowane żeby mnie nie denerwować

[gaskama]

U mnie podobnie a i tak mnie zmroziło.

[sophia.87]

Mnie juz wystarczy informacja o tym jak długo teściowa i szwagierka nie wychodzą z pracy...

[lauren6]

5 godzin po udarze to pacjent potrzebuje księdza, a nie lekarza.

No ale po co było się szczepić. W razie czego karetka przyjedzie i lekarze pomogą. Szczepionki są dla lękliwych idiotów.

[tanebo001]

Wyjdź z piwnicy!

[triss_merigold6]

Nie, zwykle potrzebuje rehabilitacji, za którą zapłaci sam lub rodzina albo DPS.

[mia_mia]

Duża szansa, że jednak księdza, ale przecież nie zrzucą z łóżka antyszczepa, który się dusi, bo ma katar, żeby zająć człowiekiem z udarem czy zawałem.

[sophia.87]

A powinni. Katarek to można w domu leczyć

[hanusinamama]

Po udarze?? 5 godzin??

[nangaparbat3]

Byłam na sorze raz, z uczniem, jeszcze przed covidem, sor był PUSTY, czekaliśmy godzinami, dopóki chłopiec (uraz stawu skokowego) na moją uwagę, że widoczna część stopy zmienia kolor, nie powiedział "U mnie tak zawsze, bo mam hemofilię" - wtedy telefon do znajomego chirurga i za jego radą bardzo uprzejma prośba o zajęcie się chłopcem z przypomnieniem, że hemofilia (on to podał w wywiadzie, jak go przyjmowali) - wtedy się wreszcie zajęli, przypominam, SOR był PUSTY.
Tamto zdarzenie gdzieś tu kiedyś opisywałam (między innymi ołowianoszarą dziewczynkę, która stała w kolejce (w pewnym momencie przyszło, już długo po nas, kilka osób, i od razu zrobiła się kolejka), bo tam się w kolejce do pani stukającej w klawisze STOI i nie ma nikogo, kto by zauważył, że jakiś stojący ledwo się trzyma na nogach i na przyklad podjechał z wózkiem.
Ten kilkugodzinny pobyt był dla mnie traumą, naprawdę, pamiętam, że obiecałam sobie kupić stołeczek rybacki i wozić w bagażniku, gdyby mama trafiła, bo tam obok łóżek dla oczekujacych ciężko chorych nie ma nic, żeby przysiąść, chyba podłoga.
Już wiele lat wcześniej doszłam do wniosku, że po prostu nie wolno chorować, bo na pomoc nie można liczyć (chociaż czasam zdarza się cud i ma się świtną, ale to zawsze hazard), potem dopiero był ten SOR.
Zawaliliśmy ochronę zdrowia całkowicie, zawsze były ważniejsze sprawy, a ci, co decydują, zawsze leczyli się poza system lub w szpitalu MSW (chyba), covid to tylko wisienka na torcie.

[bib24]

byłam przed covid z dzieckiem na oddziale, który był pusty. normalnie na cały oddział byliśmy my i jeszcze jedno dziecko. i dalej pielęgniarki i lekarz nie mieli czasu. a byliśmy na obserwacji.

[hanusinamama]

Ja trafiłamz soru na oddział pediatryczny z wymiotuyjącym 6miesiecznym dzieckiem. Wymioty nieustępujące, dziecko zwijające się na rękach, blade. Nie ma czym wymiotować ale odruch jest...pół godziny czekałam na lekarza. Nie, nie ratował innego dziecka w tym czasie, nie badał. Pielęgniarka szła po niego chyba 4 razy, za kazdym razem do nas" zaraz do Panstwa lekarz wyjdzie. Ja w Panice pokazuje jej dziecko, widzę ze kobieta tez przerażona widokiem leci do tego pokoju lekarskiego...i nic. Lekarz nie idzie.
Wtedy moj mąż - najspokojniejszy człowiek na świecie wpadł do tego pokoju i powiedział, ze albo lekarz ruszy 4 litery i zbada dziecko albo zaraz bedzie tu prawnik i wyborcza...lekarz siedział na kanapie i oglądał serial. łaskawie zbadał nam dziecko, obrażony bardzo...zaordynował zastrzyk przeciwwymiotny (pomogło szybko), stwierdził, że to nie moze być reakcja na podanie pszenicy - nie ma uczulenia na pszenice (pomijam ze to było uczulenie na pszenice...). I ja rozumiem, ze on moze byc zmęczony na tym dyżurze...ale kurła płacą im krocie nie za oglądanie TV jak obok dziecko się skręca (na dyżurze tego dnia nie mieli zadnego przyjęcia ani żadnej akcji wymagajacej pomocy lekarza).

[arwena_11]

Dwa razy trafiłam na SOR z córką. Raz z podejrzeniem zapalenia opon mózgowych ( na szczęście skończyło się zwykłą anginą ) raz z zapaleniem płuc.
Na Litewskiej w poczekalni kilka osób - zero lekarza. Pani w recepcji próbowała wymusić na nas pojechanie do innego szpitala. Podobno dzieci, które były przed nami - czekały kilka godzin, aż pani doktor ruszy d... na IP. Cierpliwość nie należy do moich zalet, więc qr.wica mnie trafiła na samym wstępie. Z uśmiechem i przez zaciśnięte zęby zapytałam - czy biorą na siebie odpowiedzialność, jeżeli dziecku w drodze coś się stanie lub czy mi dają karetkę, aby przetransportować dziecko do innego szpitala. Następnie zażądałam natychmiastowego ściągnięcia lekarza na IP - bo skoro mają dyżur oficjalnie ( info od NFZ ) to lekarz ma siedzieć na IP a nie spać na oddziale. A jak nie - to ja zaraz złożę skargę do NFZ i zapytam się czy szpital dostał kasę za prowadzenie dyżuru. Łaskawie ściągnęli panią doktor. W ciągu 30 minut byłam z córką w gabinecie. Jak pani doktor zobaczyła skierowanie - to stwierdziła, że "no tak Damian, oni to by tylko do szpitala wysyłali, a w ogóle to my jesteśmy od trudnych przypadków, a nie od leczenia pacjentów Damiana". Jak powiedziałam, że ja nie ufam jednemu lekarzowi i zdążyłam już być u zaprzyjaźnionej pani neurolog X - to widziałam natychmiastową zmianę w podejściu. I od razu było. Ja znam panią dr X, byłam jej studentką i mówi pani, że dr X podejrzewa zapalenie opon mózgowych? No mówię, że tak - ale 100% pewności nie ma i powiedziała, że zanim zrobicie pobranie płynu - to żeby poobserwować dobę. Badała córkę chyba z godzinę, na wszystkie możliwe strony. W końcu zauważyła jakieś zmiany na migdałach i stwierdziła, że może to angina. Dostała córka antybiotyk i zalecenie, że jak w ciągu 12h nie zadziała ( dwie dawki ), to mamy natychmiast przyjeżdżać od razu na oddział, z pominięciem IP - łóżko będzie na nią czekało. Wcześniej było - nie mamy miejsca.

Z zapaleniem płuc - jechałam na Działdowską ( Litewska już była zamknięta ), a tam tłumy, drzwi się nie zamykały, piź...dziło jak cholera. Pojechałam już ze zrobionym RTG, całą morfologię i jakieś inne badania robiłam w Lux Medzie i nie czekając na wyniki jechałam do szpitala. Zanim weszłam do gabinetu - to wyniki Lux Med już do nich przesłał. Lekarka w gabinecie NIE USŁYSZAŁA nic w płucach i gdyby nie to, że miałam płytę z rentgenem - to by stwierdziła, że wymyślam. Usłyszał STUDENT, będący na praktykach. Od lekarki usłyszałam tylko - jak to dobrze, że pani ma już komplet badań, bo my musielibyśmy czekać do jutra, bo akurat rtg zepsuty i naprawią jutro i laboratorium już nie pracuje. Gdyby każdy przyjeżdżał już z wynikami badań- byłoby łatwiej.
Lekarka spytała czy mamy warunki w domu aby córka spokojnie mogła chorować - bo w szpitalu nie mają dobrych warunków i dziecku może się pogorszyć. Dostałam plik recept i zalecenie aby za 2-3 dni zrobić kolejny rtg i powtórzyć badania - robiłam już wszystko w Lux Medzie.

[gaskama]

Fajnie, Jestem po podobnych przeżyciach. I teraz pytanie: co robią ludzie bez kasy i bez dostępu do Luxmedów, Enelmedówi i innych?

[arwena_11]

Siedzą na SORze i są zdani na łaskę. No chyba, że mają odpowiedni charakter. Bo jak są z typu mojej teściowej "przepraszam, że żyję" - to niestety mają przechlapane.

Do tego też przydają się znajomości, bo bez tego nawet Lux med nie pomoże czasami.

[gaskama]

Zgada się. Teraz to albo mieć znajomego ordynatora szpitala albo być celebrytą z millionem followersów.

[arwena_11]

Zawsze tak było. No może poza tym celebrytą. I nawet nie ordynator, a lekarz ze znanym nazwiskiem.
Pamiętam, jak syn miał 9 miesięcy i byłam na wakacjach koło Kościerzyny. Dostał trzydniówki. Konsultowałam się z moją dr przez telefon, ale chciała abym pojechała do lekarza potwierdzić. W szczerym polu był szpital, nowy, wypasiony. Przyjęli nas od razu - młody lekarz wysłuchał i spytał skąd diagnoza - to to mu powiedziałam i zapytałam się, czy mógłby porozmawiać z moją panią dr przez telefon bo prosiła. Zgodził się. Jak mu się przedstawiła - to normalnie prawie na baczność stanął. Zapytał się czy dobrze usłyszał - dr X? ta od neuroinfekcji? Jak usłyszał potwierdzenie - to od razu zdał relacje co i jak z moim synem, że diagnoza się potwierdziła, że nie ma potrzeby hospitalizacji itd. Jeszcze wyprosił konsultacje kilku pacjentów - wysyłał kopie dokumentacji kurierem.
Jak urodziłam córkę i pani doktor odwiedziła mnie w szpitalu - to też po rozmowie z ordynator neonatologii -

[arwena_11]

urwało mi - też szpital skorzystał, bo kilkoro dzieci zostało skonsultowanych na miejscu, zamiast czekać miesiącami na termin wizyty. Za to nad nami skakano jak nad vipami.

[hanusinamama]

Jak była wtedy z niemowlakiem (całe 3 dni) to 3 sale zajmowały rodziny rosmkie. Dzieci miały zapalenie płuc (od roczniaka po 16latka). Nikt nie miał ciężkiego przebiegu, pielęgniarka powiedziała, ze zostali przyjęci bo nie maja w domu inhalatorów...a na pomysł wypożyczenia z przychdoni się nie zgodzili - nie mają warunków do inhalacji...nie wiem czy mieli czy nie. Wiem, ze ich dzieci pipitalały po całym korytarzu - mimo, ze miały siedzieć w salach, a to roczne budziło cały oddział...cały oprócz matki leżacej obok i śpiącej. Uspokajały pielegniarki

[sophia.87]

Romowie w szpitalu to w ogóle osobna historia.
Po tym czego się nasluchalam nigdy i nikomu nie uwierzę, że z tymi ludźmi jest wszystko tak jak powinno być

[cruella_demon]

gaskama napisała:

> Fajnie, Jestem po podobnych przeżyciach. I teraz pytanie: co robią ludzie bez k
> asy i bez dostępu do Luxmedów, Enelmedówi i innych?
>
Lata temu znajoma lekarka, wzięta specjalistka powiedziała, że jak się nie ma pieniędzy albo znajomości to trzeba zdychać.
I to jest prawda. Ale to nie wina personelu, którego dramatycznie brakuje, tylko systemu.
Np. Kardiolog ma od funduszu limit przyjęć 5 osób raz w tygodniu. To kpina. Nie dziwne że kolejki po 2 lata.
W szpitalach, pod płaszczykiem pandemii ZNIESIONO NORMY ZATRUDNIENIA, które i tak były naginane. Teraz w majestacie prawa jest jedna pielęgniarka na 40 pacjentów w tym połowa leżaków. Dwie na oiomie, na 8 łóżek respiratorowych.
Nawet jak się ma znajomości i kasę, to teraz przy grubszej sprawie tylko zdychać.

[paskudek1]

SOR może i był pusty z pytanie czy był na nim LEKARZ? Czy tez musiał zejść z oddziału? Przecież większość tych problemów wynika z dramatycznego braku personelu.

[gaskama]

No przecież napisała, że był pusty. Lekarza też nie było. Po xuj lekarz na sorze????

[paskudek1]

gaskama napisała:

> No przecież napisała, że był pusty. Lekarza też nie było. Po xuj lekarz na sorz
> e????
Bo lekarz jest na oddziale z na SOR schodzi jak jest potrzeba. A, oddzielnego na SOR nie ma o niech jadą i generalnie po co nam lekarze prawda?
Więcej kasy, nawet jeśli, szpital ją dostaje nie przykłada się na lepszą opiekę bo NIE MA PERSONELU. Ciekawa jestem kiedy to do ludzi dotrze?

[gaskama]

Zgadza się. Nie ma personelu. A młodzi na studia medyczne uciekają zagranicę. Bo tam maja szanse na normalne życie.

[hanusinamama]

U mnie w szpitalu wojewódzkim jest osobny lekarz na sorze...i tak czekasz aż łaskawie dupę ruszy. 80 letniego dziadka postawili pod ścianą, na moja prośbę dali stołek bez oparcia. Dopiero po kilku godzinach jakis salowy sie zlitował i otworzył nam mały pokoj a tam było takie łózko na kólkach i pomógł mi położyc ledwo żywego dziadka, 40 godzin czekania na przyjęcie (zbierali próbki na covid, bo nie puszczaja maszyny az im sie 10 próbek nie zbierze), pusto.
To ze dziadka wykonczyli w tym szpitalu to juz inna historia.

[triss_merigold6]

Bo na SOR-ach są lekarze dyżurujący, a kolejni schodzą z oddziałów na konkretne konsultacje do konkretnych pacjentów.

[hanusinamama]

Tak ale mojego dziadka przez 10 godzin nie zobaczył nikt. Tylko tesc na covid pobrali (ale zrobili po 10 godzinach). Przyjechała dziewczyna w ciązy, dostała krwotoku...ma blisko wiec do tego szpitala przyjechała (tu jest porodówka). Przez 2 godziny nikt sie nie zainteresował nią ale wyjsc nie mozna , bo test pobrany. Powiedziałam zeby brała taksówkę i jechała do innego szpitala bo tu jej nie pomogą, wyszła. Nie wiem co z nią dalej.

[mia_mia]

Są albo nie ma, byłam świadkiem tego, że przez kilka godzin nie było, reszta pracowników była wkur…, gdyby coś się stało pewnie byłoby na nich. Słyszałam wszystkie rozmowy, taka sytuacja nie była pierwszy raz.

[lwica_24]

W duzych szpitalach owszem, w mniejszych schodzą z oddziałów.

[araceli]

hanusinamama napisała:
> U mnie w szpitalu wojewódzkim jest osobny lekarz na sorze...i tak czekasz aż ła
> skawie dupę ruszy. 80 letniego dziadka postawili pod ścianą, na moja prośbę dal
> i stołek bez oparcia.

Na całym sorze ani jednej ławki czy krzesła? Jassssne...

[mia_mia]

Byłam kiedyś na sorze z ojcem, krzesła i ławki były, tylko okupowane przez rodziny pacjentów (czasy przedcovidowe), nikt nie zwracał uwagi na to, że z jednym pacjentem siedzi kilka osób, a chorzy nie mają gdzie, nie mówiąc o zamieszaniu i hałasie jaki to powodowało.

[araceli]

mia_mia napisał(a):
> Byłam kiedyś na sorze z ojcem, krzesła i ławki były, tylko okupowane przez rodz
> iny pacjentów (czasy przedcovidowe), nikt nie zwracał uwagi na to, że z jednym
> pacjentem siedzi kilka osób, a chorzy nie mają gdzie, nie mówiąc o zamieszaniu
> i hałasie jaki to powodowało.


No ok - tłum w poczekalni może być ale Hanuisina pisze, że czekali wiele godzin na więcej osób, żeby 'maszynę' do testowania puścić więc jej opowieść (jak zwykle wyczarowana z rękawa na zawołanie) się nie spina.

[irma223]

Ja sama byłam na SORze w czasach przedcovidowych i wiem, że choć w poczekalni mogli czekać bliscy pacjentów, to wewnątrz samego SORu (gabinety i niewielki korytarz) byli tylko sami pacjenci. No chyba, że pacjent był na tyle niesamodzielny, że koniecznie potrzebował asysty do wszystkiego, wtedy - w drodze wyjątku, czego nigdy nie omieszkano zaznaczać - pozwalano takiemu asystentowi czy opiekunowi pacjenta przebywać również. Ale tylko o tyle, o ile był potrzebny pacjentowi lub pomocny personelowi. A nie - to za drzwi, do poczekalni. "Tu nie wolno wchodzić!"

[araceli]

irma223 napisała:
> Ja sama byłam na SORze w czasach przedcovidowych i wiem, że choć w poczekalni m
> ogli czekać bliscy pacjentów, to wewnątrz samego SORu (gabinety i niewielki kor
> ytarz) byli tylko sami pacjenci. No chyba, że pacjent był na tyle niesamodzieln
> y, że koniecznie potrzebował asysty do wszystkiego, wtedy - w drodze wyjątku, c
> zego nigdy nie omieszkano zaznaczać - pozwalano takiemu asystentowi czy opiekun
> owi pacjenta przebywać również. Ale tylko o tyle, o ile był potrzebny pacjentow
> i lub pomocny personelowi. A nie - to za drzwi, do poczekalni. "Tu nie wolno wc
> hodzić!"


Też w przedcovidowych - nie potwierdzam - wpuszczali bez problemów. Byłam i jako osoba towarzysząca i jako ta, której towarzyszono.

[triss_merigold6]

Kilka dni temu moja szwagierka po wypadku (uraz głowy, twarzy, ręki etc.), po kilku godzinach czekania, dostała kopa z pustego SOR. Nie było żadnego skłębionego tłumu, żadnej kolejki karetek, nic, pusto. Jak w końcu objawił się łaskawie lekarz, to nie zlecił nawet głupiego rtg, zero badań tylko popatrzył i powiedział "Nic pani nie jest, proszę wyjść".

[mia_mia]

Skąd wiesz co lekarz robił jak go nie było? Jeśli triaż zakwalifikował szwagierkę jako niepilny przypadek, to wiedziała ile będzie czekać.

[triss_merigold6]

Nie było żadnego triazu, kazali czekać to czekała, ok, to da się zrozumieć na SOR, ale odesłano ją bez żadnej diagnostyki, nul. Kobiecina jest 50++, nie ma paranoi zdrowotnej i nie przechodziła z tragarzami. Nic, najwyżej ma krwiaki mózgu i umrze sobie za jakiś czas.

[mia_mia]

Nie każdy uraz wymaga diagnostyki, nawet w przypadku urazów głowy u dzieci często na SORze każą obserwować, kilka koleżanek było. Na wakacjach jeden dzieciak z naszej grupy miał wypadek, był z nami kolega, który dyżuruje na SORze, w pierwszym odruchu wszyscy myśleliśmy, że trzeba dziecko zawieźć i zbadać, założyć szwy, on powiedział, żeby nie jechać, bo odeślą, on sam tak by zrobił, nawet szwu by nie zakładał.

[triss_merigold6]

A to ciekawe, bo byle menel przywieziony przez straż miejską, bo walnął łbem w krawężnik, miał na SOR robioną tomografię, żeby przypadkiem nie zszedł na ulicy, bo wtedy szpitalem interesuje się prokuratura z urzędu. Więc "nie każdy uraz" należy interpretować jako "zależy u kogo".

[hanusinamama]

I to jest jedyny traż jaki działa : menele są przyjmowani poza kolejką.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> A to ciekawe, bo byle menel przywieziony przez straż miejską, bo walnął łbem w
> krawężnik, miał na SOR robioną tomografię, żeby przypadkiem nie zszedł na ulicy
> , bo wtedy szpitalem interesuje się prokuratura z urzędu. Więc "nie każdy uraz"
> należy interpretować jako "zależy u kogo".

nie masz racji
każdy uraz głowy traktuje się poważnie-czy to menel na ulicy czy pan w gajerku na ulicy

[hanusinamama]

Jak ci policja przywiezie "chorego" to on ma pierwszenstwo.

[lwica_24]

Wiesz, najczęściej sami pacjenci są szczęśliwi, że taki chory ( bez cudzysłowia) jest przyjmowany po za kolejnością.

[hanusinamama]

I lekarz to wie patrząc pacjentce w oczy?
Jakbyście tak sie moim dzieckiem zajęli...już by głośno było o was w gazecie.
Moja córka miała rozbitą głowę, tez mundra inaczej lekarka w przychdoni powiedziała, ze smao sie zrośnie...na sorze się okazało, ze to bardzo głebokie rozcięcie i koneicznie trzeba szyć.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Nie było żadnego triazu, kazali czekać to czekała, ok, to da się zrozumieć na S
> OR, ale odesłano ją bez żadnej diagnostyki, nul. Kobiecina jest 50++, nie ma pa
> ranoi zdrowotnej i nie przechodziła z tragarzami. Nic, najwyżej ma krwiaki mózg
> u i umrze sobie za jakiś czas.


Rozumiem, że byłaś tam z nią?

[hanusinamama]

mia traż to ja widziałam raz na swoje oczy - w szpitalu dziecięcym w Łodzi, jak cóka miała głowe rozbitą. Raz jeden, a w szpitalach na sorze byłam wiele razy

[mia_mia]

Bo on obowiązkowy jest jakoś od niedawna, ze (dwa lata?). Wcześniej to zależało od szpitala.

[triss_merigold6]

Nie, triaze wprowadzono wiele lat temu jako element procedur, obowiązkowo od bodajże jesieni 2019.

[mia_mia]

No to piszę, że są obowiązkowe od jakiś dwóch lat.

[hanusinamama]

Ja tez triaż w dzieciecym widziałam jak młodsza miała 5 lat 9wiec prawie 5 lat temu), za to w wojewódzkim w moim miescie do tej pory nie ma...

[irma223]

Jaki triaż? Triaż w dzisiejszych czasach robi "panienka z okienka", czyli rejestratorka.

[hanusinamama]

Nie..w szpitalu na Spornej w Łodzi jest triaż z prawdziwego zdarzenia: podajesz dane w okienku, czekasz po jednej stronie poczekalni, wychodzi do ciebie pielęgniarka, rozmawia z tobą, uzupełnia papiery, bada ciśnienie, córce obejrzała głowę i dała naklejkę w odpowiendim kolorze (druga taka sama naklejka wylądowała na papierach). Głębokie rozcięcie głowy i szybko do chirurga zostałyśmy skierowane...przed nami wwzieźli dziecko po wypadku ale tu się nie dziwię. Dzieckiem się chirurg bardzo dobrze zajął, pani dała szanse mojemu dziecku (córka nie chciała być trzymana przy szyciu i grzecznie leżała), potem mi wszystko wyjasniono i poszłyśmy ze skierowaniem na zdjęcie szwów zadowolone do domu....tu sie zaczął cyrk (opisywałam) bo w 3 miastach nie było temrinu na zdjęcie dziecku szwów w 10 dobie...wszedzie minimum 2 miesiące - zdejmowalismy u chirurga prywatnie. Moze i bym zdjeła jej sama..ale ona miała bardzo głeboko szytą tą głowę i z jednym szwem chirurg chwile walczył.
Drugi raz do tego spzitala pojechał mąż z córka - spadła z konia. Upadek nie był niebezpieczny, bolała ją lekko ręka wiec tym razem dostała inny kolor naklejki i czekali pół godziny na prześwietlenie i kolejną godzine na ortopędę...ale było i tak ok.

[wapaha]

w 2008 jakoś wylądowałam na SOR-i jak najbardziej był triaż . Byłam pacjentem zielonym i czekałam w swoim "boksie" z zieloną opaską, koleś który spadł z rusztowania i się na nie nabił jeszcze w karetce dostał "czerwoną"

[irma223]

Kuzynka została zawieziona na SOR karetką wieczorem ok. 20-tej, miała ciśnienie ponad 200 i nie spadało, mimo podania Captoprilu. Zostawiono ją w poczekalni na SORze i nie zainteresował się nią nikt aż do popołudnia dnia następnego. Nie była jedyną taką osobą, obok niej siedziała pani 90-letnia tak samo przywiezioną karetką z bardzo wysokim ciśnieniem (chodząca, bez demencji), płaczącą z powodu bólu w klatce piersiowej i bólu głowy. Nikt się tamtą panią też nie zainteresował. Pani z rejestracji pokrzykiwała jedynie, że na pomoc mogą sobie czekać i 48 godzin.
Jedynie panie na porodówkę kierowano od razu, bez długiego czekania.

[wapaha]

masakra
a tam coś się działo w ogóle ? byli lekarze, ratownicy, inni potrzebujący ?

[irma223]

Tak, pełna poczekalnia, jak na lotnisku przed odlotem, a w środku pełno lekarzy. I rzeczywiście byli zajęci innymi pacjentami, nie da się zaprzeczyć. Nie, nie covidowymi. Akurat tam takich nie było.

[wapaha]

Czyli brak mocy przerobowych po prostu

[nangaparbat3]

Z tego, co ludzie opowiadają, wydaje się, że do zawodu trafia coraz więcej osób z zburzeniami osobowości. Lekarz ma władzę, to może pociągać ten typ.

[lwica_24]

Bzdura. Każdy, ale to każdy pacjent z urazem głowy ma wykonane CT.
Dziś nie ma pustych SOR-ów.
Pacjent zawsze( sic!) gdy zgłosi się na SOR jest rejestrowany. Jest w systemie, więc lekarz nie może powiedziec "nic pani nie jest, proszę wyjść" tylko musi działać zgodnie z procedurami.
W tej sytuacji CT głower i bez tego nie wyjdzie z SOR-u ( chyba, że ucieknie, ale wtedy tez jest slad w dokumentacji, zey, chirurg, jesli było to na ulicy anatoksyna przeciwtężcowa.
Każdy pacjent dostaje kartę informacyjna pobytu na SOR-ze, chyba, że uciekł. Ale i wtedy jest ślad w dokumentacji.

[triss_merigold6]

Weź, to nawet śmieszne nie jest.

[lwica_24]

Śmieszne to nie jest to co Ty wypisujesz. SOR to nie dworzec kolejowy. Jak pacjent wchodzi to jest REJESTROWANY czyli wchodzi do systemu. I nie ma opcji, lekarz musi go "pociagnąć" dalej. Musi, bo system jest taki, ze pacjent niedokończony się świeci. I do systemu wpisuje się wszystko co się robi z pacjentem. Zakreśla ( na komputerze) odpowiednie pola, opisuje, wydaje e-skierowania itd.
Tych procedur nie da się ominąć. A więc opowieść pt "niech pani sobie idzie" były dobre 10 lat temu.

[irma223]

lwica_24 napisała:

> Śmieszne to nie jest to co Ty wypisujesz. SOR to nie dworzec kolejowy. Jak pacj
> ent wchodzi to jest REJESTROWANY czyli wchodzi do systemu.

Jasne, na drzwiach jest fotokomórka połączona ze skanerem i wczytuje dane z tego czipa wszczepionego wraz ze szczepionką na COVID.

Zejdź uprzejmie z chmur na ziemię. Byłaś na jakimkolwiek SORze? takim prawdziwym, a nie z teorii zarządzania?

[mia_mia]

Ale ona ma rację, żeby cokolwiek się zadziało musisz podać dane, pesel, pokazać jakiś dokument o ile nie jesteś nieprzytomna z wypadku, żeby mnie wypuścili musiałam podpisać, że wychodzę na własne żądanie, pewnie by mnie nie gonili gdybym zniknęła, ale jednak.

[cruella_demon]

mia_mia napisał(a):

> Ale ona ma rację, żeby cokolwiek się zadziało musisz podać dane, pesel, pokazać
> jakiś dokument o ile nie jesteś nieprzytomna z wypadku, żeby mnie wypuścili mu
> siałam podpisać, że wychodzę na własne żądanie, pewnie by mnie nie gonili gdyby
> m zniknęła, ale jednak.

Z tego co pamiętam, to powiadamia się policję o samowolnym oddaleniu się. Taki dupochron gdybyś np wyszła będąc w szoku i zamarzła gdzieś w rowie.

[lwica_24]

Można to zrobić, ale nie ma takiego obowiązku ( dotyczy SOR-u). Wystarczy wpis do systemu, że pacjent oddalil sie samodzielnie/samowolnie ze Szpitalnego Oddzialu Ratunkowego około godziny xyz.

[araceli]

irma223 napisała:
> Jasne, na drzwiach jest fotokomórka połączona ze skanerem i wczytuje dane z teg
> o czipa wszczepionego wraz ze szczepionką na COVID.

Nie - zywkle jest rejestracja. Wejść sobie można - żeby zając kolejkę i ktoś się tobą zajął trzeba się zarejestrować.

[irma223]

Otóż. W okienku siedzi sobie pańcia, która cię NIE CHCE zarejestrować. "Lekarza nie ma, trzeba na niego czekać co najmniej sześć godzin. Proszę może zgłosić się do lekarza pierwszego kontaktu/lekarza pomocy świątecznej (tam na ścianie są podane numery) / poszukać pomocy na SORze w jakimś innym szpitalu."

[irma223]

Za szybko się wysłało.

A jak już cię po dwugodzinnym naleganiu jednak zarejestruje, to tekst jest następujący: "Proszę czekać." Za godzinę, dwie czy sześć lub szesnaście.

[araceli]

irma223 napisała:
> Otóż. W okienku siedzi sobie pańcia, która cię NIE CHCE zarejestrować.

Na SOR? Aha, aha....

[irma223]

Tak, na SORze. Sama zwróciłaś uwagę (słusznie), że na SORze też istnieje rejestracja i to od rejestracji zaczyna się być na SORze.

Widziałam kilka SORów w moim życiu, rzeczywiście w każdym była rejestracja.

Pacjenci przywożeni karetkami też są obecnie zostawiani w poczekalni, gdzie czekają pomiędzy tymi, którzy inaczej dostali się na SOR, choćby taksówką czy przywiezieni przez rodzinę.

[lwica_24]

Na SORze bywam prawie codziennie. Dziś schodziłam 2 razy.
Powtarzam - jesli pojawiasz się na SORze to pierwsze kroki kierujesz do rejestracji. Zwykle sa dwie - ostra i planowa ( czasem w innych miejscach). Jesli pojawiasz się na ostro zgłaszasz się do okienka i zostajesz zarejestrowana do systemu. To nie rejestratorka decyduje czy się kwalifikujesz czy nie. Wyjatkiem jest zgłoszenie się ze złamana nogą do szpitala okulistycznego albo na laryngologie dla dorosłych z dzieckiem. Wtedy jestes odsyłana gdzie indziej.
W zalezności od szpitala jest lekarz na SORze ( dawny tzw. "izbowy") albo schodzi z oddziału. Ten ostatni przypadek jest praktykowany w małych ośrodkach.
Gdy np. dyzurny internista stwierdzi zawał albo PR anonsuje, ze wiezie takiego pacjenta na SOR schodzi kardiolog a czasem także kardiolog inwazyjny i pacjent jedzie prosto do pracowni.
Dzis, w czasach kowidowych życie i sytuacja wymusily nieco inne postępowanie, ale jedno jest pewne. Po przekroczeniu prógu SOR-u pacjent, który wymaga pomocy zglasza się do rejestracji i jest w systemie.
No, chyba, ze chce posiedzieć na SOR-ze wtedy raczej nikt sie nim nie zainteresuje, chyba, że wzbudzi podejrzenie ochroniarza.
Tak, dziś często trzeba czekać, długo czekać. Lekarze coś robia - są na konsultacji, sa przy zabiegach, są przy pacjencie na swoim oddziale, sa na SOR-ze, a czasem wiszą na telefonie, eby załatwić miejsce , konsultacje, przewóz, rozmawiają z rodzinami.
Tak wygląda zycie szpitalne.

[irma223]

Kuzynka została zostawiona na SORze na wiele godzin, pani w okienku jedynie powtarzała: "proszę czekać!". Widziała też, jak rejestratorka z okienka odsyłała innych ludzi, zamiast ich zarejestrować. Miała wiele godzin na te obserwacje.

[lwica_24]

A czy słyszała z jakiego powodu odsyłani są ci pacjenci? Rejestratorce, która nie jest pracownikiem merytorycznym NIE WOLNO podejmować merytorycznych decyzji. Natomiast jesli pacjent byl z ciałem obcym w oku to musi udać sie do szpitala, w którym jest oddział okulistyczny i odpowiedni dyżurny specjalista. I tak prawdopodobnie było.

[nangaparbat3]

Tam było sporo ludzi w białych fartuchach, ale czy byli miedzy nimi lekarze, nie wiem.

[lwica_24]

Wszyscy nosimy tabliczki. Jesli mamy stroje barierowe to najczęściej są opisane na...plecach. Prócz tego 90% lekarzy ma słuchawki.

[metro_mh]

Dokładnie tak Nanga, dobry zawsze tak wyglądały, teraz nie jest gorzej a może nawet lepiej bo mniej ludzi kłębi się w ciasnych korytarzach skoro nie wpuszczają rodzin chorych.

[wapaha]

nie wiem ile razy byłam na SOR. Pewnie kilkanaście. Albo jestem szczęściara albo to co powinno działa jak powinno -albo mam zaniżone wymagania może -bo wiem że skoro dostaję pasek zielony to wiem, że muszę czekać mimo, że wydaje mi się jest ze mną źle -ale są bardziej potrzebujący
ostatni raz -ze sobą- w listopadzie - od wjechania przez szlaban na teren szpitala i wyjazdu- godzina i kilka minut - w tym czasie dojazd do właściwego budynku, zgłoszenie, skierowanie na rtg, odebranie płytki, badanie przez lekarza i wypisanie dokumentacji, nałożenie opatrunku- ja na wózku- piszę na wypadek gdyby ktoś chciał powiedzieć że szybko chodziłam z góry na dół

raz miałam sytuację, że karetka odmówiła przyjazdu, SOR stwierdził że nie pomoże ( ostry atak kolki nerkowej) bo tu nie można nic zrobic, dopiero na drugim SOR który nawet sie nie zdziwił że z wczesniejszego odesłano- udzielono pomocy i odpowiednio się zajęto

[hanusinamama]

Wiesz jakby ktoś przyszedł i dal pasek: czerowny/zielony/żółty to byloby inaczej...jak idziesz, podajesz dane przez okienko i przez 10 godzin nikt do ciebie nie wyjdzie....inaczej.

[nangaparbat3]

Dzieciak z którym byłam był bardzo potrzebujący, po tym wszystkim rozmawiałam ze znajomymi lekarzami, i się za głowy łapali. Była też tamta dziewczynka o ołowianej skórze, która ledwo trzymała się na nogach.
Moja mama w latach 50. pracowała na oddziale noworodków - opowiada, że w izbie przyjęć siedziała rejestratorka, osoba bez żadnego wykształcenia, która za to bezbłędnie rozpoznawała dzieci wymagające natychmiastowej pomocy, rzucała wszystko i z dzieckiem na rękach gnała na górę, oddział był na najwyższym pietrze i bez windy, a ona nie czekała, aż lekarz przyjdzie. Temu mojemu podopiecznemu, który nie był w stanie oprzeć chorej nogi o podłogę, kazano przejść parę ładnych metrów - do komuptera, gdzie pani nie patrząc na niego coś wklepywała. On oczywiście na stojąco, bo jakże by to było, żeby taki pacjent od którego zbiera się dane na SORze siedział. Daj spokój, może się wszystkiego odechcieć, bo ja mogę zrozumieć brak środków, ale nie brak myślenia, jakiegoś podstawowego minimum.

[wapaha]

Straszne
Wiem, że tak jest, nie łudzę się że to co opisujesz to wyjątek
Pozostaje mi się cieszyć, u nas działa to inaczej i że miałam farty (interwencje chirurgiczne, oparzenia,gipsy itp )

[hanusinamama]

Rozwaliłam sobie noge na nartach...na Mazurach. SOR z PISzu był na 3 piętrze...bez windy. Kolega mnie tam dotachał

[wapaha]

Eno, po co daleko szukać. Zobacz to :
budynki w których odbywaja się komisje ds orzekania o niepełnosprawności
Jezyce, Trójmiasto,-to przykłady, każde miasto ma swojego kwiatka ( a już 4-6 piętra ? standard )

[nangaparbat3]

Rany... Od wielu lat przepisy wymagają podjazdów do budynków publicnych, nie tylko tak oczywistych.

[wapaha]

nangaparbat3 napisała:

> Rany... Od wielu lat przepisy wymagają podjazdów do budynków publicnych, nie ty
> lko tak oczywistych.
>
NOWO budowane
Ale mimo tego co widzimy, budujących się osiedli, powstajacych sklepów cała masa budynków uzytecznosci publicznej pamięta czasy PRL . Szkoły, urzędy,placówki medyczne itd - nie wszystkie budynki da się dostosować ( przepisy budowlane itp )

[irma223]

Te przepisy weszły w życie 30 lat temu i wymagały dostosowania także istniejących lokali użytkowych.
Ale rzucili się z krzykiem właściciele owych lokali, że wymaga się od nich wydania koszmarnych pieniędzy na jakieś podjazdy i w efekcie jakoś mało który urząd faktycznie wymagał tych podjazdów.

[arwena_11]

No a potem zdziwienie, że nie dali orzeczenia o niepełnosprawności/renty itd. Skoro ktoś trafił na komisję po schodach, to nie jest niepełnosprawny. To taki test

[bei]

Masz rację! Przed covidem byłam trzy razy na SORach, za każdym puściutko i kilka godzin czekania

[snowdust]

Strasznie to smutne A z ta woda to jakis dramat. No co jak co ale dostepu do wody pitnej zeby nie bylo w 21 wieku w cywilizowanym kraju?? I to gdzie? W szpitalu!!! A niestety wiem ze rzeczywiscie tak jest... I zadziwiajace ze nie mowi sie o tym nigdzie głośno tylko ten stan tak trwa niezmiennie od lat. Moze ten watek na ematce zainspiruje kogos obrotnego i ogarnietego do podjecia jakis dzialan zeby to zmienic - wiem, takie naiwne myslenie ale chce wierzyc ze cuda sie zdarzaja...

[1matka-polka]

Ale z kranu chyba mozna pic, duzo o tym trabili niedawno.

[gaskama]

Jak się nie ma siły podejść do kranu, bo jest się podłączonym do aparatury, a nikt z personelu nie ma czasu i serca pomóc to skąd tę wodę z kranu weźmiesz Sherlocku?

[paskudek1]

Serce to może i mają, jest ich po prostu za mało.

[gaskama]

No ja mam kilka doświadczeń z brakiem serca i UMIEJĘTNOŚCI w tle. Dwie zakończyły się śmiercią. Kto ma szansę na wygranie sprawy ze szpitalem (poza 0 oczywiście).

[hanusinamama]

NO ja zbyt wiele przypadków widziałam,z e jednak nie mieli

[georgia.guidestones]

Matekpolek, chodzi o ludzi, co sie do kranu sami nie doczolgaja, to szpital.

[1matka-polka]

Ojp, jakie poruszenie...

[gaskama]

No ale niestety nie w twoim mózgu. Bo co tam ma się niby poruszać.

[mamkotanagoracymdachu]

Serio??
Mieliśmy w domu podejrzenie zapalenia wyrostka pare dni temu, karetka przyjechała w 40 minut (super), zbadali, zabrali na SOR, tam wszystko naprawdę sprawnie, po 3h wypuścili (to nie wyrostek).

Aż byłam zaskoczona, ze tak sprawnie wszystko załatwili, spodziewałam się nocy na SORze.

[jdylag75]

Bo przywieziony karetką. Małżonek po wypadku przywieziony na SOR był tylko 3 h (ortopeda, badania, gips), ale ludzie do internisty czekali od 10 h i nie, nie było tłumu, cały czas kiedy byłam z męzem były te same 3 osoby do internisty, a lekarze byli na SORze, siedziałam przy drzwiach. Nie rozumiałam o co chodzi

[mia_mia]

Może czekali na wyniki badań albo wypis. Ja w wakacje wiele godzin siedziałam i czekałam na wypis, robiąc sztuczny tłum. Inna sprawa, że przez ileś godzin wogóle nie było lekarza, żadnego. Przywieźli młodą umierającą osobę i pielęgniarki rzucając kurwami najpierw przeganiały ratowników z tą osobą, a potem próbowały ściągnąć jakiegokolwiek lekarza.
Jeden wyszedł, a lekarka przyszła kilka godzin po tym, kiedy powinna.

[jdylag75]

Nie, czekali na przyjecie do lekarza, rozmawialiśmy.

[lauren6]

Gdyby jednak to był wyrostek i musieliby was zatrzymać to byś poznała uroki polskiego szpitala. Czekanie wiele godzin na korytarzu SOR aż izolatka się zwolni, bo pacjenta z ulicy nie wezmą na salę wieloosobową na oddziale dopóki nie będzie negatywu PCR. Na zabieg też by sobie poczekał na wynik testu, bo z pozytywnym wynikiem nie byłby już problemem tego konkretnego szpitala, tylko covidowego.

Jeśli pacjent jest młody i bez chorób to jest szansa, że dożyje zabiegu wycięcia wyrostka.

[hanusinamama]

Chyba, ze lekarz uzna to za rotawirusa...tak mało się nie przekrecił mojej córki trener. Młodemu chłopakowi zdrowie zrujnowali...bo doszło do pęknięcia wyrostka. Nie został zbadany, lekarz popatrzył i zunał, ze to rota i ma wracać do domu. Z domu zabrala go karetka i cudem odratowali.

[mamkotanagoracymdachu]

Przecież napisałam, że zrobili PCR, zrobili też usg, rentgen i rezonas, plus badania krwi i konsultacja u dwóch specjalistów. Aż byłam w szoku, że tak sprawnie.

[gaskama]

Ojciec mojej koleżanki zmarł w ten sposób leżąc w szpitalu. Skręcał się z bólu, nie oddawał moczu, ale mówiono, że to prostata. Jak zdecydowano się zrobić usg jamy brzusznej, było za późno.

[demono2004]

Przeciez my tak juz mamy w PL od blisko dwóch lat. Zdziwiona?

[gaskama]

Mamy to od wieków a nie od dwóch lat. To samo działo się 11 lat temu w szpitalu MSWiA. Była z mężem. Ja mu wytuptałam przyjęcie przez lekarza po 6 godzinach, ale tam leżeli samotni ludzie, starzy, nieprzytomni, leżeli już jak my przyjechaliśmy i jak wychodziliśmy to nadal leżeli. Nawet nie chce mi się opisywać, co tam się działo.

Ale za to w dreamlinerze, którym znajomy leciał na Sri lankę były nowiutkie i czyściutkie nakrycia wszystkich foteli z napisem: Jesteśmy dumni z niepodległości! Aż dziwne, że nie dodatno "Wstaliśmy z kolan i wszyscy nam zazdroszczą!".

[mia_mia]

Wiem, że to smutny widok, ale z taką starą osobą na SORze czy nawet na oddziale nie bardzo jest co robić. Można nawodnić, dobrze jak się uda zmienić pieluchę, podać tlen i to tyle, starości się nie leczy, a leczenie może być przedłużaniem agonii.

[triss_merigold6]

Ale sądzisz, że starzy ludzie trafiają na SOR z nudów?

[mia_mia]

Moja babcia kilka razy wzywała karetkę, bo jej duszno, karetka przyjeżdżała, zabierała babcię, pomimo normalnej saturacji. Babcia leżała na SORze po kilkanaście, kilkadziesiąt godzin, po czym dzwonili, że babcia jest do odebrania.
Inny model to rodziny, które liczą na kilka dni bez seniora. Starość to paskudna sprawa.
Pisałam o młodej osobie, która umarła na SORze, słyszałam jak rozmawiali między sobą, że co za idioci ją przywieźli (terminalne stadium raka, obsługa SORu przez kilka godzin zajęta, dopóki w końcu odpuścili), rodziny nie chcą, żeby takie osoby odchodziły w domu, wysyłają do szpitala.
Takich przypadków plus bolące paluszki na sorach jest mnóstwo.

[afro.ninja]

Ty na serio, czy jesteś trollem?!

[gaskama]

Dziwne to, co piszesz. To co robić z umierającymi starymi ludźmi??? Niech gniją i umierają w bólu?

[triss_merigold6]

Jest szereg procedur, na które POZ ma wywalone. Podawanie antybiotyku dożylnie, stabilizacja poziomu sodu, założenie cewnika etc. i te zabiegi są wykonywane w szpitalu. Ze spadkiem poziomu sodu, którego objawy wyglądają jak udar, stary człowiek trafia na SOR.

[hanusinamama]

Ale tam nie laduja ludzie na starość...mpoj dziadek miał problemy z zakrzepicą, noga czarna sie zrobiła.
A i z nawadnianiem nie poradzili sobie, bo wyszedł cien człowieka- odwodniony, niedokarmiony naszprycowany lekami uspakajającymi tak, ze z nim kontaktu 3 dni nie było.

[feniks_z_popiolu]

Tydzień przed świętami złamałam rękę. Mając w pamięci opowieści na temat SOR-ów zabrałam prowiant na wielogodzinne oczekiwanie. Tymczasem wyszłam po półtorej godziny; już po triażu, prześwietleniu RTG, wizycie u ortopedy, tymczasowym zaopatrzeniu w temblak. Mąż nie zdążył dojechać po mnie, musiałam jeszcze na niego czekać. Byłam w szoku. Szpital Lindleya Warszawa.

[bywalec.hoteli]

W Poznaniu niedawno byłem na SOR i nie było takich jazd.
W niecałą godzinę przyjęty

[hanusinamama]

Ach ten Poznań...

[no_name33]

To co jeszcze musi się stać, żeby naród w końcu pojął, że nie jest samotną wyspą? I każda jego decyzja to taki efekt domina, czy efekt motyla?


Brak odpowiedizlanosci społecznej to taka cecha narodowa.

[gaskama]

Nasza odpowiedzialność społeczna sprowadza się głównie do zabierania tym, którym się chce pracować. Niestety nic w zamian się nie oferuje. Mamy społeczeństwo dawców i biorców. Biorcy zupełnie nie są zainteresowani, by to zmienić. A dawcy są zajęci robotą i nie mają czasu tego zmienić. Poza tym PiS udało się stworzyć sytuację, w której pozornie (!) grupa biorców jest większa od grupy dawców.

[rozwiane_marzenie]

5 godzin, phf... (oczywiście ironia) u nas w zeszłym tygodniu znajoma po udarze czekała 3 doby na SORze! Aż w końcu przewieźli ją do szpitala do Krakowa. Cud, że żyje. Covid nas wykończy, nie tyle on sam, co ograniczenia z dostępnością do szpitali, lekarzy w związku z koronawirusem. U nas jest dramatycznie.

[enigma81]

Przerażające są te historie
Miałam do czynienia z SORem kilka razy, w tym raz był przyjazd karetką. Poza lekarzem dyżurnym gburem, którego musiałam uprzejmie przekonywać, ze dziecku z zaburzeniami SI naprawdę przyda się tzw głupi Jaś czy inny lek uspokajający zanim zaczną procedury - było ok. Może nie super szybko ale ok. Raz opieka była super, z sanitariuszem monitorującym czekające na korytarzu dzieci, ale nic dziwnego - chwilę wcześniej zmarło tam dziecko i chyba procedury zmienili.
Teraz myślę, że mieliśmy za każdym razem jakieś zajebiste szczęście.

[nigdynigdynigdy84]

A o tym że w Lublinie ratownik z pracy poleciał, bo powiedzial, że umierają na inne choroby niż covid słyszałaś?

[gaskama]

PiS wie, jak rozwiązywać problemy służby zdrowia.

[snajper55]

nigdynigdynigdy84 napisała:

> A o tym że w Lublinie ratownik z pracy poleciał, bo powiedzial, że umierają na
> inne choroby niż covid słyszałaś?

Ja słyszałem. Wstrzymni mu grafen i umarł,

S

[motyllica]

ale to, że SOR jest pusty to zwykle nie jest prawda! to pusta jest poczekalnia!

SOR ma małe sale wewnątrz, w których przyjmowani są pacjenci,
i wieloosobowe, gdzie przebywają pacjenci na obserwacji
tam są lekarze i pielęgniarki

/oczywiście jest ich za mało i nikt nie chce za sorze pracować/
na konsultację trzeba czekać, bo wołają lekarza specjalistę z oddziału i dlatego tyle się tam przebywa

[hanusinamama]

Gorzej jak przez 10 godzin nikt nie wyjdzie do pacjenta...nikt zupełnie. Ja nie mowie o specjaliscie ale nikt sie nie zainteresuje jak sie czuje 80 latek z czarną nogą

[berdebul]

Bo nie ma kto wyjść, chyba że robisz piekło i rzucasz koorwami, wtedy się znajdzie.

[palacinka2020]

Takie same sceny były przed covidem. Są w Polsce SORy, gdzie się nie czeka i są takie, gdzie sie umiera czekając. Kwestia zarządzania służba zdrowia, nie covidu.

[alfa36]

Moja mama we wrześniu leżała na sorze 24 h. Kompletnie nie wiem, po co przyjechali po nią, skoro i tak nie było miejsca dla niej w szpitalu. To nie było nagłe przyjęcie a pacjentka leżąca. Dla mnie to też kwestia zarządzania/wywiadu. Koszmar to był...

[berdebul]

Przed covid wchodziłaś z kimś z rodziny, rodzina tachała zgrzewki wody/jedzenie/co sobie pacjent zażyczył, rodzina pomagała się kąpać itd.

[71tosia]

Kilka lat temu z 90letnia ciocia na Sorze na wołoskiej w Warszawie przesiedziałem kilka zmian lekarzy w sumie przetrzymali nas Ok 20 godzin. Z tata (przed covidem w czasie strajku lekarzy) przy udarze na Kasprzaka - 24 godziny, pacjenci siedzieli i leżeli na podłodze, chodziłam i błagałam by niektórym pomoc, w sumie sama zaczęłam robić segregacje chorych - biegalam do lekarzy po jakieś koce foliowe, wode i i mówiłam kto traci przytomność.
Nigdy nie było dobrze a Covid te problemy potęguje.

[lwica_24]

Dużo rzeczy widziałam na SORze. Także leżących na podłodze ( a dokładniej na tzw. niskich noszach) czyli najczęściej pijanych czy zaćpanych.
Udar powinien być załatwiony tak szybko jak się da.