Piercing bez zezwolenia

[paola.brunetti]

Dziś o takiej sytuacji opowiedziała mi córka, ciekawa jestem co myślicie.
Dziewczyna lat 16 sfałszowała podpis matki na formularzu zgody na przekłucie uszu. Poszła do salonu z koleżanką 19-letnią, zrobiła sobie dziurki na kolczyk industrial. W domu wydało się po kilku dniach, bo akurat rodzice gdzieś wyjeżdżali. I teraz rozpętało się piekło, rodzice szukają prawnika i będą pozywać salon piercingu, młoda ma szlaban i ucięte kieszonkowe. Na dodatkowe dziurki w uszach rodzice zgody wcześniej nie wyrażali i zawsze była odpowiedź, że jeśli młoda będzie nadal chciała, to zrobi sobie po 18 urodzinach. Wydaje mi się, że rodzice mają tu rację, osoba wykonująca piercing powinna do rodzica zadzwonić, jeśli dzieciak przychodzi sam czy z koleżanką. Jakie jest Wasze zdanie?

[cegehana]

Beknac może przy okazji ten, kto podrobil podpis.

[ichi51e]

no dokładnie - to dzieciak beknie a nie salon

[ichi51e]

www.karh.pl/prawo-karne/podrobienie-podpisu-art-270-kk/

no niezłe i 2 lata może dostac...

[ichi51e]

ale spoko jak ma 16 to może się jakoś wywinie forumprawne.org/prawo-karne/154-osoba-nieletnia-odpowiedzialnosc-karna.html

[asia_i_p]

Powinna była zadzwonić, ale mi głównie ręce opadają na myśl o rodzicach, którzy rozwalają sobie stosunki z 16-letnią córką po to, żeby niepodobający im się rodzaj przekłucia zrobiła dwa lata później. Grunt to mieć dobrze poukładane priorytety.

[paola.brunetti]

Wiesz, ja też mam z moją córką umowę, że kółko w nosie zrobi sobie jako pelnoletnia osoba na własną odpowiedzialność. Ale tu młoda wyszła pewnie z założenia, że postawi starych przed faktem dokonanym, pogadają trochę i przestaną.

[ichi51e]

a co rodzice w sumie chcą osiągnąć pozywając salon?

[paola.brunetti]

Szczegółów nie znam, bo to znajoma mojej córki, a tych rodziców nie znam osobiście, ale chyba są na etapie szukania prawnika, więc może ktoś im dopiero podpowie, czy dalej ciągnąć sprawę.

[asia_i_p]

Ja początkowo miałam z córką taką umowę, ale jak uargumentowała, że septum po wyjęciu kolczyka jest całkowicie niewidoczny, więc nie psuje sobie wizerunku, jeśli zmieni jej się poczucie estetyki z wiekiem, poczułam się przekonana i poszukałam dobrego salonu. Rozumiem wściekłość rodziców o podrobienie podpisu, ale uważam, że piekło + dwie kary to nawet jak na takie przewinienie lekka przesada.

[hanusinamama]

To ciekawe, ze w przypadku kolczyka działa magiczna granica 18 lat....za to w innych przypadkach dzieciak od rodzica słyszy "to ze masz 18 lat nie znaczy ze jestes dorosły"...

[leosia-wspaniala]

Ok, ale kółko w nosie to inna kategoria niż przekłute ucho.

> Ale tu młoda wyszła pewnie z założenia, że postawi starych przed faktem dokonanym, pogadają trochę i przestaną.

Z ludźmi, którzy mają zdanie swojego dziecka za nic, nie rozmawiają tylko stawiają warunki z dudy (bo co w tym akurat wypadku zmienią dwa lata?), tak właśnie często dzieci postępują.

[taki-sobie-nick]

Ależ dlaczego mają za nic? Po prostu się z nim nie zgadzają. Czy liczenie się ze zdaniem dziecka musi koniecznie oznaczać zgodę na działania tegoż dziecka?

Co tu zmienią dwa lata? Hmmmm... a jak myślisz? Podrzucę ci słowo pomocnicze "cezura", nie mylić z cenzurą.

[mid.week]

asia_i_p napisała:

> Powinna była zadzwonić, ale mi głównie ręce opadają na myśl o rodzicach, którzy
> rozwalają sobie stosunki z 16-letnią córką po to, żeby niepodobający im się ro
> dzaj przekłucia zrobiła dwa lata później. Grunt to mieć dobrze poukładane prior
> ytety.
>


Amen. Te relacje już muszą być trudne skoro dziecko robi takie numery jak fałszowanie podpisów

[majenkir]

Nie zliczę ile razy sama sobie pisałam usprawiedliwienia nieobecności w szkole. Podpisy obojga rodziców pamiętam do dzisiaj. Relacje były poprawne.

[perspektywa]

Poza tym młody człowiek nie bardzo zdaje sobie sprawę z konsekwencji. Niby wie, że to niezgodne z prawem ale co z tego? Ja w lo oprócz podrabiania podpisu matki pod usprawiedliwieniami przynosiłam lewe zwolnienia lekarskie. Niby wiedziałam, że to niezgodne z prawem ale co z tego. Nic w tym złego nie widziałam. W ogóle nie myślałam, że może być jakiś problem. Byłam strasznie niefrasobliwa. Wydawało mi się, że skoro mam dobre stopnie i chodzę na sprawdziany to wszystko jest ok. Wtedy jeszcze nie mówiło się o nauczaniu domowym, a ja tak robiłam we własnym zakresie. Chyba jakaś prekursorka ze mnie była. 😀 Oczywiście dzieciom swoim się nie chwalę, ale może przez to wiem, że czasami młodzi potrafią odstawiać i nie przesądza to o tym jacy są na prawdę.

[kamin]

No dziwne trochę. W pl nastolatek nie może iść sam do lekarza po syrop na kaszel czy globulki na infekcję intymną. A tu uszy przebijają w oparciu o kartkę z podpisem?
Sorry, ale powinni wymagać obecności rodzica.

[paola.brunetti]

Jak mówi moja córka, trzeba wiedzieć gdzie pójść ale czasami jak widać można się na tym przejechać.

[alpepe]

Byłabym wściekła, ale przede wszystkim na własne dziecko, z drugiej strony, jak ci rodzice tu chcą rozpętać piekło, to pewnie młoda ma zwykle przerąbane w domu.
Nie podoba mi się piercing, ale moje córki mają, młodsza, niespełna piętnastoletnia i ta dorosła. Z młodszą byłam ja u piercera.

[rb_111222333]

Za sfałszowanie podpisu odpowie ich córka. Nie wiem, czy salon odpowie - to pytanie do prawników.

[primula.alpicola]

Kiedy moja córka przekłuwała sobie uszy, musiałam (i chciałam, ale to inna rzecz) stawić się osobiście do wydania zgody.
Mone zdanie jest takie, że salon był zbyt ufny. Mają nauczkę na przyszłość.

[alpepe]

A, i zobaczyłam w internecie ten industrial, na ten się nie zgodziłam.

[asia_i_p]

Dlaczego? To znaczy ja wiem, że są różne industriale, ale ten podstawowy wygląda mi na taki, który po wyjęciu kolczyka mniej rzuca się w oczy niż zwykłe przekłucie, czyli jak dziecko zmieni zdanie w kwestii wizerunku własnego, to będzie mniejszy problem niż w przypadku niektórych innych przekłuć.

[alpepe]

Moja ma daith, ostatnio robiony i conch.
arif.pl/content/35-atlas-przekluc

[asia_i_p]

A to industrial to nie jest po prostu drugi taki daith naprzeciwko, połączone jednym kolczykiem? Bo w takim razie to nadal byłby typ widoczny tylko wtedy, kiedy jest w nim kolczyk, więc nieproblematyczny, gdyby nagle postanowiła zmienić radykalnie image i zostać szefową korporaci

[alpepe]

Mnie to przekłucie boli psychicznie, jak patrzę Te u córki jakoś potrafię wykadrować tak, by ich nie widzieć.

[lily_evans011]

Auuuuć!

[alpepe]

Mam podobne odczucia.

[arthwen]

O rany, boli mnie jak na to patrzę. A jak jeszcze czytam, że czas gojenia: 6 miesięcy, to jest to dla mnie murowany kandydat do tematu: Nigdy nie zrozumiem, dlaczego ludzie sobie to robią.
Ale nie mam problemu z tym, że ktoś inny coś takiego ma, tylko ja bym nie chciała. Jak sobie pomyślę... Auć.

[primula.alpicola]

Przekłucie chrząstki jest bolesne i długo się goi, to zupełnie coś innego niż przekłucie miękkiego płatka.
Moja chce jeszcze jeden, słabo mi na samą myśl.

[black.emma]

Mi przekłuwała koleżanka w domu igłą. Dezynfekowała spirytusem i tyle. Nie bolało za bardzo, goniło się nieźle, z tymi 6 miesiącami to przesada. Po latach nawet nie widać dziurek.

[daniela34]

Tak, powinni weryfikować zgodę opiekunów prawnych. Tylko żeby przy okazji dochodzenia roszczeń od salonu nie zrobili córce kuku.

[paola.brunetti]

A co jej może grozić za sfałszowanie podpisu?

[daniela34]

Ma 16 lat, więc odpowiedzialność z ustawy dla nieletnich. Najprawdopodobniej kurator, w skrajnym przypadku-tzw."poprawczak."( mało prawdopodobne). Bez sensu

[profes79]

Tak z ciekawości - czy odpowiedzialność z ustawy o nieletnich powoduje wpis do rejestru skazanych? Bo to może być nagle największy ból.

[kryzys_wieku_sredniego]

Zdanie moje jest takie, że za sfalszowanie podpisu dziewcze może mieć przechlapane na kilka lat w papierach.

[woman_in_love]

boję się industriali

[aqua48]

paola.brunetti napisała:

> Wydaje mi się, że rodzice mają tu rację, osoba wykonująca piercing powinna do rodzica zadzwonić, jeśli
> dzieciak przychodzi sam czy z koleżanką. Jakie jest Wasze zdanie?

A jaka to trudność dla kogoś kto podrobił podpis podać telefon do koleżanki zamiast do rodzica?

[kryzys_wieku_sredniego]

🤭

[olkka_99]

Haha, no nieźle... I co oni chcą w tym sądzie uzyskać oprócz drenażu portfela? Salon mial swój dupochron w postaci podpisu rodzica, gowniara ten podpis podrobiła i zrobiła sobie kolczyk. Tu najwyżej powinna być rozmowa, że to co zrobiła jest nielegalne i bardzo się zawiedli, ale na litość.. ci rodzice robią burze w szklance wody i są niepoważni. Poza tym jakby chciała, to by sobie sama igłą to przekuła (koszt igly 1zl), albo zrobiłaby jej to koleżanka. i wtedy co? wniosek o ośrodek wychowawczy dla koleżanki? 😂

[profes79]

Generalnie widać, że stosunki w domu leżą i kwiczą. Salon się wybroni pokazując podpisaną zgodę; dziewczyna kwiknie za sfałszowanie podpisu (nie wiem, czy będzie tu wymagana interwencja poszkodowanego (czyli de facto salonu) czy jest to sprawa z urzędu) - generalnie sytuacja lose-lose. Ani rodzice, ani córka ani salon zwycięsko z tej sytuacji nie wyjdą (bo nawet jak salon się wybroni to czas i kasę na łażenie po sądach trzeba będzie wydać). No chyba, że może prawnik uprzytomni państwu, że to nie jest najlepsze rozwiązanie.

[woman_in_love]

Kiedyś, gdy mi dali papiery do podpisania, to podpisała za mnie koleżanka, ale inna niż ze mną przyszła.

W sumie to ja nie wiem kto podpisał i kiedy, ale na pewno nie ja, więc dlaczego by mi mieli coś zrobić?!? Może salon sam se podpisał? Mi nikt nie mówił o jakiejś zgodzie. Ja nic nie wiem. Położyłam się i mi zrobili. A jak chcecie to róbcie analizę grafologiczną mi, koleżance która ze mną była, moim rodzicom i mojej szkole. I salonowi! I możecie jeszcze pobrać DNA ze zgody i też tam mojego nie będzie, bo zgoda była w folii.

[mamkotanagoracymdachu]

Idioci, naprawdę. Powinni się cieszyć, ze córka poszła do salonu piercingu, bo mnie uszy przebijała koleżanka na obozie, igłą na ziemniaku
Szesnastolatka, której rodzice odmawiają prawa do decyzji o jej własnym ciele może nie być najszczęśliwsza.

[ichi51e]

kto na kotlet nie przebilaj niech rzuci kamieniem...

[arthwen]

Dobra, gdzie rzucać?

[hanusinamama]

Jesuuu...jak na kotlet? Ze na mięso??

[ewcia.1980]

Moje zdanie jest takie, że "beknąć" powinna osoba podrabiająca podpis.
16 latka to już nie małe dziecko i powinna wiedzieć, że fałszowanie dokumentów jest karalne.

Nie mam pojęcia jakie są przepisy prawne ale jeżeli historia jest prawdziwa to mam nadzieję, że całe NIC będą mogli zdziałać w kwestii pozywania salonu.

[kropkacom]

> Nie mam pojęcia jakie są przepisy prawne ale...

[18lipcowa3]

Pierd.....ci rodzice.

[kropkacom]

A jakie są przepisy w temacie? To clue sprawy.

[1matka-polka]

Rodzice do odstrzału.

[gaskama]

Biedna dziewczyna. No cóż... pierwszą połowę życia rozwalają rodzice.

[18lipcowa3]

Szkoda dziecka.
Co za problem pozwolić na tego kolczyka?
Coś się stanie?
Skoro to jest opcja odwracalna. Można wyjąć i zarośnie.
Boże niektórzy mają coś z głową naprawdę.
Pozwoliłam córce na kolczyka w nosie i farbę na włosy a ma 13 lat. Sama z nią poszłam, zapłaciłam dziecko szczęśliwe. Włosy odrosły, kolczyka wyjęła i zarosło. Zero awantur, podrobek podpisów. Sama doszła że nie pasuje , że moda się zmieniła, że chce czegoś innego
W czym problem?
Pozwalam na wszystkie odwracalne rzeczy.

[gaskama]

Podobnie. Zakaz wyłącznie potęguje pragnienie. Mojemu pozwoliłam na tatuaż. Poszukałam kilku artystów od tatuaży. I okazało się, że my chęć przeszła. Zakazalabym, to by miał.
Wszystkie głupoty zrobiłam na złość starym.

[18lipcowa3]

Tym bardziej ze to wszystko nie na stałe. Wyjmujesz kolczyka i zarasta w dwa dni.
Ja na tatuaż nie pozwalam do 18 rz ale na inne odwracalne rzeczy owszem .

[arthwen]

Jak zarasta w dwa dni?
Mam standardowe dziurki w uchu, w płatku i bywa, że miesiącami nie noszę kolczyków i nic nie zarasta, bo potem zakładam kolczyki i noszę, dziurki normalnie są.

[18lipcowa3]

mojej córce w nosie zarosła w jedną noc

[arthwen]

Ale już wygojona? Świeżo po przekłuciu to jestem w stanie uwierzyć...

[hanusinamama]

A ile masz lat? 40latce nie zarośnie, ale na nastolatku tak...

[arthwen]

Kolczyki mam od prawie 30 lat - jako nastolatka przekłułam uszy, ale całe życie nosiłam mniej wiecej w takim trybie - czasem miesiącami nie nosiłam, a potem miesiącami zdejmowałam tylko po to, żeby założyć inne.

[asia_i_p]

Nie wiem, czy to kwestia wieku, czy techniki przekłucia, ale córce helix zarósł błyskawicznie. Zaczął jej podkrwawiać (po chyba dwóch miesiącach gojenia), wyjęła go, przeleczyła to podrażnienie i on się zagoił całkowicie.

[ewcia.1980]

gaskama napisała:
> Podobnie. Zakaz wyłącznie potęguje pragnienie. Mojemu pozwoliłam na tatuaż. Pos
> zukałam kilku artystów od tatuaży. I okazało się, że my chęć przeszła. Zakazala
> bym, to by miał.


To tak jak w przypadku kolczyka w pępku u mojej 16latki.
Z pół roku temu wspomniała, że chce.
Usłyszała OK
Do dziś go nie ma.
I nic o nim nie wspomina.

[nutella_fan]

Dziwię się, hodowanie zdziry jak dla mnie.

[alpepe]

A co jest złego w byciu zdzirą?

[nicknanowyrok]

Żadna praca nie hańbi. Twoje dziecko ma otwarte perspektywy

[alpepe]

Zdzira to nie prostytutka.

[hanusinamama]

Chyba nie kumasz znaczenia słowa "zdzira"...to nie zawód. Słownik gdzieś się zapodział??

[primula.alpicola]

Zastanów się na kogo ty hodujesz swoje córki. Na swoje podobieństwo? Ojej.

[hanusinamama]

No twoje zdanie ma tu kluczowe znaczenie...uśmiałam się

[jasnozielona_roslinka]

a jakby przyszła osoba ubezwłasnowolniona i też podrobiła podpis to też byłyby pretensje do studia?
Ze studia mieli zadzwonic gdzie niby? na jakiś dowolny numer telefonu, do osoby która podaje sie za rodzica?
Dziwie się, ze skoro do lekarza nie wolno chodzić 16 latkom samym to wolno bez obecności rodziców przekłuwać uszy (inna sprawa że nie rozumiem w czym problem mają ze akurat nie zgadzaja sie na industrial).
Nasze zdanie: pretensje do córki podrabiajacej podpis, ze chce decydować o swoim ciele.
Inna sprawa gdyby rodzice martwili się o jakosć salonu i dlatego się wściekli (tu się wściekają nie z troski ale z poczucia braku kontroli)

[profes79]

Przede wszystkim osoba ubezwłasnowolniona nie ma na twarzy wypisane, że jest ubezwłasnowolniona - może przyjść i zrobić sobie dziarę bez żadnych podpisów.

[andaba]

Z jednej strony jest dziwne, że przy tym całym pierdolcu narzuconej nadopiekuńczości (latanie do lekarza z 17-latkiem) salon poszedł na pisemną zgodę. Z drugiej strony - jak świat światem dziury w uszach robiły koleżanki i nikt się o żadne zgody nie pytał.

Moja córka ostatnio pytała siostry gdzie robiła industrial - jak spytałam strasznym głosem, czy zamierza sobie robić to odrzekła, że nie ona, tylko przyjaciółka. Przyjaciółka może sobie robić...

Ale jakby się uparła, to akurat na to bym się zgodziła, choć nie podoba mi się absolutnie.

[liliawodna222]

Dziewczyna 16-letnia może współżyć, a nie może sobie przebić ucha? Dziwne to nasze prawo...

[angazetka]

Lepiej: może współżyć, ale nie może iść sama do ginekologa.

[liliawodna222]

Dokładnie, absurd goni absurd...

[hanusinamama]

Dodajmy, ze rodzic moze przekłuć uszy 3 miesiecznemu dziecku.... a 16 latce nie wolno.

[borsuczyca.klusek]

paola.brunetti napisała:

> młoda ma szlaban i ucięte kieszonkowe.

Dobrze, że nie ucięte ucho 🙄

[ichi51e]

jak z poprawczaka wyjdzie to industrial w uchu to będzie jej najmniejszy problem...

[potworia116]

Nie wydaje mi się wlaściwe, że osoba, która za dwa lata będzie miała prawo głosu nie może zadecydować o przekłuciu sobie ucha.

[hanusinamama]

Bo tak się chowa dzieci. Najpierw mają byc usłuchane, grzeczne, bezmyślnie robić co sie im nakazuje czy w domu czy w szkole, dawać cioci buziaka...a potem nagle w cudowny sposób w wieku lat 18 być asertywne, samodzielne, myślace samodzielnie i umiejące stawiać granice innym....

[lilia.z.doliny]

Taki jest też argument rodziców z cyklu: klaps nikomu nie zaszkodzi.
Pytam zawsze- gdzie przebiega granicą, po której klaps zaczyna być szkodliwy a nie wychowawczy? I czy wie, że daje jej czytelników przekaz: można cie spokojnie strzelić w dziób, wszystko zależy od stopnia pokrewieństwa bijącego. Czyli- teraz tatuś. Później- mąż

[gajmal]

Ale jak ktoś się dowie, że podrobiła podpis na dokumencie to odpowie jak dorosła. I pewnie jeszcze koleżanka poniesie konsekwencje, bo uczestniczyła w tym oszustwie.