Moze warto nasladowac

[jackowo.deluxe]

Pomyslcie czy podobnych rozwiazan dla dobra dzieci nie powinno sie wprowdzic takze w Polsce

1. U nas w przedszkolach i pierwszych klasach szkoly podstawowej jesli ktos robi urodziny dla swojego dziecka musi zaprosic wszystkie dzieci z klasy, a nie tylko wybrane.

2. To obowiazuje tez w starszych klasach podstawowki, Otoz nie wolno mowic dzieciom o swoich wynikach z testow do kolegow czy kolezanek z klasy.

W powyzszych regulach chodzi o to, zeby uchronic dzieci przed wykluczeniem czy przykrosciami,zeby nie dolowac, nie podcinac im samoceny,

bardzo dobrze sie to sprawdza i wplywa pozytywnie na atmosfere w szkole, na relacje miedzy dziecmi

[ichi51e]

lol. kolegom i koleżankom

[novembre]

Bo dzieci same nie widzą, jaką kolega ocenę dostał?
Oraz nie, nie widzę sensu istnienia żadnego z tych punktów. Na urodziny dzieci zapraszają tych, z którymi chcą świętować. W młodszych klasach świętuje się i tak w klasie, śpiewa lokalne sto lat i zjada muffinki, to w zupełności wystarczy.

[wkswks]

Nie wiedzą. Chyba bo tez o tym miedzy sobą nie rozmawiają

[turbinkamalinka]

No a jak babka ma romans z sąsiadem, to musi ugościć resztę panów z okolicy, żeby przypadkiem żaden mężczyzna w promieniu 300m nie czuł się wykluczony

[heca7]

[turbinkamalinka]

To nie jest śmieszne. Ale wkurza mnie takiekie gadanie. Choćby Stany stały i srały, to takimi pierdołami nie są w stanie zapobiec wykluczeniu. Jeśli mój syn zaprosi na urodziny kolegę, który z jakiegoś powodu jest nie lubiany (powiedzmy jest samolubny i bije kolegów), to ta impreza będzie spierdzielona. Szkoda zwyczajnie mojego czasu, czasu dzieci i rodziców i kasy.
Zakaz mówienia o osiągnięciach w nauce jest absurdem. Oczywiście mówię o zdrowych relacjach. Nikt nie będzie wyzywał od głąbów Asi, bo dostała trzecią 3 z matmy. Raczej każdy skupi się na sobie. Jeden odetchnie z ulgą bo ma spokój, drugi będzie chciał poprawić bo ma 3, a trzeci będzie się starał wygrzebać z pały. I w klasie 25 osobowej może być np jedna zadufana Marysia, która będzie piątką machała wszystkim przed nosem

[heca7]

Poza tym dzieci wyjdą ze szkoły i wymienią się wszystkimi zakazanymi informacjami
A dzieciak wykluczony w szkole (z własnej lub nie-własnej winy) i tak będzie na urodzinach podpierał ścianę...

[turbinkamalinka]

Bo tak jest. Ja nie mówię o dzieciach, które czasami są wykluczone, bo np są nie śmiałe, takie uważam że warto zapraszać i wymyśleć może zabawę też pod nie. Ale nie tylko to jest powodem wykluczenia.
U mojego starszego syna była tradycja urodzin w przedszolu w placówce. Jakiś poczęstunek, trochę "tańców", wygłupów. I to było dla wszystkich dzieci. Jeśli ktoś organizował osobną imprezę, to zaproszenie zostawiało się w szafce zaproszonego. Tylko wiadomo. Dzieci zaproszone i tak wiedziały, że jakieś urodziny się odbyły, bo część grupy gadała o tym na drugi dzień

[no_name33]

Co za nietrafione porównanie.

[memphis90]

Gościnność to gościnność…

[turbinkamalinka]

memphis90 napisała:

> Gościnność to gościnność…
>

Może faktycznie lekko nie trafione, bo nie ta grupa wiekowa. Ale wykluczenie z danego towarzystwa istnieje wśród dzieci, młodzieży i dorosłych

[semihora]

Lekko? Bardzo nietrafione!

[semihora]

Lekko? Bardzo nietrafione!

[memphis90]

Nie ta grupa wiekowa, to i zabawy inne... Ale sprowadza się do tej samej kwestii - czy jak zapraszasz jednego kolegę na zabawę, to musisz zaprosic również pozostałych

[turbinkamalinka]

memphis90 napisała:

> Nie ta grupa wiekowa, to i zabawy inne... Ale sprowadza się do tej samej kwesti
> i - czy jak zapraszasz jednego kolegę na zabawę, to musisz zaprosic również poz
> ostałych
>
ą
Coś w tym jest. Kiedyś mój przyjaciel spotykał się z babką na którą miałam uczulenie (z resztą nie tylko ja) i jak zapraszałam tego przyjaciela to z tekstem "tylko bez Mariolki". Z racji tego że on głupi nie jest (ona pewnie też), to zdawał sobie sprawę, że jego kobieta lubiana nie jest.
I czy to wykluczenie dzieciaków różni się od wykluczenia dorosłego?

[mallard]

turbinkamalinka napisała:

> No a jak babka ma romans z sąsiadem, to musi ugościć resztę panów z okolicy, że
> by przypadkiem żaden mężczyzna w promieniu 300m nie czuł się wykluczony

Świetny pomysł! 🙃

[jednoraz0w0]

Nie można oficjalnie w szkole zaprosić tylko wybranych, ale jeśli się chce zrobić kameralnie, to można poza szkołą indywidualnie zaprosić.

[jackowo.deluxe]

Dzieki za sprecyzowanie, bo dokladnie tak to wyglada

[kandyzowana3x]

W naszej polskiej szkole dokładnie tak jest. W starszych klasach przyjęło się że zapraszane są np wszystkie dziewczyny. Jeśli zapraszana jest grupa dzieci, organizuje się to poza szkołą.
Co doocen, nikt dzieciom nie zabrania rozmawiać o ocenach, ale nauczyciel nie komentuje ocen na forum klasy.

[hanusinamama]

Czyli szkołą ma dupochron ze jakoś tam przeciwdziała...nie ważne, że bez efektów. Super

[leosia-wspaniala]

Ale gdzie się mają kameralnie zapraszać maluchy, które poza szkołą się jeszcze same nie spotykają, tak jak nastolatki? Przecież dzieci i tak widzą, że Asia trzyma się z Kasią, za to nie bardzo z Olą. A Kasia i tak może powiedzieć Oli, że wczoraj była na urodzinach u Asi i Ola się dowie, że była impreza, na którą jej Asia nie zaprosiła.

[taje]

>Nie można oficjalnie w szkole zaprosić tylko wybranych, ale jeśli się chce zrobić kameralnie, to można poza szkołą >indywidualnie zaprosić.

Jestem za

[daniela34]

Idze, idze, bajoku!

[jackowo.deluxe]

Tak naprawde jest, Danielo

[daniela34]

Paaani, o cym wy do nos? U nos to ino co bogatse kmiecie dzień patrona świętujo, nijakich urodzin nikto dzieciskom nie robi. Młynków ni mo a jak tato przynioso full miech zlewów to każden smakuje, że ojojoj. Po miastach łyzki na jalumimiowych łańcuchach do stoła mocujo, dzie nom do takich cudowności!

[ichi51e]

Daniela weź nie przesadzaj. Co ty udajesz nie wiesz ze co sprytniejszy rodzic dziecku kukułki/iryjski załatwia spod lady i każde dziecko w klasie dostaje jednego cukierka?

[daniela34]

Jo przesadzom ino malwy spode płota!

[hosta_73]

O pani, u nas na zadupiu to nawet jedną landrynkę mają na ławkę...

[heca7]

hosta_73 napisał(a):

> O pani, u nas na zadupiu to nawet jedną landrynkę mają na ławkę...
>

UuuUuuu, macie ławkę?!

[gama2003]

U mnie to żujom pod śmietnikiem dzieciska. Najstarsze pilnuje - każden po 3 mlaśnięcia i podają dalej. Kurturalnie. Palcyma !

[heca7]

gama2003 napisała:

> U mnie to żujom pod śmietnikiem dzieciska. Najstarsze pilnuje - każden po 3 mla
> śnięcia i podają dalej. Kurturalnie. Palcyma !


Palcyma żujom?!

[krwawy.lolo]

Właśnie! Zawsze powtarzam, że geburstaki obchodzą jedynie Niemcy, Kaszubi i Ślązacy.

[pyza-wedrowniczka]

Nie.
Nie uważam, że należy kontrolować, o czym rozmawiają dzieciu do tego stopnia. Serio, nie mogą pożalić się koleżance z ławki, że słabiej im poszło? Albo pochwalić, że się udało? Albo zapytać, jak koleżanka zrobiła zadanie 5, bo to jedyne, w którym się pomyliły?
Rozumiem, żeby nauczyciel nie czytał publicznie ocen, ale dzieci?
Czy nie mogą też mówić w szkole, że dostały rower na urodziny, bo Jasia rodziców stać było na zabawkę za 20 zł?

[jackowo.deluxe]

Czy nie mogą też mówić w szkole, że dostały rower na urodziny, bo Jasia rodziców stać było na zabawkę za 20 zł?“

Moga,

[wkswks]

Zadania odpisują, robia razem na przerwie. O ocenach nie rozmawiają

[mika_p]

Ad 1
Dlaczego szkoła czuje się uprawniona do decydowania o sposobie spędzania wolnego czasu przez dziecko i jego rodziców? Jakim prawem szkoła narzuca dziecku i rodzicom towarzystwo kogoś, z kim dziecko nie chce spędzać czasu? Co z rodzinami, których nie stać na imprezę dla kilkudziesięciu osób, ale chętnie zaprosiłyby kilka? I nie chodzi tylko o możliwości finansowe, ale np. logistyczne.


Ad 2
Dlaczego nie? Co lepszego jest w przedstawieniu na forum całej klasy i powiedzeniu "nie wiem, dlaczego w zadaniu 1 powinno wyjśc 17,5" niż omówieniu tego z jedną osobą, której akurat wyszło dobrze?

Nie widzisz sprzeczności? W punkcie 1 zaprzecza się uczuciom dzieci: "nieważne, że kogoś nie lubisz" (może zwyczajnie jest powód), w punkcie 2 zabrania im się okazania zaufania.
Czyli, generalnie, produkuje się klientów psychoterapeutów

[jednoraz0w0]

mika_p napisała:

> Ad 1
> Dlaczego szkoła czuje się uprawniona do decydowania o sposobie spędzania wolneg
> o czasu przez dziecko i jego rodziców? Jakim prawem szkoła narzuca dziecku i ro
> dzicom towarzystwo kogoś, z kim dziecko nie chce spędzać czasu? Co z rodzinami,
> których nie stać na imprezę dla kilkudziesięciu osób, ale chętnie zaprosiłyby
> kilka? I nie chodzi tylko o możliwości finansowe, ale np. logistyczne.

Mogą zaprosić wybranych tylko nie mogą dawać tych zaproszeń w szkole przy innych dzieciach.

[mika_p]

> Mogą zaprosić wybranych tylko nie mogą dawać tych zaproszeń w szkole przy innych dzieciach.

Z postu startowego to nie wynika. Niech się Jackowo poprodukuje w doniesieniu do tego, co napisało

[jednoraz0w0]

No bo przecież Jackowo nie chodzi o informacje i propozycje, tylko o trollowanie więc wiadomo ze podaje info w takiej formie żeby prowokować.

[jackowo.deluxe]

Nie gadaj glupot
Pisalam w biegu
Stad te niescislosci

[jednoraz0w0]

Oczywiście

[mika_p]

> Pisalam w biegu

A tow zajebisty sposób okazujesz szacunek foremkom i zachęcasz do dyskusji.
Dwie godziny później post przestałby być aktualny? No raczej wątpię. To nie jest kwestia na natychmiast.

[jackowo.deluxe]

A tow zajebisty sposób okazujesz szacunek foremkom i zachęcasz do dyskusji. “

No bez przesady, wkradla sie tylko jedna niescislosc, zaraz zreszta sprostowana

[mika_p]

Jasne, rzucasz temat do dyskusji, nie podajesz kluczowych informacji i uważasz, że wszystko w porządku.

PS. Naucz się oddzielać cytaty od własnych wypowiedzi. Jak przerasta cię użycie cudzysłowu, to forum ma funkcję "cytuj"

[no_name33]

mika_p napisała:

> > Mogą zaprosić wybranych tylko nie mogą dawać tych zaproszeń w szkole przy
> innych dzieciach.
>
> Z postu startowego to nie wynika. Niech się Jackowo poprodukuje w doniesieniu d
> o tego, co napisało
>

Ja się od razu domyśliłam, bo w przeciwnym razie byłoby to kuriozalne

[iwles]

no_name33 napisała:


> Ja się od razu domyśliłam, bo w przeciwnym razie byłoby to kuriozalne


Naprawdę tak zrozumiałaś te slowa?: "U nas w przedszkolach i pierwszych klasach szkoly podstawowej jesli ktos robi urodziny dla swojego dziecka musi zaprosic wszystkie dzieci z klasy, a nie tylko wybrane."

[jackowo.deluxe]

“ musi zaprosic wszystkie dzieci z klasy, a nie tylko wybrane."

Wlasnie tak jest

[iwles]

A jak tego nie zrobi, to jaka kara ? 🤣

[jackowo.deluxe]

Dla rodzicow tutaj to oczywiste wiec nikt nie robi dziadostwa

[iwles]

A czego dotyczy twoja niescislosc w tym wątku?
Bo dopiero co padło, że jednak nie muszą wszystkich, mogą wybranych. A teraz piszesz że jednak muszą wszystkich?

[jackowo.deluxe]

Jednorazowo juz to objasnila”

“Nie można oficjalnie w szkole zaprosić tylko wybranych, ale jeśli się chce zrobić kameralnie, to można poza szkołą indywidualnie zaprosić.”

[little_fish]

Co właśnie tak jest? Przed chwilą napisałaś że może zaprosić wybrane, ale nie na forum klasy. To w końcu musi zaprosić wszystkich, czy można niektórych, ale dyskretnie. Bo to spora różnica. No i czy mają też zakaz rozmawiania o tych urodzinach, tak jak o ocenach. Bo jeśli nie, to dyskretne zapraszanie jest jak pudrowanie pryszcza.

[jackowo.deluxe]

“ To w końcu musi zaprosić wszystkich, czy można niektórych, ale dyskretnie”

To jest troche skomplikowane bo to opiera sie na honor system i na rozsadku, nikt Cie nie bedzie scigal, jesli zaprosisz piecioro np. Przedszkolakow sposrod 20. Ale jesli tak zrobisz, to rodzice pominietych dzieci nie zaprosza na urodziny pozniej Twojego dziecka. Jako jedynego. I jak pozniej wytlumaczysz swojemu dziecku, pieciolatkowi np, ze omijaja go ciagle jakies urodziny?
Wiec tak, mozesz, ale sporo ryzykujesz, poza tym psujesz sobie reputacje wsrod nauczycielki I innych rodzicow, nie warto
Dzieci nie maja zakazu rozmawiania o tych urodzinach

[little_fish]

Honor system dla przedszkolaków 🤦🤦🤦
U nas w przedszkolu każdy zapraszał kogo chciał, robił to dyskretnie bez obnoszenia się. Dzieciaki gościły się wzajemnie w różnych konfiguracjach i jakoś nic nikomu tłumaczyć nie trzeba było.

[jackowo.deluxe]

“ Honor system dla przedszkolaków 🤦🤦🤦”

To jest honor system dla rodzicow

[iwles]

"Ale jesli tak zrobisz, to rodzice pominietych dzieci nie zaprosza na urodziny pozniej Twojego dziecka. Jako jedynego"

I to jest dopiero chore!

[jackowo.deluxe]

“ to jest dopiero chore!”

To jest teoria, bo tutaj nikt nie robi selekcji wsrod przedszkolakow, tu sa inne realia, to zostaloby fatalnie przyjete

[iwles]

A ja myślałam, że w Stanach ludzie są bardziej wyluzowani i maja gdzieś sztywne konwenanse i co ktoś o nich myśli.

[little_fish]

A kiedy można robić selekcję, żeby nie zostało fatalnie przyjęte?

[malia]

Zawsze można, tylko ukradkiem

[little_fish]

👍

[no_name33]

iwles napisała:

> no_name33 napisała:
>
>
> > Ja się od razu domyśliłam, bo w przeciwnym razie byłoby to kuriozalne
>
>
> Naprawdę tak zrozumiałaś te slowa?:

Tak. Na podstawie szkolnych doświadczeń i zwykłej logiki oraz kontekstu.

Poniższy tekst, też będziesz czytać dosłownie? Bez analizy? No raczej nie. 😉

Zdognie z nanjwoymszi baniadmai perzporawdzomyni na bytyrijskch
uweniretasytch nie ma zenacznia kojnolesc ltier przy zpiasie dengao solwa.
Nwajzanszyeim jest, aby prieszwa i otatsnia lteria byla na siwom mijsecu,
ptzosaloe mgoa byc w niaedzile i w dszalym caigu nie pwinono to sawrztac
polbemórw ze zozumierniem tksetu

[iwles]

Ktoś ma chyba wielki problem z wyrażaniem swoich myśli 🤣
Pół godziny temu jackowo powtorzyl:

"musi zaprosic wszystkie dzieci z klasy, a nie tylko wybrane."

Wlasnie tak jest

[jednoraz0w0]

Ale generalnie fakt, jak byłam na początku mojego pobytu w Stanach wrogiem rutyny urodzinowej (zaproszenie całej klasy/grupy przedszkolnej, z prosba o potwierdzenie kto przyjdzie, oficjalna impreza mniej więcej od 1 do 4, standardowe menu czyli pizza lub hot dogi i hamburgery, wszystkie dzieci się karnie pojawiają jak na dzwonek o wyznaczonej godzinie, najbliższe zostają po imprezie do wieczora, jak ktoś ma dom z basenem to wrzuca dziatwie do tego basenu, jak ma duży backyard to wynajmuje bounce house lub zjeżdżalnie z wodą, jak nie to są pakiety urodzinowe w arcades/na lodowisku/na basenie/w kręgielni/na trampolinach i to wychodzi nawet taniej niż impreza w domu) to jest spore ułatwienie organizacyjne.

[szeptucha.z.malucha]

A jak duże są tam grupy przedszkolne/szkolne. Też blisko 30 osób?

[jednoraz0w0]

Zależy od stanu i indywidualnych regulacji, chyba na ogół maks 25. Ale przecież nie wszyscy robią takie imprezy, jest ich może 10 na rok. Reszta to sobie jakoś indywidualnie robi i wręcza zaproszenia poza szkołą.

[majenkirr]

W naszym przedszkolu było 8 dzieci w grupie, a i tak się wszystkich nie zapraszało.

[emateczka]

Ehm... Ale wiesz, że w Polsce jest generalnie podobnie? Jak ktoś ma warunki, robi w domu, jak nie, to gdzies w kulkowni czy innym parku trampolin? I jedni idą do domu wcześniej, inni zostają?

[jednoraz0w0]

Raczej od niedawna, jak mieszkałam w Polsce to pamietam powstanie pierwszej imprezowni tego typu, no to ileż urodzin jedno miejsce na 800 tysięcy mieszkańców mogło obsłużyć, pewnie teraz tego jest więcej.

[memphis90]

Ja urodziny miałam jeszcze w domu, ale za czasów mojej urodzonej w ’92r siostry na topie były już „urodzinki” 🤮 w McD i Multikinie, moja siostra miała tez imprezy w stadninie na przykład (kucyki i takie tam). Pierwsza kulkownia w CH to u nas ’98r, potem ruszyło z kopyta. Wiec w kontekście wieku wszechświata to od niedawna, w kontekście przemian ustrojowych po ’89 to moda na imprezy poza domem hula od dawna…

[jednoraz0w0]

Ze szkolnych zwyczajów to zdecydowanie wprowadziłabym jeden: nie zebrania klasowe rodziców calej klasy z wychowawca (to jest, ale tylko w sprawach organizacyjnych, traktowane jako wolontariat i to jest raczej międzyklasowe) tylko na odwrót, indywidualne zebrania na zasadzie mama Zdzisia i kilkoro nauczycieli Zdzisia, tak, ze mama Zdzisia rozmawia o Zdzisiu a nie wysłuchuje o innych dzieciach.

[fogito]

Już dawno nie wolno mówić o innych dzieciach przy wszystkich. Ogólne zebranie 30 minut a potem rozmowy indywidualne.

[jednoraz0w0]

fogito napisała:

> Już dawno nie wolno mówić o innych dzieciach przy wszystkich. Ogólne zebranie 3
> 0 minut a potem rozmowy indywidualne.

Czyli 30 rodziców czeka w kolejce, zamiast każdy przyjść na kwadrans przed lekcjami raz na semestr?

[memphis90]

A po co 30 rodziców ma czekać w kolejce? Czekają ci, którzy maja sprawę do omówienia.

Owszem, są tez dyżury i każdy rodzic może się umówić z dowolnym nauczycielem w ustalonym terminie i omówić co tam chce.

[jednoraz0w0]

Czyli jednak czekają.

[memphis90]

Mogą się umówić na inny termin z konkretnym nauczycielem.

[hanusinamama]

Ależ mozesz się umówić osobno na:
- godziny czarnkowe (ale te są w srodku dnia), co tydzień
- konsultacje (u młodej 2 razy w roku wyłacznie konsultacje, od 17)

[fogito]

Czeka zwykle 5, bo reszta nie ma nawet ochoty na rozmowę. Umawiam na konkretną godzinę. Niektórzy przychodzą tylko na rozmowę indywidualna.

[hanusinamama]

Czekaja ci co mają sprawe. A to co ty opisujesz w mojej szkole nazywa się "konsultacje z nauczycielem". Jest 2 razy w roku bez zebrania. idzie kto potrzebuje
Do polskiej szkoły mam bardzo dużo zarzutów ale akurat tutaj trafiłaś kulą w płot.

[fogito]

? Czegoś nie rozumiesz. Konsultacje to ja mam co tydzień.

[jackowo.deluxe]

tylko na odwrót, indywidualne zebrania na zasadzie mama Zdzisia i kilkoro nauczycieli Zdzisia, tak, ze mama Zdzisia rozmawia o Zdzisiu a nie wysłuchuje o innych dzieciach.“

Ojp
to w Polsce tak nie jest?

[maslova]

> Ojp
to w Polsce tak nie jest?

No nie jest. W polskich szkołach na zebraniach wychowawca mówi głośno przy wszystkich rodzicach: "A Jasiu Kowalski to wczoraj nasikał pani z biologii do torebki, ten tuman Maciek Malinowski zarobił kolejną pałę z matmy, Zośka już trzeci raz w tym semestrze ma wszy, Karol jest chyba gejem, za to Stefcia, córka naszego burmistrza - no cudo po prostu, śliczna, zdolna i przyniosła dwie ryzy papieru ksero na godzinę wychowawczą". Tak to właśnie wygląda, nie kłamię.

[alpepe]

Nie rób sobie jaj, bo niektórzy i niektóre nie czają sarkazmu.

[szeptucha.z.malucha]

Nie spotkałam się z tym, żeby mówiono o innych dzieciach na zebraniu. Nawet o sukcesach ani mru mru, ze np. ktoś został mistrzem świata w czymś. Dla mnie jest to przegięcie w druga stronę.

[princesswhitewolf]

>Ze szkolnych zwyczajów to zdecydowanie wprowadziłabym jeden: nie zebrania klasowe rodziców calej klasy z wychowawca (to jest, ale tylko w sprawach organizacyjnych, traktowane jako wolontariat i to jest raczej międzyklasowe) tylko na odwrót, indywidualne zebrania na zasadzie mama Zdzisia i kilkoro nauczycieli Zdzisia, tak, ze mama Zdzisia rozmawia o Zdzisiu a nie wysłuchuje o innych dzieciach.


No ale w UK tak jest. W zyciu nie bylam na zebraniu wszystkich rodzicow w ramach wywiadowki. Zupelnie nie wyobrazam sobie jakby to mialo dzialac. Spowiedz po kolei o kazdym dziecku, publicznie?

Tzn przed wycieczka bylo zebranie organizacyjne grupowe ale to byl wyklad na temat co bedzie na wycieczce

[szeptucha.z.malucha]

Takie zebrania ogólne bywają od 2 do 5 razy w roku (zależy od szkoły). Omawia się nagich ogólny plan wychowawczy, podpisuje dokumenty, decyduje o kierunkach wycieczek, omawia problemy ogólne, np. zaistniał problem z czymś - będzie dodatkowa lekcja/zajęcia z pedagogiem/psychologiem - rodzice wyrażają zgodę.. Nikt nic nie mówi o poszczególnych uczniach. U nas takie zebranie trwa 20-30 minut.

[fogito]

Jestem za. Irytuje mnie jak pytają „co dostałeś”? W moich klasach maja zakaz takich pytań.

[borsuczyca.klusek]

Dlaczego cię to irytuje? Jak dzieci mają się uczyć jak nawet nie mogą skonfrontować swoich osiągnięć?

[kandyzowana3x]

Ogólnie na stopień opanowania materiału przez Jasia nie ma najmniejszego wpływu, że Krzysztof nauczył się lepiej a Mateusz słabiej.

[memphis90]

Ale Jasio może poczuć się lepiej, jak Krzysio i Mateusz potwierdzą, ze sprawdzian był wyjątkowo trudny, pytania z d… i wszyscy tróje dostali.

[fogito]

Mogą się dopytać po lekcji. Najczęściej takie pytania wypływają od osób, które chcą dokopać słabszym, których potem wyśmiewają. Taka nasza cecha narodowa. Kolega nie powinien być ode mnie lepszy, a jeśli jest to zawsze można go od kujonow wyzwać.

[borsuczyca.klusek]

A czyli mogą wyzywać się po lekcji, byle nie na lekcji. To zrozumiałe 🙄

[fogito]

Po lekcji nie mam nad nimi kontroli. Ale przy mnie robić tego nie będą. Dostają jasny sygnał, ze nie ma na to przyzwolenia.

[memphis90]

Zakaz pytania o cudze sprawy to zupełnie cos innego niż zakaz informowania o swoich sprawach.

[ggrr.ruu]

Jest tak samo absurdalny

[ggrr.ruu]

Na jakiej podstawie szkoła ingeruje w prawo do swobodnej wypowiedzi? Jest to wpisane do regulaminu? Jaka kara za niedostosowanie się?

[wkswks]

Nie ma kar. Po prostu o tym się nie mówi.

[kandyzowana3x]

W naszej polskiej szkole dokładnie tak jest. W szkole , przedszkolu zaprasza się całą klasę.
Co do ocen,nikt dzieciom nie zabrania rozmawiać o ocenach, ale nie są one w żaden sposób komentowane na forum klasy.

[reinadelafiesta]

Jakoś mnie to nie przekonuje.
1. W dorosłym życiu też trzeba zapraszać wszystkich, żeby komuś przykro się nie zrobiło? Dlaczego dziecko ma się bawić z kimś, za kim nie przepada?
2. Dobra ocena jest sukcesem, którym dziecko ma prawo się pochwalić. Zła ocena może na dziecko wpłynąć mobilizująco. Słabsze oceny wcale nie muszą oznaczać wykluczenia. Dzieci mają też inne atuty społeczne, nie tylko dobre stopnie. I generalnie, dzieciństwo ma człowieka też przygotować na mniej fajne rzeczy, które go w życiu mogą spotkać, chronienie za wszelką cenę wcale nie jest dobre.

[szara.myszka.555]

Typowo amerykańskie podejście - dać każdemu dziecku medal, nawet za ostatnie miejsce. Tak się hoduje nieudaczników i "płatki śniegu".

[no_name33]

szara.myszka.555 napisała:

> Typowo amerykańskie podejście - dać każdemu dziecku medal, nawet za ostatnie mi
> ejsce. Tak się hoduje nieudaczników i "płatki śniegu".

Przypomnij, ile dzieci w Polsce potrzebuje psychiatry i psychologa? Mają żelazną psychikę, czy raczej nie?

[szara.myszka.555]

"Przypomnij, ile dzieci w Polsce potrzebuje psychiatry i psychologa? Mają żelazną psychikę, czy raczej nie?"

Czyli jeśli kolega dostanie lepszą ocenę, to dla dziecka trauma? Jeśli dziecku coś nie wyjdzie, to również psycholog "na cito? Zlituj się. Tak, dzieci coraz częściej potrzebują pomocy psychologicznej, ale nie z powodów opsanych w poście startowym.

[no_name33]

szara.myszka.555 napisała:

> "Przypomnij, ile dzieci w Polsce potrzebuje psychiatry i psychologa? Mają że
> lazną psychikę, czy raczej nie?"
>
> Czyli jeśli kolega dostanie lepszą ocenę, to dla dziecka trauma? Jeśli dziecku
> coś nie wyjdzie, to również psycholog "na cito? Zlituj się. Tak, dzieci coraz c
> zęściej potrzebują pomocy psychologicznej, ale nie z powodów opsanych w poście
> startowym.


Ja się odniosłam do zdania: tak się hoduje nieudaczników i płatki śniegu.
Dzieci w Polsce są gnojone na każdym kroku. Podkopywana jest ich wiara w siebie. W jednym wątku ematka narzeka na wyścig szczurów i zachowania nie fair, a w tym już zmiana zwrotnicy.
Niepojęte.
Dzieciom potrzebna jest wspólnota, nie rywalizacja. Poczucie bycia ważnym i wysłuchanym, wzmacnianie przez pozytywne słowa i zachowania. Budowanie, a nie rujnowanie.

[jackowo.deluxe]

“ Dzieci w Polsce są gnojone na każdym kroku.”

I tak, obawiam sie, bedzie jeszcze dlugo
Bo trudno zmienic mentalnosc,

[heca7]

jackowo.deluxe napisała:

> “ Dzieci w Polsce są gnojone na każdym kroku.”
>
> I tak, obawiam sie, bedzie jeszcze dlugo
> Bo trudno zmienic mentalnosc,

U was się po prostu rozstrzeliwują, u nas idą do psychologa

[no_name33]

heca7 napisała:

> jackowo.deluxe napisała:
>
> > “ Dzieci w Polsce są gnojone na każdym kroku.”
> >
> > I tak, obawiam sie, bedzie jeszcze dlugo
> > Bo trudno zmienic mentalnosc,
>
> U was się po prostu rozstrzeliwują, u nas idą do psychologa
>
>
Do którego? Tego, którego tak bardzo brakuje?

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/pedagog-i-psycholog-w-szkole-dlaczego-system-nie-dziala/5wsnpgh

[jackowo.deluxe]

“ U was się po prostu rozstrzeliwują”

Albo zarabiaja
chicagowska policja oferuje $100 Prepaid Visa Card, jak sie odda swoj pistolet na komisariacie🙂

[memphis90]

No ale nakładanie odgórnego zakazu wspominania o swoich ocenach na uczniów (!) nijak nie wpływa na budowanie wspólnoty i zaniechanie rywalizacji między nimi. Skoro oceny mają być taką pilnie strzeżoną tajemnicą z absolutnym zakazem puszczania pary z ust, to skąd wiadomo, że Jasiowi przydałaby się pomoc z chemii i że Krzysio mógłby jej po koleżeńsku udzielić? Znacznie lepsze byłoby nieprzykładanie takiej wagi do kolekcjonowania szósteczek ze wszystkiego (bo pasek! bo rekrutacja!), tylko umożliwienie realizacji w dziedzinach, które dziecko interesują. Jak Jasio jest pasjonatem chemii, to trójka z historii, która Jasia totalnie nie interesuje nie powinna być powodem do wstydu, prawda? Za to może wejść w barter usług ze Stasiem i Jasio pomoże Stasiowi z chemią, a Stasio pouczy się z Jasiem historii.

Natomiast co do "płateczków śniegu", to dziś byłam (widzem) na jednej z odmian runmagedonu i każdy dorosły (!) dostał... medal. I co w tym złego? Skoro wszyscy biegli 5km w upale i pokonali te ciężkie przeszkody, to co złego w tym, że dostali za to nagrodę - nieważne, czy dyplom, medal, okolicznościową koszulkę, uścisk ręki prezesa czy coś innego? Nie ma przecież znaczenia kto był pierwszy - wszyscy walczyli ze zmęczeniem i bólem mięśni i wszyscy osiągneli swój zamierzony cel- dotarli do mety. Tak samo chyba od 2 lat w szkole moich dzieci nie ma nagród za pasek - wszystkie dzieci w klasie dostają nagrodę książkową, bo wszystkie pracowały na swoje osiągnięcia i wcale nie jest powiedziane, że te bez paska pracowały mniej wytrwale na swoje wyniki. Ja to popieram.

[wkswks]

I gdzie nauka stoi na wyższym poziomie? W USA czy w pl?

[no_name33]

wkswks napisał(a):

> I gdzie nauka stoi na wyższym poziomie? W USA czy w pl?

Nie rozmawiamy o poziomie nauki, tylko o kruchej psychice. I przeczytaj jeszcze raz, ze zrozumieniem, że odniosłam się do wypowiedzi o płatkach śniegu.
Forumka twierdzi, że amerykanie hodują płatki śniegu.
A my to co? W opozycji do ich metod, mamy młodzież o silnej psychice? No raczej nie.

[princesswhitewolf]

>I gdzie nauka stoi na wyższym poziomie? W USA czy w pl?

To zalezy od konkretnej szkoly czy uczelni. Jednak Harvardu w Polsce nie ma. Noblistow tez tyciu mniej.

[berdebul]

Poprawmy finansowanie i ściągnijmy najlepszych, to i nobliści się znajda.

[taniarada]

princesswhitewolf napisała:

> >I gdzie nauka stoi na wyższym poziomie? W USA czy w pl?
>
> To zalezy od konkretnej szkoly czy uczelni. Jednak Harvardu w Polsce nie ma. No
> blistow tez tyciu mniej.
11 na tysiąc to jest trochę dobrych szkół. Z noblistami cienko .

[better.call.kim]

Ale tak naprawdę, czy według zmanipulowanego raportu, opracowanego w oparciu o badania, w którym 10-latkom zadawano pytania "Czy uważasz że twoje życie jest mniej atrakcyjne w porównaniu do życia innych osób?"

[mikams75]

masz dzieci?

[jackowo.deluxe]

Tak

[mikams75]

w jakim wieku?

[jackowo.deluxe]

Ponizej 13 roku

[melisananosferatu]

Opieka zdrowotna nawet jesli nie masz super-duper ubezpieczenia. Platny urlop macierzynski. Moze warto nasladowac?

[kk345]

Celne

[princesswhitewolf]

Ale od Obamy tam jest juz jakas forma powszechnej opieki medycznej

[hanusinamama]

I urlop. Niech Jackowo powie jak większośc rodziców rozwiązuje sprawe wakacji dzieci jeżeli nie bierze nawet 4 dni w roku wolnego.
USA jest jedynym rozwiniętym krajem bez uregulowanego urlopu

[memphis90]

1. Jeśli szkoła za to zapłaci, to czemu nie.

2. O czym jeszcze dzieciom nie wolno mówić i jak to się sprawdza?

[jolie]

memphis90 napisała:

> 1. Jeśli szkoła za to zapłaci, to czemu nie.
>

Zgadzam się. Pomysł, że obligatoryjnie masz zapłacić za imprezę dla całej klasy jest chory.

> 2. O czym jeszcze dzieciom nie wolno mówić i jak to się sprawdza?
>
Też mnie ciekawi, jak to jest sprawdzane.

[wkswks]

To, że wy potrzebujecie nad sobą bata w postaci kary pokazuje, jakie z was społeczeństwo.

[iwles]

Jak jest ustalony zakaz, to musi być i ustalona konsekwencja złamania tego zakazu. Jakie są u was te konsekwencje?

[wkswks]

Żadne. Dzieci ze sobą o tym nie rozmawiają, bo to nie jest dla nich interesujące. Oceny od 1-4 są okej i taki też maja przekaz od nauczycieli. Nie ma ciśnienia.

[iwles]

wkswks napisał(a):

> Żadne. Dzieci ze sobą o tym nie rozmawiają, bo to nie jest dla nich interesując
> e. Oceny od 1-4 są okej i taki też maja przekaz od nauczycieli. Nie ma ciśnienia.


hmmmmm, jackowo pisała o starszych klasach. I to w formie- "obowiązującego zakazu"

[wkswks]

Hmm, jej najstarsze dziecko ma 13 lat - wspominała. Albo ja czegoś nie doczytałam albo ty. I zabawy urodzinowe organizowane przez rodziców dla uczniów starszych klas? Wątpię, żeby o tym pisała.
Moje najstarsze dziecko chodzi do średniej szkoły i oceny od jedynki do czwórki są ok i taki mają przekaz od nauczycieli. Dopóki nie wpadają same 5 lub niedajboże 6- dzieci nie muszą nawet klasówek rodzicom pokazywać.

[ludborka]

Fantastycznie się sprawdza, nikt nie czuje się gorszy czy wykluczony, i dlatego w szkołch nie ma mass shootings.

[lirios17]

U mnie w szkole (lata 80.), nauczyciel oddając sprawdziany i wpisując oceny do dziennika, głośno wymawiał nazwisko i ocenę, często też prace były ułożone od najlepszej do najsłabszej.
Twórcy pktu nr 2 zapewnie padliby trupem widząc to.

[fogito]

No i łata debila na całe życie

[maslova]

fogito napisała:

> No i łata debila na całe życie

No wiesz, ponoć każdy sądzi wg siebie... U nas też oceny były podawane jawnie, ale jakoś nie zauważyłam, żeby niskie oceny swoich kolegów były negatywnie komentowane i żeby ktokolwiek z powodu słabych ocen był wyzywany od "debili".

[fogito]

U nas były. Ja zawsze miałam same 5, ale i tak doskonale pamietam łaty przyklejone słabszym uczniom.

[kocynder]

Wiesz, znam faceta, który uczniem był przeciętnym, taki trójkowo - czwórkowy średniak, z przewagą trój, a został profesorem medycyny przed czterdziestką - raczej trudno mu przypiąć łatkę "debila na całe życie"... A z "wzorowych" uczniów wcale nie koniecznie wyrośli ludzie z sukcesami.
Ogólnie oceny z początku edukacji mają się kompletnie nijak do ścieżki zawodowej, osiągnięć i kariery.

[fogito]

Niekoniecznie powiadasz… ja jednak mam inne obserwacje. Zdarza się wybitny len z trójkami, ale procentowo to więcej tych z 5 i 6 dostaje sie na studia i idzie dalej.

[kocynder]

Jak dla kogoś dostanie się na studia to osiągnięcie....
Odniosłam się tylko do twojego stwierdzenia, że kiepskie oceny we wczesnej podstawówce to "łata debila na całe życie". Chyba tylko w oczach miernoty, dla której osiągnięciem życiowym jest dostanie się na uniwerek.
Z mojego doświadczenia: w mojej klasie było czworo uczniów wzorowych. O wszystkich mniej więcej wiem co u nich: jedna dziewczyna jest radcą prawnym w dużym zakładzie (budżetówka), druga managerem w jakiejś korpo, trzecia wyszła za mąż i jest panią domu, a chłopak skończył w policji. Czy to coś złego? Nie, oczywiście! Ale wielkie kariery to to nie są.

[fogito]

A z mojej podstawówki tylko ja skończyłam studia i zwiedziłam pół świata. Reszta siedzi we wsi lub jeździ na prace sezonowe. Patrząc na moich uczniów to tylko najlepsi coś osiągną.