Zełeński odsyła order

[mizantropka65]

przedstawienie skończone można się rozejść. Prezydentowi (????) nie udała się ustawka na Tuska. Podaba mi się treść oświadczenia towarzyszącego odesłaniu, szczególnie ten fragment "(order) może pozostać u Katarzyny II, Benita Mussoliniego i Gerharda Schrödera, to my na Ukrainie nie będziemy z tym dyskutować". A wam?

[fogito]

Nie przyjęłabym niczego od naszego przedstawiciela połowy narodu. I w sumie dobrze, że odsyła, bo,też głupote sam zrobił.

[demodee2]

> Nie przyjęłabym niczego od naszego przedstawiciela połowy narodu.

Ale ktoś Ci coś proponuje, fogito, że składasz oświadczenie, że nie przyjęłabyś?

[natalia.nat]

A jak napiszę że nie zjadłabym owoców morza nawet gdyby mi dopłacili, to znaczy że ktoś mi proponuje taki posiłek?

[demodee2]

To zależałoby, czy wątek jest o owocach morza.

Bo ten wątek nie jest o przyjmowaniu czegokolwiek od Prezydenta RP (np. przez fogito), tylko wręcz przeciwnie.

W. Żełeński nie odmówił przyjęcia Orderu Orła Białego, przecież!

[natalia.nat]

demodee2 napisała:


> W. Żełeński nie odmówił przyjęcia Orderu Orła Białego, przecież!

Ale fogito sugeruje, że właśnie powinien odmówić. Odpowiedź jest więc dokładnie w temacie wątku.
Bo gdyby nie przyjął, nie musiałby odsyłać.

[demodee2]

Ale wtedy przyjął Order, bo mu zależało na dobrych stosunkach z Polską, a teraz doprowadził do sytuacji, że Order mu odebrano (wiem, że zdążył sam zrezygnować, Tusk ma szczęście).

Ciekawe, co by było, gdyby W.Żełeński odmówił przyjęcia orderu od Lachów?

[fogito]

Ano wlasnie. Po co było przyjmować a teraz drama jest.

[mizantropka65]

Po co było dawać?

[demodee2]

> Po co było dawać?

A to jest już pytanie do b.prezydenta A.Dudy.

Bo mnie oficjalne uzasadnienie nie przekonuje.

[fogito]

To też.

[marianna1960]

Nawrocki dostanie od Putina order ruskiej onucy, kolejny dowód że gra w drużynie Putina tak samo jak i PIS, Braun i Konfederussia jedna druzyna Putina.

[mizantropka65]

I na pewno nie odeśle😂

[irma223]

Ale odebranie Zełenskiemu Orderu Orła Białego wymagało kontrasygnaty Tuska.
Widocznie obaj uznali, że nie wystarczy nota dyplomatyczna. I że nie można udawać, że pasa deszcz, skoro na nas plują.
Z drugiej strony nie da się nie pomagać Ukrainie się bronić. Ale coś zrobić było trzeba.

[mizantropka65]

No i zrobiono😤 W iście kibolskim stylu

[nieobiektywnie]

Putin lubi to

[mizantropka65]

A Miedwiediew kocha

[moni_485]

nieobiektywnie napisała:

> Putin lubi to
>

Putin też lubi fakt, że Ukraińcy uważają Banderę za bohatera, a Polska wprost przeciwnie.

[mizantropka65]

Polska też ma swoich "bohaterów", Żołnierzy Wyklętych i Brygadę Świętokrzyską. Niejednokrotnie pisałam, że w czasie wojny moi dziadkowie wraz z całą wiejską społecznością bardziej się bali "partyzantów" niż Niemców.
>>.Putin też lubi fakt, że Ukraińcy uważają Banderę za bohatera, a Polska wprost przeciwnie
No to chyba było wiadome od dawna, naprawdę twój idol nie musiała tego udowadniać

[moni_485]

No i? To nie my od nich oczekujemy pomocy tylko oni od nas, to nie my jesteśmy gośćmi u nich, tylko oni u nas.

[mizantropka65]

No i trollu?

[asia.sthm]

Ty patiotko zaczadziała, sumienia nie masz za grosz.

Bartosz T. Wieliński
wicenaczelny Gazety Wyborczej
Order Orła Białego wróci do Polski pocztą. Po wczorajszej decyzji prezydenta Karola Nawrockiego o odebraniu najwyższego polskiego odznaczenia Wołodymyrowi Zełeńskiemu, reakcja prezydenta Ukrainy była natychmiastowa. Włożył pudełko z orderem do pudełka i nadał je na ukraińskiej poczcie jako paczkę zagraniczną. Czy to koniec tej gorszącej (z winy prezydentów Polski i Ukrainy) awantury? Czy Zełeński przyjedzie w przyszłym tygodniu do Gdańska na wielką konferencję poświęconą odbudowie jego kraju? Nie wiem.

Wiem za to, że Ukraińcy ponoszą konsekwencję oburzającej decyzji o nadaniu jednemu z batalionów sił specjalnych nazwy "bohaterów UPA". UPA odpowiada przecież za ludobójstwo Polaków na Wołyniu. Było jasne, że taki krok wywoła w Polsce ostre reakcje.
Ale to, jak zareagował Nawrocki - sięgając od razu po dyplomatyczną broń największego kalibru - pokazuje, że nie chodzi mu wcale o pamięć o tysiącach pomordowanych Polaków, ani o potępienie zbrodniarzy z UPA. Chodzi mu o polityczną rozgrywkę z premierem Donaldem Tuskiem. Bo Nawrockiemu jako prezydentowi delikatnie mówiąc nie idzie. No i chce sobie to powetować.
Z decyzji Nawrockiego cieszą się na Kremlu. Miedwiediew, Dmitriew i reszta zbrodniczej bandy nie kryje radości, że wreszcie wbili klin między Polaków i Ukraińców.
Okażmy polityczną dojrzałość!
Pokażmy, że ich radość jest przedwczesna!

[bbuldog]

Prawda pomieszana z kłamstwem.
W ramach politycznej dojrzałości Nawrocki powinien był odsłonić w Rzeszowie pomnik Szuchewycza.
Odebranie orderu to "broń największego kalibru"? Proponuję Wielińskiemu douczyć się, ten tekst nie zasługuje na komentarz.

[natalia.nat]

bbuldog napisała:


> W ramach politycznej dojrzałości Nawrocki powinien był odsłonić w Rzeszowie pom
> nik Szuchewycza.
> Odebranie orderu to "broń największego kalibru"? Proponuję Wielińskiemu douczyć
> się, ten tekst nie zasługuje na komentarz.

A może trzeba być mądrzejszym od drugiej strony i hamować napięcie, zamiast podsycać konflikty, które w tym momencie i z tamtej strony nie są nam potrzebne. Zawsze wygrywa ten, kto zachowa spokój, dyplomację i rozsądek. I owszem, odebranie orderu to jak najbardziej dyplomatyczna "broń największego kalibru", to honorowy afront, którego nie da się już naprawić. Tak jak napisał Tusk, "w polityce błąd jest gorszy od zbrodni”.

[bbuldog]

Pełna zgoda. Zachowanie spokoju, kiedy jesteśmy ostentacyjnie opluwani, to najlepszy dowód rozwagi, dojrzałości itp. Polecany szczególnie w relacjach z Ukrainą, stymuluje partnera do dalszych bardziej konstruktywnych działań.

[natalia.nat]

bbuldog napisała:


> Pełna zgoda. Zachowanie spokoju, kiedy jesteśmy ostentacyjnie opluwani, to najl
> epszy dowód rozwagi, dojrzałości itp. Polecany szczególnie w relacjach z Ukrain
> ą, stymuluje partnera do dalszych bardziej konstruktywnych działań.

Nadanie jednej z ukraińskich jednostek nazwy "bohaterów UPA" jest ostentacyjnym opluwaniem? To jest ich historia i dla nich to są ich żołnierze walczący o niepodległość, a w momencie przyznawania Orderu mieliśmy tę wiedzę. To może trzeba było odznaczenia nie przyznawać, a skoro się obudziliśmy po niewczasie należało przede wszystkim nie robić dyplomatycznej szopki takiej rangi.

[boggi_dan]

natalia.nat napisała:

> bbuldog napisała:
>
>
> > Pełna zgoda. Zachowanie spokoju, kiedy jesteśmy ostentacyjnie opluwani, t
> o najl
> > epszy dowód rozwagi, dojrzałości itp. Polecany szczególnie w relacjach z
> Ukrain
> > ą, stymuluje partnera do dalszych bardziej konstruktywnych działań.
>
> Nadanie jednej z ukraińskich jednostek nazwy "bohaterów UPA" jest ostentacyjnym
> opluwaniem? To jest ich historia i dla nich to są ich żołnierze walczący o nie
> podległość, a w momencie przyznawania Orderu mieliśmy tę wiedzę. To może trzeba
> było odznaczenia nie przyznawać, a skoro się obudziliśmy po niewczasie należał
> o przede wszystkim nie robić dyplomatycznej szopki takiej rangi.
Ręce opadają na takie wpisy.

[natalia.nat]

boggi_dan napisał: ...

I vice versa. Dzisiaj się wszyscy obudziliście, że UPA jest honorowana w Ukrainie, że aż trzeba było popełnić żenujący dyplomatyczny afront na szkodę Polski? Kogucik z ringu się zerwał. A jeśli masz problem z cudzą historią, którą inny naród upamiętnia po swojemu, to nie jesteś żadnym patriotą tylko nacjonalistą. Odróżniasz?

[mizantropka65]

Jesteśmy opluwani? Pisz za siebie ukrainofobie. Postawiliśmy pomnik "Ogniowi", Łupaszce i innym "bohaterom". Słowacy i Litwini mogą czuć się opluci. Czy "stawiacze" zastanawiali się, że tym czynem opluwają Słowaków i Litwinów?

[...]

[bbuldog]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[mizantropka65]

Jeszcze mi to po chińsku wklej, to na pewno dotrze. Wszak jesteś w tym mistrzem. Swoje elaboraty zachowaj dla siebie, bo z tego co zauważyłam wcześniej tylko ciebie one interesują. Co do ataku Ukrainy na Polskę, to nie mamy powodu się bać. Po kibolskim występie, będzie nas bronić druga armia świata.

[bbuldog]

Z całą pewnością Putinowi mogło spodobać się to co robi Zelenski.

[nieobiektywnie]

bbuldog napisała:

> Z całą pewnością Putinowi mogło spodobać się to co robi Zelenski.


Putinowi się bardzo podoba że znowu Polacy się pokłócili z Ukraińcami. I nie wyjeżdżaj już z tym prze pani bo on zaczął pierwszy. To nie jest przedszkole.

[...]

[boggi_dan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[natalia.nat]

boggi_dan napisał: ...


A gdzie cudzysłów? I znowu wklejasz te prawackie proruskie fejki, które szkodzą Polsce. Wysil własną mózgownicę. Jeszcze Niemców trzeba do tego wciągnąć. Typowe dla was. My sami się skłócamy z sąsiadami, nikt nie musi za nas tego robić, co widać na załączonym obrazku. I nie dziwię się, że nikt nas nigdy nie traktuje poważnie.

[...]

[skumbrie]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[natalia.nat]

I vice versa.

[bbuldog]

Chodzi nie tylko o to, kto pierwszy. choć to też jest ważne.
Chodzi o to, że Zelenski dzisiaj sławi ludobójstwo i oprawców. Podejmuje dzisiaj tradycję oprawców z UPA.

[mizantropka65]

Tego nie wiem ukrainofobie, wiem za to, że zachwycił się tym co zrobił twój naćpan

[demodee2]

No ale jakie było inne rozwiązanie?

Prezydent Żełeński honoruje UPA, które zapisało się krwawymi zgłoskami na kartach polskiej historii. Mieliśmy udawać, że nie pamiętamy tego? Nie zareagować na taki afront?

Uważam, że odebranie orderu to był taki symboliczny gest, który nie ma wpływu na walkę Ukrainy z Rosją ani na warunki życia Ukraińców w Polsce.

[turzyca]

Podobno prezydent jest historykiem? I to nie po wyższej szkole lansu i bandu, ale po porządnym uniwersytecie. Latami pracował w zawodzie. Powinien znać i haniebnych nosicieli Orderu i wszystkie aspekty działalności UPA, i jeszcze ogarniać, że ludzie są wielowymiarowi.
Jako dyplomata powinien rozważyć wszelkie konsekwencje każdego ruchu. Odebranie Żełeńskiemu Orderu jest śnieżką, ale ona wywoła lawinę. Popsuło stosunki z Ukrainą, popsuło stosunki z Litwą.

Właściwą reakcją na afront było wystosowanie noty dyplomatycznej.

[jagnaodboryny]

Ukraińcy nadając taką nazwę dla swojego oddziału jakoś nie przejmowali się popsuciem relacji z Polską...

[moni_485]

jagnaodboryny napisała:

> Ukraińcy nadając taką nazwę dla swojego oddziału jakoś nie przejmowali się pops
> uciem relacji z Polską...


Dokładnie tak samo uważam.

[mizantropka65]

Oczywiście, zrobili to na złość Polsce. Wszak pawiem narodów jesteśmy.

[moni_485]

mizantropka65 napisała:

> Oczywiście, zrobili to na złość Polsce. Wszak pawiem narodów jesteśmy.
>

Straszne, że nie pozwolimy sobie wejść na głowę.

[mizantropka65]

Jak komu trollu, pomarańczowej małpie (szczególnie twoi idole i płatnicy) jak najbardziej pozwalają. Nawrocki szczytuje, jak Trump znajdzie się w jego pobliżu.

[konsta-is-me]

mizantropka65 napisała:

> Oczywiście, zrobili to na złość Polsce. Wszak pawiem narodów jesteśmy.
>
No jeszcze by tego brakowalo zeby ktos sie liczyl z nami , a juz szczegolnie Ukraina !
Ciebie rajcuje taki masochizm narodowy ?

[mizantropka65]

A ciebie infantylność narodowa? Trzeba być realistą. Liczą się z Francją, Niemcami, UK, państwami skandynawskimi. Im szybciej się z tym pogodzimy, tym lepiej. Szczególnie teraz, kiedy prezydentem jest ten, kto jest. Podobnie byliśmy lekceważeni, kiedy rządził PIS. Tak, że przestań machać szabelką i zaakceptuj miejsce w szeregu. Jesteśmy średniej wielkości krajem w Europie wschodniej, z pretensjami do mesjaństwa, kompleksami i tendencją do wybierania szkodników niszczących nasze państwo.

[jasnoklarowna]

mizantropka65 napisała:

> . Jesteśmy średniej wielkości krajem w Europie wschodniej, z preten
> sjami do mesjaństwa, kompleksami i tendencją do wybierania szkodników niszczący
> ch nasze państwo.
>

Sama bym tego lepiej nie ujęła.

[skumbrie]

>Jesteśmy średniej wielkości krajem w Europie wschodniej, z pretensjami do mesjaństwa, kompleksami i tendencją do wybierania szkodników niszczących nasze państwo.

Na szczęście tylko na dwie godziny 😉

[mizantropka65]

A to Trzaskowski pełnił przez dwie godziny urząd prezydenta? Nic dziwnego, że się cieszył. W tamtej rzeczywistości nikt z normalnych, przyzwoitych ludzi nie sądził, że gość z taką przeszłością, koneksjami, ciągotami do burdeltatowania i złodziejską żyłką może zostać prezydentem. Jak widać (a może nie widać, bo kanty wyborcze nie zostały zweryfikowane) ludzie twojego pokroju wyprowadzili ich z błędu. Możecie być z siebie dumni.

[skumbrie]

>Możecie być z siebie dumni.
Przypomnij, kto zatwierdził ważność wyborów

[mizantropka65]

Zabij! Nie pamiętam. Wiesz, pamięć mi zaczyna mocno szwankować, kiedy pisi troll wydaje mi polecenia. Wyguglaj sobie

[skumbrie]

Dziękuję, to wystarczy 😂

[mizantropka65]

Ufff, odetchnęłam

[demodee2]

> Liczą się z Francją, Niemcami, UK, państwami skandynawskimi. Im szybciej się z tym pogodzimy, tym lepiej.

Polska jest jak brzydka bezposażna panna, która nie powinna być zbyt wybredna?

[princesswhitewolf]

>tendencją do wybierania szkodników niszczących nasze państwo.

Tak jest bo Polska jest szarpana celowo przez obce narracje wprowadzane z zewnatrz, o kreacje postaci politycznych na ich uzytek. Zreszta podobnie dzialo sie na Ukrainie.

[tania.dorada]

konsta-is-me napisała:

> mizantropka65 napisała:
>
> > Oczywiście, zrobili to na złość Polsce. Wszak pawiem narodów jesteśmy.
> >
> No jeszcze by tego brakowalo zeby ktos sie liczyl z nami , a juz szczegolnie Uk
> raina !
> Ciebie rajcuje taki masochizm narodowy ?

Ale jak Trump mówił że nasi żołnierze to w zasadzie zupełnie bez powodu i potrzeby jechali na misję i z tyłu stali gdy USA uruchomiła piąty artykuł, to Nałraki potrafił udawać, że to w ogóle żadna obraza i że to o innych chodziło a Polski nie dotyczy. Ciebie rajcuje taki masochizm narodowy?

[tania.dorada]

jagnaodboryny napisała:

> Ukraińcy nadając taką nazwę dla swojego oddziału jakoś nie przejmowali się pops
> uciem relacji z Polską...

A Polacy ustanawiający jakieś święta żołnierzy wyklętych się przejmowali co na to ich ofiary?

[mizantropka65]

W moim mieście jest .... im. Brygady Świętokrzyskiej, radni pis, którzy o tym zadecydowali mieli w nosie, co na ten temat myśli spora liczba mieszkańców, ignorowali protesty itd. Oni wiedzieli lepiej, kto jest bohaterem. Brygada wsławiła się walką z partyzantami AL, BCh i radziecką (czy nam się to podoba, czy nie, w tamtym czasie byli naszymi sojusznikami) partyzantką. Nie, nie z Niemcami, z którymi starcia były incydentalne. Podczas sławetnego "marszu na zachód" Niemcy wspierali "brygadzistów" wiktem, umundurowaniem, wyposażeniem, a nawet uzbrojeniem. Akty kolaboracji z Niemcami są jawne. Ale cóż poradzić, dla pisiorstwa to "bohaterowie".

[tania.dorada]

Cóż, w dobie ai karmiącego się internetem chyba jedyne co możemy robić to pisać ile się da o tej hipokryzji i popierać przykładami, żeby ai to zażarło jak ludzie go będą pytać o Wołyń i Nawrockiego.

[call_me_loretta]

tania.dorada napisał(a):

> Cóż, w dobie ai karmiącego się internetem chyba jedyne co możemy robić to pisać
> ile się da o tej hipokryzji i popierać przykładami, żeby ai to zażarło jak lud
> zie go będą pytać o Wołyń i Nawrockiego.

Buahaha. Twoja opcja przegrywa w internety, a ostatnio nawet w główny przekaz, więc gie możecie zrobić.

[terazkasia]

jagnaodboryny napisała:

> Ukraińcy nadając taką nazwę dla swojego oddziału jakoś nie przejmowali się pops
> uciem relacji z Polską...

I ja też tak myślę

[margit49]

turzyca napisała:

> Podobno prezydent jest historykiem?

Podobno. Jak się zorientuje, że Order został ustanowiony przez jakiegoś Niemca/August II/ to zlikwiduje całą tę kapitułę. I ustanowi własne odznaczenie. To jest sarkazm, co wcale nie znaczy, że się nie wydarzy

[ferra]

Dyplomacja to sztuka manipulacji - jak wiesz, lub może nie wiesz.

[tania.dorada]

turzyca napisała:

> Podobno prezydent jest historykiem? I to nie po wyższej szkole lansu i bandu, a
> le po porządnym uniwersytecie. Latami pracował w zawodzie. Powinien znać

No tttaaaaak ale jego poprzednik z partii jest prawnikiem, też nie po szkole lansu, też latami pracował, też powinien znać swoją dziedzinę i na przykład wiedzieć że nie może ułaskawić kogoś bez wyroku no i co z tego.

[call_me_loretta]

tania.dorada napisał(a):

> powinien znać swoją dziedzinę i na przykład wiedz
> ieć że nie może ułaskawić kogoś bez wyroku no i co z tego.

Jeden prawnik powie tak, a drugi prawnik powie nie. A trzeci to najpierw powie tak, a potem koryguje podręcznik na nie, bo prezydentem został ktoś niesłuszny ideologicznie

[tania.dorada]

Naprawdę? Jest jakiś prawdziwy prawnik, który powie, że można ułaskawić kogoś bez wyroku? I zepnie to na logikę?

[mizantropka65]

Duda spiął.

[hanusinamama]

Za duzo wymagasz od naćpana

[bbuldog]

Wlaściwą reakcją byłoby nadanie jakiejś polskiej jednostce, np. Gromowi, imienia Szuchewycza. To na pewno nie spotkałoby się z potępieniem strony ukraińskiej.

[mizantropka65]

Byliby zachwyceni. Może zainicjujesz taki projekt? Ukraińcy ci tego nie zapomną.

[bbuldog]

Z pewnością tak. Ale ja te akty skundlenia zostawiam lobby ukraińskiemu i jego wyznawcom.

[mizantropka65]

>>>Wlaściwą reakcją byłoby nadanie jakiejś polskiej jednostce, np. Gromowi, imienia Szuchewycza. To na pewno nie spotkałoby się z potępieniem strony ukraińskiej.
Albo mi się wydaje, albo to ty zaproponowałeś uhonorowanie polskiej jednostki imieniem ukraińskiego zbrodniarza. Tak, że do dzieła buldożku!

[jagnaodboryny]

Dokładnie, udać, że nic się nie stało? Żadna z osób tu komentujących nie ma poczucia, że to stronaukraińska przegięła?

[mizantropka65]

Owszem, przegięła, ale są inne narzędzia (Ukraina aspiruje do UE) niż operetkowe odbieranie orderu. Ale rozumiem, że fanki Nawrockiego są zachwycone postawą naszego męża stanu.

[moni_485]

mizantropka65 napisała:

> Owszem, przegięła, ale są inne narzędzia (Ukraina aspiruje do UE) niż operetkow
> e odbieranie orderu. Ale rozumiem, że fanki Nawrockiego są zachwycone postawą n
> aszego męża stanu.
>

Nie trzeba być fanką Nawrockiego. Wystarczy być patriotką i bardziej cenić swój naród niż obcy.

[mizantropka65]

Pisi troll patriotą? Ot i ciekawostka przyrodnicza.

[moni_485]

mizantropka65 napisała:

> Pisi troll patriotą? Ot i ciekawostka przyrodnicza.
>

Wolę być pisim trollem niż czopkiem bez honoru.

[mizantropka65]

No to wól, póki co (pis/konfa u władzy) to wolny kraj

[tania.dorada]

moni_485 napisała:

> mizantropka65 napisała:
>
> > Pisi troll patriotą? Ot i ciekawostka przyrodnicza.
> >
>
> Wolę być pisim trollem niż czopkiem bez honoru.

I jak ci się to niebycie czopkiem skleja z reakcją Nałrakiego po tym, jak Trump obraził naszych żołnierzy?

[droch]

Co zyska naród polski na odebraniu orderu - dialibóg, nie mam pojęcia

[mizantropka65]

Honor, rozumiany po piso/konfiarsku

[tania.dorada]

mizantropka65 napisała:

> Honor, rozumiany po piso/konfiarsku
>
I ordosiurowemu. Kwaśniewski oczywiście bije Nałrakiemu brawo i prawie się spuszcza w spodnie.

[mizantropka65]

Cóż, następny po Millerze

[tania.dorada]

Miałam na myśli Jerzego Kwaśniewskiego, prezesa ordosiurow, jeśli to nie jest oczywiste. Co nie znaczy że Miller lepszy.

[mizantropka65]

Też się zdziwiłam, że Aleksander, ale złożyłam to na fakt mojej ignorancji

[abria]

co zyskał Zełenski?

honor, rozumiany po banderowsku

[mizantropka65]

Widocznie uznał, że gra warta świeczki. Co zyskał? Solidarność poprzednich prezydentów, którzy mówiąc delikatnie zbytnio za nim nie przepadali. Co za tym idzie? Konsolidacja zwolenników poprzednich prezydentów, którzy też za nim nie przepadali i podniesienie morale walczących. Mało?

[bbuldog]

Ale doskonale widać system wartości, jaki stosujesz. Gratulacje.

[mizantropka65]

Dziękuję za uznanie fanie naćpana

[bbuldog]

Znów kłamiesz. Pokaż jeden mój wpis, w którym go chwalę.
Nigdy nie byłem fanem Nawrockiego. Kłamiesz.

[mizantropka65]

Tak to sobie tłumacz buldożku. Nie musiałeś napisać, wystarczy, że popierasz jego debilną decyzję. Cóż takiego osiągnęliśmy my, jako Polska po tym operetkowym zagraniu? Normalny człowiek, w reakcji na czyn Zeleńskiego poinformowałby go, że o wsparciu Polski przy aspirowaniu do UE może zapomnieć. To samo dotyczy NATO i w ogóle o wsparciu w każdym aspekcie. Ukraińcom na przystąpieniu do tych struktur bardzo zależy. Ale po co działać racjonalnie. Naćpan zrobił to, co zadowoli takich jak ty, czyli tępych nacjonalistów i tanich populistów, którzy lubią prężyć wątłe muskułki, strzelać z armaty do wróbli i ruszać z szabelką na czołgi. Efektem działania naćpana jest konsolidacja narodu Ukraińskiego i drastyczny wzrost wrogości w stosunku do Polski. Jakie będą dalsze, wymierne skutki czas pokaże. Tak, że wstrzymaj konia i pojmij, że to jak cię postrzegam, to nie kłamstwo, to moje głębokie przekonanie.

[demodee2]

> Normalny człowiek, w reakcji na czyn Zeleńskiego poinformowałby go, że o wsparciu Polski przy aspirowaniu do UE może zapomnieć.

I tu właśnie należy zadać pytanie, czy odebraniem Orderu daliśmy nauczkę W.Żełeńskiemu czy Ukrainie/Ukraińcom?

Bo Order W.Żełeński dostał za swoje czyny wybitne (?), nie jako przedstawiciel swojego narodu.

[natalia.nat]

demodee2 napisała:


> I tu właśnie należy zadać pytanie, czy odebraniem Orderu daliśmy nauczkę W.Żełe
> ńskiemu czy Ukrainie/Ukraińcom?

Sobie daliśmy nauczkę. Dla Ukrainy i Żełeńskiego niczym to nie skutkuje.

[skumbrie]

>Jakie będą dalsze, wymierne skutki czas pokaże.

Jakie to nieszczęścia miały spaść na Polskę, kiedy dwugodzinny nie został prezydentem. Wieszczyłyście z natalką podobny armagedon. No spadły rzeczywiście: afera pedofilska KO i szpitalna z udziałek - niespodzianka! - KO. Gdyby wygrał Rafcio, z pewnością by na Polskę nie spadły

[natalia.nat]

Wskaż cytat, gdzie ja coś wietrzyłam.
Afera pedofilska i szpitalna? Ulala! Ani to afery ani polityczne, ale prawackie prymitywne media i ich wyznawcy muszą tak twierdzić. Co im pozostało.
Zapewne odniosłaś się już krytycznie do afer, przekrętów, złodziejstw, nepotyzmu, mowy nienawiści wobec obywateli, defraudacji, korupcji, reasumpcji głosowań, łamania konstytucji, ataku na niezależne sądy, miliardowych strat, przyznawania swoim kasy bez trybu i konkursów, pierwszeństwa w kolejkach do lekarzy i dojenia państwa na potęgę przez twoich pisowskich ulubieńców, tylko nikt nie natrafił, prawda?

[skumbrie]

>Zapewne odniosłaś się już krytycznie do afer, przekrętów, złodziejstw, nepotyzmu, mowy nienawiści wobec obywateli, defraudacji, korupcji, reasumpcji głosowań, łamania konstytucji, ataku na niezależne sądy, miliardowych strat, przyznawania swoim kasy bez trybu i konkursów, pierwszeństwa w kolejkach do lekarzy i dojenia państwa na potęgę przez twoich pisowskich ulubieńców, tylko nikt nie natrafił, prawda?

W tym watlu kilka razy, ale powtórzę, skoro nadal nie zrozumiałaś.
Czekam, aż KO się nimi zajmie. Niestety, od trzech lat są zajęci kręcenim własnych lodów, więc na rozliczenia poprzedników czasu już nie mają.
CBDU.


>Ani to afery ani polityczne,
Bo natasia tak twierdzi

[natalia.nat]

skumbrie napisała:


> W tym watlu kilka razy, ale powtórzę, skoro nadal nie zrozumiałaś. Czekam, aż KO się nimi zajmie.

A co mnie mnie obchodzi to, na co ty sobie czekasz. Ja pytam ciebie. Więc nie nie odwracaj kota ogonem. Chodzi konkretnie o ciebie i o twoja postawę i to z czasów, kiedy KO nawet nie rządziła.

> >Ani to afery ani polityczne,
> Bo natasia tak twierdzi

Udowodnij, że to afery polityczne. Z czym masz problem?

[skumbrie]

>A co mnie mnie obchodzi to, na co ty sobie czekasz. Ja pytam ciebie. Więc nie nie odwracaj kota ogonem. Chodzi konkretnie o ciebie i o twoja postawę i to z czasów, kiedy KO nawet nie rządziła.

No cóz, misiu, nie doczekamy się rozliczenia pisiorków przez PO vel KO, bo krzywdy nawzajem sobie nie zrobią.

>Udowodnij, że to afery polityczne. Z czym masz problem?
Poczekaj, jak to szło? "A co mnie obchodzi to, na co ty sobie czekasz"
Dorośnij, bo wyników kolejnych wyborów nie przeżyjesz

[natalia.nat]

skumbrie napisała:


> nie doczekamy się rozliczenia pisiorków przez PO vel KO, bo krzywdy nawzajem sobie nie zrobią.

Ale ja pytam konkretnie ciebie, gdzie ich krytykowałaś i rozliczałaś. Wskaż cytaty. Na tyle długo jestem tu na forum, żeby wiedzieć że ty nigdy tego nie robiłaś.


> >Udowodnij, że to afery polityczne. Z czym masz problem?
> Poczekaj, jak to szło? "A co mnie obchodzi to, na co ty sobie czekasz"

A no to skoro nie masz dowodów, to przestań łżeć i manipulować. W ten sposób to każdy może sobie twierdzić co chce. To po twojej stronie jest udowodnienie przekrętu i tego że to są sprawy polityczne.

[mizantropka65]

Dla mnie i dla normalnych, przyzwoitych ludzi spadły, dla za-ch ł-w, rusofili i trolli nie. Ot i cała tajemnica

[skumbrie]

>Dla mnie i dla normalnych, przyzwoitych ludzi

Powtarzaj to o sobie nieustannie, może w końcu kogoś przekonasz

[mizantropka65]

Ale dlaczego ja mam kogokolwiek przekonywać? Tak trudno być przyzwoitym i normalnym w kontekście popierania zachowań naćpana/pisu/konfy? Uważam, że nie, ale rozumiem, że dla sprzedajnego trolla to nie pojęte. To raczej ty mi nie wmawiaj, że jest inaczej, bo mnie nie przekonasz. Suweren piso/naćpański, to już nie są wyborcy, to są poplecznicy

[skumbrie]

>Tak trudno być przyzwoitym i normalnym w kontekście popierania zachowań naćpana/pisu/konfy?

Przyzwoity ojkofob. To prawie jak prawdomówny Kościół katolicki

>To raczej ty mi nie wmawiaj, że jest inaczej, bo mnie nie przekonasz.
Najważniejsze, że sama siebie przekonujesz w kolejnym poście, że jesteś przyzwoita i normalna. Napisz to jeszcze kilka razy, będzie to równie prawdziwe.

>Suweren piso/naćpański, to już nie są wyborcy, to są poplecznicy
I ich wyborcze decyzje poparło KO z marszałekiem na czele, mimo zesr.. niektórych polityków i przyzwoitych wyborczyń na ematce

[mizantropka65]

Zaręczam ci, że być przyzwoitym i normalnym w konfrontacji do suwerena, który już tak nisko upadł, że wybrał naćpana i popiera pis/konfę to żaden wyczyn trollico. Aż tak bardzo w/wym wymienieni zdeprecjonowali te postawy.
Ojkofob? O! Jak czytam, to przekaz dnia sam ob-c ci dyktował.
I przestałabyś wreszcie straszyć wyborami, przecież to jasne, że wygra pis/konfa. Czym tu się tak non stop brandzlować? No chyba, że masz płacone od wersu zawierającego słowo "wybory" w kontekście wygranej pis/konfy.

[mizantropka65]

*niepojęte

[nangaparbat3]

. Wystarczy być patriotką i bardziej cenić swój
> naród niż obcy.

To jest według ciebie wyznacznik patriotyzmu?
Acha.

[mizantropka65]

Dla niektórych patriotyzm = nacjonalizm

[call_me_loretta]

mizantropka65 napisała:

> Dla niektórych patriotyzm = nacjonalizm

Dla niektórych nacjonalizm jest tylko wtedy zły, gdy jest polski. Bo już banderyzm, czyli nacjonalizm ukraiński, zupełnie nie przeszkadza.

To dwójmyślenie jest już tak natrętne, że aż nużące.

[demodee2]

Nanga, a co jest według Ciebie wyznacznikiem patriotyzmu, jeśli nie przedkładanie interesów własnego narodu nad interes obcych państw?

[nangaparbat3]

demodee2 napisała:

> Nanga, a co jest według Ciebie wyznacznikiem patriotyzmu, jeśli nie przedkładan
> ie interesów własnego narodu nad interes obcych państw?

Praca która coś daje temu narodowi i krajowi. Działalność społeczna, czasem nawet polityczna. Znajomość historii (pogłębiona, nie slogany jakiejkolwiek polityki historycznej), kultury i języka. Codzienna uczciwość, w tym w płaceniu podatków.


Wywyższanie własnego narodu nie ma nic wspólnego z patriotyzmem, a wiele z kompleksami wywyższającego.

[lauren6]

> jeśli nie przedkładanie interesów własnego narodu nad interes obcych państw?

A co jest w tym momencie interesem Polski? Zabawa w nadawanie i odbieranie medali, czy zadbanie o polskie biznesy na Ukrainie? Tylko durnie kierują się emocjami, mądrzy ludzie są pragmatyczni. I to jest właśnie dbanie o interes własnego narodu.

[natalia.nat]

moni_485 napisała:


> Nie trzeba być fanką Nawrockiego. Wystarczy być patriotką i bardziej cenić swój naród niż obcy.

Tyle że patriotyzm to nie tylko a nawet wcale samo czczenie martyrologii ale też przede wszystkim zwłaszcza w kontekście władz, dyplomacja i dbanie o bieżące interesy narodu a nie robienie sobie wrogów. I powtarzam, nikt nie uważa że nie należało pokazać sprzeciwu i zasygnalizować że nam się nie podoba i w ten sposób wyrazić naszą potrzebę pamięci dla ofiar. Ale nie w takiej niepoważnej i nieprofesjonalnej formie. Przyznanie order nie było w powiązaniu z przeszłą historią a raczej z teraźniejszą i przyszłą.

[call_me_loretta]

natalia.nat napisała:


> Tyle że patriotyzm to nie tylko a nawet wcale samo czczenie martyrologii ale te
> ż przede wszystkim zwłaszcza w kontekście władz, dyplomacja i dbanie o bieżące
> interesy narodu a nie robienie sobie wrogów.

Czyli polskie władze muszą posługiwać się dyplomacją, ukraińskie nie muszą. Natalka nawet nie zdaje sobie sprawy, że tymi podwójnymi standardami wykazuje się paternalizmem i wyższością w stosunku do Ukraińców, od których mniej wymaga
Notabene to nie Polska traci na psuciu wzajemnych stosunków, tylko Ukraina, więc to Żełeńskiego w pierwszej kolejności należałoby uczyć dyplomacji, ale jego cyrk, jego małpy. Gest odebrania orderu, choć jedynie symboliczny, odbił się szeroko w prasie zagranicznej i zagraniczna opinia publiczna ma teraz szasnę dowiedzieć się, czym była Rzeź Wołyńska.

[mayoliijka]

Nawet gdyby to był jedyny efekt, to było warto.

call_me_loretta napisała:

> odbił się sze
> roko w prasie zagranicznej i zagraniczna opinia publiczna ma teraz szasnę dowie
> dzieć się, czym była Rzeź Wołyńska.

[mizantropka65]

Odbił, to się naćpan od ściany. Taka pracowicie utkana ustawka, a tu szach mat

[mayoliijka]

Mazanie kredą po chodniku zawsze się sprawdza

I ty ubolewasz, że nikt nie traktuje nas poważnie.


natalia.nat napisała:

> nikt nie uważa że nie
> należało pokazać sprzeciwu i zasygnalizować że nam się nie podoba i w ten spos
> ób wyrazić naszą potrzebę pamięci dla ofiar.

[natalia.nat]

mayoliijka napisała:


> Mazanie kredą po chodniku zawsze się sprawdza
>
> I ty ubolewasz, że nikt nie traktuje nas poważnie.

O czym ty bredzisz? Myślisz że polskie odznaczenie jest czy powinno być dla przywódcy innego kraju ważniejsze niż jego naród i własna historia? Przecież to by właśnie świadczyło o nim jak najgorzej.
I nie wiem, jak ktokolwiek po czymś takim miałby traktować nas poważnie. I nie dziwię się w sumie. Tylko że to pójdzie na konto Polski a nie jednej osoby prezydenta durnia.

[arwena_111]

A ty oczekujesz, że dla naszego prezydenta będzie coś ważniejszego niż własny naród i historia?
Jak ci się składają te podwójne standardy. Nie widzisz sprzeczności?

[pursuedbyabear]

No moim zdaniem ważniejsza powinna być teraźniejszość niż wieczne babranie się w historii.

[arwena_111]

To dlaczego Żeleński to robi? On może i to pochwalacie, a my mamy potulnie schylić głowę?
Oni zaczęli i doskonale wiedzieli jaki będzie efekt. Ale myśleli, że Polska jak zwykle uda, że deszcz pada.

[pursuedbyabear]

Ja nie pochwalam, uważam, że zachowanie obu panów to piaskownica, z tym że bokser nie po raz pierwszy zachowuje się jak rozwydrzony bachor, vide durne weta.

[arwena_111]

Nie no, Żeleński to mistrz dyplomacji .
Po tym, jak Ukraińcy zaczęli obrażać nas w SM - bo stracili darmową służbę zdrowia - powinniśmy im ukrócić wszystkie przywileje.
Zrobili się cholernie roszczeniowi. Wszystko im się należy.
W 2022 Polacy ruszyli do pomocy nie patrząc na nic. Nastroje zaczęły się zmieniać wraz ze wzrostem roszczeniowości Ukraińców. Oni są u nas gośćmi. Każdy przejaw antypolskości ( popatrz co wypisują w SM) powinien być równy z deportacją i dożywotnim zakazem wjazdu do Polski ( a tym samym do Unii).

[droch]

Po tym, jak Ukraińcy zaczęli obrażać nas w SM - bo stracili darmową służbę zdrowia - powinniśmy im ukrócić wszystkie przywileje.

Po tym, jak w SM Polacy zaczęli ubliżać Brytyjczykom po anulowaniu ETA Tarczyńskiemu, rząd UK powinien deportować wszystkich Polaków.
Dobry pretekst?

[natalia.nat]

arwena_111 napisała:


> To dlaczego Żeleński to robi? On może i to pochwalacie, a my mamy potulnie schylić głowę?

Ale co robi? Odsyła komuś order, który jego poprzednik mu wcześniej przyznał, bo ktoś honoruje swoich bohaterów w swoim kraju? I nie łżyj kolejny raz, że mamy czy musimy "potulnie schylać głowę". Wystarczyło wysłać notę ze sprzeciwem, są formalne i właściwe ścieżki na takie okoliczności.


> Oni zaczęli i doskonale wiedzieli jaki będzie efekt. Ale myśleli, że Polska jak zwykle uda, że deszcz pada.

NIE. To akurat my zaczęliśmy. Bo o honorowaniu UPA w Ukrainie wiedzieliśmy. A tym dyplomatycznym pokazowym afrontem jedynie straciliśmy. Tego nie da się już naprawić. Ale naszego kogucika z ringu to nie interesuje. Najważniejsze to żyć chwilą, nastroić piórka, zamachnąć się szabelką i snusa zażyć.

[arwena_111]

No ale przecież, zanim odebrał order - to były rozmowy i sugestie - aby zmienić decyzję. O zaognieniu sytuacji wypowiadali się też ludzie z otoczenia Żeleńskiego i że uprzedzali go, jak może ten gest Polska odebrać.
No kogucik Żeleński pofikał - zobaczymy jak przyjdzie czas na poparcie wejścia Ukrainy do UE. Już jeden z byłych prezydentów (też podobno order odesłał) zaczyna zmieniać narrację i stara się łagodzić - bo chcą otworzyć wszystkie klastry do negocjacji na raz. A do tego potrzebują poparcia Polski. Ciekawe, że dopiero teraz sobie o tym przypomnieli.

[mizantropka65]

Może poczytaj jak to wygląda ze strony Ukraińców. Zresztą nie, nie czytaj i tak nie uwierzysz w nic, co nie pochodzi od twoich idoli

[natalia.nat]

arwena_111 napisała:


> No ale przecież, zanim odebrał order - to były rozmowy i sugestie - aby zmienić
> decyzję. O zaognieniu sytuacji wypowiadali się też ludzie z otoczenia Żeleński
> ego i że uprzedzali go, jak może ten gest Polska odebrać.

A ty masz wszystkich w domu? No i co w związku z tym? Dlaczego miałby zmieniać decyzję? Bo został wezwany na dywanik? To jest suwerenny kraj. O zaognieniu to raczej wypowiadali się ludzie z otoczenia naszego snusa przygotowując grunt dla durnych akcji stroszenia piórek.


> No kogucik Żeleński pofikał - zobaczymy jak przyjdzie czas na poparcie wejścia
> Ukrainy do UE. Już jeden z byłych prezydentów (też podobno order odesłał) zaczy
> na zmieniać narrację i stara się łagodzić - bo chcą otworzyć wszystkie klastry
> do negocjacji na raz. A do tego potrzebują poparcia Polski.

Pofikał to nasz kogucik i zrobił kuku Polakom. A Żeleński nic nie stracił. Więcej by go kosztowało, gdyby sprzeniewierzył się swojemu kraju, swoim obywatelom i swoim żołnierzom na froncie. Dokładnie tak samo będziemy pomagać Ukrainie i żadna ich pozycja ani trochę nie ucierpiała na wejściu w struktury UE. A Polską nie rządzi prezydent i Ukraina ma też cały czas poparcie Polski. Możecie sobie tylko potupać nóżką na forum.

[mizantropka65]

A ty miałaś podniesioną głowę jak ty i twój idol słyszeli co Trump mówił o sojusznikach w ramach NATO, w tym Polakach? Czemu się Batyr nie postawił, jak z-ły dziad pluł (że użyję twojego ulubionego słowa) na Polskich żołnierzy? Co do poglądów Batyra na ukraińskich bohaterów, to już ci (dalej) napisałam, ale powtórzę, inne miał jako prezes IPN-u, inne ma jako "prezydent" na potrzeby "opluwanego" suwerena.

[mizantropka65]

I zdobyć tani poklask u suwerena. O to temu komuś chodzi, a suweren? Jak to ich zwykł określać Kurski - "ciemny lud to kupi". Miał facet rację

[natalia.nat]

arwena_111 napisała:


> A ty oczekujesz, że dla naszego prezydenta będzie coś ważniejszego niż własny naród i historia?
> Jak ci się składają te podwójne standardy. Nie widzisz sprzeczności?

Ależ niech sobie będzie dla niego ważniejsze, nikt mu tego nie odbiera. To on CHCE ZABRONIĆ takiej postawy prezydentowi innego kraju. Przy czym koguci foch i dyplomatyczny skandal wprost przeczą, że interes Polski i jego obywatele się w ogóle dla naszego naćpana liczą.
Sprzeczność i podwójne standardy to ja widzę jedynie w polskiej postawie i chorych żądaniach wobec innego suwerennego kraju. Co za nacjonalistyczna megalomania.
Dodatkowo jest jak chorągiewka, raz uważa jedno a raz zupełnie coś innego. Co to w ogóle jest?
"Uważam, że swoich bohaterów Ukraińcy mają prawo wybierać sobie sami, nawet jeśli dla nich bohaterem jest Stepan Bandera czy Roman Szuchewycz — mówił w 2023 r. jako szef IPN Karol Nawrocki"

[arwena_111]

Każda akcja wywołuje reakcję. Czyli oni mogą sobie czcić, a nam może się to nie podobać i możemy wyciągać konsekwencje. Każdy naród podejmuje suwerennie takie decyzje. Pytanie, który naród potrzebuje bardziej drugiego. My ich czy oni nas. Który dostał więcej od drugiego.

[droch]

Pytanie, który naród potrzebuje bardziej drugiego. My ich czy oni nas. Który dostał więcej od drugiego

Z globalnego punktu widzenia odpowiedź wcale nie jest oczywista.
Piłsudski i Giedroyc uważali, że nie ma wolnej Polski bez wolnej Ukrainy. Faktycznie, patrząc wstecz, Rosja była w stanie podbić Polskę tylko wtedy, gdy atakowała z dwóch skrzydeł.

[arwena_111]

Biorąc pod uwagę, że za Piłsudskiego, Lwów i Wołyń były w granicach Polski - to raczej miał inne rozumienie wolnej Ukrainy niż obecnie.
Rzeź wołyńska to ok 8 lat po śmierci Piłsudskiego. Jestem przekonana, że nie przeszedłby nad tym do porządku dziennego.

[droch]

Biorąc pod uwagę, że za Piłsudskiego, Lwów i Wołyń były w granicach Polski - to raczej miał inne rozumienie wolnej Ukrainy niż obecnie

"Ja was przepraszam. Panowie, ja was bardzo przepraszam, tak nie miało być"

Tak, to powiedział Piłsudski

Jestem przekonana, że nie przeszedłby nad tym do porządku dziennego

Spekulacje. Wcale nie jest powiedziane, że gdyby Piłsudski żył, to też wybuchłaby II WŚ.

[mizantropka65]

Czyli co, kiedy mówił co naprawdę myśli? Jako prezes IPN-u, czy jako szacowany prezydent? W 2023 r. też były rożne akcje, przypomnij sobie

[arwena_111]

A gdzie widzisz sprzeczność? Oni mogą czcić a my możemy zareagować tak jak będziemy chcieli. Odebrać order/zablokować wejście do Unii lub przesunąć w daleką przyszłość itd. Czemu cię to dziwi? Oni są suwerennym narodem a my nie?

[mizantropka65]

A ty nie widzisz sprzeczności? Nic dziwnego. Gdybyś umiała myśleć logicznie, nie głosowałabyś na pis.

[natalia.nat]

arwena_111 napisała:


> Każda akcja wywołuje reakcję. Czyli oni mogą sobie czcić, a nam może się to nie
> podobać i możemy wyciągać konsekwencje. Każdy naród podejmuje suwerennie takie
> decyzje. Pytanie, który naród potrzebuje bardziej drugiego. My ich czy oni nas
> . Który dostał więcej od drugiego.

Oczywiście, że każda akcja wywołuje reakcję. Na konferencji też się kogucik rzucał do dziennikarza, bo mu się pytanie nie spodobało.
I jeszcze raz. Owszem, "oni" mogą sobie czcić swoją historię i swoich bohaterów. Tak samo my to robimy. A nam się może coś nie podobać i wtedy mamy stosowne formalne kanały dyplomatyczne, żeby taki sprzeciw wyrazić. Czego nie rozumiesz w tej prostej treści??? A tragiczne decyzje będą miały tragiczne skutki. Od przedstawicieli władz oczekuje się dyplomacji opartej na pragmatyzmie i przewidywaniu, a nie potrzebie focha tu i teraz. Oba narody potrzebują siebie dokładnie tak samo i na różnych płaszczyznach. Nigdy też nie przewidzimy, jaka będzie sytuacja geopolityczna za chwilę. Robienie sobie niepotrzebnych wrogów tuż obok i umniejszanie i tak nie za wielkiej naszej roli na arenie międzynarodowej jest totalnie słabe i krótkowzroczne.

[droch]

A ty oczekujesz, że dla naszego prezydenta będzie coś ważniejszego niż własny naród i historia?

Tak. Chcę, żeby prezydent RP na pierwszym miejscu zawsze stawiał interes własnego narodu, rozumiany jako korzyść, a nie sentymenty

[arwena_111]

Nie no, zapomnijmy o ludobójstwie ponad 100 tys Polaków. To przecież nic.

[droch]

Nie no, zapomnijmy o ludobójstwie ponad 100 tys Polaków. To przecież nic.

W dyplomację to jednak nie umiesz, niestety

[arwena_111]

Nigdy nie mówiłam, że umiem. I nie pcham się tam. Polityczna poprawność to nie dla mnie.

[mizantropka65]

To nie pchaj się również w politykę historyczną. A przynajmniej nie myl jej z polityką zagraniczną. Rzeź Wołyńska była ludobójstwem, jest bardzo ważnym elementem naszej pamięci narodowej. Nie używajmy pisim zwyczajem tragedii narodowej jako paliwa do wzrostu słupków.

[mizantropka65]

Dziwne, żeby państwo na którego czele stoi ten, kto stoi traktować poważnie. A już jak pis z konfą dorwą się do władzy, to będziemy pariasami, jak przez sławetne osiem lat.

[abria]

jakie inne?
- mieliśmy zrobic na nich atak dronów?
- wysadzic konwój z zelenskim?
- rzucic sie na kolana i płakac i blagac go?
- zamknąc Jesionkę?

nic nie mogliśmy zrobic

[jagnaodboryny]

Dokładnie, to najłagodniejsza forma naszego protestu. Przynajmniej teraz w UE zauważyli, że była taka karta w historii Ukrainy.
Za jakiś czas gdy Ukraina będzie chciała wejśc do UE odezwały by się głosy "a jak nadali nazwę banderowską to nie protestowaluście, nic nie zrobiliście" .... No to właśnie zrobiliśmy...

[mizantropka65]

>>>Za jakiś czas gdy Ukraina będzie chciała wejśc do UE odezwały by się głosy "a jak nadali nazwę banderowską to nie protestowaluście, nic nie zrobiliście"
Możesz mi polecić szklaną kulę, z której korzystasz? Skoro użyłaś cudzysłowu, to na bank wiesz co powiedzą odezwane głosy. Joanna d’Arc, zstąpiła na ematkę 🤣🤣🤣

[bbuldog]

To się nazywa ekstrapolacja, zabieg uznany i stosowany.

[mizantropka65]

Aha, aha, kto by pomyślał. Ale chyba efekt tego trudnego słowa się przewiduje, a nie kategorycznie stwierdza ubierając w słowa wzięte w cudzysłów? Popraw mnie jeśli się mylę, ty taki mądry jesteś, a mądrego, jak mawiał Pawlak "to i przyjemnie posłuchać".

[demodee2]

Ale co Ty byś zrobiła na miejscu Prezydenta RP? Udawała, że deszcz pada, czy podjęła jakieś działania? Jakie?

[boggi_dan]

W protokole dyplomatycznym jest określony ceremoniał zwrotu odznaczeń. Oddanie cofniętego odznaczenia wygląda następująco; odznaczenie powinno być zapakowane w oryginalne pudełko i przesłane do ambasady kraju, który je nadał. Może je przekazać kurier dyplomatyczny, jednak powinien to uczynić urzędnik MSZ. Wysyłanie poczty lub i zwykłą firmą kurierską to zniewaga. Inna sprawa to noszenie orderu w czasie oficjalnych odwiedzin w kraju nadania. Osoba udekorowana powinna je mieć przypięte na sobie. Żeleński był jednak w czasie ostatniej wizyty w dresie, a przy takim ubiorze odznaczenia nie powinno się przypinać. Tym samym swoim ubiorem złamał zasady protokołu dyplomatycznego, gdyż powinien mieć miniaturkę tegoż orderu w klapie. Co do ubioru - minimum wymagany jest garnitur. W przypadku fraka należy należy nosić oryginał. Brak miniaturki odznaczenia jest uważany, jako brak szacunku do kraju, który je nadał i osoby reprezentującej ten kraj. Nie ma znaczenia, że prezydentem w tym przypadku była już inna osoba. Żeleński był ponownie w dresie. Teraz czas na Starlinki, przywileje Ukraińców i deportacje chłopów w wieku poborowym.

[natalia.nat]

demodee2 napisała:


> No ale jakie było inne rozwiązanie?

Banalnie proste. Skoro już order został przyznany, nie powinien zostać zabierany. To jest całkowicie niepoważne. I osłabia nasz wizerunek na arenie międzynarodowej. Zwłaszcza że przyczyna nadania (za postawę w obliczu wojny) się nie zdewaluowała.


> Prezydent Żełeński honoruje UPA, które zapisało się krwawymi zgłoskami na karta
> ch polskiej historii. Mieliśmy udawać, że nie pamiętamy tego? Nie zareagować nataki afront?

Drugi suwerenny kraj ma prawo honorować swoją historie jak uważa. Oni nie są podporządkowaną i zależną od nas kolonią, żebyśmy im narzucali kogo mają honorować. Nasza historia też ma krwawe zgłoski i również wobec Ukrainy. Wystarczyło wystosować pismo dyplomatyczne, że nam się nie podoba i dlaczego.


> Uważam, że odebranie orderu to był taki symboliczny gest, który nie ma wpływu n
> a walkę Ukrainy z Rosją ani na warunki życia Ukraińców w Polsce.

To był niepoważny i niepotrzebny gest i oczywiście będzie miał wpływ na wiele rzeczy, przede wszystkim na osłabienie naszych relacji dyplomatycznych z Ukrainą ale też z innymi państwami tworzącymi wspólny front przeciw Putinowi.
Mam dużo zastrzeżeń do Ukraińców i od początku do formy pomocy jaką im świadczyliśmy typu socjale i postawa "bardzo dziękujemy że wam pomagamy" i tutaj powinniśmy zrewidować pewne rzeczy, ale jednak zachowanie się naszego prezydenta jak obrażonego chłopca w piaskownicy, nie przystoi i nie pomaga.

[margit49]

natalia.nat napisała:

Skoro już order został przyznany, nie powinien zostać zabieran
> y. To jest całkowicie niepoważne. I osłabia nasz wizerunek na arenie międzynaro
> dowej. Zwłaszcza że przyczyna nadania (za postawę w obliczu wojny) się nie zdew
> aluowała.
>
Otóż to. Jak wspomniałam - to nie pierwszy przypadek, a Zełenski jest w dobrym towarzystwie
W. Witos też był odznaczony - za wybitne zasługi dla odrodzonego państwa polskiego
No i odebrano mu order za działanie w opozycji, choć jego zasługi też w niczym nie straciły na ważności
Czyli należy przekształcić tę kapitułę w agencję wynajmu polskich orderów🤣
W sensie blaszanych eksponatów kolekcjonerskich

[abria]

dokładnie: Zełenski zrobił zupełnie niepowazny i niepotrzebny gest, który osłabi ich relacje dyplomatyczne z Polską

[konsta-is-me]

No wiec suwerenny kraj ,jak Polska ma prawo widzuec hostorie tak jak chce. Czy moze tylko Ukraina ma prawa a Polska ma siedziec cicho i nie pyskowac ?
Odebranie orderu zwrocilo uwage na Wołyń, duzo krajow teraz o tym napisalo i to jest rowniez karta , ktora przyda sie w dalszej polityce.
Inna sprawa dlaczego w ogole do tego doszło, moze trzeba bylo od poczatku zachowac rozsadek i naginac Ukraine do naszych celow , zamiast wpadac w szaoencza i histeryczna milosc do Ukraincow.
Oni doskonale to wyczuli i teraz czuja ze maja przewage i w ten sposob beda pogrywac. Niby dlaczego mieliby z tego rezygnowac skoro wyczuli nasza slabosc.
Moze to i teatralny gest pod publiczkę, ale lepsze to niz nic.Chociaz trzeba bylo inaczej to rozegrać od poczatku.

[lauren6]

> Odebranie orderu zwrocilo uwage na Wołyń, duzo krajow teraz o tym napisalo i to jest rowniez karta , ktora przyda sie w dalszej polityce.

W jaki sposób przepychanki medalowe sprawią, że Ukraina będzie chętna wpuścić polskie firmy do odbudowy ich kraju oraz przekazać nam swoją wiedzę wojskową np nt. wojny dronowej z Rosją?

[moni_485]

lauren6 napisała:

> > Odebranie orderu zwrocilo uwage na Wołyń, duzo krajow teraz o tym napisal
> o i to jest rowniez karta , ktora przyda sie w dalszej polityce.
>
> W jaki sposób przepychanki medalowe sprawią, że Ukraina będzie chętna wpuścić p
> olskie firmy do odbudowy ich kraju oraz przekazać nam swoją wiedzę wojskową np
> nt. wojny dronowej z Rosją?

Teraz mają pretekst, żeby nie wpuścić polskich firm. Nie muszą myśleć dlaczego niemieckie, francuskie, angielskie i amerykańskie są lepsze. A tak to by musieli jakoś pokrętnue wyjaśnić. Bo chyba nikt rozsądny nie myślał, że Polacy będą Ukrainę odbudowywać.

[abria]

po co tam mają wchodzić polskie firmy? przecież łapówkarze z sitwy Zełenskiego już teraz je niszczą:

[mayoliijka]

Mała strata.

Poczytaj sobie o krakowskiej spółce Control Process.

gazetakrakowska.pl/firma-z-krakowa-poszkodowana-na-ukrainie-miasto-lwow-zerwalo-kontrakt-z-control-process-i-nie-chce-zaplacic-milionow-euro/ar/c1p2-29093119
moni_485 napisała:

> Teraz mają pretekst, żeby nie wpuścić polskich firm.

[mizantropka65]

Trolliszcze, minister Domański poruszył tę kwestię na szczeblu rządowym podczas wizyty w Kijowie. Strona Ukraińska zadeklarowała uczestnictwo w rozwiązaniu problemu. Jeśli Ukraińcy nie wywiążą się ze swoich zobowiązań, to lepiej, żeby Polskie firmy nie brały udziału w programie odbudowy Ukrainy. Cóż, Ukraińcy nigdy nie grzeszyli uczciwością biznesową, słyną za to z korupcji i malwersacji. Spółka póki co otrzymała część gwarancji, czeka na ostatnią transzę.

[...]

[moni_485]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[mizantropka65]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[skumbrie]

W swoim uniwersum z pewnością są obiektywne 🤷
Zmień dawkę, ta już nie działa.

[mizantropka65]

Mylisz mnie ze swoim idolem. Daję radę bez ćpania. Tę radę przekaż naćpanowi, bo tak chłopisko przyspieszyło, że zapodaje nawet w kościele

[call_me_loretta]

moni_485 napisała:


> Teraz mają pretekst, żeby nie wpuścić polskich firm.

I bardzo dobrze, bo jest oczywiste, że sami musielibyśmy sobie za tę pracę zapłacić, z budżetu.

[moni_485]

call_me_loretta napisała:

> moni_485 napisała:
>
>
> > Teraz mają pretekst, żeby nie wpuścić polskich firm.
>
> I bardzo dobrze, bo jest oczywiste, że sami musielibyśmy sobie za tę pracę zapł
> acić, z budżetu.

Fakt 😀.

[konsta-is-me]

Dlaczego masz narracje pt."to my jesteśmy zalezni od Ukrainy i oni robia nam łaskę" podczas gdy powinno byc odwrotnie?
Dlaczego wylacznie my mamy sie martwić "co Ukraina o nas pomysli?" a Ukraina moze miec nas w odwłoku?
Przeciez my NIC nie zrobiliśmy dla nich, prawda ?
Moze dlatego ze wydajemy 4% NASZEGO PKB na Ukraine?
Moze dlatego ze dalismy im bron warta miliardy ?
Moze dlatego ze przyjelismy miliony uchodzcow w naszych domach, ludzi ktorzy potem wrzeszcza na ulicach "pierd...Polakow" ?
A moze dlatego ze bez nas już dawno NIE BYŁOBY Ukrainy ? Pies z kulawą noga by sie nie zainteresował, wszystkie kraje uznalyby ze to nie ich sprawa, bo Ukraina przecież i tak jest w sumie prawie częścią Rosji i w ogole co za różnica.

Jak bardzo trzeba miec popiep..ony moralny system wartosci zeby myslec ze to Ukraina rozdaje karty ?
Jak bardzo trzeba nienawidzić siebie jako narodu , zeby sie stawiac w sytuacji " tego gorszego" i czuc się WINNYM bo prezydent Ukrainy nas obraża !
Przykro mi to powiedziec ale my mamy cos nie tak z glowami jako naród, z tym naszym kompleksem niższości, ale trzeba wyjechac z Polski zeby to zobaczyć z perspektywy , polecam odrobinę przewietrzyc głowę.

[skumbrie]

>Dlaczego masz narracje pt."to my jesteśmy zalezni od Ukrainy i oni robia nam łaskę" podczas gdy powinno byc odwrotnie?

Bo nic innego im nie zostało oprócz wycia i tego przekazu.

[mizantropka65]

A tobie trollu co zostało? Bo jak na razie, to przekonałaś tylko przekonanych. A wyjesz nie mniej niż ja

[pursuedbyabear]

A kto czuje się winny?
Swoją drogą, zalecanie emigracji jako sposobu na leczenie kompleksu to... mało patriotyczny pomysł 😄

[demodee2]

> Swoją drogą, zalecanie emigracji jako sposobu na leczenie kompleksu to... mało patriotyczny pomysł

Z doświadczenia wiem, że takie pomieszkanie przez chwilę w jednym i drugim kraju bardzo rozszerza horyzonty i zmienia optykę.

[konsta-is-me]

pursuedbyabear napisała:

> A kto czuje się winny?
> Swoją drogą, zalecanie emigracji jako sposobu na leczenie kompleksu to... mało
> patriotyczny pomysł 😄
>
Nie pisalam nic o emigracji , tylko o wyjsciu "na zewnatrz" i poszerzeniu horyzontow...
Na kazdy temat zreszta, nie tylko Ukrainy.
To naprawde dobrze robi , polecam kazdemu

[mizantropka65]

Tobie też się to przyda. Może jak się trochę odpisujesz i odnaćpanujesz, to też ci się horyzonty poszerzą.

[natalia.nat]

konsta-is-me napisała: ...


Przypominam że odpisujesz na komentarz:
"W jaki sposób przepychanki medalowe sprawią, że Ukraina będzie chętna wpuścić polskie firmy do odbudowy ich kraju oraz przekazać nam swoją wiedzę wojskową np nt. wojny dronowej z Rosją?"
Skąd wniosek, że ktoś uważa że to Ukraina rozdaje karty albo że chce stawiać Polskę w sytuacji "tego gorszego", który ma się czuć się winnym. Litości.
Stawiasz swoje chochoły i z nimi dyskutujesz. To znaczy jedynie tyle, że nie masz merytorycznych argumentów.

[konsta-is-me]

Ziew...
Jestes tak zaślepiona, ze nie ma sensu z toba dyskutowac.
Takich gargantuicznych chochołow jakie ty w KAŻDEJ, nawet nie dotyczacych Ukrainy stawiasz ,nawet w watku o dzieciach (bynajmniej nie ukraińskich) ,myslisz ze na forum nie widac twojej obsesji ?

[natalia.nat]

konsta-is-me napisała: ...


Za trudne odnieść się merytorycznie. Niespecjalnie dziwi, ale świadczy o tobie najgorzej.
A zaślepiona i z obsesją to jesteś akurat ty. Nikt nie kwestionuje, że pomogliśmy Ukrainie, ale silna Ukraina to też wymierna korzyść dla nas i dla całej Europy. I nie tylko my pomagamy. Poza tym, co to ma to wspólnego z tym, że w normalnym świecie obowiązują jakieś normy dyplomatycznego zachowania i dbania o interes i przyszłość kraju. I to że komuś pomagamy nie znaczy, że mamy im dyktować odbieranie po swojemu własnej historii.
I które to są te moje chochoły o dzieciach? Poproszę o cytat.

[moni_485]

Normy dyplomatycznego zachowania obowiązują również Ukrainę. Przypominam ci, że to od nich zaczął się problem.

[natalia.nat]

moni_485 napisała:


> Normy dyplomatycznego zachowania obowiązują również Ukrainę. Przypominam ci, że
> to od nich zaczął się problem.

Ale mnie interesuje mój kraj i zachowanie prezydenta mojego kraju. I dlatego o nim piszę.
A problem zaczął się od nas, od tego że chcemy innym zakazać postrzegania swojej historii po swojemu. To jest nacjonalizm a nie patriotyzm.

[natalia.nat]

konsta-is-me napisała:


> No wiec suwerenny kraj ,jak Polska ma prawo widzuec hostorie tak jak chce. Czy
> moze tylko Ukraina ma prawa a Polska ma siedziec cicho i nie pyskowac ?

A ktoś twierdzi że Polska ma siedzieć cicho? To twój chochoł więc sama sobie z nim dyskutuj.


> Odebranie orderu zwrocilo uwage na Wołyń, duzo krajow teraz o tym napisalo i to
> jest rowniez karta , ktora przyda sie w dalszej polityce.

Jedyne na co zwróciło uwagę to na to, że Polska jest niepoważnym krajem, nieprofesjonalnym sojusznikiem i ma niestabilnego małostkowego prezydenta. Ktoś kto wiedział o Wołyniu to wie, a kto nie wiedział to nadal nie wie.


> Inna sprawa dlaczego w ogole do tego doszło, moze trzeba bylo od poczatku zacho
> wac rozsadek i naginac Ukraine do naszych celow , zamiast wpadac w szaoencza i
> histeryczna milosc do Ukraincow.
> Oni doskonale to wyczuli i teraz czuja ze maja przewage i w ten sposob beda pog
> rywac. Niby dlaczego mieliby z tego rezygnowac skoro wyczuli nasza slabosc.

To jest tylko twoja opinia i nie jest w ogóle w temacie tego wątku. Pisanie o wszystkim wszędzie nie jest żadnym argumentem.

[mizantropka65]

>>>.Odebranie orderu zwrocilo uwage na Wołyń, duzo krajow teraz o tym napisalo
Tak, cały świat wstrzymał oddech.
>>>i to jest rowniez karta , ktora przyda sie w dalszej polityce.
Wyjaśnisz, jak ta karta, przyda się Polsce w polityce?
Państwa rządzone przez twardo stąpających polityków nie kierują się niczyją martyrologią. To rola pamięci narodowej i historyków. Uważasz, że Francja, Anglia, Niemcy będą nas traktowali wyjątkowo, bo nasz naród był przedmiotem ludobójstwa, rzezi, akcji odwetowych? Obawiam się, że nie. My nie traktujemy Ukraińców wyjątkowo za hołodomor, rwandyjczyków za ludobójstwo, Bośniakow za Srebrenicę.

[lauren6]

> Prezydent Żełeński honoruje UPA, które zapisało się krwawymi zgłoskami na kartach polskiej historii.

Polska prawica honoruje morderców ŻW. Pokaż różnice czym mordowane Białoruskie niemowlę różni się od mordowanego Polskiego dziecka.

[pursuedbyabear]

Fanów "Ognia" Kurasia też nadal nie brakuje.

[turzyca]

Kuczma i Juszczenko też. Są spore szanse, że to ruszy lawinę takich gestów. Patriota, który podważył wartość naszego najważniejszego odznaczenia.
Powoli dochodzę do wniosku, że warunkiem koniecznym do zostania prezydentem powinna być umiejętność gry w szachy. Szachiści umieją analizować na kilka ruchów do przodu. Może powinniśmy to wpisać do Konstytucji?

[marianna1960]

On umie tylko przywalić i wciągać,

[profes79]

Niech odsyłają. To co zrobił Zelenski to naplucie Polsce i Polakom w twarz i sprawdzenie, czy powiemy, że to deszcz pada. No nie. Ciekawe czy tak samo by się emamy cieszyły jakby dla upamiętnienia historii Niemcy nadal swojej jednostce miano Das Reich albo Leibstandarte Adolf H.

Kilkanaście lat temu w grze komputerowej MMO World of Tanks wybuchła potężna afera, jak wprowadzono wydarzenie "weekend Klimenta Woroszyłowa". Polscy gracze masowo przypominali, że był to człowiek odpowiedzialny za zbrodnię katyńską (Jeden z kilku). Wydawca się ugiął i zmienił nazwę na :"weekend sowieckiej stali".

[margit49]

profes79 napisał:

to naplucie Polsce i Polakom w twarz i sp
> rawdzenie, czy powiemy, że to deszcz pada.

No to na pewno wiesz, co czują mieszkańcy Hajnówki, gdy zjedżają tam polskie nacjonały i maszerują ku czci wyklętych/przeklętych.

[mizantropka65]

Skąd, to całkiem inna sytuacja🤣

[natalia.nat]

profes79 napisał:


> Niech odsyłają. To co zrobił Zelenski to naplucie Polsce i Polakom w twarz i sp
> rawdzenie, czy powiemy, że to deszcz pada. No nie. Ciekawe czy tak samo by się
> emamy cieszyły jakby dla upamiętnienia historii Niemcy nadal swojej jednostce m
> iano Das Reich albo Leibstandarte Adolf H.
> Kilkanaście lat temu w grze komputerowej MMO World of Tanks wybuchła potężna af
> era, jak wprowadzono wydarzenie "weekend Klimenta Woroszyłowa". Polscy gracze m
> asowo przypominali, że był to człowiek odpowiedzialny za zbrodnię katyńską (Jed
> en z kilku). Wydawca się ugiął i zmienił nazwę na :"weekend sowieckiej stali".

Porównujesz grę do stosunków dyplomatycznych między krajami?! Nikt nie twierdzi nie należało zareagować ale zdecydowanie nie tak, tylko np. w formie wysłania noty dyplomatycznej wyrażającej nasze stanowisko i sprzeciw. Powód przyznania odznaczenia się nie zdewaluował. Jak wyglądamy teraz na arenie międzynarodowej? Jednego dnia nadajemy order, drugiego dnia zabieramy. Jakim jesteśmy autorytetem i profesjonalnym graczem, kto będzie brał nas na poważnie?
Dla większości Ukraińców UPA jest symbolem patriotyzmu, wzorem oporu i walki o niepodległość, walczyła z reżimem sowieckim (NKWD) i Niemcami, a to ma znaczenie w kontekście obecnej wojny z Rosją. Nam się może nie podobać, co jest oczywiste i słuszne, ale to jest ich historia.

[moni_485]

Jak najbardziej prezydent Ukrainy dostał czas na zmianę decyzji. Nie skorzystał.

[natalia.nat]

moni_485 napisała:


> Jak najbardziej prezydent Ukrainy dostał czas na zmianę decyzji. Nie skorzystał

A dlaczego miałby zmieniać decyzję?! Z jakiej racji miałby pozwolić, żeby inny kraj ingerował w takie kwestie.
To raczej dziwne, że my nie wiedzieliśmy, że w Ukrainie honoruje się UPA od zawsze.
Ty byś chciała żeby Ukraina decydowała za nas, jak mamy widzieć i upamiętniać nasza historię?

[mayoliijka]

No i właśnie widzimy tak, że nie pozwalamy, żeby ktoś sobie de facto szydził z ludobójstwa dokonanego na naszych przodkach.

natalia.nat napisała:

> Ty byś chciała żeby Ukraina decydowała za nas, jak mamy widzieć i upamiętniać n
> asza historię?
>

[droch]

A w 1939 nie oddaliśmy ani guzika

[natalia.nat]

mayoliijka napisała:


> No i właśnie widzimy tak, że nie pozwalamy, żeby ktoś sobie de facto szydził z
> ludobójstwa dokonanego na naszych przodkach.

Ty to widzisz jako szydzenie a dla tamtego narodu to jest ich historia. Walczyli o swoją niepodległość. I nie pozwalamy przez odebranie orderu? Zlitujże się.
Po pierwsze, rzeź wołyńska na arenie międzynarodowej nigdy została oficjalnie uznana za ludobójstwo, a raczej czystkę etniczną w ramach działań wojennych, a nasza Armia Krajowa dokonywała również podobnych mordów w akcjach odwetowych. Nie na tę skalę, ale jednak.
Po drugie, powstańcy UPA przede wszystkim walczyli z reżimem sowieckim i chyba sami Ukraińcy jako naród mają prawo nazywać ich bohaterami oraz własną historie oceniać po swojemu. Formacja jest dla Ukraińców symbolem antyrosyjskiego oporu, co w w obliczu trwającej inwazji Putina na Ukrainę ma ogromne znaczenie. Mają się podporządkować martyrologii innego narodu?
Po drzecie, w momencie przyznawania odznaczenia wiedzieliśmy przecież o tym że UPA jest honorowana w Ukrainie. W 2015 roku ukraiński parlament formalnie uznał ich za bojowników o niepodległość w XX wieku. A więc Order Orła Białego, jak rozumiem, został przyznany w oderwaniu od tej karty historycznej.
Po czwarte, wystarczyło wystosować notę dyplomatyczną a nie robić szopki z odbieraniem odznaczenia państwowego.
Co tu jest do analizowania.

[simply_z]

Nigdy AK nie mordowala w tak okrutny sposob jak UPA.Doczytaj, bo to nie pierwszy raz jak strzelasz babola.

[lauren6]

Naprawdę zamierzasz się licytować, kto okrutnie mordował niewinne dzieci? 🤯

Ojp

[natalia.nat]

simply_z napisała:


> Nigdy AK nie mordowala w tak okrutny sposob jak UPA.

To ty nie pierwszy raz strzelasz babola. Przecież napisałam to wyraźnie w komentarzu. Poza tym to nie jest w ogóle najważniejsze ani w moim wpisie ani w ogóle w tej całej sytuacji z odznaczeniem. Order nie w kontekście historii został przyznany, tylko zupełnie czegoś innego i za cos innego. Doczytaj i zapoznaj się.

[mayoliijka]

Dla ojkofoba nic.

natalia.nat napisała:

> Co tu jest do analizowania.

[natalia.nat]

mayoliijka napisała: ...


I to jest ten merytoryczny komentarz i odniesienie się do treści wpisu? Brawo!
Jak zwykle, za trudne zmierzyć się z faktami. Żadne w sumie zaskoczenie.
Za każdym razem tak jest, że z wierzchu te wielkie narodowe hasła tak pięknie wyglądają, ale jak tak pogrzebać trochę głębiej, to wychodzi ciemnota, klapki na oczach, dyskryminacja i wielkie puste patriotyczne ego. Nic więcej.

[mayoliijka]

Jak najbardziej. Analizujesz wszystko z wyjątkowo antypolskich pozycji i pogłębiona dyskusja z tobą jest daremna i szkoda tracić zbyt wiele czasu. A ty po prostu możesz moich wpisów nie czytać. Polecam.

natalia.nat napisała:

> I to jest ten merytoryczny komentarz i odniesienie się do treści wpisu?

[pursuedbyabear]

O! Jest i pierwsza "antypolskość"!

[natalia.nat]

mayoliijka napisała:


> Jak najbardziej. Analizujesz wszystko z wyjątkowo antypolskich pozycji i pogłęb
> iona dyskusja z tobą jest daremna i szkoda tracić zbyt wiele czasu. A ty po pro
> stu możesz moich wpisów nie czytać. Polecam.

Ale odnieś się do treści a nie tego co sama sobie stworzysz i jakichś ogólników nie wiadomo o czym (antypolska pozycja?), bo tak jest ci wygodnej
Wyraźnie napisałam, że należało wystosować do władz Ukrainy notę dyplomatyczną ze sprzeciwem i to byłoby zupełnie wystarczające. Budowanie polityki międzynarodowej na naszej narodowej martyrologii jest słabe, krótkowzroczne i niepoważne. Nikogo oprócz nas te kwestie niespecjalnie zajmują a histeryczne podcieranie się nimi przy każdej okazji, daje efekt przeciwny do zamierzonego.
Dyskusja ze mną jest daremna, bo mam inne zdanie niż ty oraz piszę o faktach, które trudno podważyć, Po prostu to ty nie wpisuj się pod moimi komentarzami. Bo zawsze to kończy się tak samo, twoimi inwektywami z braku argumentów. Dyskusja z tobą jest daremna i szkoda tracić na nią czas. A jak ci się moje odpowiedzi do ciebie nie podobają, to nie czytaj. Polecam.

[mayoliijka]

Jednak nie tak trudno. Loretta wyżej to zrobiła podając dane.

natalia.nat napisała:

> piszę o faktach, które trudno podważyć,

[natalia.nat]

mayoliijka napisała:


> Jednak nie tak trudno. Loretta wyżej to zrobiła podając dane.

Niczego takiego nie widzę. A skoro nietrudno i to ty dyskutujesz ze mną, to wysil się. Chce ci się pisać niepotrzebny komentarz a nie możesz się odnieść do treści?

[mayoliijka]

I właśnie dlatego dyskusja z tobą jest daremna

natalia.nat napisała:

> Niczego takiego nie widzę.

[natalia.nat]

mayoliijka napisała:


> I właśnie dlatego dyskusja z tobą jest daremna

I vice versa. Zwłaszcza że to ty zaczęłaś dyskusję ze mną. Nie wiadomo po co, bo zawsze wymiękasz.
I nie odwracaj prymitywnie kota ogonem. Jeśli rozmawiasz ze mną, to nie odsyłaj mnie do cudzych wypowiedzi. Ja nie czytam wszystkiego i też nie muszę się domyślać o która wypowiedz ci chodzi.
Masz mój wpis w odnodze i możesz się odnieś do treści. Z czym masz problem? Kolejny twój odsryw nie na temat.

[mizantropka65]

To po co się wypowiadasz? Przenieś się z koleżankami na prawackie fora i analizujcie wspólnie wszystko z wyjątkowo polskich pozycji. Wszyscy będą szczęśliwi

[boggi_dan]

mizantropka65 napisała:

> To po co się wypowiadasz? Przenieś się z koleżankami na prawackie fora i analiz
> ujcie wspólnie wszystko z wyjątkowo polskich pozycji. Wszyscy będą szczęśliwi
>
Przecież na gazecie pl są fora. gdzie można dyskutować normalnie. Czyli wszystkie opcje. Nie tylko na Ematce, gdzie ty dominujesz. Nikomu nie dyktuj, gdzie kto ma pisać. Zresztą ciężko z tobą rozmawiać. I ja to robię rzadko. Wychyl czasami swój nosek z niej.

[mizantropka65]

A dla pisiego trolla?

[call_me_loretta]

natalia.nat napisała:

> powstańcy UPA przede wszystkim walczyli z reżimem sowieckim

Oczywiste kłamstwo, za które, gdyby PiS nie stchórzył, powinna być odsiadka.

UPA została stworzona w celu eksterminacji polskich cywilów, a walka z sowietami była jedynie działalnością poboczną, o czym świadczą też liczby - UPA jest odpowiedzialna za śmierć około 8 tys. sowieckich żołnierzy i funkcjonariuszy oraz za śmierć około 100 tys. polskich cywilów.

[hanusinamama]

O czym ty profes piszesz?
Prezydent naćpan odebrał mu...to Załeński odesłał.
Nie jestem żadną fanką Załeńskiego ale tu zrobił dobrze.
Jeżeli historyk po porządnej uczelni nie wiem czym jest UPA dla Ukraińców...to źle chyba świadczy o tej uczelni.
Po drugie co by nie mówić o Załeńskim to naćpan mólby mu buty czyścić....

[moni_485]

Przeczytaj hanusina w jakim celu powstało UPA. A jak już doczytasz to może załapiesz jakiego babola strzeliłaś.

[natalia.nat]

turzyca napisała:


> Kuczma i Juszczenko też. Są spore szanse, że to ruszy lawinę takich gestów. Pat
> riota, który podważył wartość naszego najważniejszego odznaczenia.
> Powoli dochodzę do wniosku, że warunkiem koniecznym do zostania prezydentem pow
> inna być umiejętność gry w szachy. Szachiści umieją analizować na kilka ruchów
> do przodu. Może powinniśmy to wpisać do Konstytucji?

Dokładnie. W przypadku tej właśnie sytuacji widać jak bardzo nieodpowiedzialny człowiek jest na tak ważnym dla dyplomacji urzędzie. Oprócz kompulsywnego wetowania wszystkiego i przeszkadzania w rządzeniu, tego typu gesty bez przemyślenia i profesjonalizmu wprost szkodzą interesowi Polski.

[princesswhitewolf]

Dlaczego Zelenski takiwgo ruchu szachow ostatnio dokonal wiedzac ze Polska karmi jego obywateli

[tania.dorada]

princesswhitewolf napisała:

> Dlaczego Zelenski takiwgo ruchu szachow ostatnio dokonal wiedzac ze Polska karm
> i jego obywateli
>
Co? Polska gospodarczo i ekonomicznie bardzo zyskała gdy Ukraińcy przyjechali do Polski, sporo na nich wydała ale saldo jest na plus.

[moni_485]

tania.dorada napisał(a):

> princesswhitewolf napisała:
>
> > Dlaczego Zelenski takiwgo ruchu szachow ostatnio dokonal wiedzac ze Polsk
> a karm
> > i jego obywateli
> >
> Co? Polska gospodarczo i ekonomicznie bardzo zyskała gdy Ukraińcy przyjechali d
> o Polski, sporo na nich wydała ale saldo jest na plus.

Nie, nie jest. O tym saldzie na plus to taka politpoprawność.

[mizantropka65]

Zaprawdę powiadam wam: "Żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne", powiedział pełnoformatowy mąż stanu i bożyszcze prawicowych .... Jarosław zawsze dziewica.

[princesswhitewolf]

>Co? Polska gospodarczo i ekonomicznie bardzo zyskała gdy Ukraińcy przyjechali do Polski, sporo na nich wydała ale saldo jest na plus.

Przyjmiecie jeszcze kilkanascie milionow zatem jak Ukr beda uciekac przed napierajacycm frontem Rosji

[lauren6]

princesswhitewolf napisała:

> Przyjmiecie jeszcze kilkanascie milionow zatem jak Ukr beda uciekac przed napie
> rajacycm frontem Rosji
>

Nie zanosi się na to

[princesswhitewolf]

Niby jak sie nie zanosi?

1. Zelenski ostatnio chcial negocjowac z Putinem odmówil bo jak stwierdził, nie osiagneli tego co planowali.

2. Wiec Rosja bedzie dalej zajmowac Ukraine

3. A gdzie ci wypchnieci ludzis nigdy pojda? Nie zanosi sie? Zaaaanosi zanosi.

I dodaj jeszcze ze Zelenski juz sie nie cacka i na calego w Moskwe uderza, Putin uderzac bedzie w odwecie tez ostro i w rezultacie ludnosc Ukrainska bedzie sie przemieszac. Gdzie sie podzieje jak Rosja zajmie cala Ukraine niby? Albo bedzie na calego nap...w cala Ukraine i to masowo i bezlitośnie?


...do Polski, Slowacji, Czech itd

[tania.dorada]

No właśnie, to nie tylko kwestia tego że oni odesłali ale tego, że teraz dostać to to trochę obciach będzie.

[skumbrie]

Spokojnie, tobie ten obciach nie grozi.

[mizantropka65]

Tobie natomiast może zagrozić. Za zasługi na polu siania hejtu, dezinformacji i wszystkiego co się tam jeszcze z działalnością trolla łączy.

[skumbrie]

Niestety, to tylko widowiskowy gest dla gawiedzi.
Nadal płacimy zbyt wiele na Ukrainę.

[mizantropka65]

Gawiedzią to ty jesteś. Gawiedzią spijającą sobie z dzióbków z konfo/pisem.

[marianna1960]

Putin cię lubi, i daje

[mizantropka65]

Pisał o tym do ciebie, czy dzwonił?

[husky_cat]

Wole płacić na Ukrainę niż na socjal dla ruskich onuc w Polsce.
Naszym wrogiem i zagrożeniem dla nas jest Rosja, a nie Ukraina, która z naszym wrogiem walczy

[profes79]

Powiedz to rodzinom pomordowanych. Generalnie mnóstwo Polaków było skłonnych przejść nad działaniami UPA do porządku dziennego - ok, było, minęło, trzeba iść dalej. Po czym sami Ukraińcy stwierdzili, że mordowanie Polaków to był niezwykle ważny element ich historii i trzeba go upamiętnić. I nagle cała narracja zaczęła się sypać bo nawet do tej pory neutralnym wobec sprawy ludziom zaczyna się przesuwać wajcha.

[husky_cat]

Historia historią, ale najważniejsze jest to by teraz Polacy nie byli mordowani przez ruskich.

[droch]

Powiedz to rodzinom pomordowanych

Powiedz to rodzinom Polaków zamordowanych przez Sowietów w 1937. Albo w Katyniu.
Polska i Ukraina mają jednego wspólnego wroga. Dopóki Ukraińcy tłuką naszego wroga, swoją dywizję mogą nazwać nawet im. Stalina.
Aha, moje babcie uciekały przed upowcami, żeby nie było.

[call_me_loretta]

droch napisał:


> Polska i Ukraina mają jednego wspólnego wroga. Dopóki Ukraińcy tłuką naszego wr
> oga, swoją dywizję mogą nazwać nawet im. Stalina.

Mogą swoją dywizję nazwać imieniem UPA, Stalina, Pol Pota, ale nigdy imieniem śmiesznego pana z wąsem, prawda?

[moni_485]

Dobrze, że im się udało uciec. Inni nie mieli tyle szczęścia.

[husky_cat]

Innym nie udało się także uciec przed Niemcami i ruskimi, zapomniałaś kto wywolal IIWS?
Ale teraz liczy się to byśmy nie musieli znowu uciekać przed ruskimi

[moni_485]

O niczym nie zapomniałam. Nawet o Szwedach, Kozakach i Tatarach. Tylko nie widzę sensu o tym pisać w tym konkretnym wątku.

[arwena_111]

A ty pamiętasz o SS Galizien i kto wchodził w jej skład? O tym co robili? Że część brała udział w pacyfikowaniu PW?

[margit49]

arwena_111 napisała:

> A ty pamiętasz o SS Galizien i kto wchodził w jej skład? O tym co robili? Że cz
> ęść brała udział w pacyfikowaniu PW?

Oczywiście, że pamiętamy
Pamiętamy również pacyfikowanie PW przez RONA/Rosyjska Wyzwoleńcza Armia Ludowa/ pod dowództwem Bronisława Władysławowicza Kamińskiego
Ale nie wszyscy pamiętamy, że każdy niemal kraj - nawet okupowany, miał swoje formacje SS -np. Holandia
Albo -Legion Łotewski - był upamiętniany - od 1998r.
Najpierw jako święto narodowe, a potem jako dzień pamięci

[arwena_111]

Każdy? Polska też miała?

[margit49]

arwena_111 napisała:

> Każdy? Polska też miała?

A Goralenvolk? Krzeptowski - inicjator, współtwórca dostał wyrok śmierci za kolaborację i AK ten wyrok wykonała
Niektórych górali dutki skusiły, niektórzy chcieli korzystać z przywilejów, np. dodatkowych przydziałów żywności
Ale walczyć nie chcieli, dlatego nie udało się sformować pełnej jednostki, raczej trafiali jako strażnicy w obozach
Polecam
"Goralenvolk - historia zdrady"/Wojciech Szatkowski
Autorem jest wnuk współtwórcy Goralenvolku.
Krzeptowski poniósł karę, ale dziadek - Henryk Szatkowski rozpłynął się, jego losy pozostają nieznane

[ritual2019]

droch napisał:

Dopóki Ukraińcy tłuką naszego wroga, swoją dywizję mogą nazwać nawet im. Stalina.

Oni tego nie robia dla Polakow, oni to robia dla siebie. Gdyby ruscy zaatakowali Polske a nie Ukraine to by ich zupelnie nie obchodzilo.
Oni nigdy nie byli i nie sa przyjaciolmi Polakow.

[husky_cat]

Oczywiście, że oni to robią dla siebie. A Polacy podczas IIWS to nie dla siebie walczyli, obojętnie w którym kraju.
Ale dopóki oni walczą to Polska jest bezpieczna. Wspierając ich walke dzialamy w polskim interesie bo każdy zabity rusek każdy zniszczony sprzęt nie będą użyte przeciwko Polakom

[ritual2019]

II wojna byla wojna swiatowa, Niemcy zaatakowali wiecej krajow a nie tylko Polske. Wojna miedzy ruskimi a ukraincami to inna sprawa. Polakom wmawia sie bzdety typu oni walcza dla nas itp i wiekszosc w to wierzy. Walcza dla siebie a Zelenski proboje roznymi sposobami wgryzc tyle pomocy ile sie da. Pomagajacy jednak maja w tym interes. Jaki ma Polska oprocz 'oni nas bronia'? Obawiam sie ze zadnego, a Zelenski pluje Polsce w twarz bo ma ja doskonale w zadzie

[droch]

Zastanów się, jak zmieni się sytuacja Polski, gdy Sowieci zainstalują się we Lwowie. Podpowiedź: Putin wyraźnie zapowiedział, że NATO powinno wycofać się do stanu z 1990. Masz pewność, że Pomarańczowy tego nie kupi?

[princesswhitewolf]

Doch ale to nie usprawiedliwia decyzji Zelenskiego. Pomaraczowy moze z Putinem zadecydowac o zlaczeniu Polski z Ukraina nawet od morza do morza i tak juz zaszantazuja Nawrockiego ze ten sie zgodzi. Albo moze pomaranczowy w ogole wyjsc z NATO - rozne cuda sa mozliwe

[ritual2019]

droch napisał:

> Zastanów się, jak zmieni się sytuacja Polski, gdy Sowieci zainstalują się we Lw
> owie. Podpowiedź: Putin wyraźnie zapowiedział, że NATO powinno wycofać się do s
> tanu z 1990. Masz pewność, że Pomarańczowy tego nie kupi?

Putin moze sobie mowic rozne rzeczy, ma prawo. Rosa jest zainstalowana w Minsku od zawsze, co to zmienilo i zmienia?

[boggi_dan]

droch napisał:

> Zastanów się, jak zmieni się sytuacja Polski, gdy Sowieci zainstalują się we Lw
> owie. Podpowiedź: Putin wyraźnie zapowiedział, że NATO powinno wycofać się do s
> tanu z 1990. Masz pewność, że Pomarańczowy tego nie kupi?
Co za brednie. Czy będzie ten prezydent, czy inny nic tego nie zmieni. Jest jeszcze Nawrocki.

[po_godzinach_1]

ritual2019 napisała:

> Polakom wmawia sie bzdety
> typu oni walcza dla nas itp i wiekszosc w to wierzy. Walcza dla siebie

może tobie jest wszystko jedno, kto sprawuje władzę w Ukrainie - Ukraińcy czy Rosjanie, ale wielu Polakom nie jest wszystko jedno

[princesswhitewolf]

Ale to tak brzmi jakbys miala nadziejs ciagle ze Ukr ta wojne wygra. Wiadomo bylo ze nie od poczatku

[husky_cat]

Cóż za odkrycie, IIWS była światowa ☺
Nikt tego Polakom nie wmawia ani żaden Polak mający więcej niż dwie szare komórki w to nie uwierzy. Powtórzę co napisałam; Ukraińcy walczą o siebie, ale tak się składa, że dopóki oni walczą to Polska jest względnie bezpieczna. Tyle i aż tyle.
Polska ma taki interes żeby Rosja wojny nie wygrała, ewentualnie prowadziła ja jak najdłużej, i nie myślała o ataku na Polskę czy Kraje Bałtyckie, które są w NATO.
Putin nie ukrywa, że chce strefy wpływów z czasów ZSRR i wycofania NATO za Odrę.
Zelenski jest prezydentem Ukrainy i to ich interesów ma "nie mieć w zadzie". Państwa nie mają przyjaciół, państwa mają interesy, a w polskim interesie jest to by ruscy stracili jak najwięcej żołnierzy i sprzętu .

[boggi_dan]

Ukraińscy historycy i przedstawiciele ukraińskiej nauki historycznej po pierwszych wypowiedziach Nawrockiego rozmawiali z Zełenskim i zaproponowali rozwiązanie tego problemu poprzez przekazanie dialogu o pamięci historycznej i przeszłości historykom — zarówno ukraińskim, jak i polskim. Zełenski stanowczo odmówił” – napisał Oleshko.

Według przywołanej przez niego relacji osoby uczestniczące w rozmowach miały odnieść wrażenie, że sprawa ma dla prezydenta Ukrainy osobisty charakter. Dziennikarz twierdzi, że Zełenski miał odpowiedzieć wulgarnymi słowami: "pie...ć Polskę i Polaków". Bo o tym jest rozmowa. My jesteśmy w NATO i w Unii. My nie potrzebujemy pomocy. Nikt dla nas nie musi nic robić.

[husky_cat]

Zabawne, że o naszym członkostwie w UE pisze w ten sposób prawak, przecież i pis i konfa chcą wyprowadzić Polskę z UE.
A w kwestii NATO, jesteś pewna, że przyjdą nam z pomocą? Zwłaszcza gdyby Trump lub ktoś jego pokroju był prezydentem USA. Przecież on nawet nie udaje, blizej mu do Putina niż do UE.
Ale w sumie batyrowi, konfiarzom i pisowcom także bliżej do Rosji niż do Europy

boggi_dan napisał:

> My jesteśmy w NATO i w Unii. My nie potrze
> bujemy pomocy. Nikt dla nas nie musi nic robić.

[arwena_111]

Naprawdę w to wierzysz? Mam z Ruskimi granicę, mamy z Białorusią.
Jesteś pewna, że jakby chcięli - to by nas nie zaatakowali? Jakoś w 1939 zrobili to bez wahania.

Podziwiam, że ktoś myśli, że Ukraina broni nas przed Ruskimi. Oni bronią siebie, a gdyby mieli okazję nam dowalić - to to zrobią.

[mizantropka65]

Jakoś przez tyle lat po wojnie nam nie dowalili, myślisz, że nastąpi to teraz? Ja, jak już wielokrotnie napisałam, pocieszam się myślą, że w razie W (po kibolskim występie twojego idola, który został gwiazdą ruskich programów informacyjnych) będzie nas bronić druga armia świata. Poza tym, biorąc pod uwagę znakomite stosunki naćpana z Trumpem, pomoc USA mamy jak w banku. W tym przypadku mam nadzieję, że pierwsza armia świata odbuduje swój arsenał bojowy, bo jakoś się w konflikcie z Iranem szybko wyprztykali. Tak bardzo, że drastycznie opóźniają realizację dostaw broni do Szwajcarii i Japonii. O wzroście cen za zamówienia nie wspomnę. Szwajcarzy rozważają zerwanie umowy, Japończycy póki co cierpliwie czekają, w końcu opóźnienia trwają zaledwie 5 lat.

[arwena_111]

A ja wychodzę z założenia, że powinniśmy działać zgodnie z zasadą - umiesz liczyć - licz na siebie.
Nigdy na wierze w sojuszników i w to, że ktoś nam pomoże - dobrze nie wyszliśmy.

[pursuedbyabear]

A jednak ktoś nam pomagał wejść do Unii.

[mizantropka65]

No tak powinno być, pewnie dlatego naćpan zablokował SAFE.

[arwena_111]

A kto zyskuje na Safe i kto to będzie spłacał? Rumuni już się przekonali, że ceny nagle się zmieniają. Ile na tym zarobią Niemcy?

[pursuedbyabear]

O! Są i Niemcy! Sami wrogowie wokół!

[mizantropka65]

Niemcy? Zgarną wszystko. Taka jest idea tego programu.
Kto będzie spłacał?
Ci co respiratory, maseczki, Ostrołękę, mierzeję dla kajaków, "infrastrukturę" CPK, afery RARS, wille plus, NCBIR, inwestycje Błaszczaka, milionowe (dziennie), kary nałożone przez TSUE, świetny deal Obajtka - mam wymieniać dalej? Jakoś ci te spłaty nie spędzały/spędzają snu z powiek, czyż nie? Nawet w kontekście tego, że były to pieniądze rozkradzione, albo rzucone w błoto. Tak arwenko, jesteś żywym przykładem pisowskiej mentalności/ moralności

[skumbrie]

>Jakoś ci te spłaty nie spędzały/spędzają snu z powiek, czyż nie? Nawet w kontekście tego, że były to pieniądze rozkradzione, albo rzucone w błoto.

Czekam z wypiekami na twarzy, kiedy KO rozliczy te przekręty? A nie, wróć, zajęci są kręceniem własnych lodów.
K... k... łba nie urwie.

[mizantropka65]

Z autopsji to piszesz trolliku?

[margit49]

arwena_111 napisała:

> Nigdy na wierze w sojuszników i w to, że ktoś nam pomoże - dobrze nie wyszliśmy
> .
Słusznie. Nie wyszliśmy.
Ale jak można było sobie poradzić choćby w '39? Gdy zaatakował Hitler i Stalin wespół w zespół?
Szukaliśmy tego wsparcia wszędzie, a Polacy walczyli na niemal wszystkich frontach

[princesswhitewolf]

>Szukaliśmy tego wsparcia wszędzie, a Polacy walczyli na niemal wszystkich frontach

No w 39 nie walczyli tylko pozniej. I chyba Polska nie wyzwoliła sie sama

[arwena_111]

Walczyli, ale w 39 czuli się pewnie - bo mamy podpisane pakyu z Anglią i Francją i w razie czego oni nam pomogą. Wrzesień zweryfikował to.

[mizantropka65]

Ale teraz nasz prezydent ma świetne stosunki z USA i zaskarbił sobie duże względy u ruskich. U tych ostatnich nie tylko tym ostatnim gestem. Do dziś tylko nieliczni wiedzą, co naćpan robił w Moskwie w 2018 roku, pomimo, że była to oficjalna wizyta poświęcona (wg naćpana) wykonywaniu obowiązków służbowych. Ciekawe, czy tożsamych z prowadzeniem dynamicznych stosunków, wróć, dynamicznej polityki międzynarodowej w apartamencie muzealnym.
Ja tam śpię spokojnie. Tacy sojusznicy nie zawiodą

[...]

[bbuldog]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[mizantropka65]

Spoko, ruscy z amerykanami nam pomogą. W konfrontacji z dwiema najlepszymi armiami świata Ukraina jest bez szans

[tania.dorada]

Ich komentarzach to znaczy czyich konkretnie?

[droch]

Naprawdę w to wierzysz? Mam z Ruskimi granicę, mamy z Białorusią

Czujesz w ogóle różnicę pomiędzy 200 km granicy i 750 km granicy?
Jescze podpowiedź: dlaczego Niemcy napadli na Polskę dopiero po rozbiorze Czechosłowacji, a nie przez?

[call_me_loretta]

droch napisał:


> Czujesz w ogóle różnicę pomiędzy 200 km granicy i 750 km granicy?

Przypominam, że łącznie mamy jakieś 630 km granicy z Królewcem i Białorusią oraz nie trzeba nas straszyć przyszłą agresją Putina, bo doświadczamy jej bezprośrednio od 5 lat, właśnie przez granicę z Białorusią. Nie potrzeba było do tego upadku Ukrainy.

[droch]

Czyli, konsekwentnie, idziesz w zaparte. Odpowiesz na proste pytanie, czy Niemcy zaatakowali Polskę przed czy po rozbiorze Czechosłowacji?
A w następnym kroku zastanów się, dlaczego tak się stało

[moni_485]

ritual2019 napisała:

> droch napisał:
>

>
> Oni tego nie robia dla Polakow, oni to robia dla siebie. Gdyby ruscy zaatakowal
> i Polske a nie Ukraine to by ich zupelnie nie obchodzilo.


Dokładnue tak.

[droch]

Popatrz na mapę i zrozumiesz, jaka jest naturalna kolejność podbojów

[mizantropka65]

A Moni na to: co to jest mapa? Tego na trollowym szkoleniu nie poruszali😰

[infinitypool]

ritual2019 napisała:


> Oni tego nie robia dla Polakow, oni to robia dla siebie. Gdyby ruscy zaatakowal
> i Polske a nie Ukraine to by ich zupelnie nie obchodzilo.
> Oni nigdy nie byli i nie sa przyjaciolmi Polakow.

10/10
A naiwniary uwazaja ze "bracia" by ich obronili

[mizantropka65]

Robiłaś jakąś ankietę w temacie, czy jak zwykle p-sz kocopoły?

[husky_cat]

Oni już to robią, zupełnie niechcący, ponieważ każdy dzień wojny więcej oddala zagrożenie od Polski

[mizantropka65]

Ty płacisz? A to trollowe jest opodatkowane?

[skumbrie]

>Ty płacisz? A to trollowe jest opodatkowane?

Najwięcej o troskliwym i przelewach mają do powiedzenia te, które nigdy ich nie dostały 🙄 Podobnie jak KK o seksie, też nie ma z nim nic wspólnego 😉

[mizantropka65]

>>>Najwięcej o troskliwym i przelewach mają do powiedzenia te, które nigdy ich nie dostały
No nareszcie! Czyli przyznajesz, że jeśli chodzi o nas dwie, to ty jesteś płatnym trollem?

[skumbrie]

>>>Najwięcej o troskliwym i przelewach mają do powiedzenia te, które nigdy ich nie dostały
>No nareszcie! Czyli przyznajesz, że jeśli chodzi o nas dwie, to ty jesteś płatnym trollem?


Powtórzę, zmień dawkę 🤦‍♀️

[mizantropka65]

A ty zażyj lecytynę, bo już ci wyjaśniłam, że nie muszę.

[margit49]

Skoro mu odebrano, to co miał zrobić? Nie mógł przecież trzymać tego, co nie jego🤷‍♀️
Zresztą znalazł się w dobrym towarzystwie - Witosowi też odebrano order/w1932/

[po_godzinach_1]

Na jakich emocjach musi grać prezydent Ukrainy aby Ukraińcy - po tylu latach - wciąż chcieli walczyć na froncie w obronie swojej ojczyzny? Oczywiście, że na nastrojach nacjonalistycznych.

A celem nas wszystkich Europejczyków powinno być wspieranie w tej walce Ukrainy, nasze urażone uczucia możemy zachować na czasy, gdy Rosja przegra

[call_me_loretta]

po_godzinach_1 napisała:

> Na jakich emocjach musi grać prezydent Ukrainy aby Ukraińcy - po tylu latach -
> wciąż chcieli walczyć na froncie w obronie swojej ojczyzny? Oczywiście, że na n
> astrojach nacjonalistycznych.

O, to jest dobre. Nagle "nastroje nacjonalistyczne" są jednak użyteczne, oczywiscie tylko w przypadku narodów wybranych

[abria]

Oczywiście, że na nastrojach nacjonalistycznych.

A teraz czas żeby Polska zaprzestała finansować abonament za starlinki.

[po_godzinach_1]

abria napisała:

> Oczywiście, że na nastrojach nacjonalistycznych.
>
> A teraz czas żeby Polska zaprzestała finansować abonament za starlinki.

ale po co ty to do mnie piszesz?

przeciez to nie ma żadnego związku z tym, co napisałam

[lauren6]

abria napisała:

> A teraz czas żeby Polska zaprzestała finansować abonament za starlinki.

Za starlinki otrzymujemy od Ukrainy informacje wywiadowcze, ty prorosyjska ignorantko

[abria]

haha, jasne

[princesswhitewolf]

>Na jakich emocjach musi grać prezydent Ukrainy aby Ukraińcy - po tylu latach - wciąż chcieli walczyć na froncie w obronie swojej ojczyzny? Oczywiście, że na nastrojach nacjonalistycznych.

A wiesz ze mozesz miec tu racje czym kierowal sie Zelenski. Jest zdesperowany

[boggi_dan]

princesswhitewolf napisała:

> >Na jakich emocjach musi grać prezydent Ukrainy aby Ukraińcy - po tylu lata
> ch - wciąż chcieli walczyć na froncie w obronie swojej ojczyzny? Oczywiście, że
> na nastrojach nacjonalistycznych.
>
> A wiesz ze mozesz miec tu racje czym kierowal sie Zelenski. Jest zdesperowany
>
Wypada wierzyć, że po tym zdarzeniu zwiększy się rozwaga przy selekcji kolejnych kandydatów do wyróżnienia Białym Orłem, bo lepiej nie dać nikomu niż potem robić cyrk z odbieraniem, a od kacapów ( Rosjan i Ukraińców ) należy się trzymać jak najdalej.

[princesswhitewolf]

No wlasnie. To powinno byc za wielkie zaslugi dla panstwa polskiego. A dojsc nie moge jakie to ma Zelenski

[natalia.nat]

boggi_dan napisał:


> Wypada wierzyć, że po tym zdarzeniu zwiększy się rozwaga przy selekcji kole
> jnych kandydatów do wyróżnienia Białym Orłem,

A po co ktoś z innego państwa miałby od nas ten order przyjmować. Przyznajemy a potem jak nam się odwidzi, to odbieramy. Kto by się chciał narażać na takie nieprzyjemne gesty. Sami nie szanujemy własnych odznaczeń państwowych, to dla nikogo nie będą się one tym bardziej liczyć.

[demodee2]

> A po co ktoś z innego państwa miałby od nas ten order przyjmować.

No ale przecież można odmówić przyjęcia Orderu Orła Białego, jak zrobił to T.Kościuszko, J.Giedroyć, wdowa po Z.Herbercie (za AI).

[natalia.nat]

demodee2 napisała:


> > A po co ktoś z innego państwa miałby od nas ten order przyjmować.
>
> No ale przecież można odmówić przyjęcia Orderu Orła Białego, jak zrobił to T.Ko
> ściuszko, J.Giedroyć, wdowa po Z.Herbercie (za AI).

A gdzie ja napisałam że nie można? Jeszcze by tego było mało, żeby nie można było odmówić przyjęcia orderu.

[margit49]

natalia.nat napisała:

Przyznajemy a
> potem jak nam się odwidzi, to odbieramy.

Iwan Mazepa - hetman Wojska Zaporoskiego był jednym z pierwszych uhonorowanych tym odznaczeniem🤣
August Mocny po prostu chciał go mieć po swojej stronie. Jednak nie przekonał go do siebie - ale orderu nie odebrał☝
Wiadomo - nie ta liga, no i Niemiec😱

[hanusinamama]

amen

[pupu111]

Dokładnie.

[figa_z_makiem99]

Pieniędzy i sprzętu nie odsyła? Chyba jednak nie i teraz już może się wypiąć na pomagaczy z Polski, bo ma lepszych. W sumie możemy się uczyć od nich solidarności narodowej, bo czytałam, że dwóch innych prezydentów też odesłało.

[mizantropka65]

>>>Chyba jednak nie i teraz już może się wypiąć na pomagaczy z Polski, bo ma lepszych
Co dowodzi jego skuteczności i troski o swoją ojczyznę. Nie było klamki, której by nie pocałował, żeby ugrać coś, co mogło pomóc Ukrainie. Na drugim biegunie nasz wetoman.

[margit49]

figa_z_makiem99 napisała:

> Pieniędzy i sprzętu nie odsyła?

Ale co mają odsyłać? Pewnie te darowizny, bo za większą część UA płaci
Bo czasem są to transakcje wiązane, np. my wysyłamy czołgi stare, których obsługa jest znana Ukraińcom, a zachodnie kraje wysyłają nam swoje nowocześniejsze w ramach uzupełnienia uzbrojenia.
Póki co nie jesteśmy w stanie wojny i mamy czas na naukę obsługi 🤷‍♀️

Ukraina wydała na zakup polskiego sprzętu i uzbrojenia już około 4,7 miliarda euro.
Kwota ta dotyczy komercyjnych kontraktów zbrojeniowych realizowanych przez polski przemysł, a nie sprzętu przekazanego w ramach darmowej pomocy wojskowej.

polska-zbrojna.pl/home/articleshow/45041?t=Ukraina-to-najwiekszy-zagraniczny-klient-polskiej-zbrojeniowki
portalobronny.se.pl/wojna-w-ukrainie/jakie-uzbrojenie-dostala-ukraina-od-polski-raport-z-pomocy-dla-ukrainy-aa-GFeX-d5kV-sfyC.html

[figa_z_makiem99]

Naukę obsługi czego? Nie mamy się czym bronić, większość ucieknie z kraju jak Ukraińcy ze swojego, a Minister Obrony Narodowej jest lekarzem.

[mizantropka65]

Pierwszy będzie wetoman, pryśnie na łono orandżklałna. O ile mu pomarańczowy szympans nie wytknie, że nie ma kart. W pozostałych liczących się państwa jest raczej personą non grata. Teraz jest tolerowany ze względu na urząd, czy tak samo będzie traktowany jako zbieg?

[mizantropka65]

*państwach

[bbuldog]

Nieprawda. Jakie najnowocześniejsze czołgi dostaliśmy w zamian za nasze T72 i Twarde? Ile?
Ani jednego.
A Twarde okazały nawet nie równorzędne najnowszym rosyjskim T90 Proryw (modyfikacja T72), ale od nich lepsze. Z nieporównanie lepszą elektroniką (kamera) do walki nocnej i inną.

[margit49]

bbuldog napisała:

> Nieprawda. Jakie najnowocześniejsze czołgi dostaliśmy w zamian za nasze T72 i T
> warde? Ile?

Ty to wiesz na pewno - Tajne przez Poufne 🤣
Tak, w tej kwestii obowiązuje pełna transparentność, całe info w mediach

[mizantropka65]

Możesz wkleić na potwierdzenie swoich twierdzeń, tak +/

[klaramara33]

No i słusznie niech odsyła skoro wdg niego banderowcy to bohaterowie. Brak słów na Zelenskiego.

[princesswhitewolf]

No ale CO go sklonilo do takiej prowokacyjnej decyzji? Przeciez wie o Wolyniu?

[konsta-is-me]

Wie rowniez ze Polska zrobi wszystko co on zechce , a jak nie, to sami sie zwyzywamy od ruskich onuc 😂
Postawilismy sie w tej calej sytuacji od poczatku służebnie i wrecz na klęczkach, wiec to wykorzystuje.
Wzmacnia swoją pozycje w kraju , gdzie- wbrew pozorom nikt nas nie kocha a raczej wrecz przeciwnie.Spora część Ukraincow wcale nie popiera Zelenskiego i mu nie ufa , nie maja wiary ze zrobi cos skutecznie.

[snakelilith]

konsta-is-me napisała:

>
> Postawilismy sie w tej calej sytuacji od poczatku służebnie i wrecz na klęczkac
> h, wiec to wykorzystuje.

Nie martw się, nie tylko Polska, a cała Europa. I tylko chyba apatia i bezwładność Europy jako takiej, zapobiegły, że nie zostaliśmy jeszcze czynnie wciągnięci do tej wojny.
Ale inne zdanie na ten temat istnieje, poczekajmy do wyborów we Francji.

[iberka]

Pan Z.strzela focha, oj. Czy pozostałe gifty też odda? To wybiórcze unoszenie się honorem jest absurdalne w obecnej sytuacji geopolitycznej.

[moni_485]

Nie odda. Oddał to co nie jest mu do niczego potrzebne.

[mizantropka65]

Oddał trollu to, co mu odebrano. Prawda, jakie to wstrząsające? Ale rozumiem, w pisiej mentalności oddawanie nie swojej własności jest aberracją.

[nangaparbat3]

Jakiego focha? Odebrali, to odsyła.

[mizantropka65]

Pozostałych giftów mu nie odebrano w przeciwieństwie do orderu. Postąpił słusznie, oddał co nie jego. To takie trudne do zrozumienia? Ale oczywiście według nacjoli "strzelił focha" Ty byś oczywiście nie oddała?

[wena-suela]

Jakiego focha? Piramidalnegop focha to Nawrocki strzelił wraz z populistyczną gawiedzią. A on, zgodnie z decyzją order odesłał.

[healios]

Ze tez doroslym ludziom chce sie bawic w takie pokazowki. Jakby nie bylo wiekszych problemow. Zachowanie jak z podstawowki, on sie na mnie krzywo popatrzyl, nie chce sie z nim bawic

[natalia.nat]

profes79 napisał:


> To mógł Zelenski o tym pomyśleć zanim uhonorował bandytów i morderców.

Ale ty chcesz dyktować Ukraińcom, jak mają widzieć swoją historię i swoich powstańców?
I to chyba my powinniśmy pomyśleć "zanim". W takim razie nie należało w ogóle Orderu Orła Białego przyznawać przywódcy Ukrainy. Przecież kiedy Polska nadawała odznaczenie, wiedzieliśmy jaki jest stosunek do UPA w Ukrainie, że jest tam powszechnie honorowana jako formacja walcząca o niepodległość państwową. Nagle się dzisiaj obudziliśmy?

[profes79]

Tak. Tak samo jak dyktujemy Niemcom, że nie ma czegoś takiego jak "polskie obozy zagłady".

Na marginesie - ten sam problem mamy my z częścią tzw. wyklętych - np. dla Słowaków Kuraś "Ogień" jest zwykłym bandytą.

[po_godzinach_1]

profes79 napisał:

>
> Na marginesie - ten sam problem mamy my z częścią tzw. wyklętych - np. dla Słow
> aków Kuraś "Ogień" jest zwykłym bandytą.
>

nie tylko dla Słowaków

[moni_485]

po_godzinach_1 napisała:

> profes79 napisał:
>
> >
> > Na marginesie - ten sam problem mamy my z częścią tzw. wyklętych - np. dl
> a Słow
> > aków Kuraś "Ogień" jest zwykłym bandytą.
> >
>
> nie tylko dla Słowaków

Czy w Polsce jakiś oddział nosi nazwę Ognia Kurasia?

[profes79]

Nie, ale przez lata Słowacy protestowali przeciwko jego upamiętnianiu w różny sposób. Trochę inna skala niz w przypadku UPA ale tak samo bolesna dla ofiar.

[moni_485]

Tak. Ale inaczej jest, kiedy mordercę upamiętnia grupka ludzi a inaczej kiedy prezydent kraju.

[mizantropka65]

Upsss, tak jak Lech Kaczyński "Ognia"?

[tania.dorada]

>
> Czy w Polsce jakiś oddział nosi nazwę Ognia Kurasia?

Czy Polska jest obecnie w stanie wojny i musi formować jakieś oddziały, naprawdę a nie dla picu?

[princesswhitewolf]

Tania. Dorada ale one juz sie formułują. To ze nikt o tym powszechnie nie mowi nie oznacza ze nie ma przygotowan nawet wobec ochrony obrony cywilnych obiektow przez powolana rezerwę. Porozmawiaj z ludzmi w wojsku. Bardzo bardzo duzo sie w tej chwili dzieje i wiem z pierwszej reki. I nie zrozum mnie zle- nie mowie ze jest juz wojna i jest powszechna mobilizacja. Tres mobilizacja wojskowa i rezerwy- jak najbardziej

[tania.dorada]

Ale formują na zasadzie że jutro mogą iść na front? I wiesz jakie nazwy dostaną lub sobie wybiorą i masz gwarancję że one nikogo za granicą nie obrażą? Czy tak sobie brzdąkasz?
Poza tym czy nasz naczelnik sił zbrojnych o tym wie, czy dopiero musisz mu o tym powiedzieć? Bo jeśli wie, to wbijanie klina między Polaków a naród który naprawdę potrafi walczyć z Rosją jest, no, idiotyczne i zbrodnicze i przyspiesza wysłanie tych oddziałów na śmierć, więc nie wiem, w jakim celu próbujesz tego bronić.

[mizantropka65]

No i się zacznie! Zaraz zostaniesz w pierdyliardzie postów uświadomiona, jak bardzo nie masz racji

[princesswhitewolf]

>Ale formują na zasadzie że jutro mogą iść na front? I wiesz jakie nazwy dostaną lub sobie wybiorą i masz gwarancję że one nikogo za granicą nie obrażą? Czy tak sobie brzdąkasz?

Nie brzdakam. Przyjaciel , podpulkownik w rezerwie od 15 lat najpierw dostal list ze beda ich powolywac do obrony cywilnej, potem byly spotkania takie w pewnym sensie treningowe jakby, a teraz nominacje na ochrone juz okreslonych punktow strategicznych w okreslonych funkcjach. Jada teraz wojskowi z wszystkich gmin z burmistrzem po kolei do Warszawy.

Jak mowilam: nie mowie ze jutro wojna ale ze wojsko polskie sie przygotowywuje pelna para i rozdaje funkcje juz nawet zwiazane z obrona cywilnych punktów strategicznych i cywilow.

Alez to jest organizowane z zarzadzenia prezydenta a nie bez. Jak sobie to wyobrażasz?

[tania.dorada]

No ale znasz nazwy tych oddziałów i masz pewność że tam nic się nie ociera o nacjonalistyczne nuty?

[princesswhitewolf]

>No ale znasz nazwy tych oddziałów i masz pewność że tam nic się nie ociera o nacjonalistyczne nuty?


Ale o czym ty mowisz? Ja mowie o dzialaniach Wojska Polskiego. Przygotowuja sie do obrony. Cywilnej i frontowej. To sa decyzje NATO i wykonuje Wojsko Polskie. Poczytaj co admiral nato Gryniewicz mowi

[mizantropka65]

Nie trollu, ale pomnika w Zakopanym się dorobił. Pomnika odsłoniętego przez "poległego w zamachu" Lecha Kaczyńskiego.

[princesswhitewolf]

>Tak samo jak dyktujemy Niemcom, że nie ma czegoś takiego jak "polskie obozy zagłady".

Chyba jednak to nie o Niemcow chodziło. I sprWa dotyczyla gramatyki a nie nazywania batalionow wojskowych. Niemcy nie nazwali imienia Adolfa zasnego batalionu

[natalia.nat]

profes79 napisał:


> Tak. Tak samo jak dyktujemy Niemcom, że nie ma czegoś takiego jak "polskie obozy zagłady".

I robimy to w formie pism dyplomatycznych. Chyba tak powinno się to odbywać.

[tania.dorada]

To nie jest na marginesie. To jest jakby sedno sprawy. Zresztą przecież np. Piłsudski miał swoje zasługi i ma swoje pomniki i ulice ale to też nie był anioł i trochę Polaków przez niego zginęło, a jakoś nikt nie próbuje zrywać tablic z jego nazwiskiem.

[po_godzinach_1]

tania.dorada napisał(a):

> To nie jest na marginesie. To jest jakby sedno sprawy. Zresztą przecież np. Pił
> sudski miał swoje zasługi i ma swoje pomniki i ulice ale to też nie był anioł i
> trochę Polaków przez niego zginęło, a jakoś nikt nie próbuje zrywać tablic z j
> ego nazwiskiem.

na razie

[tania.dorada]

Jakby mieli zrywać to już dawno by to zrobili, a jeśli to zacznie następować znienacka to nie dlatego że to słuszne i zbawienne tylko dlatego że ktoś rozkręci propagandę na ten temat. Zresztą z UPA i Wołyniem jest tak samo, można sobie sprawdzić w google trends że przez lata ten temat jakby nikogo, więc nie udawajmy że wszyscy przez prawie stulecie żyli pamięcią o tych wydarzeniach.

[mizantropka65]

Bo jest, nie tylko dla Słowaków.

[bbuldog]

Tu racja. Oni tak widzą swoich powstańców - morderców, oprawców. Im to nie przeszkadza. Ich sprawa.
A my do ludobójstwa mamy inny stosunek i tym bardziej prawo do wyrażania własnego zdania. Zgodnego z prawem międzynarodowym o nieprzedawnianiu zbrodni nazistowskich.

[...]

[abria]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[princesswhitewolf]

Mysle ze generalizujesz. Kazdy kraj ma swoja wersje historii jaka naucza dzieci. Kiedys rozmawialam o tym z jedna Ukrainka. W historii jakiej sie ucza nie wspomina sie o Wolyniu w ogole a Bandera jest tam milologizowany jako bohater wieziony przez Niemcow i walczacy z opresja Sowietów.
Wiekszosc Ukraincow nie ma zielonego pojecia o Wolyniu niestety. Wiec nawet teraz oni nie wiedza o co Polakom chodzi ze sa obrazeni ze UPA, ich bohaterowie zostali promowani i yak nazwano batalion.

[...]

[skumbrie]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[princesswhitewolf]

To co piszesz pokazuje:

- Twoj poziom kultury osobistej i z jakiego srodowiska pochodzisz
- Brak umiejetnosci rozmowy z rzetelnymi argumentami
- Brak znajomosci realiow czego nauczaja w szkole w Ukrainie. Twoje wyobrazenia ze polska narracja jest jedyna sa naiwne

[skumbrie]

To, co piszesz, pokazuje po raz kolejny, że oprócz upychania mąki za listwami i straszenie wojną od czterech lat, potrafisz niewiele 🤷

[princesswhitewolf]

Napisz cos kiedys merytorycznie zamiast dowartosciowywac sie cudzym kosztem kompensujac kompleksy. Skup sie na temacie

[skumbrie]

Napisz coś prawdziwego, zamiast kolejnych dyrdymałów

[princesswhitewolf]

Naprawde szkoda czasu na rozmowy tego typu z toba

[lauren6]

> Wiekszosc Ukraincow nie ma zielonego pojecia o Wolyniu niestety.

Zgadza się

[...]

[zerlinda]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[pursuedbyabear]

Tyle słodyczy w niedzielne popołudnie. Rosołek dla rodziny ugotowany?

[...]

[princesswhitewolf]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[pursuedbyabear]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[abria]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[lauren6]

Sam się spycha na margines polityki. Do końca kadencji może się okazać, że Duda to przy nim tytan intelektu.

[boggi_dan]

lauren6 napisała:

> Sam się spycha na margines polityki. Do końca kadencji może się okazać, że Duda
> to przy nim tytan intelektu.
Nie prezydent Nawrocki ma swoją godność. To prezydent Duda niepotrzebnie nadał Orła Białego. Pod koniec drugiej kadencji to już całkiem odleciał.

[lauren6]

Nie ma godności, bo człowiek z jakąkolwiek godnością nie forabiałby w młodości jako alfons.

To prosty człowiek, który absolutnie nie umie w wielką politykę. Jedyne na co go stać to nadymanie się na lokalnych dożynkach i bredzenie o tematach, których nie rozumie.

[abria]

ale podsumowalaś Zełenskiego xD

[mizantropka65]

Czyżby? Nie skojarzyłoś po opisie swojego idola? Jesteś bardziej ograniczone, niż mi się wydawało.

[...]

[abria]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[mizantropka65]

Tak. Stacjonowałam w bunkrze w okolicy Magurycznej. Niestety, akcja "Wisła" mnie wykurzyła.

[moni_485]

lauren6 napisała:

> Nie ma godności, bo człowiek z jakąkolwiek godnością nie forabiałby w młodości
> jako alfons.
>

Aż się boję zapytać skąd znasz takie szczegóły. Ja wiem tylko, że pracował jako ochroniarz .

[lauren6]

moni_485 napisała:

> Aż się boję zapytać skąd znasz takie szczegóły. Ja wiem tylko, że pracował jako
> ochroniarz .

Z prasy. Swoje złośliwości możesz sobie wsadzić wiesz gdzie.

[boggi_dan]

lauren6 napisała:

> moni_485 napisała:
>
> > Aż się boję zapytać skąd znasz takie szczegóły. Ja wiem tylko, że pracowa
> ł jako
> > ochroniarz .
>
> Z prasy. Swoje złośliwości możesz sobie wsadzić wiesz gdzie.
Daj spokój z tymi rewelacjami. Dobrze, że nie wygrał Trzaskowski, po tym co odwala teraz w Warszawie.

[mizantropka65]

Dlaczego trololo twój idol nie złożył pozwu o sprostowanie nieprawdziwych informacji w trybie wyborczym? Przecież, skoro nie był alfonsem wszyscy dowiedzieliby się o tym fakcie w ciągu 24 godzin. To dopiero byłby młot na Trzaskowskiego. Pszipadeg? Nie sądzę. Wybrał ścieżkę cywilną i tryb karny. Ciekawe, czy owe procesy zdążą się rozpocząć/zakończyć w trakcie jego kadencji. A wtedy wszyscy mu mogą skoczyć.Cwana gapa, ten nałroki.

[call_me_loretta]

mizantropka65 napisała:

> Dlaczego trololo twój idol nie złożył pozwu o sprostowanie nieprawdziwych infor
> macji w trybie wyborczym?

Bo orzecznictwo SN wskazuje, że artykuły prasowe, nawet przedstawiające nieprawdę, nie mogą być rozpatrywane w trybie wyborczym, więc pozew zostałby odrzucony z przyczyn formalnych, co propaganda przedstawiałaby jako "przegraną" Nawrockiego.
Należy jednak przypomnieć politycznemu oszołomowi z amnezją, że Nawrocki pozwał Onet w trybie cywilnym oraz złożył prywatne oskarżenia przeciwko dwóm mediaworkerom, sprawy są w toku.

[demodee2]

> To prosty człowiek,

Ot, prostaczek taki, doktor nauk humanistycznych, b.dyrektor Muzeum II Wojny Światowej i b.prezes Instytutu Pamięci Narodowej...

[margit49]

demodee2 napisała:

> > To prosty człowiek,
>
, doktor nauk humanistycznych, b.dyrektor Muzeum II Wojny Św
> iatowej i b.prezes Instytutu Pamięci Narodowej...

Nie no, jasne - intligient pełną gębą. Snusów
Wykazał się w wyłudzaniu mieszkania, pożyczką na lichwiarski procent..
Jako dyrektor MIIWŚ melanżował w apartamencie hotelowym na koszt muzeum i nie zapłacił za swój pobyt. Czyli bawił się na koszt podatników. To sprawa honoru, a Batyr najwyraźniej ma to w dudzie
Że już nie wspomnę o jego przyjaźniach z gangusami, kibolstwie i pracy ochroniarskiej/sic!/

[mizantropka65]

Dla mnie już się okazało

[...]

[figa_z_makiem99]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[skumbrie]

Od dawna.

[figa_z_makiem99]

W ostatnich wyborach głosowałam na Trzaskowskiego, teraz już bym nie zagłosowała na niego. Pamiętam cenzurę z PRLu, ale tam przynajmniej dygnitarze z przydupasami nie zarabiali milionów w porównaniu do szarego Kowalskiego

[asia.sthm]

.> Pamiętam cenzurę z PRLu, ale tam
> przynajmniej dygnitarze z przydupasami nie
> zarabiali milionów w porównaniu do szarego Kowalskiego wink

I to puszczone oczko ci nie pomoże - jakiej choinki się urwałaś? Ty z tych co to : komuno, wróć!
Dla koleżanki pytam

[figa_z_makiem99]

Komunę robi lewica z PO, ale w tej starej przynajmniej była legalna aborcja, praca dla każdego, mieszkania, z czerwonych pasków w szkole było się dumnym, a dygnitarze co najwyżej mieli trochę większe mieszkania i szynkę konserwową w puszkach, leczyli wszystkich i nie stało się godzinami na sorze. Mając do wyboru tamtą komunę i waszą, w wieku 53 lat wolałabym tamtą, przynajmniej starczyłoby mi na leki, jedzenie i nie musiałabym spłacać kredytu hipotecznego trollu. I tamten PRL nauczył mnie, że należy dbać o swoją ojczyznę, być solidarnym i nie zakłamywać rzeczywistości, bo to się źle kończy dla kłamców i cenzorów.

[nangaparbat3]

figa_z_makiem99 napisała:

> Komunę robi lewica z PO, ale w tej starej przynajmniej była legalna aborcja, pr
> aca dla każdego, mieszkania, z czerwonych pasków w szkole było się dumnym, a dy
> gnitarze co najwyżej mieli trochę większe mieszkania i szynkę konserwową w pusz
> kach, leczyli wszystkich i nie stało się godzinami na sorze. Mając do wyboru ta
> mtą komunę i waszą, w wieku 53 lat wolałabym tamtą, przynajmniej starczyłoby mi
> na leki, jedzenie i nie musiałabym spłacać kredytu hipotecznego trollu. I tamt
> en PRL nauczył mnie, że należy dbać o swoją ojczyznę, być solidarnym i nie zakł
> amywać rzeczywistości, bo to się źle kończy dla kłamców i cenzorów.

Starczyłoby Ci na leki? Pewnie. Bo leków po prostu NIE BYŁO.

[figa_z_makiem99]

W tej starej komunie, którą tak gardzisz, byłam dzieckiem. Sprzątaczka, która przyjechała z zadupia, miała skończone 3 klasy szkoły powszechnej, zatrudniła się jako dozorczyni na wojskowym osiedlu w Rembertowie (sprzątała klatki schodowe), dostała mieszkanie, potem emeryturę i leczyła się w szpitalu na Szaserów, nie musiała czekać pół roku na wizytę jak ja. Było ją stać na opłaty, leki, jedzenie i drobne przyjemności. Ja kończyłam milion studiów i bez męża byłabym w d....pie. Wystarczy choroba, tragedia życiowa i nie spłacę kredytu hipotecznego, na sorze będę stała godzinami, odeślą mnie do poradni i będę czekała na wizytę miesiącami, bo lekarze nie mają czasu mniej wartościowych ludzi. Ciekawe co zrobi wasze pokolenie, jak będziecie się starzeć? Pokolenie idiotów.

[princesswhitewolf]

Komuna miala swoje plusy i minusy. Plusem byla opieka panstwa, brak bezrobocia, wczasy, kolonie, stolowki i akademiki za darmo itd

Ale tez byl brak wolnosci slowa i brak wolnego rynku

[figa_z_makiem99]

Większość społeczeństwa wtedy miała gdzieś wolność słowa, bo chcieli mieć gdzie mieszkać, co zjeść i leczyć się. Wtedy wyższe wykształcenie mieli nieliczni. Dziś też ludzie chcą mieć poczucie bezpieczeństwa, bo bez niego potrzeby wyższego rzędu stają się nieistotne.

[princesswhitewolf]

>bo chcieli mieć gdzie mieszkać, co zjeść i leczyć się

No z tym jedzeniem to roznie bylo. Pamietasz chyba 82, 83, 84. Kolejkiz braki itd.

[figa_z_makiem99]

Śmieszą mnie dziś młodzi ludzie ze swoim poczuciem wyższości, po uczelniach, które kończy większość społeczeństwa i z obrzydzeniem do szarzyzny prl-wskich osiedli, zbudowanych przez prostych ludzi, bo dzięki tym prostym ludziom mogą dzisiaj dziedziczyć mieszkania, studiować i kreować swój dyskusyjny "artyzm".

[princesswhitewolf]

Figa, ja jestem rocznik '72. Komunizm sie skonczyl jak mialam 17 lat

[figa_z_makiem99]

Podobnie reaguję na współczesnych obrońców płodzików, jeszcze we wczesnym PRLu ludzie na wsiach żyli w chatach z klepiskiem, a w czasie wojny kolejne niemowlaki zamarzały z zimna, albo umierały z głodu, małe dzieci nie miały butów i rodzice posyłali je na służbę, zimą też chodziły bez butów. Dzisiejsze dobrze ustawione gropy mdleją z oburzenia, bo w PRL u lekarz je pytał czy chciałyby urodzić, czy usunąć ciążę. Ludzie mają krótką pamięć.

[princesswhitewolf]

A to akurat jak najbardziej prawda. Potem przyszło wykupywanie przez PGR ziemi rolnej i ludzie powędrowali do miasta i nie mieli tam gdzie mieszkac

[arwena_111]

Ona dostała mieszkanie służbowe - bo właśnie miała 3 klasy i przyjechała z zadupia.
Moi rodzice czekali na mieszkania 10 lat, mimo iż tata na książeczce miał pełny wkład. A dlaczego? Bo nie mieli znajomości.
Jak się nie miało znajomości - to nie miałaś opieki. W szpitalu traktowali cię jak zło konieczne. Za wszystko płaciło się "pod stołem". Myślisz, że skąd wzięły się "podziękowania" i koperty dla lekarzy?

[mizantropka65]

Mówimy o Januszu Kowalskim? Zgoda, ten dzban zarobił w SSP około 2,45 mln zł w okresie rządów kryształowo uczciwych prawych i sprawiedliwych. To oczywiście nie razi pisiego sumienia?

[princesswhitewolf]

Przede wszystkim co sklonilo Dude ze taki order dal Zelenskiemu. To jest order zaslug dla Polski. Co takiego Zelenski uczynil ze otrzymal taki order ?!
Nie zdziwiloby mnie odwrotnie gdyby Zelenski dal na rece Dudy jakis order za pomoc Polski dla Ukrainy. Wydajecie 4.2 proc swojego PKB w koncu na uchodzcow plus jeszcze byla pomoc wojskowa i sprzet.

Nie mam pojecia co kierowalo tez Zelenskim by nazywac oddzial ku pamieci UPA, a przeciez doskonale wie ze sprawa Wolynia jest dla Polakow bardzo wazna. Troche tak jakby ugryzl reke ktora ja karmi.

No a to ze odeslal Zelenski ten order jak mu oddali juz mnie nie dziwi. Powinien byk to zrobic i to bez komentarza

[boggi_dan]

princesswhitewolf napisała:

> Przede wszystkim co sklonilo Dude ze taki order dal Zelenskiemu. To jest order
> zaslug dla Polski. Co takiego Zelenski uczynil ze otrzymal taki order ?!
> Nie zdziwiloby mnie odwrotnie gdyby Zelenski dal na rece Dudy jakis order za po
> moc Polski dla Ukrainy. Wydajecie 4.2 proc swojego PKB w koncu na uchodzcow plu
> s jeszcze byla pomoc wojskowa i sprzet.
>
> Nie mam pojecia co kierowalo tez Zelenskim by nazywac oddzial ku pamieci UPA, a
> przeciez doskonale wie ze sprawa Wolynia jest dla Polakow bardzo wazna. Troche
> tak jakby ugryzl reke ktora ja karmi.
>
> No a to ze odeslal Zelenski ten order jak mu oddali juz mnie nie dziwi. Powinie
> n byk to zrobic i to bez komentarza
> Duda liczył na jakieś profity od Ukraińców. Ilu polskim politykom nadał Żelenski odznaczenia. Zgadnij.

[princesswhitewolf]

Zero

[boggi_dan]

No właśnie. A my wcześniej sporo. Bo jeszcze Lech Kaczyński Kuczmie dał.

[princesswhitewolf]

Jako sie ten PIS bardzo szczodrze i szybko obchodzil z orderami. Ha ha

[boggi_dan]

princesswhitewolf napisała:

> Jako sie ten PIS bardzo szczodrze i szybko obchodzil z orderami. Ha ha
>
Według ukraińskiego dziennikarza Myroslava Oleshki, który powołał się na relację byłego deputowanego do Rady Najwyższej Ukrainy Ihora Mosijczuka, Wołodymyr Zełenski miał zostać wcześniej ostrzeżony, że taka decyzja może wywołać negatywne reakcje w Polsce. Oleshko twierdził, że część ukraińskich historyków proponowała przekazanie spornych kwestii związanych z pamięcią historyczną do wspólnego dialogu ekspertów z Polski i Ukrainy. Według jego relacji prezydent Ukrainy miał jednak odrzucić tę propozycję.

[princesswhitewolf]

I to jest bardzo dziwne. Gdyby nawet zawiesili takie sporne kwestie na czas wojny. Ale jak widac wolal pojechac po bandzie....

[natalia.nat]

Naprawdę skopiowałeś cały wpis, żeby napisać jedno zdanie nie na temat? 🤔

[demodee2]

> Przede wszystkim co sklonilo Dude ze taki order dal Zelenskiemu. To jest order zaslug dla Polski. Co takiego Zelenski uczynil ze otrzymal taki order ?!

Też się bardzo dziwiłam, ale zajrzałam na stronę Prezydent.pl i się wyjaśniło. Otóż:

" 05 kwietnia 2023
Postanowieniem Prezydenta RP Andrzeja Dudy,
w uznaniu znamienitych zasług w pogłębianiu przyjaznych i wszechstronnych stosunków między Polską a Ukrainą, za rozwijanie współpracy na rzecz demokracji, pokoju i bezpieczeństwa w Europie oraz niezłomność w obronie niezbywalnych praw człowieka
odznaczony został
Orderem Orła Białego
Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski."

www.prezydent.pl/kancelaria/archiwum/andrzej-duda/aktualnosci/ordery-i-odznaczenia/prezydent-ukrainy-odznaczony-orderem-orla-bialego,66621yciorys%20nawrockiego

[natalia.nat]

Myślisz, że nie umielibyśmy tego oficjalnego bełkotu urzędniczego znaleźć?

[mnnm]

Czy zwrócą również sprzęt wojskowy i pieniądze ?

[asia.sthm]

mnnm napisał(a):

> Czy zwrócą również sprzęt wojskowy i pieniądze ?


O, następny patriota z kosmosu.

[moni_485]

Następna patriotka, która od 30 lat płaci podatki w Szwecji i przy każdej okazji hejtuje Polskę i Polaków. Ale z polskiego forum nie pójdzie bo nie ma gdzie.

[figa_z_makiem99]

Tak jak angazetka, czy jakoś tak i wciska propagandę. Dlaczego nie cieszy się tam szczęściem multi kulti, tylko ciągnie do swoich w internecie?

[pursuedbyabear]

Angazetka w Warszawie mieszka.

[figa_z_makiem99]

Pytałam ją kilkukrotnie czy mieszka w Polsce i nie odpowiedziała na pytanie, a na wszystkie inne pytania ma po 3 odpowiedzi. Czerwone paski też jej przeszkadzają jak politykom z KO, bo wtedy łatwiej wcisnąć ludziom, że kiblowe rysunki trunkowej "artystki" to szczyt finezji, ludobójstwo UPA = działalności AK, a zarabianie milionów przez przydupasów KO jest normą, bo zasłużyli, zamieszki w Belfaście są nieistotne, a szary kowalski powinien sponsorować Ukrainę, bo nas Putin napadnie, a sam zaciskać pasa. Nie jestem zwolenniczką PISu.

[pursuedbyabear]

A po co to ostatnie zdanie?

[figa_z_makiem99]

Na tym forum, tym którzy nie zgadzają się z narracją PO, łatwo przypinają łatkę pisiora, ciemniaka bez wykształcenia, komucha z koneksjami, katola, ruskiego trolla. Nie lubię kłamliwych pisiorów, mam trzy fakultety, w PRLu byłam dzieckiem i miałam pochodzenie robotnicze, nie chodzę do koscioła i nie mam ślubu kościelnego, Ruscy mnie tak samo ziębią jak Ukraińcy. I nie zgadzam się z jedyną i słuszną narracją naszej władzy, czuję się jak w wariatkowie.

[pursuedbyabear]

To fantastycznie, że masz trzy fakultety. A jednak wygodne życie zapewnia ci mąż.

[figa_z_makiem99]

Dzięki niemu mam znacznie wygodniejsze życie, ale sama sobie też zapracowałam na to, żeby mieć z czego być dumna. Masz z tym problem?

[mizantropka65]

Ojejj! Ojej! Zatkało mnie z wrażenia. Brzytwa Ockhama figa. Jak ktoś myśli jak pisior, mówi/pisze jak pisior i zachowuje się jak pisior, to na bank jest pisiorem

[asia.sthm]

moni_485 napisała:

> Następna patriotka, która od 30 lat płaci podatki w Szwecji i przy każdej okazj
> i hejtuje Polskę i Polaków. Ale z polskiego forum nie pójdzie bo nie ma gdzie.


Moni, nieszczęście ty swoje, ja tylko ciebie hejtuję za twój trollowski całokształt wrednej działalności forumowej. Ty patiotko z koziej wólki, ogarnij się kiedyś.

[mizantropka65]

A ktoś im go odebrał? Bo order odebrał, to zwrócili.

[taje]

Pomijając całą obecną otoczkę polityczną, to faktycznie skandal, że Schröderowi nikt orderu nie jeszcze nie odebrał.

[...]

[abria]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[moni_485]

taje napisała:

> Pomijając całą obecną otoczkę polityczną, to faktycznie skandal, że Schröderowi
> nikt orderu nie jeszcze nie odebrał.
>


Może dlatego, że nie nazwał oddziału im. Hitlera, twierdząc że żołnierze go o to prosili.

[taje]

I Zelenski, i Nawrocki w tej aferze przedłożyli swoje osobiste interesy ponad interes swoich krajów. Zelenski przygotowuje się do wyborów, i jak widać z ostatnich badań, granie na nucie nacjonalistycznej powoduje wzmożenie wokół ukraińskiej flagi i wzrost poparcia dla niego jako kandydata. A Nawrocki odpowiedział tym samym - na poziomie czysto symbolicznym może i jego reakcja na sens, ale szkodząc relacjom polsko-ukraińskim, gra do bramki Rosji. A Schröder to taka kanalia i tak zaszkodził pozycji Polski w Europie, choćby wyśmiewając obiekcje krajów Europy Wschodniej wobec Nord Stream, że zdecydowanie zasłużył na pierwsze miejsce na liście do odebrania orderu.

[call_me_loretta]

taje napisała:

> Zelenski przygotowuje się do wyborów

Jakich wyborów? Przecież tam jest wojna i żadne wybory się nie odbywają.

[taje]

Na razie. Wspomnij moje słowa za kilka miesięcy.

[call_me_loretta]

taje napisała:

> Na razie. Wspomnij moje słowa za kilka miesięcy.

Nie rozpędzałabym się tak z teorią, że koniec wojny blisko, zwłaszcza że jak ostatnio sprawdzałam, to Moskwa zaliczyła parę bombek.
Akcja Żełeńskiego z UPA to żałosna próba podtrzymywania sztucznego narodowego mitu, żeby wojenka trwała jak najdłużej i żeby nie trzeba było przeprowadzać wyborów. Chłopu prawdopodobnie nie odpowiada izraelski klimat

[tania.dorada]

A czy, przepraszam, są jacyś inni kandydaci którzy spełniają jednocześnie dwa warunki: są potencjalnymi dobrymi przywódcami narodu w czasie wojny, a nie są ukraińską wersją Nawrockiego, Orbana czy Trumpa, w sytuacji w których cały świat patrzy jak kraj się wykrwawia, a którzy są też chętni na te fuchę?

[taje]

A do kogo to pytanie? Do mnie?

[bbuldog]

Na pewno tak. Szemrane dorabianie u Putina to coś gorszego, niż ludobójstwo UPA, nie ma co do tego cienia wątpliwości.

[tania.dorada]

bbuldog napisała:

> Na pewno tak. Szemrane dorabianie u Putina to coś gorszego, niż ludobójstwo UPA
> , nie ma co do tego cienia wątpliwości.

No, zasadniczo ludobójstwo UPA już się stało i się nie odstanie, tego się nie da zmienić ani żadnej ofiary tamtych wydarzeń ocalić. A kolaborowanie z Putinem tu i teraz jeszcze będzie liczne życia kosztować.

[mizantropka65]

Buldożku, czy rosło ci serce, jak ruska telewizja rozpływała się nad naćpanem przez całe cztery minuty? Twój idol został gwiazdą I programu kacapskiej TV. Popraw mnie jeżeli się mylę, ale chyba tylko ruscy kwiczą z radości w odpowiedzi na gest kibola? Ale to dobrze dla nas wróży, jak nas Ukraina napadnie, będzie nas bronić druga armia świata!

[skumbrie]

Druga dobę słuchać twoje wycie. Decyzja Nawrockiego była słuszna.

[mizantropka65]

Trollu, uświadamiam cię (bo ostatnie pokłady intelektualne dawno wyczerpałaś), że po to założyłam wątek, żeby się w nim udzielać. Skoro razi cię moje wycie, to bądź łaskawa z mojego wątku wy-ać. A tego co ty sądzisz o decyzji kibola nie musisz ubierać w słowa, wystarczy twój nick i wszystko jasne

[mizantropka65]

Tak trollu, wcześniej jak prosił o pomoc kogo się dało, to robił to na pełnej petardzie. Szczytowałaś trollu, jak dwóch, troglodytów, upokarzało i prezentowało swój paternalizm przed człowiekiem, który usiłował im wyjaśnić, kim naprawdę są przyjaciele jednego, a mocodawcy drugiego?

[mizantropka65]

To było do Moni

[moni_485]

Ale ty jesteś wulgarny. Podejrzewam, że teraz szczytujesz sam ze sobą, bo nic innego ci nie zostało czopku.

[mizantropka65]

Wulgarny booooo, trollu? Bo użyłam innego określenia na orgazm? To akt seksualny jest czymś wulgarnym? To jak się pisie trolle (bez szczytowania) rozmnażają? Hmmm, nie przestajesz mnie zadziwiać. Co do meritum, tak, szczytuje jak czytam jak ty i twoje koleżanki/konkurentki (kto was tam wie) robicie bokami w nieudolnych próbach zohydzenia Zełenskiego i całej Ukrainy. Słabo się staracie, towarzyszko, bardzo słabo, oficer prowadzący nie będzie zadowolony, oj nie będzie

[71tosia]

Nie podoba mi się coraz silniej rozkręcana antyukraińska propaganda.
I może dobrze pamiętać że polscy „bohaterowie”nie zawsze cieszą się chwalą za granicą.
Stefan Czarniecki, w Polsce bohater z hymnu; w Danii i na Białorusi zapamiętany jako krwawy pacyfikator i brutalny grabieżca.Józef Piłsudski dla Polaków twórca niepodległości; dla Litwinów agresor, który odebrał im Wilno, a dla Ukraińców autor brutalnych pacyfikacji z 1930 roku. Józef Bem bohater Polski i Węgier; w Rumunii negatywna postać odpowiedzialna za krwawe tłumienie rumuńskich dążeń narodowych w Transylwanii.
Litwinów z pewnością obraża nadawanie „Łupaszce” odznaczony pośmiertnie Orderem Orła Białego. Jego oddziały kolaborowaly z nazistami podczas wspólnego zwalczania partyzantki sowieckiej oraz są oskarżane o udział w zbrodni na ludności cywilnej w litewskiej wsi Dubinki w czerwcu 1944 roku. Józef Kuraś „Ogień”W Polsce: Legendarny dowódca partyzancki na Podhalu, na Słowacja jest postacią kontrowersyjną, obarczaną odpowiedzialnością za terroryzm, i morderstwa ludności cywilnej.
Każdy naród ma prawo widzieć swoich bohaterów przez pryzmat swojej historii.

[moni_485]

Czy jakiś oddział w Polsce nosi nazwę im. Łupaszki, Kurasia czy jednak nie? I w tym tkwi problem, bo widzę że nie łapiesz.

[mizantropka65]

Wystarczy, że pomnik Kurasia odsłonił Polski prezydent Lech Kaczyński.
Co do Łupaszki to (za AI)
" Główne pomniki i miejsca pamięci mjra Zygmunta Szendzielarza „Łupaszki” znajdują się (...)
- Kraków: Popiersie mjra „Łupaszki” znajduje się w Panteonie Żołnierzy Wyklętych w Parku im. dr. Henryka Jordana.
- Osielec (woj. małopolskie): Pomnik i popiersie odsłonięte w miejscu, w którym major został aresztowany przez UB w 1948 roku (ostatnie miejsce jego wolności).Warszawa:
- Miejsce spoczynku i symboliczny grób-pomnik znajduje się w Kwaterze „Łączka” na Cmentarzu Wojskowym na Powązkach Wojskowych"
Tak, że tak trollu. Co do nazw oddziałów wojskowych poczekajmy, aż wygra pis/z konfą, nie zawiodą. Na pierwszą nazwę proponuję - im. Odebranego Orderu Orła Białego.

[asia.sthm]

> Oooo to dramol?

loretta to już stary zramolały dramol, od dawna lorettkuje żałośnie, bo pary brakuje. Takie podrygi starego wygi czy cuś

[call_me_loretta]

asia.sthm napisała:

> od dawna lorettkuje żałośnie, bo pary br
> akuje.

Po co mam się wysilać i kopać z cenzorem, skoro od dłuższego czasu antypolska propaganda została zepchnięta do narożnika i już sobie tylko cichutko popłakuje w kąciku? Brakuje motywacji, aby was dodatkowo gnębić, bo robi to już cały internet i 95% mainstreamu

[pursuedbyabear]

Gnębić? Nie pochlebiaj sobie. Od zawsze wzbudzasz tu ciary żenady i zbierasz wciry.
Niedziela jest, zajmij się lepiej swoją wyimaginowaną córką.

[call_me_loretta]

pursuedbyabear napisała:

Tej się ciągle wydaje, że ma jeszcze jakąś zdolność prowokowania
Zjedź w końcu na ziemię i zacznij pakować mandżur.

[pursuedbyabear]

Chcesz Polkę z Polski wyrzucać? 😄😄😄🚑🚑🚑

[call_me_loretta]

pursuedbyabear napisała:

> Chcesz Polkę z Polski wyrzucać?

Ty już doskonale wiesz, dlaczego musisz pakować mandżur, nie musimy tutaj denerwować moderacji

[pursuedbyabear]

No powiedz, dlaczego. Czekam.

[asia.sthm]

.> Brakuje motywacji, aby was dodatkowo
> gnębić, bo robi to już cały internet i 95% mainstreamu big_grin

Brakuje motywacji bo tasiemiec ci zwisa i wisi aż wyjdzie cały. Musi wyjść cały, wiesz?

[moni_485]

asia.sthm napisała:

> > Oooo to dramol?
>
> loretta to już stary zramolały dramol, od dawna lorettkuje żałośnie, bo pary br
> akuje. Takie podrygi starego wygi czy cuś
>

Ale bełkot 🫢.

[asia.sthm]

moni, dla ciebie bełkot boś tępak. Spytaj loretty to ci wytłumaczy.

[pursuedbyabear]

Lex Żulczyk się kłania.
Ja tam zgadzam się z Wajrakiem: zachowanie Najmrockiego było "żenujące, niesmaczne, nadęte i bez klasy".

[abria]

a zachowanie Zełenskiego pełne pychy, buty i pogardy dla Polski

[...]

[skumbrie]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[mizantropka65]

Normali ludzie, mają papier toaletowy tam gdzie defekują. Nawet w ruskim wychodku, chyba, że ty masz inaczej.
>>.zarzuca, że dostaję przelewy,
ja też zarzucam, nikt by za darmo się tak nie sz-cił, jak ty i reszta tej waszej menażerii.

[skumbrie]

I tyle możesz

[mizantropka65]

Trzeba ci trollu wiedzieć, że tym czym mogę jestem w pełni usatysfakcjonowana.