Chrzest dziecka bez ślubu kościelnego?

[mariuszewa1]

Chcielibyśmy ochrzcić dziecko,lecz ksiądz powiedział,że żyjemy w grzechu i bez
ślubu kościelnego tego nie zrobi.Nie rozumię czegoś:nie mamy pieniędzy,nie
stać nas na robienie jakichś uroczystości,zwłaszcza teraz gdy pieniądze"idą"
na dziecko.Żyjemy ze sobą w zgodzie,kochamy się,chcemy żeby nasze dziecko było
ochrzczone.Czemu ono jest winne?Chcieliśmy zrobić skromną uroczystość:tylko my
i chrzestni, a teraz?Czyżby księdzu chodziło tylko o nabijanie sobie kiesy,bo
"co łaska"trzeba oczywiście dać,żeby wszystko było pozałatwiane?

[isma]

Chrzest i malzenstwo sa, przynajmniej w KK, sakramentami, a
nie "uroczystosciami". Chrzczac dziecko zobowiazujesz sie do wychowania go w
wierze Kosciola katolickiego. Dzieci wychowuje sie - nie tylko w wierze
zreszta )) przykladem. A przyklad zycia w wierze, bez slubu koscielnego,
stanowicie - no, sama osadz.

[bodab77]

Najlepiej idź do innej parafii, napewno znajdziesz księdza, ktory nie będzie
robił problemów.
Pozdrawiam

[zonkakrzysia1]

wiesz ja jestem w takiej samej sytuacji jak ty ale wczoraj znalazłam ksiedza i
kościół gdzie adaś bedzie ochrzczony uroczystość bedzie w sierpniu, a ksiądz
nawet nie pytał sie z jakiej parafii tylko wyznaczył termin powiedział co
przynieść i że 100 zł dla nas to dużo ale dla małego to i 200 bym zapłaciła .
mósisz prubować jak nie u siebie to gdzie indziej znam adresy w warszawie gdzie
sie można udać w takiej sprawie wiec jeżeli jesteś z warszawy i oklic napisz na
priv pomoge wam .
pozdrawiam ewa z siedlec

[aga55jaga]

o to chodzi, że ksiądz nie może odmówić chrztu dziecka - chociażby i jego
rodzice żyli "w grzechu" - moja rada idź do innego księdza, jeżeli faktycznie
zależy wam na chrzcie a na księdza który odmówił udzielenia sakramentu chrztu,
złóż skargę do Kurii - ja bym tak zrobiła

[zonkakrzysia1]

dziewczyny macie racjie poprostu trzeba chodzić a znajdziecie

[isma]

Odmowic istotnie nie moze. Moze natomiast zaproponowac odlozenie, co, zdaje
sie, wlasnie byl uczynil )).

[zonkakrzysia1]

skąd jesteś? jeżeli z warszawy lub oklic napisz na priv w warszawie są miejsca
gdzie zaimują takimi sprawami jak nasze

[agnieszkas72]

Ale dlaczego chcecie chrzcic dzieci?Nie pytam złośliwie,naprawdę chciałabym
wiedzieć,dlaczego można obyć się bez sakramentu małżeństwa i jednocześnie dążyc
do ochrzczenia dziecka.Chrzest jest przyjęciem bardzo poważnego
zobowiązania.Oczywiscie zrozumiałabym sytuacje,gdy jedno z małżonków jest
rozwiedzione lub innej wiary ale tutaj chyba tego nie ma.
Ślub kościelny może kosztowac tyle co potrzebne dokumenty.Z sakramentem nie ma
nic wspólnego jego oprawa.

[dorek3]

Napisałm do Ciebie na priv

[be.em]

szukaj w innej parafii. ja nie mam kościelnego i bez problemu ochrzciłam syna.

[magdalenkaaa78]

Nie mam slubu kościelnego, tylko cywilny. Mąż jest niewierzacy, chociaż
ochrzczony i był u pierwszej komunii. Gdy urodził się Kubuś, uparłam się, żeby
go ochrzcić. Ksiądż w naszej parafii był bardzo niechętny, sprawa obiła się o
proboszcza, który też miał opory. Ale jako że język mam nie od parady,
przekonałam księdza, że nie wolno zamykać dziecku drogi do Koscioła. Dlaczego
go ochrzciłam? Dlatego, że nie wiem, jak potoczą się jego losy. Mój mąż
wychowany w katolickiej rodzinie wybrał ateizm. Nie chcę, by moje dziecko
kiedyś miało do mnie pretensję, że przez brak chrztu czegoś mu zabrakło, czegoś
nie może. Jest mały - nie mógł decydowac sam. dlatego ja wybralam za niego.

[zonkakrzysia1]

właśnie dlatego tak uparcie dążyłam przez kilka miesiecy do zamkniecia tej
sprawy jako jego matka wybrałam droge myśle że najleprzą dla synka a ślub
kościelny? myśle że i tak nie wezme z tym mężczyzną bo na tyle go nie kocham
żeby stanąć przed bogiem i powiedzieć coś czego nie czuje . wrecz przeciwnie od
kilku tygodni zastanawiam sie żeby rozwodu nieprzeprowadzić . ale dla dobra
dziecka powinnam zostać z nim chociarz już nic nas nie łączy z wyjątkiem
adasia .
targają mną różne myśli i nie wiem co zrobić. synek tak za nim przepada ...
myśle że przecież mnie nie bije nie pije wiec co ja od niego cierpie . ale w
słowach potrafi byc niedozniesienia przepraszam że zmieniłam temat ....

[marcjanna78]

ja nie mam nawet możliwości wzięcia ślubu kościelnego, zresztą sama nie wiem
czy bym chciała gdyby takowa była. Pod konic sierpnia rodzę i zastanawiam się
co będzie z Chrztem, bo z tego co wiem proboszcz naszej parafii nie toleruje
związków na "kocią łapę" ...

[isma]

Jesli nie masz mozliwosci, w sensie, sa przeszkody kanoniczne (poprzednie
sakramnetalne malzenstwo), to zupelnie inna para kaloszy niz "moge, ale nie
wezme, bo nie mam forsy na wesele". Tu sie "odlozenia" zaproponowac nie da.

[malamadre]

To nie ma zanczenia, czy macie ślub, czy nie, a nawet czy jesteście wierzący, czy jedene z was jest. Wierzący i spełniający inne warunki mają być chrzestni.

[edycia274]

Ten temat ciągle powraca na forum. Znajdz innego księdza. Uważam, ze to iż nie
ma sie ślubu kościelnego nie znaczy, że żyjesz w grzechu.
Kiedyś dziewczyna podała fajny link na ten temat. ksiądz nie może odmówić.

[edycia274]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=44538746&a=44538746

[babka71]

1) a nie żyjecie w grzechu??
2)macie zamiar świadomie zyć jako chrześcijanie
3) macie zamiar w przyszłości wziąść ślub kościelny?, prawosławny/protestancki
katolicki???
Jaka wiara jest u Was????

[edycia274]

ten temat zawsze będzie wywoływał dyskusje z odmiennymi zdaniami.
Mam ślub cywilny i mi wystarczy.

[procesor]

edycia274 napisała:
> ten temat zawsze będzie wywoływał dyskusje z odmiennymi zdaniami.
> Mam ślub cywilny i mi wystarczy.

no i do czego tu jescze chrzest dziecka?
równie dobrze mogłabyc buddystów poprosić o modliwtę
lub ochrzcić u protestantów czy prawosławnych..

no bo czemu nie? wszak reguły KK masz w nosie..
a ksiądz MOZE odmówic udzielenia chrztu - do czasu az rodzice uporządkują swoje
zycie czyli jest to nie odmowa a przesunięcie terminu

jak dla mnie osoby które nie chcą należeć do KK traktują chrzest jak obrzęd
magiczny - a argument ze czegoś dziekcu odmówią jest głupi - jak dorośnie samo
może sie zdecydować na chrzest i już
(a rodzice moga wszak "z wody" ochrzcić, skoro i tak reguł nie przestrzegają..)

my ochrzcilismy..

[izabela.16]

co prawda ksiadz pytal czemu ale potem nie robil wiekszych problemow!a
ochrzcilismy zeby potem w przyszlosci np w 2klasie dziecko nie mialo
problemow.no i chyba dlatego no i jeszcze rodzinka nalegala.ochrzcilismy tak dla
tradycji bo my sami nie jestesmy jacys super wiezacy.a pozatym jeden fakt mnie
denerwuje..od7klay podstawowki uczyli mnie na religii ze do slubu bierzmowanie
nie jest konieczne.ze tego KK nie wymaga!!!myslalam ez jak w jakims kosciele
odmowia slubu ztego powodu to pojde do innego a tu inny problem..proboszcz nie
wyda nam zaswiadczenia bez bierzmowani...i badz tu madry...q .ja mam
bierzmowanie ale moj chlopak nie.i choc by przez to jeszcze bardziej denerwuje
mnie ta religiapo zal sie.nie mozna ot tak sobie wierzyc i wziac slubu bez
papietkow zbednych..brrrr

[procesor]

izabela.16 napisała:
> co prawda ksiadz pytal czemu ale potem nie robil wiekszych problemow!a
> ochrzcilismy zeby potem w przyszlosci np w 2klasie dziecko nie mialo
> problemow.no i chyba dlatego no i jeszcze rodzinka nalegala.ochrzcilismy tak
> dla tradycji bo my sami nie jestesmy jacys super wiezacy.

wierzący
no i ochrzciliście - i co dalej?
wywiązujecie się z tego do czego zobowiązaliście się przy chrzcie dziecka?
doprawdy - jakie problemy w drugiej klasie? komunie? przecież jeśli religia nie
jest dla was istotna - to nie musicie dziecka do komunii posyłąć.. takich dzieci
jest dużo a gdyby nie zakłamanie rodziców byłoby jeszcze wiecej..

> a pozatym jeden fakt mnie denerwuje..od7klay podstawowki uczyli mnie na
> religii ze do slubu bierzmowanie nie jest konieczne.ze tego KK nie
> wymaga!!!

albo cię źle uczyli - albo źle usłyszałaś
mnie zdecydowanie uczyli że jest to sakrament DOJRZAŁOŚCI chrześcijańskiej -
takie prawdziwe potwierdzenie swojej wiary, świadome a nie jak chrzest - z woli
rodziców

> myslalam ez jak w jakims kosciele odmowia slubu ztego powodu to pojde
> do innego a tu inny problem..proboszcz nie wyda nam zaswiadczenia bez
> bierzmowani...i badz tu madry...q .ja mam bierzmowanie ale moj chlopak nie.i
> choc by przez to jeszcze bardziej denerwuje mnie ta religiapo zal sie.nie
> mozna ot tak sobie wierzyc i wziac slubu bez papietkow zbednych..brrrr

to świadczy tylko o tym że chyba za wcześnie przyjęłaś ten sakrament
bo nie masz świadomości swoejej wiary
alez NIKT co nie zabrania tak po prostu wierzyć, wziąć slub bez papierków
tylko dlaczego akurat w KK?
nawet w USC trzeba sie dostosowac do wymogów a i papierki sa konieczne

naprawde, wolę jak ktoś mówi że nie wierzy albo wierzy ale nie identyfikuje się
z KK - i szanuje jego wybór, niż gdy deklaruje sie jako "słabo wierzący" albo
"niewierzący" ale domaga sie z wielkim krzykiem posług od KK.. i narzeka na
"dziwne" wymagania
oj, dziwne, dziwne..

[izabela.16]

traktuje to poprostu chyba jako tradycje.ot taki fajny obrzed..no moze
troszkepowazniej niz napisalam ale dobija mnie kilka ewolucji koscielnych.i moja
droga uczylam sie dobrze bo zawsze ta sprawa mnie interesowala..ina nukach do
SAKRAMENTU DOJRZALOSCI tez nam to ksiadz mowil ze jak sie komus nie podoba to
moze isc..bo itak niejest on wymagany do slubu!

[procesor]

izabela.16 napisała:
> traktuje to poprostu chyba jako tradycje.ot taki fajny obrzed..no moze
> troszkepowazniej niz napisalam ale dobija mnie kilka ewolucji koscielnych.i
> moja droga uczylam sie dobrze bo zawsze ta sprawa mnie interesowala..ina
> nukach do SAKRAMENTU DOJRZALOSCI tez nam to ksiadz mowil ze jak sie komus nie
> podoba to moze isc..bo itak niejest on wymagany do slubu!

cóż, księża też popełniają błędy jak widać


chrzest jako fajny obrzęd.. wymiękam..

wiesz, znajdzie sie jeszcze pare fajnych obrzędów w inncyh religiach.. np. slub
jest bardziej widowiskowy w prawosławnym kościele.. a niektórzy uważają
obrzezanie za zabieg wskazany ze względów higienicznych..

a pamiętasz co PRZYRZEKAŁAŚ chrząc dziecko??
zawsze tak lekko traktujesz przysięgi i obietnice?

[edycia274]

Nie Tobie oceniać co mam w nosie. Dziewczyna zadała pytanie to jej
odpowiedziałam. Po co się nad tym rozwodzisz co? To moja sprawa co ja robie a
co nie. mam swoje powody i już. Dziewczyna o coś konkretnego pyta a Wy zaraz bo
kk macie w nosie a bo to i tamto. Po co? Macie dziwne wyobrażenie, że jak ktoś
nie ma kościelnego to grzesznik i ble ble..wiecie co szkoda słów, a poza tym
nawiązujcie może do tego o co pyta autorka a nie do pouczania.[

[isma]

Edycia, mozesz jakos szerzej uzasadnic swoj poglad - przeciwstawny do
naszego "dziwnego wyobrazenia" - na temat tego, ze wspolzyjacy bez slubu
koscielnego nie jest "grzesznikiem"? Ale, jesli laska, nie zdaniem "bo tak mi
sie podoba i juz"?

A ze grzesznikiem jestem i ja, i pewnie spora grupa tu piszacych, to fakt. Tyle
tylko, ze nijak sie on ma do konkretnej sprawy, tj., tego, jakie ma znaczenie w
KK sakrament chrztu i spelnienia jakich warunkow Kosciol moze oczekiwac, aby go
godnie udzielic - o czym wlasnie piszemy, a nie pouczamy.
Dla ulatwienia dodam, ze do warunkow tych koperta sie nie zalicza )).

[procesor]

kochana Edyciu

może nie masz w nosie.. nie będe więc wnikac gdzie..

grzesznikami to my wszysy jesteśmy
informacje nie zawsze prawdziwe podajesz - jak z tą odmową.. owszem, niektórzy
proboszczowie w swoim sumieniu rozwazywszy - udzielają jak leci..
ale inni traktują szacunek dla własnej wiary - inaczej

po co chrzcić dzieci na siłę? może potem to dziecko będzie miało pretensje do
rodziców że zostało ochrzczone i "figuruje w satystykach KK"? takich ludzi juz
jest dużo! a jakos ze sceptycyzmem patrze na to by rodzice nie wierzący lub
obojetnie wychowali dziecko na człowieka o silnej potrzebie wiary

jeśli potrzebe wiary poczuje - jako nastolatek lub dorosły i tak może znaleźć
drogę do Boga czy to w KK czy w innym kościele

ja nie pouczam - ja zadaje pytania! bo czasem tylko rozpęd i konformizm są
jedynym powodem chrztu
a czy nie lepiej być wiernym swoim przekonaniom? skoro ktos nie czuje związku z
KK i chęci stosowania sie do jego wymagań - przeciez nie msui chrzcić w nim dzieci
wierzyc w Boga może i bez tej instytucji - co wielu czyni i nie dziwi się że
sakramentó tam im nie chcą udzielić..

[mikimiki0]

procesor napisała:

> no bo czemu nie? wszak reguły KK masz w nosie..
> a ksiądz MOZE odmówic udzielenia chrztu - do czasu az rodzice uporządkują swoje
> zycie czyli jest to nie odmowa a przesunięcie terminu
>
Ok, w moim przypadku przesunął termin żebyśmy zastanowili się nad ślubem. Przyszliśmy do niego za ok. 2 lata bo urodziło nam się drugie dziecko - stanowisko nasze jest takie samojak wcześńiej i ZNOWU ODMÓWIŁ. ja myslę że on jest konserwatywny albo...co tu dużo gadać..niedouczony dokładnie w prawie kanonicznym.przecież wyraźnie jest tam napisane cyt.: (...) Jeśli rodzice dziecka poprzestają na małżeństwie cywilnym, duszpasterz powinien starać się o doprowadzenie ich do zawarcia małżeństwa sakramentalnego przed chrztem dziecka. W przypadku wyraźnej odmowy, należy żądać na piśmie oświadczenia od rodziców dziecka i chrzestnych, że zobowiązują się wychować dziecko w wierze katolickiej. Również w wypadku, gdy rodzice żyją bez ślubu kościelnego z powodu przeszkód kanonicznych, należy żądać takiego oświadczenia."

[vharia]

Taka metoda nacisku na ludzi))
Tak naprawdę nie wolno mu odmówić chrztu! Niby na jakiehj podstawie? To nie
czasy, że bękarty wywożono poza wieś i pozostawiano na skraju lasu. Jak się
będzie upierał, to ciekawe, co kuria nato?
A z drugiej strony, jeśli ktoś naprawdę CHCE ślubu kościelengo, a nie tylko o
tym mówi, to potrzeba nie pieniędzy ale dwóch światków i pół godziny czasu))

uroczystosc nie jest potrzebna!:/

[lilia06]

Pierwsza sprawa: slub koscielny nie wymaga robienia zadnej uroczystosci.
wystarczy przedstawic dokumenty, pojsc z dwoma swiadkami i slub masz w 15
minut. to ze ludzie robia wielkie wesela to tylko tradycja. wiec brak pieniedzy
nie jest zadnym powodem niezawierania slubu bo nawet ksiedzu do koperty nic
wkladac nie musisz, nie ma obowiazku.

Druga sprawa: poniewaz sama mam tylko slub cywilny wiem jak trudno jest
ochrzcic dziecko bez stosownego dokumentu. To sie wiaze z przepisami w
kosciele: jest wymog taki zeby rodzice wychowywali dziecko w wierze
katolickiej, taka musza zlozyc deklaracje i stad ksieza nie chca chrzcic dzieci
ludzi ktorzy nie zyja w pelni w zgodzie z nauka kosciola. nie, ksiadz nie ma
zadnego obowiazku udzielenia chrztu tak jak pisza moje poprzedniczki za to ma
obowiazek upewnic sie ze rodzice zyja zgodnie z tym co nakazuje kosciol a z tym
wiaze sie slub koscielny. musisz poszukac innego ksiedza i tyle, połazić po
kosciolach, popytac ale musisz sie tez liczyc z tym ze moga ci trzasnac
drzwiami przed nosem uznajac cie za cudzoloznice. ja sie z takim czyms
spotkalam. ale w koncu dziecko udalo sie ochrzcic

[mamaewy]

Zgadzam się z wcześniejszą wypowiedzią, że do ślubu kościelnego żadna
późniejsza uroczystość nie jest potrzebna. Więc jest pytanie na czym wam
bardziej zależy: na przejściu w białej sukni przez kościół wsród zaproszonych
gości, czy wyznaniu waszej wiary w postaci ślubu kościelnego. No cóż, albo
wierzymy w coś z całym dobrodziejstwem tej wiary, albo nie. NIe można wierzyć
na wyrywki i tylko w taki sposób jaki jest nam wygodny.

chrzest to nie becikowe!

[0golone_jajka]

skoro nie żyjecie po katolicku to po kiego chcecie chrzcić dziecko w tej wierze i czemu się dziwicie że ksiądz nie chce odstawiać szopki?

[joasiiik25]

Mamy z mezem tylko slub cywilny (nasza swiadoma przemyslana decyzja) dziecko
bez problemu mialo chrzest. Proboszcz mojej rodzinnej parafii doszedl do
wniosku,ze to nie wina dziecka (brak naszego sakramentu malzenstwa) a nasza
decyzja.
Wychowujemy go w wierze katolickiej

[georgia123]

Wszystko zalezy od widzi mi sie ksiedza...niektorzy rozumieja postawy rodzicow,
a inny sa zbulwersowani nieslubnymi dziecmi. Chrzest naszego dziecka odbyl sie
jednoczesnie z naszym slubem. Potem bylo male wesele. Ale przeciez niekonieczna
jest wielka impreza, mozna przeciez wziac jedynie slub-potem ew. obiad dla
najblizszych i tyle. Chyba, ze bardzo zalezy mamie na pieknym balu i cudnej
sukni slubnej, wtedy trzeba szukac wyrozumialego ksiedza...

[martiks]

Bez problemu ochrzciliśmy dziecko, nie mając ślubu. Ksiądz się nawet nie skrzywił.
Ja nie jestem katoliczka, za to mój kochany tak i zależało mu na tym, aby jego
dziecko przyjęło sakrament. Jakie znaczenie ma w tym wypadku to, czy rodzice
żyją w grzechu czy nie, czy oboje zamierzają wychować dziecko w duchu wiary itp.
(bo takie pytania pojawiały się powyżej)?? Przecież to o dziecko chodzi - czy
może się mylę (pytanie retoryczne, od razu powiem)?

[0golone_jajka]

>Przecież to o dziecko chodzi -

Chrzest nie zając - nie ucieknie. Po co się spieszyć? Dziecko bez chrztu będzie bardziej chorowite czy niegrzeczne?? Może lepiej pozwolić mu wybrać samemu albo poczekać aż rodzice dojrzeją do decyzji o chrzcie i zrozumieją co ten sakrament oznacza.

[mathiola]

ale kiedy nastepuje taki moment, ze dziecko samo bedzie moglo sobie wybrac czy
chce?? W wieku 3 lat? 5 lat? czy 9 lat? Wtedy kiedy wszyscy jego koledzy beda
chodzic na religie, a potem przystepowac do komunii? Wiadomo ze tez bedzie
chcialo. Zreszta dziecko w wieku nawet 9 lat nie podejmie swiadomej decyzji.
Bedzie chcialo robic to, co robia inni.

[0golone_jajka]

a to na religię mogą chodzić tylko ochrzczone dzieci????

ogolone jajka - nie musisz mi tego mowic,

[martiks]

jesli chodzi o mnie, moglabym na ten chrzest czekac latami, nie ma sprawy
ale zdaje sie, ze dla katolików chrzest jednak ma jakieś znaczenie i nie bez
powodu ma on miejsce w niemowlęctwie?

[0golone_jajka]

ostatnio to znaczenie jest jakby mniejsze odkąd chodzą słuchy, że papież polecił (czy jeszcze oficjalnie tego nie zrobil? sanm nie wiem) bogu przyjmować nawet nieochrzczone dzieci do nieba )

[martiks]

oo, to moje szanse rosną))

[mathiola]

ksiadz nam mowil, ze jesli jedno z rodzicow jest wierzace a drugie nie, to
dziecko nalezy ochrzcic. Jesli oczywiscie ten wierzacy rodzic tego chce. Ale
skoro jest wierzacy to pewnie chce.