kreacjonizm a ewolucjonizm

[buka14]

Jak wytłumaczyć sześciolatce??!!
Potrafię wytłumaczyć stworzenie świata przez Boga i połączyć to z ewolucją,
ale rozkładam się na pytaniach drążących:
- to kiedy bylo Adam i Ewa?
- po co Bóg storzył Adama i Ewę skoro człowiek już istniał
- czy Adam i Ewa mieszkali w jaskiniach i po co musieli ludzie pierwotni
polować na mamuty skoro w raju rosły jabłka
- czy Adam i Ewa byli przed czy po dinozaurach?

POMOCY...!

[rita75]

kreacjanizm i ewolucjonizm są nieprzystawalne do siebie, tzn albo ktos wierzy w
bociana albo rozwoj plodu w brzuchu kobiety i wydostanie sie dziecka drogami
rodnymi.

[sakada]

Amen

Ależ masz problemy, przecież to oczywiste

[iwoniaw]

> - po co Bóg storzył Adama i Ewę skoro człowiek już istniał

??? To po co kłamałaś dziecku?

> - czy Adam i Ewa mieszkali w jaskiniach i po co musieli ludzie pierwotni
> polować na mamuty skoro w raju rosły jabłka

Toż chyba wyraźnie napisano, że z raju to oni zostali wygnani, nie mówiąc już o
tym, że nawet dziecko chyba wie, że jabłka są owocem sezonowym, zwłaszcza w
naszejs trefie klimatycznej

> - czy Adam i Ewa byli przed czy po dinozaurach?

A co, przeoczyłaś kolejność, w jakiej wszystko zostało stworzone? Polecam
ponowną lekturę Księgi Rodzaju

DDDDDD

[rita75]

Łacząc kreacjonizm i teorię ewolucji warto zauwazyc, ze pierwsi ludzie mieli
futra i skakali po drzewach

[iwoniaw]

Zauważyłaś ?
Jeśli już ktoś czuje silną potrzebę dosłownego odczytywania Biblii, to tylko
zasugerowałam tropy . A ci, co skakali po drzewach z futrem (nie zdartym z
innego ssaka, lecz własnym) to nie są mimo wszystko zaliczani do ludzi nawet
przez ewolucjonistów zdeklarowanych.

[rita75]

A ci, co skakali po drzewach z futrem (nie zdartym z
> innego ssaka, lecz własnym) to nie są mimo wszystko zaliczani do ludzi nawet
> przez ewolucjonistów zdeklarowanych
ale do form przed czlowiekiem i owszem...
to do ciebie to byl zart....sorki zapomnialam o jasnym tego okresleniu

[lena99]

Nie można traktować Biblii jako książki naukowej. Ani traktować dosłownie. To
opowieść dostosowana do dawnych czasów i możliwości umysłowych człowieka
żyjącego jakiś czas temu.

A jeśli chodzi o konkretne odpowiedzi, ja powiedziałabym tak:

ad.1. nie znamy dokładnej daty "powstania" człowieka, był to długotrwały proces
ad.2. istniała istota człekopodobna, wierzymy, że Bóg dał jej duszę
ad.3. Adam i Ewa zostali wypędzeni z raju
ad.4. po dinozaurach.

[syriana]

powiedz, że historia Adama i Ewy to tylko wymyślona opowieść, w którą ludzie
wierzyli zanim odkopali szczątki dinozaurów

że kiedyś nauka nie była tak rozwinięta jak dziś, i dlatego istniały teorie,
które odpowiadały ówczesnym ludziom

my dzisiaj jesteśmy mądrzejsi, wiemy dużo o historii ziemi i dinozaurach i
dlatego Adama i Ewę należy traktować jako mity

[melka_x]

> my dzisiaj jesteśmy mądrzejsi, wiemy dużo o historii ziemi i dinozaurach i
> dlatego Adama i Ewę należy traktować jako mity

Tyle, że to mądrości sprzed 100 - 50 lat Dziś akurat wiemy, że niezwykle dużo
rzeczy opisanych w Bibli potwierdza się (nie mówię oczywiście o całkowicie
literalnym odczytywaniu Bibli), jak choćby własnie to, że wszyscy pochodzimy od
jednego pary. Czy to był Adam i Ewa? To już kwestia wiary.

[mamapiotra]

niestety nie pochodzimy od jednej pary. u homo sapiens cechy ludzkie pojawiły się trochę wcześniej u kobiet, a trochę później u mężczyzn. więc nie było jakiejś tam jednej ludzkiej pary, która już miała cechy ludzkie a nie małpie. niestety, pochodzimy od kilku (o ile nie więcej) par

[paszczakowna1]

> niestety nie pochodzimy od jednej pary. u homo sapiens cechy ludzkie pojawiły s
> ię trochę wcześniej u kobiet, a trochę później u mężczyzn.

Przepraszam, ale to bzdura. Nic takiego nie stwierdzono i stwierdzić nie można.

To o czym zapewne mówicie, to koncept tzw. "mitochondrialnej Ewy" - na podstawie
analizy mitochondrialnego DNA, dziedziczonego wyłącznie od matki, stwierdzono,
że wszystkie kobiety z przebadanej próby (bo badano kobiety) miały wspólną
przodkinię (a czy można ją nazwać człowiekiem czy nie, tego stwierdzić nie można
- w każdym razie nie pochodzą od niej szympanse ani bonobo). Nt. przodka
męskiego nic takiego nie stwierdzono, bo i nie można tak łatwo.

Co do problemu "ewolucjonizm a Biblia", najlepiej, IMO, dziecku przekazać
oficjalne stanowisko Kościoła Katolickiego: Księga Rodzaju nie zawiera faktów
naukowych, zawiera w formie mitu nauki moralne (w tym przypadku o wpływie
Szatana na człowieka), a Bóg stworzył człowieka posługując się procesami, które
są przedmiotem badań naukowych. Nie da się, IMO, "wytłumaczyć stworzenia świata
przez Boga i połączyć to z ewolucją", i lepiej nie próbować (nie spytała się
jeszcze, skąd Kain i Abel wzięli żony?).

[buka14]

(nie spytała się
> jeszcze, skąd Kain i Abel wzięli żony?).
Nie, ale uznaje za dogmat, że Adama i Ewę można poznać po tym, że nie mają
pępków
Problem w tym, że dziecko dązy do myślenia uporządkowanego, podpartego
obrazami. Na obrazkach Adam i Ewa mają postacie ludzi współczesnych i ona nie
może sobie tego w głowie poukładać. W dodatku siostry na religii zapodają
>>fakty<<< ciężko je zderzyć z teoriami naukowymi.
Dziękuję za sensowne odpowiedzi. Pozostałe dyskutantki zapraszam do wątku o
tipsach.

[melka_x]

Trudno w to uwierzyć, ale jednak wszystko ostatnio wskazuje na to, że
pochodzimy od jednej pary

[mamamonika]

Od około 1000 mężczyzn

[mamapiotra]

dobra, ok
kłócić się nie będę

[brak.polskich.liter]

Mieszajac opowiesci biblijne (traktowane jako fakty historyczne) z ewolucja
robisz dziecku wode z mozgu. Moze po prostu potraktuj mity kreacjonizmu wlasnie
jako mity, a nie co innego, a corka sama zapakuje je do szufladki "mity,
legendy i basnie" i problem sam sie rozwiaze?

[paszczakowna1]

Proces kształcenia w ogóle polega na "robieniu dziecku wody z mózgu" - karmi się
młodzież kłamstwami, bardziej elegancko zwanymi uproszczeniami. Mnie zatem to
wcale nie gorszy, tylko uważam, że w tym szczególnym przypadku się nie da
(jeszcze przy obecnej modzie na dinozaury ). Ale jak uważasz, że musisz...

Hmm... Może dinozaury też żyły w Raju? Przed Adamem i Ewą? W sumie to wystarczy,
że powiesz, że "siedem dni" jest symboliczne, i że stworzenie zwierząt i roślin
obejmuje też zwierzęta i rośliny kopalne. Zatem.

- to kiedy bylo Adam i Ewa?

Dokładnie nie wiadomo, jakieś 200-300 tys lat temu (zresztą sześciolatce chyba
wszystko jedno czy 200 tys czy 20 tys), bardzo dawno, ale po dinozaurach.

- po co Bóg storzył Adama i Ewę skoro człowiek już istniał

Nie istniał człowiek tacy jak my teraz, ale były podobne do człowieka małpy.

- czy Adam i Ewa mieszkali w jaskiniach

Nie wiadomo. Pewnie nie, bo nie musieli.

i po co musieli ludzie pierwotni
polować na mamuty skoro w raju rosły jabłka

Bo już nie żyli w Raju, zostali wygnani i się zdegradowali.

- czy Adam i Ewa byli przed czy po dinozaurach?

Po, jw.

A najlepiej napuść ją na katechetkę, niech też się pomęczy, skoro prezentuje mit
stworzenia jako fakty naukowe.

[lucasa]

buka14 napisała:

> - czy Adam i Ewa mieszkali w jaskiniach i po co musieli ludzie pierwotni
> polować na mamuty skoro w raju rosły jabłka

a gdzie jest napisane, ze rosly jablka?

poza tym ciekawe odpowiedzi... moja 3.5 latka tez ma fajnie pytania - ciekawie
jest byc rodzicem!
A

[titta]

Sluze:
Kiedy byl Adam i Ewa? Bardzo, bardzo dawno temu.
-Po co Bog stworzyl Adama i Ewe jesli byli juz ludzie? Nie bylo. Oni byli
pierwszymi.
-A dzis da sie na samych jablkach wyzyc? Nie? No to musieli polowac na mamuty.
W jaskini tez mieszkali (zreszta do dzisiaj na Bliskim Wschodzie sie to zdaza
-Pewnie ze byli po dinozaurach. Najpierw Bog stwozyl zwierzeta potem ludzi.
Troche logiki

Ps.

[titta]

Jak juz dociekamy jablka (takie jak znamy) w raju na pewno nie rosly. W
starozytnosci tez zreszta nie. Doktor Dolatowski (doskonaly dendrolog) zawsze
powtaza studenta, ze gdyby Ewa dala Adamowi jablko, to by grzechu pierwotnego
nie bylo, chyba, ze polegal by na obrazeniu sie na zone, bo takie cos male,
kwasne i zielone zachecajace nie bylo. W starozytnosci pod zazwa jablka
funkcjonowaly natomiast granaty, pigwy (Cydonia, pr. mitologiczne zlote jablka)
i ew. pomarancze. Ale co bylo w tym raju? Owoc na pewno

[verdana]

Zupełnie niezrozumiałe dla mnie jest, dlaczego dziecko, ktore otrzymuje
odpowiedź "są dwie teorie, jedni wierzą tak, a inni sądzą inaczej", ma mieć
robioną wode z mózgu. Dziecko świetnie radzi sobie z takim intelektualnym
wyzwaniem i nie musi dostac "jedynie słusznej odpowiedzi". Można powiedzieć, ze
nauka mowi co innego, Biblia co innego. Moje dzieci naprawdę od tego nie
zglupialy, a zaryzykowalabym twierdzenie, ze nawet wrecz przeciwnie.

[mamamonika]

Ale sobie kaszy narobiłaś...
Szczerze mówiąc dziwię się, że dopiero teraz - mój siedmiolatek dinozaury
przerabiał w wieku jakichś 5 lat, teorię ewolucji przy okazji, a kreacjonizm
załatwiliśmy bardzo prosto. Poprosiłam go, żeby pomyślał, jak by przedstawił
budowę i funkcje samochodu komus dzikiemu, kto pierwszy raz widzi białego
człowieka. Doszliśmy, że prosto i raczej w formie baśni, anegdot i uproszczeń.
Po takim wstępie łatwiej mi było tłumaczyć, dlaczego Biblia i nauka nieco się
rozjeżdżają. A jednocześnie pokazałam mu, jak paradoksalnie dużo się zgadza...
Bardzo fajna rozmowa, jak ją dobrze poprowadzić ))

[triss_merigold6]

Powiedz, że wiara to jedno a nauka to co innego.

[oxygen100]

albo ze to co jest w Biblii to symboliczny opis stworzenia swiata.