Żółci barbarzyńcy mordują koty...

[wobbler]

Czy istnieje kultura wschodu?Czy jest tylko wschodnia dzicz?
Ja niniejszym oświadczam,że w czasie Olimpiady w Chinach mój telewizor będzie
wyłączony!
Nie mam zamiaru oglądać.
BOJKOT!
wiadomosci.onet.pl/1707720,69,item.html

[minerallna]

Nie przesadzajmy,przecież to zupełnie inna kultura i dla nich to nie żaden mord,ale oczyszczanie miasta.To dla nas smutne i okrutne,ale oni patrzą na to inaczej.
Pieski na tam się jada i co z tego?To są ich wielowiekowe zwyczaje.

ps:Ale pewnemu "państwu" też mówię NIE

[wobbler]

Polecam wątek "Cynaderki"...

[minerallna]

Jeśli dobrze znalazłam ten wątek,to nic w tym szokującego.
Jedni świnki jedzą,drudzy żółwie,trzeci pieski lub małpki.Cóż,taka kultura i zwyczaj.
Za dużo dziwnych rzeczy widziałam,żeby się potrawce z psa dziwić.
Ale to w kwestiach kulinarnych.

[wobbler]

Tam jest artykuł pt."Znicz olimpijski w państwie stosów".
Na samym wstępie masz o zupie z ludzkich płodów,a nie o jedzeniu psów.
Dalej jest równie ciekawie...

[abocijawiem]

jakos musza wszystkich turystow wykarmic...

[broceliande]

Ja też bojkotuję olimpiadę. Zresztą nawet nie mam telewizji.
ale wiedz, ze w Chinach robia gorsze rzeczy. Aborcja ze względu na
płeć na przykład.

[czajkax2]

Ja tam nie widze powodu do takiej ekscytacji. Wytłuką te koty i
będzie czysciej. A i darmowego mięska pod dostatkiem.

[wobbler]

Dzikuska...
Ja tam bardzo lubię koty.
Niechby ktoś się "zamachnął" na moje...Nno,popamiętał by.

[minerallna]

Żeby nie było,ze kotów nie lubięUwielbiam.
A mojego kota(tyle lat razem)do dziś wspominam.Odszedł,biedaczek,chory był ze starości.
Teraz mam pewnego kociego rezydenta.Przychodzi się najeść,swoją porcję głaskania i drapania dostaje,a po wszystkich czułościach,siup i śpi
pod grzejnikiem 4 czy 5 godzin.

[czajkax2]

wobbler napisała:

> Dzikuska...
> Ja tam bardzo lubię koty.


ja również. Szczególnie tuszone z cukinia.

[nenia1]

Przyjdzie ci do tej pustej głowy, że
zwierzęta też czują strach i ból.

Wyobraź sobie, hipotetycznie, że na ziemi
pojawiają się obcy przybysze, ktrózy mają przewagę siłową
i intelektualną nad ludźmi.
Ponieważ nikt tak nie syfi na ziemi jak ludzie, przybysze
dochodzą do wniosku, że będzie czyściej jak nas wytłuką.

I tropią a potem tłuką pałami, aż nie zabiją między innymi
ciebie, twoją rodzinę i twoje dzieci i innych, którzy akurat
się nawiną.

Sądzisz, że zasługujesz na lepsze traktowanie i masz prawo
do tak aroganckich wypowiedzi, bo jesteś człowiekiem.

Wszystko jest rzeczą względną. Jeszcze nie tak dawno byli
tu tacy, dla których ty byłaś śmieciem.

[czajkax2]

Ten bełkot to do mnie?

[nenia1]

Jesli ty pisałaś, że zabijanie
kotów pałkami spowoduje, ze będzie
czyściej, to jak najbardziej do ciebie.

[ibulka]

dlaczego bełkot?
wg ciebie koty nie czują?

[czajkax2]

Alez ja nigdy nie pisałam ze koty nie czuja.

Jest nawet taki wierszyk:
"zwierzetom dokuczac to bardzo zła wada,
i piesek i kotek ma czucie, choć o tym nie gada"

[ibulka]

czajkax2 napisała:

> Alez ja nigdy nie pisałam ze koty nie czuja.
>
> Jest nawet taki wierszyk:
> "zwierzetom dokuczac to bardzo zła wada,
> i piesek i kotek ma czucie, choć o tym nie gada"
>

no to dlaczego uważasz, że tamta wypowiedź to bełkot?
sama prawda.

[czajkax2]

ibulka napisała:
no to dlaczego uważasz, że tamta wypowiedź to bełkot?


jak ktos zaczyna wypowiedź od pustych łbów i ubliżania to dalej
takiego bełkotu nie czytam.

Można miec odmienne zdanie ale można to napisać z jakaś kultura.

Dlatego tamta wypowiedź to dla mnie bełkot.

[ibulka]

czajkax2 napisała:

> ibulka napisała:
> no to dlaczego uważasz, że tamta wypowiedź to bełkot?
>
>
> jak ktos zaczyna wypowiedź od pustych łbów i ubliżania to dalej
> takiego bełkotu nie czytam.
>
> Można miec odmienne zdanie ale można to napisać z jakaś kultura.
>
> Dlatego tamta wypowiedź to dla mnie bełkot.


aaha, dziękuję

[czajkax2]

Alez prosze

[nenia1]

No widzisz, tym się różnimy.

Dla ciebie ważna jest kultura wypowiedzi, sztucznie stworzone
zasady zachowania, żeby można było miło i przyjemnie podyskutować
siedząc sobie wygodnie w cieplutkim domku przed kompem,
milusio i pięknie, by nikogo broń boże nie urazić, bo jeszcze
się może kto dotknięty niekulturalnym słowem rozpłacze.

Dla mnie ważne jest to nie jak kto mówi, ale co mówi.
I sorry, ale ktoś piszący w bezduszny sposób jak ty o cierpieniu
żywych stworzeń, domagający się z całą powagą kultury, jest
groteskowy.

[czajkax2]

Nie wiem czym sie różnimy bo cie nie znam.

Ale oczywiscie nie odmawiam ci posiadania własnego zdania na mój
temat

[czajkax2]

nenia1 napisała:

> Jesli ty pisałaś, że zabijanie
> kotów pałkami spowoduje, ze będzie
> czyściej, to jak najbardziej do ciebie.


Aha. Dziękuję za odpowiedż bo nie byłam pewna

zachowaj sie jak przystalo na moderatora

[krwawakornelia]

i wywal ten watek.
Jezeli masz watpliwosci przeczytaj jeszcze raz netykiete.

[czajkax2]

Konsultacje w toku, więc prosze o cierpliwosc.

[wobbler]

Nie judź prymitywnie biała kobieto...
Ale jestem rasistką! BIAŁA! Skandal!Mode-na pooooomoooooc!
Jaja sobie robisz?

jaja sobie nie robie

[krwawakornelia]

moze jestem czarna albo sniada?
A moze zydowka?
nie wiesz. Moze zolta.

[wobbler]

Prawdopodobnie zielona...

[ibulka]

wobbler napisała:

> Prawdopodobnie zielona...

z czułkami?

[wobbler]

To nie jest wykluczone...
Z postów sądząc-kosmitka.

[bei]

czajkax2 napisała:

> Ja tam nie widze powodu do takiej ekscytacji. Wytłuką te koty i
> będzie czysciej. A i darmowego mięska pod dostatkiem.

Masz okropny stosunek do zwierząt
Będzie czyściej?..........chyba, ze poźniej będą zjadac szczury,
myszy.

[czajkax2]

bei napisała:
Masz okropny stosunek do zwierząt


Mam normalny stosunek do zwierząt.

No nie będe oszukiwac ze wzruszyła mnie sytuacja kotów w Chinach bo
nie wzruszyła. I tyle.

Jaki ty masz stosunek do zwierząt oprócz epatowania żalem na forum?
Rozumiem ze swinek i krówek nie jadasz?

[ibulka]

czajkax2 napisała:

> bei napisała:
> Masz okropny stosunek do zwierząt
>
>
> Mam normalny stosunek do zwierząt.
>
> No nie będe oszukiwac ze wzruszyła mnie sytuacja kotów w Chinach bo
> nie wzruszyła. I tyle.
>
> Jaki ty masz stosunek do zwierząt oprócz epatowania żalem na forum?
> Rozumiem ze swinek i krówek nie jadasz?

wszyscy się tych krówek i świnek czepiają.

różnicą jest dla mnie jeść po to, żeby żyć, a różnicą zatłuc żywe zwierzę pałą
na ulicy po to, żeby czysto było.

bezdomnych ludzi też wytłuką pałami?
chyba że u nich nie ma bezdomnych.

[rita75]

> różnicą jest dla mnie jeść po to, żeby żyć,

jakie wygodnie wytlumaczenie podwojnej moralnosci

[wobbler]

Jakiej tam "podwójnej moralności"?
Człowiek jest drapieznikiem i zabija żeby żyć.
I nie mów mi,że długość ludzkiego jelita świadczy itp.bla,bla...Sam układ oczu
ludzkich świadczy,że jest drapieżnikiem.
A zatłuczenie kota na oczach dzieci dowodzi,że niektórzy ludzie to dodatkowo
prymitywne drapieżniki,mordujące dla swojej wygody i to w bestialski sposób.
Jeżeli nie widzisz różnicy między jednym a drugim,to dowodzi,że masz kłopoty z
postrzeganiem świata.
Wychodzi na to,że dla Ciebie byłoby bez różnicy,czy dasz dziecku klapsa ręką,czy
zdzielisz je pałą bejsbolową w głowę.Bo inaczej będzie to "podwójna moralność"...

[rita75]

> A zatłuczenie kota na oczach dzieci dowodzi,że niektórzy ludzie to
dodatkowo
> prymitywne drapieżniki,mordujące dla swojej wygody i to w
bestialski sposób.

widzialas kiedys swiniobicie na wsi- kulturalny drapiezniku?

poza tym chinczycy pewnie te zatłuczone kotki

[ciociacesia]

zjedza ze smakiem, wiec analogia do swinki i krówki (cielaczka i jagniątka) jest
jak najbardziej

[ibulka]

brak mi słów. debile... okrutni debile.

[rita75]

> brak mi słów. debile... okrutni debile.

ale swinki i krowki jesz?

[ibulka]

rita75 napisała:

> > brak mi słów. debile... okrutni debile.
>
> ale swinki i krowki jesz?

jem. ale nie tłukę ich pałami na ulicach.

wiem w jakich okrutnych warunkach są trzymane i jak zabijane zwierzęta typu
krowy czy świnie właśnie. jestem mięsożerna, więc jem mięso. kotów się nie je. a
na pewno nie zabija ich w ten sposób.

[rita75]

kotów się nie je.
> a
> na pewno nie zabija ich w ten sposób.

swinki i krowki mozna- bo je jesz....kotkow nie mozna- bo ci nie
smakuja

[ibulka]

rita75 napisała:

> kotów się nie je.
> > a
> > na pewno nie zabija ich w ten sposób.
>
> swinki i krowki mozna- bo je jesz....kotkow nie mozna- bo ci nie
> smakuja

nie jadłam nigdy kota, więc nie wiem czy mi smakuje.

[rita75]

> nie jadłam nigdy kota, więc nie wiem czy mi smakuje.

a widzisz! sprobuj- miliony Chinczykow nie moga sie mylic

[ibulka]

rita75 napisała:

> > nie jadłam nigdy kota, więc nie wiem czy mi smakuje.
>
> a widzisz! sprobuj- miliony Chinczykow nie moga sie mylic

)))

[czajkax2]

ibulka napisała:
kotów się nie je.


jak to sie nie je? To ze ty nie jesz nie znaczy ze kotów sie nie je.

[ibulka]

czajkax2 napisała:

> ibulka napisała:
> kotów się nie je.
>
>
> jak to sie nie je? To ze ty nie jesz nie znaczy ze kotów sie nie je.


no dobra, masz rację.

MOIM ZDANIEM kotów się nie je. a jeśli się je je, to nie tłucze pałami na
ulicach, bo to żywe zwierzęta i cierpią tak samo jak ludzie.

[rita75]

> MOIM ZDANIEM kotów się nie je. a jeśli się je je, to nie tłucze
pałami na
> ulicach, bo to żywe zwierzęta i cierpią tak samo jak ludzie.

masz racje- mogliby to robic dyskretniej....w ustronnych rzezniach

[ibulka]

rita75 napisała:

> > MOIM ZDANIEM kotów się nie je. a jeśli się je je, to nie tłucze
> pałami na
> > ulicach, bo to żywe zwierzęta i cierpią tak samo jak ludzie.
>
> masz racje- mogliby to robic dyskretniej....w ustronnych rzezniach


na przykład. i humanitarnie, a nie zatłuc na śmierć.

[duzamysz]

A czy takim "humanitarnym" sposobem jest wystawianie trutki dla szczurów i myszy
przez nas, "cywilizowanych" ludzi? Nad tymi zwierzętami jakoś żadna z obrończyń
sie nie lituje, dlaczego? A też umierają w męczarniach....

[rita75]

Nad tymi zwierzętami jakoś żadna z obrończyń
> sie nie lituje, dlaczego?

bo myszki nie sa takie ladne jak kotki

[ibulka]

rita75 napisała:

> Nad tymi zwierzętami jakoś żadna z obrończyń
> > sie nie lituje, dlaczego?
>
> bo myszki nie sa takie ladne jak kotki

a, i tu się z tobą nie zgodzę.
podobają mi się tylko niektóre koty. myszy za to wszystkie - uwielbiam gryzonie.

[ibulka]

duzamysz napisała:

> A czy takim "humanitarnym" sposobem jest wystawianie trutki dla szczurów i mysz
> y
> przez nas, "cywilizowanych" ludzi? Nad tymi zwierzętami jakoś żadna z obrończyń
> sie nie lituje, dlaczego? A też umierają w męczarniach....

przygotuj petycję, żeby zaprzestali wykładać te trutki i znaleźli bardziej
humanitarny sposób na zabijanie szczurów i myszy. podpiszę ją na pewno, i nie
tylko ja - uważam, że to okrutne.

[rita75]

> na przykład. i humanitarnie, a nie zatłuc na śmierć.
>

zwierzat w rzezniach nie zabija sie humanitarnie- to jest mord na
przemyslowa skale- uboj "humanitarny" (coz za piekny oksymoron)jest
wtedy, gdy ma byc kontrola.

[ibulka]

rita75 napisała:

> > na przykład. i humanitarnie, a nie zatłuc na śmierć.
> >
>
> zwierzat w rzezniach nie zabija sie humanitarnie- to jest mord na
> przemyslowa skale- uboj "humanitarny" (coz za piekny oksymoron)jest
> wtedy, gdy ma byc kontrola.

wiem. ale mówi się, że 'czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal'. chciałabym
wierzyć w to, że w ubojniach jednak te zwierzęta nie cierpią, albo ich
cierpienie jest zmniejszone do minimum.

[rita75]

www.przk.pl/przewodnik.php?id_art=11063
„Marsz na rzeźnie” w Bielsku-Białej

Właśnie zakończyła się ogólnopolska akcja informacyjna „Marsz na
rzeźnie”. Obrońcy praw zwierząt zorganizowali ją w odpowiedzi na
zatrważające doniesienia o niepotrzebnych cierpieniach
przeznaczonych na ubój zwierząt, szczególnie cielnych krów. By to
zmienić, w pierwszej połowie kwietnia, w wielu miastach naszego
kraju odbyły się manifestacje, pikiety, happeningi, koncerty,
prelekcje i wystawy.

Jak wynika z relacji lekarzy i studentów weterynarii, w polskich
rzeźniach można zobaczyć, jak nienarodzone młode kopią w łonach
właśnie zabijanych matek. Po prostu duszą się. Gdy po rozcięciu
brzucha mimo wszystko jeszcze żyją, dobija się je w sposób niemający
nic wspólnego z zasadami etyki. Zdarza się, że pracownicy ubojni, z
oszczędności, zamiast prądem robią to zwykłym uderzeniem lub
kopnięciem w głowę. To nie zawsze kończy cierpienia młodych
zwierząt, często jeszcze żywe trafiają do kontenera lub na
taśmociąg. – Akcję, która miałaby uwrażliwić społeczeństwo na los
rzeźnych zwierząt, planowaliśmy dopiero za jakiś czas, ale sygnały
od lekarzy i studentów weterynarii, zwłaszcza o losie ciężarnych
krów, były na tyle drastyczne, że od razu zdecydowaliśmy się
działać – mówi Dorota Ceynowa-Szmołda z ruchu ekologicznego Green
Angels, organizatora „Marszu na rzeźnie”.

Poza prawem
Ubój ciężarnych zwierząt jest o tyle okrutny, że w tym stanie
cierpią niejako podwójnie. Ciąża może przebiegać z powikłaniami,
sama w sobie być bolesna i trudna. Zwierzęta w tym czasie są
bardziej wrażliwe i wyczulone na bodźce. Do tego dochodzi jeszcze
transport, niekiedy bardzo długi i w przepełnionych kontenerach.
Sami rzeźnicy nie zawsze wiedzą, która krowa, klacz czy maciora jest
ciężarna, bo w Polsce nie ma obowiązku badania zwierząt rzeźnych pod
tym kątem. Ustawa o ochronie zwierząt z 21.08.1997 r. dopuszcza ubój
ciężarnych zwierząt z wyjątkiem tych w okresie okołoporodowym. Okres
ten to ok. 10 procent czasu ciąży. Teoretycznie nie wolno zabić
krowy tuż przed rozwiązaniem, ale w ósmym miesiącu ciąży i wcześniej
tak.

– To zły przepis. Powinno się całkowicie zabronić uboju ciężarnych
zwierząt. W Europie prawo tych spraw nie reguluje, bo nie ma takiej
potrzeby. Hodowcy po prostu zwyczajowo nie oddają na ubój ciężarnych
zwierząt. Powinny one być pod szczególną ochroną. Nie wiem, dlaczego
rolnicy dopuszczają do pokrycia zwierząt, które potem jeszcze przed
rozwiązaniem przekażą na ubój. Być może chodzi o to, że ciężarna
sztuka jest cięższa, a więc droższa? Co prawda np. za cielaka też
dostaliby pieniądze i nawet trochę większe, ale zawsze jest ryzyko,
że przytrafią się komplikacje porodowe, młode zdechną lub będą
chorować, a te jeszcze w łonie matki to pewny pieniądz – mówi dr
Włodzimierz Gibasiewicz, lekarz weterynarii z trzydziestoletnim
stażem.

Kwik rozpaczy
O sytuacji w polskich rzeźniach zrobiło się głośno trzy lata temu,
po telewizyjnej emisji krótkiego filmu nakręconego przez
OTOZ „Animals” w jednej z polskich ubojni.

– O tym, że łamane są przepisy dotyczące uboju zwierząt, było
wiadomo już od dawna. Niestety, udokumentować to jest bardzo trudno,
bo rzeźnie są pilnie strzeżone. W pierwszej, do której udało się nam
wejść z kamerą, od razu nakręciliśmy wstrząsające zdjęcia świni
żywcem wrzuconej do oparzalnika z wrzącą wodą. Wcześniej była
nieprawidłowo ogłuszona i wykrwawiona. Do oparzalnika teoretycznie
trafiają tylko martwe sztuki w celu usunięcia szczeciny. Jak się
okazało, los ten spotyka też zwierzęta żywe i wszystkiego świadome.
Kamera zarejestrowała, jak nieszczęsne zwierzę próbowało się
wydostać, kopało i kwiczało żałośnie. Z czasem kwik cichł, póki nie
skonało. Na pracownikach nie robiło to wrażenia. Powiedzieli,
że „tak się zdarza” – mówi Ewa Gebert, prezes OTOZ „Animals”.

Wiwisekcja
Film został wyemitowany w telewizji i poruszył wszystkich.
Największą korzyścią z jego nakręcenia był fakt, że główny lekarz
weterynarii zlecił kontrolę rzeźni w Polsce. Jej wyniki opublikowano
w 2004 r. Wyszło na jaw, że przypadki oprawiania żywych jeszcze
zwierząt mogą nie być rzadkością, bo w blisko 60 proc. rzeźni łamie
się przepisy o humanitarnym uboju. Oprócz brudu i bałaganu
stwierdzono niesprawne urządzenia do przytrzymywania i ogłuszania
zwierząt. To dowód, że w wielu przypadkach do oprawiana trafiają
jeszcze przytomne i świadome wszystkiego sztuki. W wielu ubojniach
brakowało izolacji wizualnej i akustycznej pomiędzy poczekalnią
przedubojową i miejscem pozbawiania świadomości.

Według przepisów, w pomieszczeniu, gdzie właśnie przeprowadza się
ubój, nie powinno być innych, oczekujących na swą kolej zwierząt.
Tymczasem obsługa rzeźni nagminnie ich nie przestrzega. Jest to o
tyle okrutne, że zwierzęta widząc i słysząc, co się dzieje,
wyczuwają czekający je los. Niektóre drżą oblane śmiertelnym potem
strachu. Inne ryczą lub omdlewając z przerażenia, padają na kolana.
Czasami płaczą tak intensywnie, że strugi łez tworzą małe kałuże po
bokach ich głów. Dla postronnych obserwatorów takie zachowanie
kojarzy się z błaganiem o litość.

Archaiczna edukacja
– Z nieoficjalnych informacji, jakie posiadamy, wynika, że od 2004
r. sytuacja w polskich rzeźniach niewiele się zmieniła. Nadal jest
bardzo źle. Sprzęt do ogłuszania jest sprawny głównie wtedy, gdy ma
przyjechać jakaś kontrola. Także metody stosowane w ubojniach drobiu
nie gwarantują odpowiedniego ogłuszania ptaków. Wiele z nich ciągle
jeszcze żyje, gdy przechodzi do etapu wyparzania. Nadal zwierzęta
czekają na ubój, patrząc na śmierć swych pobratymców. Od studentów
weterynarii wiemy, że na uczelniach wciąż uczy się technik zabijania
w oparciu o przestarzałe filmy instruktażowe. Przedstawiony na nich
ubój prowadzony jest w archaiczny sposób, niezgodny ze standardami
obowiązującymi w cywilizowanym świecie – mówi Wojciech Muża,
sekretarz generalny Towarzystwa Opieki nad Zwierzętami w Polsce.

Ubój bez fachowego ogłuszenia jest w Polsce prawnie zakazany. W
zeszłym roku w telewizji pokazano taki nieprofesjonalny, domowy ubój
byczków w jednym z białostockich gospodarstw. Towarzystwo Opieki nad
Zwierzętami w Polsce poinformowało o tym fakcie powiatowego lekarza
weterynarii. Ten był bardzo zdziwiony, że taka forma uboju jest
zakazana. Do dziś nie odpowiedział, jakie kroki podjęto w tej
sprawie.

[ibulka]

n/t

nie ma za co...

[rita75]

w sumie artykul porazajacy, przynajmniej jak dla mnie.

[ibulka]

rita75 napisała:

> w sumie artykul porazajacy, przynajmniej jak dla mnie.

dla mnie też.

[wypasiona_foczka]

Moja przyjaciółka pracuje w rzeźni.
To znaczy nie tyle pracuje co bywa tam kilka razy w tygodniu, przy
uboju. Jest mikrobiologiem i pobiera próbki ze świeżo ubitych
zwierząt.
Opowiada mi czasem co widziała a ja nie mogę uwierzyć.
W rzeźniach są oczywiście przepisy nakazujace humanitarne zabijanie
zwierzat ale praktyka bardzo od teorii odbiega. Zwierzęta są
zabijane nieprawidłwo, często są niedogłuszone i zupełnie świadome
swojego losu. Jeszcze żywe, ruszajace się idą na oskórowanie albo do
wrzatku (świnie). W większosci rzeźni, w przypadku bydła,
przestrzega się procedury, by zwierzęta nie widziały i nie słyszały
co je czeka. Ogólnie moja przyjaciółka twierdzi, że krowy i tak mają
całkiem nieźle, prawdziwa makabrę mają świnie i drób
Nikt w ich przypadku nie troszczy sie o przepisy, czesto w kolejce
do zabicia zaganiane są kopniakami sztuki z połamanymi nogami i
innymi uszkodzeniami powstałymi w transporcie. Świnie widzą jaki je
czeka los bo nie są oddzielone od pomieszczeń w których samo
zabijanie sie odbywa. Świnie to inteligentne zwierzęta a w ubojniach
w których bywa moja przyjaciółka podobno słychać tylko przerażający,
nienaturalny kwik. Powiedziała mi ostatnio, że do tych "świńskich"
ubojni nie chce jeździć...
O drobiu juz nawet nie wspominam...

Nie jestem jakąś nawiedzoną ekolożką, wiem, że ludzie jedzą mięso i
będa je jedli dlatego ubój bedzie trwał ale dlaczego nikt nie
pilnuje by odbywał sie zgodnie z prawem? Po co są te przepisy? Czy
kiedykolwiek ukarano pracownika rzeźni, który widząc, że zwierzę
jeszcze żyje kieruje je na skórowanie czy do wrzatku?

[rita75]

dlaczego nikt nie
> pilnuje by odbywał sie zgodnie z prawem?

bo jest spoleczna obojetnosc/przyzwolenie

miesko kupuje sie w hipermarkecie, wiekszosc w dalsza historie
pochodzenia nie wnika, a jezeli juz wnika to- ufa,ze taka swinka
przed samam ubojem otrzymala relaksacyjny masaz w rytm muzyki,
spelniono jej trzy zyczenia, pozniej pod narkoza dokonano aktu
usmiercenia.
Czesc ludzi, bardziej swiadoma- wie, przynajmniej jej sie wydaje,
jakie sa warunki usmiercania zwierzat w rzezniach, ale skupia sie na
slowach- trzeba by uboj uczynic bardziej "humanitarnym"- i nie robi
nic poza tym...byc moze to wynika z braku motywacji- jezeli cos i
tak jest skazane na smierc, to gra niewarta swieczki.

[sniyg]

Rita, to może konkrety,
bo widzę, że potrafisz oceniać innych,
jako hipokrytów, którzy chcą sobie
poprawić mniemanie o sobie,
co ty konkretnie robisz na rzecz
poprawy losu zwierząt w rzeźni?

[rita75]

> co ty konkretnie robisz na rzecz
> poprawy losu zwierząt w rzeźni?

w swojej pracy wspołpracuje z Klubem Gaja np, wspieram finansowo
tego typu organizacje, nie jej miesa (od jakiegos czasu)- co jeszcze?

[nenia1]

rita75 napisała:


> w swojej pracy wspołpracuje z Klubem Gaja np, wspieram finansowo
> tego typu organizacje, nie jej miesa (od jakiegos czasu)- co
> jeszcze?

Piszesz, że nie jesz mięsa od jakiegoś czasu, czyli kiedyś jadłaś.

Załóżmy, że rzecz dzieje się w czasach gdy mięso jeszcze jadłaś.
Idziesz przez las i zauważasz psa przywiązanego drutem do drzewa, albo widzisz jak dzieci na ulicy rzucają kamieniami w kota.
Reagujesz, być może twoja pomoc ratuje nawet życie zwierzętom.

Czy twoje działania, w kontekście tego że jesz mięso, są niespójne, jesteś hipokrytką, zasługujesz na negatywną ocenę, a w twoich poczynaniach nie ma nic pozytywnego?

[rita75]

> Czy twoje działania, w kontekście tego że jesz mięso, są
niespójne, jesteś hipo
> krytką, zasługujesz na negatywną ocenę, a w twoich poczynaniach
nie ma nic pozy
> tywnego?


Nie jem miesa ze wzgledow ideologicznych,z pewnych wzgledow a nie
byly to wzgledy zdrowotne- przeszlam na wegetarianizm- to powinno
byc dostateczna odpowiedzia na twoje pytanie.
Na pocieszenie powiem, ze hipokryzja jest stala cecha ludzkich
zachowan, tak wiec jezeli lezy w ludzkiej naturze, nie mozna jej
okreslac jako cos z gruntu negatywnego- jezeli ludziom z nia dobrze,
jednakze nie powinno sie zakazywac nazywania rzeczy po imieniu.

przyjaciel na talerzu

[rita75]

ciekawy artykul

www.marekpiekarczyk.com/na_talerzu.HTM

[ibulka]

rita75 napisała:

> dlaczego nikt nie
> > pilnuje by odbywał sie zgodnie z prawem?
>
> bo jest spoleczna obojetnosc/przyzwolenie
>
> miesko kupuje sie w hipermarkecie, wiekszosc w dalsza historie
> pochodzenia nie wnika, a jezeli juz wnika to- ufa,ze taka swinka
> przed samam ubojem otrzymala relaksacyjny masaz w rytm muzyki,
> spelniono jej trzy zyczenia, pozniej pod narkoza dokonano aktu
> usmiercenia.
> Czesc ludzi, bardziej swiadoma- wie, przynajmniej jej sie wydaje,
> jakie sa warunki usmiercania zwierzat w rzezniach, ale skupia sie na
> slowach- trzeba by uboj uczynic bardziej "humanitarnym"- i nie robi
> nic poza tym...byc moze to wynika z braku motywacji- jezeli cos i
> tak jest skazane na smierc, to gra niewarta swieczki.

ta druga opcja to chyba o mnie.
co mam zrobić rito, przykuć się kajdankami do płotu rzeźni, żeby zrobić 'coś'?

[xsenna]

czajkax2 napisała:

> ibulka napisała:
> kotów się nie je.
>
>
> jak to sie nie je? To ze ty nie jesz nie znaczy ze kotów sie nie je.

A Ty jesz?Watpie,i napewno nigdy bys nie zjadla,to po co takie pierdoly
piszesz,chcesz zablysnac na forum,ble.

[denea]

Okropne
No ale cóż, będziemy mieć równie piękną olimpiadę co ta w '36...

[gardeniaa]

nie jest to najlepszy pomysł moim zdaniem

[mrowkojad2]

Dla Chińczyków my jesteśmy białymi barbarzyńcami, co mordują
króliki, aby je skonsumować. Dla nich pies czy kot to i szkodnik, a
królik to domowy futrzak. Oczywiście humanitarne to nie jest i
bardzo mi szkoda tych zwierząt, ale kultura tam jest inna i stosunek
do zwierząt też

[asinek68]

Żółci barbarzyńcy nie są gorsi niż polscy rolnicy, dla których warto
wezwać weterynarza tylko do chorej krowy. Chory pies czy kot zdycha
z głodu i bólu pod płotem, bo na niego szkoda chłopu pieniędzy.

[rita75]

Chory pies czy kot zdycha
> z głodu i bólu pod płotem, bo na niego szkoda chłopu pieniędzy.

oby...czesto sa dobijane łopatą.

[bsl]

w Peru jedzą świnki morskie
a muzułmanie i Zydzi nie jedzą wieprzowiny

[asinek68]

pewnie w mniemaniu chłopa jest to bardziej humanitarne.

[gardeniaa]

Asinek!, którzy wywożą pieski do wsi jak im się znudzą albo co gorzej do lasu
wiążąc i pozostawiając je na śmierć głodową
taki ktoś według mnie zasługuje na kulę w łeb

[asinek68]

o nich też pamiętam! Ale na wsiach jest niestety większa znieczulica
jeśli chodzi o psy i koty. Zresztą co za różnica wieś czy miasto -
każdy kto świadomie zadaje zwierzęciu ból czy skazuje go na
cierpienie nie zasługuje na miano człowieka.

[nenia1]

Ale tu nie chodzi o fakt, że oni jedzą koty i że to takie fe, ale o bestialski sposób w jaki są zabijane.

Ciągle w takich watkach pojawiają się niedorzeczne argumenty
o rzekomej hipokryzji, sugerujące że to brzydko potępiać okrucieństwa wobec zwierząt, gdy samemu je się świnkę.

Iluzją jest oczekiwanie, że nagle cała ludzkość przestawi się na wegetarianizm, ale czy to oznacza, że należy milczeć gdy bestialsko mordowane są zwierzęta i zgadzać się to no tez słowa.

Na obecną chwilę nie da się wyeliminować hodowli jako żródła żywienia, należy jednak dążyć by ubój zwierząt odbywał się w jak najbardziej humanitarnych warunkach, bez zbędnego stresu i cierpienia.

Czy też należy ograniczać się tylko do protestów endemicznych bo u nas również jest przemoc wobec zwierząt?

[na_pustyni]

Podpisuję się.

[rita75]

"argumenty
o rzekomej hipokryzji, sugerujące że to brzydko potępiać
okrucieństwa wobec zwierząt, gdy samemu je się świnkę."

jak najbardziej jest to hipokryzja, chyba, ze wierzysz, iz szynka na
twoim talerzu zostala zerwana z drzewa

[nenia1]

ZakladająC, że się z tobą zgadzam ( a nie zgadzam się), to co wynika
z twojego rozumowania? I czemu ono służy?

Potępiać ludzi protestujacych i godzić się na okrucieństwo nadal.
Wtedy jest się moralnym i nie jest się hipokrytą?

Świat idealny byłby piękny, taki jak z obrazków świadków jehowy, gdzie obok lwa na soczystej trawie leży owieczka i patrzą sobie głeboko w oczy z miłością a nad całością sielskiego obrazka rozciąga się tęcza.

Też bym chciała, żeby ludzie nie jedli mięsa, ale co z tego, to nierealne. I nie ma co oczekiwać cudu, ale skupić się na rzeczch które można zrobić.

I jest dla mnie różnica między osobą, którą rusza bezmyślne okrucieństwo, a osobą która to kwituje - no super, będzie czyściej.
Nawet jeśli i jedna i druga je mięso.
Ta pierwsza osoba daje o wiele większą nadzieję, na zmianę losu zwierząt.

Według ciebie zaś, tylko jedna z nich jest hipokrytą, druga żyje w zgodzie ze swoimi przekonaniami moralnymi, w związku z czym wychodzi na to, że ten którego nie razi okrucieństwo jest w porządku.

Więc ok. zgoda na wybijanie pałkami kotów, zabijanie fok na zawody, kultywowanie japońskiej tradycji polownia na delfiny.

Gdyby tylko idealni ludzie mogli nie zgadzać się na okrucieństwo, nikt by nie mógł zaprotestować.

[rita75]

> Ta pierwsza osoba daje o wiele większą nadzieję, na zmianę losu
zwierząt.

to tylko puste gadanie, byc moze wynikajace z checi poczucia sie
lepszym- o pouzalam sie nad biednym kotkiem- ale szyneczke zrobiona
z ze swinkim wrzuconej zywcem do oparzalnika zjem ze smakiem- to
jest hipokryzja.
Poza tym tak naprawde post czajki byl nasaczony ironia...

[rita75]

kotek zatluczony- zjedzony, swinka zatluczona- zjedzona- zadna
roznica.

[joe_stru]

rita75 napisała:

> kotek zatluczony- zjedzony, swinka zatluczona- zjedzona- zadna
> roznica.

----> Rita, zamknij się już! Jeśli nie zrozumiałas tego, co napisała
nenia1, to znaczy, że po prostu w ogóle niewiele rozumiesz. Zakończ,
bo czytać hadko...

[rita75]

> ----> Rita, zamknij się już! Jeśli nie zrozumiałas tego, co
napisała
> nenia1, to znaczy, że po prostu w ogóle niewiele rozumiesz.
Zakończ,
> bo czytać hadko...

Coz za cham.
Prawda w oczy kole, czy co?

Cham nie cham, powiem Ci...

[joe_stru]

rita75 napisała:

> > ----> Rita, zamknij się już! Jeśli nie zrozumiałas tego, co
> napisała
> > nenia1, to znaczy, że po prostu w ogóle niewiele rozumiesz.
> Zakończ,
> > bo czytać hadko...
>
> Coz za cham.
> Prawda w oczy kole, czy co?

---> tak, żebyś pojęła. Tu była mowa o zabijaniu pałką kotów, a nie
zabijaniu w rzeźniach krów i świń. Nie proponuje Ci myślenia
abstrakcyjnego, więc dam Ci przykład. Załóż sobie,że kogoś lubisz, a
ktoś jest Ci obojętny. Na przykład ja lubie nenię, a Ciebie nie. Jak
się więc coś złego stanie neni, np. ktoś ją kopnie w pupe, to będzie
mi jej żal.Jak zaś ktoś kopnie Ciebie, to mnie to niewiele obejdzie.
I nie jest to objaw żadnej mojej hipokryzji, bo zaraz zakrzykniesz,
że powinienem jednakowo kochać wszystkich krzywdzonych ludzi. Nie,
nie muszę. Komuś żal kotów zatłukiwanych, komuś zwierząt rzeźnych,
komuś innemu chorych dzieci. Paru osobom tu żal kotów, a Ty
krzyczysz, że to hipokryzja. Nie, każdy ma swoją barierę i nie musi
się zajmować całym złem tego świata. Dlatego Twoje myślenie jest
prymitywne po prostu. Pa!

[rita75]

wez ty sie puknij deską w te pusta glowe...
EOT

[ibulka]

rita75 napisała:

> wez ty sie puknij deską w te pusta glowe...
> EOT


dla ciebie każdy, kto ma inne poglądy niż ty jest pusty. szkoda.

[rita75]

> dla ciebie każdy, kto ma inne poglądy niż ty jest pusty. szkoda.

ibulko- pan ma wstepie kazal mi sie zamknac? nieprawdaz? nie ja
nadalam taki ton dyskusji

[joe_stru]

rita75 napisała:

> > dla ciebie każdy, kto ma inne poglądy niż ty jest pusty. szkoda.
>
> ibulko- pan ma wstepie kazal mi sie zamknac? nieprawdaz? nie ja
> nadalam taki ton dyskusji

---> UUu, Ritka nie wyrabia Prawdziwy z Ciebie Mistrz Ciętej
Riposty... Deską w głowę, no! To mi poszło w pięty. Luv Ya!!!

A biali krowy, swinie, kury, gesi, itp.

[ik_ecc]

[qunegunda]

Zabiją koty, to zeżrą ich szczury.

[nihiru]

> Zabiją koty, to zeżrą ich szczury.

otóż to. historia z wróblami niczego ich nie nauczyła.

swoją drogą, to zdumiewa mnie ten naród: jakiś idiota rzuca
durnowate hasło, a wszyscy lecą na wyprzódki żeby je realizowac. nie
mają lepszych zajęć?!

[rita75]

naród niewolnikow

[bea.bea]

a mnie zastanawia jedno....
jesli w moim mieszkaniu rozplenia sie karaluchy ...to je wymorduje,

szczury , myszy, też...

w australi plaga były króliki tez do nich strzelali....

jesli balabym sie zostawic wozek z dzieckiem na podworku, czy bałabym sie iśc do
smietnika w którym szczezyłaby sie na mnie zgraja kotów...tez bym była za ich
wytepieniem...

co maja z nimi zrobic...pakowac w paczki i wysyłac do polski...
w polsce wszyscy walcza o zwierzeta...ale schroniska pekaja w szwach...dziwne...

barbarzyństwo dla nas to niekoniecznie dla innych...
my kupujemy naszym dzieciom swinki morskie, a w peru i ekwadorze...to przysmak

my zajadamy sie wołowina ,a w indiach to swiete zwierzeta...

itd..itd

[bea.bea]

swoja droga.....jak zabija sie u nas zwierzęta...
nie pisze o masowych ubojniach...tylko o gospodarstwach...a nawet o duzej
liczbie domów...np karpie.....
czy ktos wie jak nalezy zabic karpia w humanitarny sposób....bo taki jest...

zreszta nie trzeba ich zabijać, by były traktowane w sposób uwłaczajacy rybie..

nikt stojac w przedswiątecznej kolejce nie zwraca uwagi na stłoczone w jakiejs
marnej "wannie" ryby....

[rita75]

> nikt stojac w przedswiątecznej kolejce nie zwraca uwagi na
stłoczone w jakiejs
> marnej "wannie" ryby....

wlasnie...widok przerazajacy. Straszne, ze jeszcze znajduja sie
chcetni, by to kupowac.

[asinek68]

marna wanna jeszcze nie jest taka najgorsza w świetle późniejszej
torby plastikowej ...

[bea.bea]

a co sie dzieje z ta ryba potem....

pani ekspedientka pakuje owego...jak najbardziej zywego karpia do worka
foliowego, albo w gazete....

i co , jak wiem biologi to ryba oddycha w wodzie...więc w worku po prostu w
okrutny sposób sie dusi....
i nikogo to nie oburza....nie wiem co lepsze...dostac pała przez łep...czy
umierac duszac sie ...

[ibulka]

bea.bea napisała:

>
> a co sie dzieje z ta ryba potem....
>
> pani ekspedientka pakuje owego...jak najbardziej zywego karpia do worka
> foliowego, albo w gazete....
>
> i co , jak wiem biologi to ryba oddycha w wodzie...więc w worku po prostu w
> okrutny sposób sie dusi....
> i nikogo to nie oburza....nie wiem co lepsze...dostac pała przez łep...czy
> umierac duszac sie ...
>

dostać pałą w łeb, tylko raz a dobrze. bo znosić ból kilku[nastu] takich
uderzeń... wątpliwa przyjemność.

[bea.bea]

..
a to juz dywagacje..o wyższości świat wielkiej nocy , nad świetami bozego
narodzenia...czy odwrotnie..

pała, młotek, worek, sznurek...wszystkim mozna zadac ból...

nawet słowem...o podobno nawet zabić można..

ale moja intencja było pokazanie ile cierpień jest w naszym ogródku...za naszym
przyzwoleniem....

wiec najpierw posprzątajmy u siebie, zanim zaczniemy innym grządki pielić