Czytałyście...

[kali_pso]

..dzisiejsze WO i artykuł o aborcji w UK, dokonywanych przez Polki?

Mam dwa spostrzeżenia:

- otóż dokonuje się właśnie na naszych oczach ekspansja rodzimych
romantycznych poglądów na miłość- motyle w brzuchu, zero realizmu,
niewiedza o antykoncepcji, a później szloch, strach, podziemie,
zagrożenie życia, bo żeby pójśc do kliniki trzeba umieć sie
dogadać....nie przypomina Wam to czegoś... miejscowego piekiełka?

- u większości z wypowiadających się kobiet, ojcem dziecka był
mężczyzna z innego kregu kulturowego- Arab, Azjata, itp. Dokonując
aborcji, kierowały się tym, co powie rodzina w kraju na skośnookiego
wnuczka...zaścianek górą?

[wobbler]

Właśnie przed chwilą założyłam wątek a propos-film ze zdjęciami usuniętych dzieci...
Zniknął w ciagu 3 minut.
Tylko że chowanie głowy w piasek nie sprawi,że problem masowych mordów na
nienarodzonych przestanie istnieć...

[...]

[wobbler]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

wobbler..

[kali_pso]

..apeluję( niczym Wojciech OlejniczakP o nie robienie z tego watku
jatki i nie zasmiecanie go ideologicznymi wstawkami


Mnie najbardziej przeraził marazm życiowy tych młodych dziewczyn,
beznadziejna egzystencja od niedzieli do niedzieli, kiedy to idzie
się i odpoczywa w pubie, które niby to wyjechały do raju ale zabrały
ze sobą cały bagaż niedoświadczenia życiowego i braku w edukacji..i
to się mści...

[wobbler]

To sie nierozerwalnie łączy.
Gdybym katastrofę lotniczą dołączyła,to miałabyś rację.
Jakie by tam motywy usunięcia nie były,efekt końcowy jest właśnie taki,jak na
filmie.

[kawka74]

> Jakie by tam motywy usunięcia nie były,efekt końcowy jest właśnie taki,jak na
> filmie.

Efekt końcowy występuje w zupełnie innym miejscu i o co innego chodzi, więc
jakiś tam filmik do sprawy niczego nie wnosi.

[wobbler]

Jak to nie wnosi?
Rozwiązłość-ciąża-wstyd-morderstwo.
Ciąg zdarzeń chyba logiczny?

[kawka74]

Dla mnie absolutnie nie. Brakuje paru ogniw tego mocno okrojonego łańcucha.
Pomijam już określenie 'morderstwo' - bo to moim zdaniem nie jest temat do
dyskusji, zwłaszcza - wybacz - z Tobą.
Rozumiem, że chcesz upiec przy tym ogniu własną pieczeń, ale idź nieść kaganek
oświaty w inne miejsce, bo kwestia aborcji jako takiej nie jest tematem
zasadniczym tego wątku.
EOT

[wobbler]

Jak to nie?
Gdyby nie sam fakt aborcji,to artykułu by w ogóle nie było.
Przyczyny,ciemnota,podziemie-efekt końcowy jest taki jak na filmie.

[kali_pso]

Wobbler
Nie znasz innych motywów pójścia do łózka niż rozwiązłość?( i nie
chodzi o sen
Jest jeszcze potrzeba czułości, miłość-realna lub złudzenie,
samotnośc w obcym miejscu itp- i nie motywy uprawiania seksu sa
tutaj istotne tylko lekceważące podejście do własnego bezpieczeństwa.

[wobbler]

Masz racje.Tak z rozpędu napisałam.

[croyance]

No to co z tego, Wobbler?
Akurat zalozenie, ze jesli cos jest nieestetyczne, jest rowniez
nieetyczne, jest bez sensu. To dwie rzeczy sie nie lacza ze soba.
Kazda operacja wyglada obrzydliwie, amputacja, nawet porod (dla
niektorych).

Co do efektu koncowego, piekny nie jest, ale znowu - co z tego? Ja
rozumiem, zebys pisala o zyciu zmarnowanym, nie daniu komus szansy
etc. - ale argument, ze cos strasznie wyglada i nieprzyjemnie
patrzec, to nie argument.

wobbler - film

[mma_ramotswe]

Nie wiem, jak ktoś może powiedzieć, że to nie jest człowiek...

[croyance]

Ja uwazam, ze to jest czlowiek. Ale ludzi czasem sie zabija.
To nie o to chodzi, ze to NIE JEST morderstwo. Jest. Ale czasem i
morderstwo jest usprawiedliwione - czasem nawet jest konieczne.

Wobbler, jestes za kara smierci?

[mma_ramotswe]

Ja nie wobbler, ale i Ty też nie, więc wtrącam się
1)dobrze, TY uważasz, że to jest człowiek. Ale jest całą masa ludzi,
którzy idą w zaparte, że to tylko zlepek tkanek
2)nie, morderstwa nie można usprawiedliwić. Jedynie w obronie
własnego życia. Można zrozumieć mordercę, można mu wybaczyć, można
uwzględnić okoliczności, ale nie usprawiedliwić

[wobbler]

Podpisuję się...

[wronka30]

> Ale ludzi czasem sie zabija.

Ach, tak jak np. czasem na obiad jest zalewajka?


> To nie o to chodzi, ze to NIE JEST morderstwo. Jest. Ale czasem i
> morderstwo jest usprawiedliwione - czasem nawet jest konieczne.

No tez uwazam, ze np. w obronie koniecznej morderstwo jest
usprawiedliwione. Ale jak to sie ma do aborcji?

A co do filmu to podobne rzeczy widzialam nie raz, niegdys
przygotowylalam projekty anty-aborcyjne na studiach. Nie zmienia to
faktu, ze za kazdym razem widzac podobne obrazy chodze przetracona
przez reszte dnia.

[figrut]

Cóż, projekt jest taki, żeby zakazać współżycia seksualnego przed 18 rokiem
życia. Jeśli coś będzie zakazane, automatycznie stanie się to "nie istniejącym"
problemem w Polsce, bo po co komu wiedza o antykoncepcji przed 18 rokiem życia,
skoro teoretycznie nie wolno mu przed osiągnięciem pełnoletności współżyć
seksualnie ? Nie będzie się prowadziło takiego dokształcania w szkole, bo to
jeszcze "dzieci" które "o tych rzeczach" nie powinny jeszcze wiedzieć. Będzie
jeszcze gorzej...

[dlania]

Szkoda, że większośc tych dziewczyn - bohaterek reportażu bedzie teraz
wiedziało, jak usunąc ciążę, ale dalej nie bedzie potrafilo sie przed tą ciążą
zabezpieczyć.
Efekt polskiego zacofania w edukacji seksualnej, wioskowej moralności i
przymusowej emigracji.

[przeciwcialo]

Co ma edukacja seksualna do brakiem szacunku do siebie.
Nie sypia się z facetami z którymi ciąża byłaby tragedią.
Zachłysnęły się zachodem nie w taki sposób ja powinny.
Szkoda mi tych maluszków

[dlania]

przeciwcialo napisała:

> Co ma edukacja seksualna do brakiem szacunku do siebie.
> Nie sypia się z facetami z którymi ciąża byłaby tragedią.
> Zachłysnęły się zachodem nie w taki sposób ja powinny.
> Szkoda mi tych maluszków

Eduakcja seksualna ma do tego tyle, że sie uzywa antykoncepcji, jak sie uprawia
seks w celu innym niz prokreacja i założenie rodziny. Szcególnie jeśli się ma te
antykoncepcję podaną jak na tacy , za darmo. Ale przeciez ksiądz w Wygwizdowie
mówił że prezerwatywa to szatan, więc cóż.... zostaje aborcjja, bo ksiądź z
ambony wyklnie.

[przeciwcialo]

Nie ma 100% antykoncepcji.
Dlatego nie powinno się sypiac z byle.

[dlania]

Oczywiście, że nie ma 100%, ale jest wiele ponad 99%. Więc teraz policzmy, ile
to jest 99% z tych 10 tysięcy aborcji dokonywanych przez Polski w Londynie
rocznie (oficjalnych).
A seks z - jak to ujęłaś - byle kim (ja bym sie tak nie odważyła powiedzieć o
prawie nikim) zdarzał się zawsze i zawsze zdarzał bedzie.

[lineczkaa]

dlania napisała:

> przeciwcialo napisała:

>
> Eduakcja seksualna ma do tego tyle, że sie uzywa antykoncepcji, jak sie uprawia
> seks w celu innym niz prokreacja i założenie rodziny. Szcególnie jeśli się ma t
> e
> antykoncepcję podaną jak na tacy , za darmo. Ale przeciez ksiądz w Wygwizdowie
> mówił że prezerwatywa to szatan, więc cóż.... zostaje aborcjja, bo ksiądź z
> ambony wyklnie.

Skąd przekonanie, że Polki to seksualne analfabetki. Ilość aborcji dokonywanych
przez nastoletnie Brytyjki jest katastrofalny. To też aborcje tzw.
antykoncepcyjne. Po diabła zakładać prezerwatywę skoro Tony nie lubi, przecież
będzie można za free sobie ciążę usunąć.

[kali_pso]

To, że Brytyjki nie sa odpowiedzialne, nie zdejmuje automatycznie z
Polek miana antykoncepcyjnych analfabetek, czyz nie?
Poza tym- Byrtyjka dokona aborcji w klinice, gdzie zapewni sie jej
profesjonalność i opiekę, Polka będzie korzystać z pomocy
szarlatanów- i to jest najgorszy przykład analafabetyzmu..życiowego,
niestety.

[triss_merigold6]

Njawyraźniej eksportujemy nie tylko siłę roboczą ale kołtuństwo
połączone z ciemnotą i hipokryzją.
Jeden wniosek - system prawny nie ma znaczenia, dostępność legalnej
i bezpiecznej aborcji nie ma znaczenia, bo przaśne dziewuchy i tak
skorzystają z podziemia wstydząc się iść do lekarza.

No właśnie- jak można woleć jakie podejrzane

[sir.vimes]

ziólka od normalnej wizyty u prawdziwego lekarza?

ja rozumiem,ze depresja, że apatia - ale nie zainteresować się przez KILKA
MIESIĘCY jak funkcjonuje opieka lekarska w kraju w którym się przebywa?

Ten atrykuł jest porażający - jego bohaterki zachowują sie jakby żyły w czasach
Boya, i najgorsze , ze to jest realna rzeczywistość w ich głowach...
Rzeczywistość podejrzanych ziółek kupowanych przez kolege gdy za rogiem jest
klinika...

[mma_ramotswe]

Ale przecież wszyscy coraz bardziej wyedukowani seksualnie.

[kali_pso]

Zależy co rozumiesz pod pojęciem "wyedukowani seksualnie"- edukacja
seksualna to przede wszystkim uczenie wszystkiego "przed" a nie w
trakcie czy po....nastolatki owszem "edukują się"- oglądając
pisemka, filmy, dzieląc się wrażeniami....to raczej instruktaż, niż
edukacja

[mma_ramotswe]

Rozumiem na przykład to, że w szkołach jest pdż, w którym o rodzinie
mało, a o seksie dużo. O tym, że w gazetach tylko o tym, że wszędzie
pełno wiedzy, tylko sięgnąć. Gdy ja miałąm naście lat (czyli w epoce
dyliżansów), nie było takich możliwości, czyli teoretycznie powinno
być gorzej. A nie było.
Dlaczego więc?

[kali_pso]

mma_ramotswe napisała:

>O tym, że w gazetach tylko o tym, że wszędzie
> pełno wiedzy, tylko sięgnąć.


Potrzeba jeszcze kogoś, kto wskaże po, co warto siegnąć- to raz.
Ludzie generalnie nie lubią czytać, wolą obrazkiP- to dwa.
Poza tym temat seksu to nadal tabu w wielu rodzinach, które
świadomie lub nie, przekazują ten wzorzec dzieciom- i jak tutaj
poprosic partnera, żeby użył gumki, jak później usta trzebaby płukać
wodą święcona przez tydzień albo on mógłby pomysleć sobie, że mu się
nie ufa

[mma_ramotswe]

kali_pso napisała:


>
>
> Potrzeba jeszcze kogoś, kto wskaże po, co warto siegnąć- to raz.
> Ludzie generalnie nie lubią czytać, wolą obrazkiP- to dwa.
Chodzi mi o pisemka, do których młodzież bardzo chętnie sięga, bravo
i takie tam


> Poza tym temat seksu to nadal tabu w wielu rodzinach,
no dobrze, ale to chyba nie jest tendencja wzrostowa, a wręcz
przeciwnie. Są - ale coraz mniej. Czyli niechcianych ciąż też
powinno być mniej, tak? A może uświadomienie seksualne nie ma nic do
rzeczy?


które
> świadomie lub nie, przekazują ten wzorzec dzieciom- i jak tutaj
> poprosic partnera, żeby użył gumki, jak później usta trzebaby
płukać
> wodą święcona przez tydzień albo on mógłby pomysleć sobie, że mu
się
> nie ufa
Słucham??


>

[kali_pso]

Bravo i takie tam to nie jest literatura wyższych lotów- artykuły
typu "Jak zdobyć chłopaka w jeden dzień", czy też" Sztuka całowania"
tyle mają wspólnego z rzetelną wiedzą na temat seksu, co Roman
Giertych z liberalizmem

Nie wiem jak jest z wiedzą dzisiejszych nastolatek- 16, 17, 18-
latek. Zauważ jednak, że osoby z artykułu są dorosłe


I przypominam jeszcze jedno- Simon Mol korzystał z niewiedzy
polskich kobiet, ich skłonności do uległości partnerowi i zrobienia
tego, co on chce w imię bezgranicznego zaufania, wiary w
jego "czystość" i niechęci do komplikowania miłosnego tete-a-tete

[przeciwcialo]

A może nieznajomość własnej wartości tu zawinił? MOże sex pozwalał
im sie dowartosciowac? Że na tej obczyźnie ktos sie nimi interesuje?
W sumie smutne to wszystko.

[mbwj88]

ja pomyślałam o tych dziewczynach
" biedne w Polsce i biedne za granicą"

bez języka, bez świadomości o antykoncepcji , śpią z przypadkowymi facetami i
nawet nie potrafią skorzystać z pomocy lekarskiej

[triss_merigold6]

Czy biedne? Zwyczajnie ciemne i głupie. Wstydzą się powiedzieć
facetowi, żeby gumkę zalożył, nie potrafią iść do lekarza po
pigułki, wyjechały z kołtunskich domów rodzinnych i łykają każdy
tekst typa jak gęś kulki.

[mbwj88]

biedne bo wyjechały żeby mieć lepiej żeby być kimś lepszym cokolwiek to znaczy
a jest im źle i może gorzej niżby było gdyby zostały w kraju

jak gęś kulki???

[mma_ramotswe]

[triss_merigold6]

Nie wiesz jak się gęś tuczy? Tak tradycyjnie a nie na fermie.

[hexella]

czytałam. Nie ma co- obraz polonii oblegającej UK nie rysuje się
zbyt różowo, co tam różowo- on się rysuje w kolorze gó..anego
brązu.I w zasadzie nie mozna mieć pretensji do Anglików, ze mają nas
juz serdecznie dość, bo żyjemy tam jak szczury i maja prawo sie nas
brzydzić.