Co byście zrobiły?

[alfa36]

Jestem wykonczona i potrzebuję nieco oddechu, w związku z tym zaplanowalam sobie przedluzony weekend (piątek po poludniu, sobota, niedziela, poniedzialek). Jako, ze jestem nauczycielką, to w poniedzialek mialam mieć opiekę (urlop mam w ferie, a to ferie nie będą). I teraz okazalo się, że w ten wlasnie poniedzilek zaczyna się u nas w szkole wizytacja. I opieki nie dostanę (szczerze mowiąc nawet nie będę pisala podania, bo wiem, ze zaplanowanie opieki w taki dzień będzie bardzo źle widziane). Pozostaje L4. I nie wiem, perfidnie wziąć to L4 czy zrezygnować z wyjazdu? Co byście zrobily? Zaliczka wplacona, w razie czego przepada.

[alfa36]

up

[lusitania2]

ty L4 nie weźmiesz perfidnie, ty je wyłudzisz, bo rozumiem, że chora
nie jesteś. Bo jakbyś była, to żadne kręcenie nie byłoby potrzebne -
chory człowiek idzie na zwolnienie dlatego, że jest chory (czy tam
ma chore dziecko), a nie dlatego, że sobie zaplanował wyjazd.

[jodi20l]

ogólnie rozumiem, że planowałaś i że zalliczka wpłacona, gdyby ten
poniedziałek miał być urlopem to pracodawca musiałby zwrócić ci
poniesione koszty związane z wyjazdem, ale ty chciałaś wziąć opiekę,
żeby sobie wyjechać?

[baba06]

"....(urlop mam w ferie, a to ferie nie będą)"

nie rozumiem

Jeśli ktoś traktuje poważnie prace to nie idzie na lewe zwolnienie

[kawka74]

Zrezygnowałabym z wyjazdu, zresztą raczej nie zrobiłabym czegoś takiego,
zwłaszcza, że niedawno skończyły się ferie świąteczne, za chwilę będą ferie
zimowe. O tym, że to jest nie fair, to nie wspominam.

[marzeka1]

Też jestem nauczycielką,nie brałabym lewego zwolnienia (czyli wyłudzonego) a
wyjazd. Tym bardziej, że niedawno było wolne na święta i całkiem niedługo ferie.

[kwint.esencja]

to dupa.A jak weźmiesz L4????? Choraś?? Zreszta trochę bym sie bała, wpadnie
kontrola z ZUS i kicha...
nie wiem co bym zrobiła. pewnie nie planowałbym wyjazdu w niepewnym terminie.

[jodi20l]

kwint.esencja napisała:
Choraś?? Zreszta trochę bym sie bała, wpadnie
> kontrola z ZUS i kicha...



ZUS powinien każdego chorego sprawdzać skończyło by się to
wyłudzanie.
Ja pie..... żyjemy w kraju gdzie oszustwa, kradzieże są na porządku
dziennym aaaaaaa i to cwaniactwo. Normalnie rzygać mi się chce na to
przyzwolenie społeczne wszystkiego dotyczące.
O kasach uprzywilejowanych wątki są tworzone bo wielce oburzone
łaskawe panie są a cwaniactwo nadal tolerujemy.
Jak rząd ma być normalny skoro naród jest p.o.p.i.e.p.r.z.o.n.y?!

[avvg]

> Jak rząd ma być normalny skoro naród jest p.o.p.i.e.p.r.z.o.n.y?!

I to w dodatku p.o.p.i.e.p.r.z.o.n.a jest ta część narodu, która jest
odpowiedzialna za dawanie przykładu na dół

[gaskama]

Alfa, nie zadawaj takich głupich pytań. Przez takie osoby jak Ty
rodzą się potem uprzedzenia na temat nauczycieli (leniwi,
niewykształceni i tylko strajkują). No aż mie coś rusza. Od tygodnia
pracujesz, za tydzień prawdopodobnie zaczynasz kolejne wolne i
starasz się załatwić lewe zwolnienie. Zwolnij się, jak nie masz
ochoty pracować.

Jeśli jesteś wykończona i naprawdę wyczerpana

[sir.vimes]

to czemu zwyczajnie nie wzięłaś urlopu?

Nie jestem za tym by zmuszać się do pracy w stanie totalnego wyczerpania bo
kończy się to prędzej czy później chorobą - ale przecież są normalne rozwiązania
czyli urlop?

Opieka, lewe L4 - coś IMO mocno nie w porządku z Twoimi planami odpoczynku.

[kai_30]

sir.vimes, nauczyciele nie mają czegoś takiego jak urlop w czasie trwania zajęć
szkolnych. A co do opieki - dziewczyny, czytajcie uważnie, autorce chodziło o
dni urlopu przysługujące z tytułu opieki nad dzieckiem! Te dwa dni w roku, które
nam przysługują.

[sir.vimes]

Naprawdę?
To nieco bez sensu... Ale to nie zmienia faktu, ze lewe L4 nie jest żadnym
rozwiązaniem.

[kai_30]

Ano nie jest rozwiązaniem, ja bym raczej uparła się i wzięła ten dzień opieki.

[azile.oli]

Jestem nauczycielką. Nie tylko nie wzięłabym lewego zwolnienia, ale
też w tym terminie nie wzięłabym opieki na dzieci, gdyby nie było
takiej potrzeby, a na pewno nie z powodu wyjazdu. Powody są trzy:
uczciwość, niedawna, 2 - tygodniowa przerwa świąteczna oraz fakt, że
u nas trwa właśnie wystawianie ocen, bo zbliża się półrocze i
uczniowie czasem chcą zaliczyć np zaległy test , bo byli chorzy, czy
z jakichś powodów nieobecni. To gorący okres i nie należy myśleć
tylko o sobie.

[hellious]

Czyli ze co, nasze dzieci oszusci ucza? Tzn. wasze, bo moje jeszcze nawet nie przedszkolne

Oszuści uczą

[sir.vimes]

A bo to jakaś nowość? W każdej grupie zawodowej czy nie znajdą się oszuści.

[hellious]

Oj wiem, wiem Tak chcialam troche nadgryzc

[sir.vimes]

Może się pani Alfa zawstydzi i normalny urlop weźmie.

[hellious]

Moze, moze... Ale jakos watpie

[lena99]

Problem w tym, że nauczyciele nie mają "normalnego" urlopu.

[jodi20l]

lena99 napisała:

> Problem w tym, że nauczyciele nie mają "normalnego" urlopu.

Nie no w takim razie to wszystko tłumaczy i usprawiedliwia, Zaraz
wszyscy przyklasnę na lewe L4. No szcholera jasna

[lena99]

Wcale nie usprawiedliwia wszystkiego.

Odniosłam się jedynie do stwierdzenia, że autorka może wziąć urlop.
Nie może, i tyle.

[jodi20l]

może wziąć urlop, może skrócić wyjazd i może też szukać nowej pracy,
może też całe życie oszukiwać, a raczej do razu kiedy się to sypnie

[alabama8]

> Problem w tym, że nauczyciele nie mają "normalnego" urlopu.

Oczywiście że nie mają normalnego urlopu tylko:
Zimowa przerwa świąteczna 22 - 31 grudnia 2008 r.
Ferie zimowe: 19 stycznia - 1 lutego 2009 r.
Wiosenna przerwa świąteczna 9 - 14 kwietnia 2009r.
Przerwy w związku z maturami bądź egzaminami dla 6-sto klasistów.
Dodatkowym dniem wolnym od zajęć w szkołach z 5-dniowym tygodniem
pracy może być po odpracowaniu: 10 listopada 2008 r. i 2 stycznia
2009 r.
Wakacje letnie 20 czerwca - 31 sierpnia 2009 r.
... i 18-sto godzinne pensum.

A wogóle to co z dziećmi które miałaś tego dnia uczyć? Odpracują w
sobotę bo pani chciała sobie przedłużyć weekend?

[konkubina_konduktora]

Alabamo, masz w ogóle pojęcie o czym mówisz?

alabama8 napisała:
> Przerwy w związku z maturami bądź egzaminami dla 6-sto klasistów.

Jakie wolne? Wolne mają wówczas tylko dzieci, a nauczyciele pilnują na egzaminach.

> Dodatkowym dniem wolnym od zajęć w szkołach z 5-dniowym tygodniem
> pracy może być po odpracowaniu: 10 listopada 2008 r. i 2 stycznia
> 2009 r.

Po odpracowaniu! Jak Ty idziesz do pracy w weekend to też albo płacą Ci za
nadgodziny, albo dostajesz dzień wolny.

> Wakacje letnie 20 czerwca - 31 sierpnia 2009 r.

Nauczyciel ma latem 6 tygodni wolnego. Słyszałaś o czymś takim jak konferencje?
Słyszałaś o egzaminach poprawkowych? Kto niby bierze w tym udział?

> ... i 18-sto godzinne pensum.

18 godzin pracy DYDAKTYCZNEJ. A sprawdziany to przygotowuje i sprawdza
krasnoludek? A wywiadówki prowadzi kto? Na konferencje kto jeździ?

Nie, nie jestem nauczycielką.

[truscaveczka]

Aż mi się zagotowało.
Ja już nie jestem państwową nauczycielką, bo za takie śmieszne pieniądze nie
uśmiechało mi się:
* wychodzić z domu o 6:30 żeby odbyć dyżur w pksach dowożących dzieci do szkoły
* pracować od 8 do 14
* w godzinach popołudniowych odbywać rad pedagogicznych (raz w miesiącu),
wywiadówek (2 razy na semestr)
* co najmniej 2 godzin wieczorem poświęcać na sprawdzanie wypracowań, zeszytów,
przygotowywanie testów, ćwiczeń itp.
* kilka razy w roku szkolnym opiekować się gimnazjalistami na dyskotekach szkolnych
* codziennie ok. godziny poza zajeciami poświęcać na prowadzenie dziennika szkolnego
* wykonywać debilnych gazetek i innych dupereli, które musiałam robić,
* prowadzić teczki stażowej...
* jeździć na nauczanie indywidualne (chłopiec z astmą taką, że nie mogłam nawet
dezodorantu używać czy płynów zmiękczających do ciuchów), drugi z rdzeniowym
zanikiem mięśni
Praktycznie wszystkie te obowiązki są niepłatne - ale trzeba i już.

Rzeczywiście, świetnie mają ci nauczyciele. A już po 7 latach przestanych przy
tablicy mogą pójść na urlop zdrowotny, łaaaaaaaaał!

[to.ja.kas]

To dlaczego nauczyciele tak się mecza? Dla idei? Dla naszych dzieci?
Tak naprawde to wolałabym by nauczyciel który uczy moje dziecie
robił to bo libi a nie dlatego, ze taki biedny i musi.

[sir.vimes]

Tak, już się dowiedziałam. Ale to nie znaczy, że wolno brać lewe L4.
Ja bym próbowała chyba wywalczyć tą opiekę.

[lena99]

Proponuję porozmawiać z dyrektorką- powiedzieć że planowałaś wyjazd
i przepadnie zaliczka. Może sie zgodzi na ten dzień opieki.
Jeśli nie - to możesz skrócic wyjazd.

[to.ja.kas]

Ranyboskie. I własnie tak wyglada uczciwośc i morale pan które ucza
dzieci. Ale jakby dziecie przyniosło lewe zwolnienie lub
usprawiedliwienie...o to by sie działo.
A dni wolnych autorka watku ma prawie tyle co dzieciarnia,
zdecydowanie wiecej niz pani w Biedronce pracujaca na kasie...ale
dziecie nie wytłumaczyłoby wychowawczyni, ze wypalone było,
zaplanowało spotkanie z kolegami wiec sobie na lewe zwolnienie
poszło lub lewe usprawiedliwienie napisało.

Ja proponuje bys jesli jestes wypalona złożyła wymówienie, poszła do
pracy np. do urzedu pocztowego. Wtedy bedziesz miec wprawdzie 40-to
godzinny tydzien pracy i 26 dni urlopu (najwyzej) + 2 dni opieki nad
dzieckiem ale za to wezmiesz kiedy chcesz (bo to tak sie
nauczycielom wydaje, ze pracujący na wolnym rynku to pisza wniosek
urlopowy bo są zmeczeni a szef za każdym razem z usmiechem podpisuje
i mówi "prosze odpocząć").

Powinas sie wstydzic. Ale skoro Ty nie wstydzisz sie o tym pisac na
forum jawnie, ze chcesz naciagac podatników na swoje lewe
zwolnienia, to znaczy, ze na Twoje morale nauczycielskie nalezało
juz dawno ręką machnąć.

[to.ja.kas]

i teraz rozumiem, dlaczego moje dziecie które juz 10 lat uczy sie w
polskich szkołach ma ciagle zastepstwa albo okienka. To chyba
najbardziej chorowita grupa zawodowa na swiecie...i zaraz okaże sie,
ze to nasze dzieciaki tak perfidnie wykańczają zdrowie swoich
nauczycieli.

Ech...

zastrajkuj

[jodi20l]

nie mogłam się powstrzymać

[to.ja.kas]

Szczerze mówiąc tez chciałam tak napisać....ale pomyslałam, ze pani
nauczycielka nie zakuma, że to kpina.

Przekonałyście mnie

[alfa36]

Od dziś jestem uczciwa. Musze tez popracować nad swoją
inteligencją Przy okazji zacznę chodzic na L4, jak naprawdę jestem
chora (a często to sie zdarza, niestety). No i uswiadomiłyście mi,
ze trzeba dbać o siebie i swoje dzieci. Moje 3 letnie od
października non stop chore i wiecznie podrzucane to do babci,
cioci, to tatuś urlop wypoczynkowy bierze, żeby z dzieciem być
(jakoś na szczęście nie ma z tym problemów), bo mi sie wydaje, że
praca najważniejsza. Ale widać, tylko m się tak wydaje, skoro
oszukując panstwo chcialam iść na L4 (a przy okazji wyczerpanie
fizyczne i psychiczne nie jest wskazaniem do L4?). Żeby było
ciekawiej w ciąży pracowałam do 9 miesiąca. Kurcze, nie wiedziałam,
że ja taka zła jestem... oszustka i ....ech...

[to.ja.kas]

Kiedy w marcu pisałaś, ze jestes na zwolnieniu na zapalenie krtani i
chrypisz i nie wiesz czy wziac jeszcze zwolnienie, jak jeden mąż
każda Ci napisała - wez zwolnienie, jestes chora nalezy Ci sie.
Kiedy piszesz, ze chcesz wyjechac i na to masz zamiar wziac L4 to
sorry ale to oszustwo.
Czy mi sie zdaje czy do szkoły pani nauczycielko poszłaś 5 stycznia.
Miałas wolne od 22 grudnia - to jest 14 dni wolnego. dzis mamy 12
stycznia, minęło 7 dni, w tym 2 dni to był weekend. Nie przesadzasz
z tym wyczerpaniem?

[atra1]

no sorki, mialy Cie po pleckach poklepać?

Jestem nauczycielką często choruje ja i teraz syn w tej ciązy od początku na zwolnieniu niestety. W zyciu lewego l4 nie wzięłam, a nawet to, które mi przysługuje bo choproba, zagrożenie poronieniem/porodem przedwczesnym jest mi solą w oku. I mdli mnie jak widze kombinujących, to że do 9 mca pracowałaś nie usprawiedliwia póxniejszego kombinowania.

bierz opiekę, która Ci się należy, albo jedź na krócej. Na czysto, bez kombinacji.

[hellious]

No ale skoro zes taka wycienczona, wymeczona i ogolnie kaput, to do lekarza i L4 bedziesz miec zgodnie z prawem. Dlaczego tak nie zrobisz, tylko walki krecisz?

[alexandra74]

chyba cos z wami nie tak??

Nie przesadzacie z tymi oszustami, wyłudzeniami, złodziejami??
Zwłaszcza niejaka pani jodi20l.

I widac niektórym wyraźnie ulżyło, gdy pojechały sobie po
nauczycielce, a co! Sami lenie, oszuści, złodzieje... Puknijcie sie
w czaszki.

Poza tym nie wszędzie ferie zaczynaja się 19.01, w Rzeszowie np.
dopiero w lutym. Co własciwie jest bez różnicy, ale ciekawa jestem,
czy jest wśród Was chociaz jedna, która nie siedziała dnia na lewym
L4.

[superslaw]

tak piszecie ile to nauczyciele maja wolnego i jak fajnie...bylo zostać
nauczycielkami...

[truscaveczka]

BINGO!

[to.ja.kas]

Jakie bingo ?!?!?!?! My nie narzekamy. To nie my wypalone, zmeczone
i na lewe L4 chcemy iść.

[jodi20l]

alexandra74 napisała:

> chyba cos z wami nie tak??
>
> Nie przesadzacie z tymi oszustami, wyłudzeniami, złodziejami??
> Zwłaszcza niejaka pani jodi20l.

uważam, że ze mna jak najbardziej ok i nie przesadzam.

ciekawa jestem,
> czy jest wśród Was chociaz jedna, która nie siedziała dnia na
lewym
> L4.
między innymi ja, nigdy nie siedziałam na lewym L4. W ogóle L4
miałam 2 razy jak najbardziej uzasadnione, dziecko w szpitalu i ja
przy łóżku.
Znalazła się jedna. Ta jedna nie popiera oszustwa i jest przeciwna
wszelkiemu naciąganiu.

[kai_30]

jodi20l napisała:

>
> ciekawa jestem,
> > czy jest wśród Was chociaz jedna, która nie siedziała dnia na
> lewym
> > L4.
> między innymi ja, nigdy nie siedziałam na lewym L4. W ogóle L4
> miałam 2 razy jak najbardziej uzasadnione, dziecko w szpitalu i ja
> przy łóżku.

Ekhm. Jeśli miałaś L-4 z racji pobytu dziecka w szpitalu, to było ono lewe,
muszę Cię zmartwić, bo w takiej sytuacji L-4 na opiekę nie przysługuje - wszak
dziecko ma zapewnioną opiekę w szpitalu L-4 na opiekę można dostać dopiero po
wypisaniu dziecka do domu. A skoro jesteś taka praworządna, to na czas pobytu
przy łóżku dziecka należało wziąć urlop

Sama byłam w takiej sytuacji - i bez grama wyrzutów sumienia poszłam na lewe
L-4, żeby móc być z dzieckiem (urlop nie wchodził w grę, też jestem nauczycielką)

[alexandra74]

pani Jodi20l nie za bardzo wie, o czym pisze, a będąc nauczycielką w
gimnazjum można byc wyczerpanym po 1 dniu. Rozumiem, taki zawód,
każdy ma wybór, ale w tej konkretnej sytuacji autorka wątku została
zmieszana z błotem (czego oczywiście można się było spodziewać)
przez głównodowodzący sztab matek idealnych.

[jodi20l]

tak się składa, że wiem o czym piszę. Nie ma zawodów w pełni lekkich
i przyjemnych i nie ma obowiązku pracy. Nic, absolutnie nic nie
usprawiedliwia lewego zwolnienia.
Proponuję zmienić pracę na mniej wyczerpującą i tu powodzenia życzę

Myślę, że zdecydowana większość

[sir.vimes]

nie siedziała ani dnia na lewym L4.

Co własciwie jest bez różnicy, ale ciekawa jestem,
> czy jest wśród Was chociaz jedna, która nie siedziała dnia na lewym
> L4.

[thaures]

Pracuję 14 rok i nigdy nie siedziałam na lewym zwolnieniu. Jestem
nauczycielką. I biję się z myślami, bo w kwietniu chciałabym
wyjechać do Paryża na 2-3 dni. I nie mam pojęcia jak to zrobić, bo
lewe zwolnienie skutecznie "zabiłoby" mi radość wyjazdu, a urlopu,
niestety, nie mogę sobie wziąć.

[volta2]

jedną z poważnych wad w zawodzie nauczyciela jest to, że nie może
wziąć urlopu- tak po ludzku, kiedy potrzebuje, tylko ma na gwizdek
odpoczywać od czerwca do września i w ferie zimowe.

wiele razy chciałam wyjechać na przedłużony łikend na narty - i żeby
być uczciwą(tak, tak drogie mamy, nie wszyscy są tak zdegenerowani
że l4 szukają) proponowałam swojej dyrekcji, żeby podarowała mi
dzień lub 2 urlopu BEZPŁATNEGO. wówczas za moje lekcje wyznacza się
innego nauczyciela mojego przedmiotu, ja zostawiam materiały i
śmigam na nartach. no, niestety - w mojej szkole nie udziela się
urlopu bezpłatnego. bo nie.

w efekcie jedyny czas, kiedy mogę jechać to jest wtedy, gdy wezmę
dzień opieki nad dzieckiem. w zeszłym roku zrobiłam tak raz, inny
dzień faktycznie wykorzystałam na czas choroby. i nie mam wyrzutów,
bo inaczej ten dzień mi przepadłby - był to już grudzień.

zauważyłam natomiast że od jakichś 3-4 lat we wrześniu i
październiku ludzie u nas w pracy chorują na potęgę. nigdy wcześniej
tego nie było, a teraz ten trend się umacnia. i tak zaczęłam to
łączyć z ofertami po sezonie - jest taniej, mniejsze upały, może to
powoduje, że ludzie chorują?(to są tylko moje podejrzenia, pewności
nie mam)
oczywiście nikt nic oficjalnie po powrocie nie mówi, nie chwali się,
że wypoczywał tu i tu. a opaleniznę zawsze można wytłumaczyć wizytą
wczoraj w solarium.

[e_r_i_n]

alexandra74 napisała:

> Co własciwie jest bez różnicy, ale ciekawa jestem,
> czy jest wśród Was chociaz jedna, która nie siedziała dnia na
> lewym L4.

Przez ponad 3 lata pracy na zwolnieniu na siebie byłam RAZ. Legalnym
w pelni.

[alexandra74]

na razie nie za dużo Was

[gaskama]

Dużo, niedużo. Rzecz względna. Może większość uważa, że fakt, że
jest się w miarę uczciwym, to nie powód do dumy i chwalenia się. Mam
stałą pracę od 12 lat i jeszcze nigdy nie wzięłam lewego zwolnienia.
A pytanie założycielki wątku mnie rozwaliło. Nigdy też nie rezerwuję
urlopu (nie wpłacam zaliczki) bez pisemnej zgody na urlop (lub zgody
na wolne na opiekę) mojego szefa. Jak się ma już w ręku zgodę, to se
można rezerwować.

[spacey1]

Mój staż pracy wynosi 22 lata. Nigdy nie brałam lewych zwolnień.

[aga-agata]

też jestem nauczycielką, nie biorę lewych zwolnień, ale mam mądrą
dyrekcję, która pozwala na bezpłatne urlopy (do których nauczyciel
ma prawo), czsami też organizowane są tzw. zastępstwa koleżeńskie -
moja szkoła pracuje w systemie dwuzmianowym i można znależć kogoś,
kto nas zastąpi

[alexandra74]

w sytuacji jak u aga-agata to duże ułatwienie.

Tak czy owak, doprawdy dziwi mnie Wasze oburzenie i robienie afery z
1 dnia zwolnienia lekarskiego. A nazywanie autoki oszustką,
złodziejką, naciągaczką...no more comments.

[to.ja.kas]

No dla kogos oszukać 1 dzien to mało, dla innego ukrasc torebke to
nic, dla kogos jeszcze innego oszukac w PIT to chluba.

Tez nie byłam nigdy na lewym L$ a jestem tak zmeczona, nie mam
ostatnio weekendów wolnych az do konca stycznia (ani jednego) i
chetnie bym odpoczeła.

Co za argument, ze 1 dzien pracy w gimnazjum moze wykonczyc....a u
innych to co? Praca polega na leżeniu plackiem nad morzem?