SKM prawie jak metro

[rodned]

i bardzo dobrze!

[Gość: łapu]

Te co są teraz to reż przypominają :D

SKM prawie jak metro. Tylko wolniej

[Gość: mc]

Wolniej? Bzdura!
Przejazd całą linią Metra Warszawskiego od długości 23 km trwa 38 minut.
Trójmiejska SKM, odcinek o długości 22 km z Gdańska Głównego do Gdyni Stoczni
pokonuje w 36 minut. Źródło: oficjalne strony www przewoźników.
Zarówno SKM jak i metro to systemy izolowane. To, że SKM jeździ po powierzchni
ziemi nie ma większego znaczenia, gdyż i tak nie koliduje z ruchem ulicznym.
Dochodzi tu co najwyżej wpływ warunków atmosferycznych gdy te są ekstremalne.

[Gość: bunio]

Tylko zapomnialeś napisac ile przystankow ma metro a ile SKM
Sama prędkosć metra jest dużo wyższa a czas przejazdu dłuży w metrze
właśnie ze względu na znacznie większą liczbe przystanków.
Poza tym SKM jest narażone na warunki atmosferyczne i przy dużych
opadach śniegu albo silnym mrozie SKM może w ogóle nie wyjechać z
bazy

[Gość: mc]

Pozostajemy przy odcinkach podanych w pierwszym moim poście:
SKM 3m 16 przystanków,
Metro W-wskie 21 przystanków.
To taka wielka różnica?
Co ciekawe, SKM osiąga _wyższe_ prędkości niż Metro Warszawskie. SKMki na trasie
Gdańsk - Rumia osiągają 70km/h. MW na swojej trasie 60km/h. Na obu trasach
prędkość komunikacyjna (czyli ta najbardziej istotna dla pasażera) waha się w
okolicach 36,2km/h. W SKM nie jest wyższa tylko dlatego, że typowa,
niezmodernizowana SKMka posiada słabiutkie przyspieszenie, za to opisywany w
artykule, zmodernizowany zespół już porównywalne z wagonami metra.
Narodzie, proszę, nie szukaj dziury w całym :-)

[Gość: s]

21 do 16 to różnica 30% - to całkiem sporo. Co do prędkości to nie jest ona
takim ważnym parametrem. Dużo ważniejszy jest czas spędzony na przystanku
(dlatego ważna jest duża ilość drzwi) oraz przyspieszenie. SKM rozpędza się
bardzo wolno - co z tego, że rozpędzi się do 70km/h skoro zaraz musi hamować? Te
składy były zaprojektowane na trasy gdzie przystanki nie są co kilometr.

[Gość: mc]

Owszem, eksploatacja składów regionalnych w ruchu aglomeracyjnym to największa
pomyłka w dziejach trójmiejskiej SKM. W ramach modernizacji w "kibelkach" czyli
EZT EN57/71 likwiduje się przedziały, jednostki dostają nowoczesną elektrykę
dzięki czemu przyspieszenie rośnie do sensownego poziomu. Drzwi w tych pociągach
jednak nie przybywa, zapewne jest to operacja nieopłacalna. Próby wdrożenia
przystosowanych do ruchu miejskiego jednostek EW58 i EW60 legły w gruzach, na
fabrycznie nowe pociągi SKMka poczeka pewnie jeszcze kilkanaście lat.
A MIMO to uważam, że dzieje się na SKM całkiem dobrze - tabor, choć stworzony do
innych celów, jest gruntownie modernizowany lub przynajmniej odświeżany w ramach
napraw rewizyjnych, remontowane są kolejne przystanki. Częstotliwości są na tyle
wysokie, że w szczycie i międzyszczycie można przyjść na peron w ciemno i za
chwilę na pewno coś przyjedzie :-) No i pociąg, mimo, że powoli to jednak
rozpędza się do tej 70tki zamiast wlec się np. 30km/h. Naprawdę mogłoby być
_dużo_ gorzej. Szkoda, że my, Polacy zawsze narzekamy na stan obecny, nie
potrafimy docenić tego co mamy, widzimy tylko, że "tam" mają lepiej.

[Gość: s]

Po części się z Tobą zgodzę. Ale tylko po części ;). Wiadomo, że zawsze może być
gorzej czy nawet dużo gorzej, ale nie znaczy to, że obecny stan jest na poziomie
zadowalającym - i stąd to narzekanie. Przejazdy nie są tanie co dodatkowo wzmaga
oczekiwania dotyczące jakości. SKM dolewa oliwy do ognia swoim olewczym
podejściem do klienta rodem z poprzedniego ustroju. A zadbanie o podstawowe
rzeczy wcale nie jest takim dużym wydatkiem, ot pierwszy z brzegu przykład -
system informowania pasażerów o poważniejszych awariach i przestojach, albo
zadbanie o czystość i wyrzucenie menelstwa z przedziałów rowerowych.

Wracając do tematu składów - wymiana elektryki w obecnych składach dużo nie
pomoże w kwestii przyspieszenia - te składy są po prostu zdecydowanie za
ciężkie. Silniki impulsowe są lepsze, chodzą ciszej i zjadają mniej prądu,
jednak to nadal te same ciężkie EN51/71.

Nie rozumiem czemu dołożenie podczas remontu dodatkowych drzwi do składów
miałoby być nieopłacalne - przecież te pociągi posłużą nam jeszcze przez długie
lata. Nie rozumiem też dlaczego SKM nie odda do przerobienia składów EW58 -
odpadnie problem z ilością drzwi i składy te mogłyby być wartościowym
uzupełnieniem taboru SKM.

[Gość: kasa]

> Silniki impulsowe

Że co?
W EN71AC zainstalowano silniki prądu przemiennego. Asynchroniczne. Klatkowe. Wiecej synonimów nie trzeba przytaczać - silników impulsowych nie ma :]

PS.
Silniki AC nie chodza ciszej (hałasuje przekładnia w pociągach głównie, nie silniki) i nie zżerają dużo mniej prądu. Pobór pradu jest w tym konkretnym przypadku nawet wyższy (duża moc - fizyki nie oszukasz), ale ta jednostka posiada możliwość rekuperacji - zwrotu energii do sieci (kiedy inne pociągi ruszają). Dzięki temu można nieco zaoszczędzić (kilka-kilkanaście procent). Masa w tym przypadku mało istotna, nowoczesne składy ED74 są również ciężkie.

SKM prawie jak metro. Tylko wolniej

[Gość: Kordian Myszka]

> pojawi się też próżniowa toaleta

... jakby ktoś na tym siadał kiedykolwiek.

Trójmiasto: SKM prawie jak metro

[maruda.r]

"Jazda nim z Wejherowa do Gdańska może być krótsza o ok. 10 minut"

****************************

Ale nie będzie, bo ruch i tak będzie dostosowany do najwolniejszego składu w
taborze.

Trójmiasto: SKM prawie jak metro

[Gość: edek]

To żenujące.
Powinno się kupić nowy tabor, a nie remontować 40letnie starocie.
SKM to pokazowa instytucja pełna zasiedziałych urzędników z PRLu.

[Gość: q]

dokładnie! i nie zmienią tego peany w GW czy na innym portalu. Wszystko to i tak działania pozorowane i mydlenie oczu. Trójmiasto czeka na WYMIANĘ pociągów, a nie na ich remont

[Gość: anka]

I do tego te ciągnące się miesiącami remonty peronów wykonywane przez jakiś
dziwnych i leniwych robotników... Dlaczego po remoncie zostają nadal takie
dziury pomiędzy peronem a wagonem?

[Gość: Mateusz]

Podejrzewam, że wciąż nie mogą się zdecydować co do skrajni "bo może za 20 lat
pociagi kupią inne" :/.
Natomiast wymieniona wyżej wartość 70km/h jest dość ciekawa: W rzadkich, bo
rzadkich przejazdach na trasie Wrzeszcz - Gdynia główna, nie zauważyłem żeby
wskazówka minęła 50km/h... A na odcinku Żabianka - Orłowo zauważalnie się
telepie (mógłby trochę przyspieszyć, ale tego nie robi). Tak na oko 5-7 lat temu
jeździły szybciej.. ;)

Trójmiasto: SKM prawie jak metro

[Gość: maria]

Wszystkie zmiany na lepsze niezmiernie ciesza. Ja mam tylko jedno pytanie, czy
do tych nowych wagonow moze wjechac niepelnosprawny na wozku inwalidzkim i
matka z wozkiem dzieciecym bez prosby o pomoc??? Nie pytam o moja 90-cioletnia
matke, ktora po prostu przestala jezdzic SKM, gdyz boi sie ze wpadnie pomiedzy
wagon i peron!!! Dlaczego trzeba dokonywac "skoku w dal" aby wsiasc do
trojmiejskiego "metra"?

Trójmiasto: SKM prawie jak metro

[Gość: Mewa]

Cudownie, ale... czy nasza SKmka nie mogłaby być jak metro paryskie,
londyńskie czy choćby moskiewskie? Czy nie mogłaby w końcu wzbogacić się nie
tylko o nowe czy też remontowane składy, ale także o nowe linie, więcej
przystanków, czystsze stacje i przystanki? Czy wciąż musimy być sto lat za
murzynami, a nawet za biedniejszymi od nas krajami europejskimi?
Dziurawe drogi, krótkie pociągi, które jeżdżą wolniej niż kolej carska, syf i
smród. A gdy PKP coś remontuje, to robi to tak samo, jak 50 lat temu (vide
afera z dworcem we Wrzeszczu). Może pora wywalić tych wszystkich
postPRLowskich urzędników, cały ten skostniały twór rozwiązać i powołać w jego
miejsce normalną spółkę, zarządzaną na normalnych zasadach? Wtedy można będzie
się pochwalić w prasie prawdziwymi dokonaniami.

Trójmiasto: SKM prawie jak metro

[Gość: Greenberski]

Tato Tusk to ostatni naciagacz Polskiego Narodu,obiecywal cuda i
gruszki na wierzbie,a teraz tylko gra w noge i dba o swoje zdrowie.
Palikot i Niesiolowski to pierwszoplanowe chamskie psy z PO.

p.s.
PO wraz z Donaldem Tuskiem na czele nadaje sie tylko do kasacji i to
jak najpredzej!!!!
Michnika wygnac do Mongolii.

Rozruch

[szalonyprofesor]

W artykule podaja, ze zespol bedzie ekonomiczniejszy. Czy nowa
trakcja ma rozruch impulsowy czy nadal oporowy?

Predkosc maksymalna 70 km/h to chyba wystarczajaco przy tak malych
odleglosciach pomiedzy przystankami. W symulatorze "Maszyna" co
prawda rozbujalem "kibel" do 130 km/h :-)

[Gość: elektryk]

Do wszystkich Panów specjalistów:

Ta jednostka ma już silniki asynchroniczne wraz z falownikami,
przyspieszenie rzędu 1,4 m/s^2 (metro w Wawie ma 1,3). Vmax=120km/h.

Niestety, 3 para drzwi nie przejdzie - zbyt duża ingerencja w pudło.

Cały czas trwa rozkmina w sprawie zakupu 20 nówek :)

[szalonyprofesor]

Dzieki za info!
A jak to dokladnie jest z ta rekuperacja energii do sieci? Czy nasza
siec trakcyjna jest na takie cos gotowa? Bo z tego co sie orientuje
(ale nie jestem az takim specjalista, wiec moge sie mylic), to z
lokomotyw tylko ep09 ma hamowanie ED, ale tam nie ma oddawania do
sieci, tylko wytracanie na opornikach. Nie wiem, czy wynika to z
problemow konstrujcyjnych, czy wlasnie siec nie byla dostosowana.
Czy w polskim taborze jest cokolwiek z funkcja zwracania energii?
Podejrzewam, ze eurosprinter to ma, ale czy cos jeszcze?

[przewoz_pw]

> A jak to dokladnie jest z ta rekuperacja energii do sieci? Czy nasza
> siec trakcyjna jest na takie cos gotowa?

Wasza jednostka będzie zwracać energię do sieci tylko wtedy, kiedy na tym samym odcinku zasilania bedzie inny pociąg, który będzie ruszał i tą energię odbierze. W przeciwnym wypadku energia zostanie wytracona na opornikach.

> lokomotyw tylko ep09 ma hamowanie ED, ale tam nie ma oddawania do
> sieci, tylko wytracanie na opornikach.
EP09 i tamte układy hamowania są dość stare - nie przewidywano wtedy rekuperacji, bo była kłopotliwa. Teraz też nie udoskonala się ich, tylko poprawia. Hamowanie z rekuperacją EP09 zdarzać się będzie rzadziej niż w przypadku jednostek jeżdżących po miastach.

> Czy w polskim taborze jest cokolwiek z funkcja zwracania energii?

ED74 i ED59 Pesy, Flirty (ER75) Stadlera, EN81 (Pesa), lokomotywy ES i Traxxx no i nowe modernizacje EN57/EN71 z tego roku.

Trójmiasto: SKM prawie jak metro

[Gość: nonka]

Ja jak korzystam z transportu publicznego, to lubię patrzeć na mijające
krajobrazy. O ile w przypadku metra nie ma to znaczenia o tyle w kolejkach
SKM ma olbrzymie. Jeszcze ta cena biletów. Metrem warszawskim można jechać
korzystając z biletu miejskiego, natomiast SKM ma własny cennik, niezbyt
atrakcyjny. Jak mam jechać (z Wrzeszcza) do Sopotu, to wolę korzystać z autobusu