Czy na granicy Gdańska i Sopotu pojawią się rog...

[Gość: Time Traveler]

A może by tak spróbować oduczyć się socjalistycznego myślenia zakazowo -
rozdzielczego i spróbować jakiejś zachęty, na przykład w postaci idealnie
równiutkiej, poszerzonej Alei Niepodległości ? Gwarantuje, że problem się
wtedy sam rozwiąże.

[Gość: ata]

Niech sobie postawia rogatki od strony Gdyni i od strony Gdanska !
Moj pomysl jest tak samo idiotyczny jak urzednikow z Sopotu.
A moze mur tak jak kiedys w Berlinie ?

[Gość: mieszkanka Żabiank]

przecież to kretynizm

[Gość: Sopocianin]

Jaki niesamowicie błyskotliwy pomysł. Zrealizowany sprawi totalne zakorkowanie
pozostałych wjazdów do Sopotu od ul. Grundwaldzkiej, stojące auta więcej
smrodzą więc zrobi sie jak w Zakopanym. Jak będą rogatki i szlaban to Urzędnicy
nasi kochani będą mieli przepustki (lub pilota), nieprawdaż?

[Gość: Joanna]

Sfizofremia paranoidalna!Proponuje jeszcze podział Sopot na Górny dla ludzi w
wieku produkcyjnym i Dolny dla ludzi powyżej 65 roku zycia bo Oni i tak już
mają z górki...
Panie Prezydencie! Przypominam że w Trójmieście się wszystko zaczęło ale też
może sie skończyć. Nie chcemy żyć w mieście absurdu i odbierać pierwszej lokaty
Wąchockowi.

Czy na granicy Gdańska i Sopotu pojawią się r

[rafal.gd]

Jakby Sopot zgodził się na budowe Drogi Różowej która miała połączyć Gdynie -
Sopot - Gdańsk nie było by problemu dużego ruchu w strefie nadmorskiej, też al.
Niepodległości była by odciążona. Niech władze Sopotu się zastanowią czy warto
się izolować bo może się okazać że w związku z tym że nie można do Sopotu
dojechać turyści wybiorą inne uzdrowiska. jak zamkniecie dół to i górą turyści
nie dojadą bo al. Niepodległości będzie zakorkowana przez mieszkańców
trójmiasta. Władze Sopotu zacznijcie myśleć o "Różowej" to jest jedyne
wyjście ...

Czerwona Droga i Zielona Droga...

[Gość: Metropol]

Jaka Droga Różowa,Ty chyba Rafale od niedawna w Trójmieście...

a mi sie podoba

[Gość: tez z sopotu]

nie jest to wielki problem, zeby do sopotu wjezdzac przez al. niepodleglosci.

[rafal.gd]

Różowa Droga jest to projekt który zaczeła realizować Gdynia. Owa droga zaczyna
się od Węzła Franciszki Cegielskiej i biegnie równolegle do al. Zwycięstwa po
drugiej stronie torów narazie do ul. Łużyckiej. W ramach realizacji projektu
przebudowano jeszcze skrzyżowanie ulic Wielkopolskiej i Pilotów. Następnym
etapem będzie budowa drogi do ul. Wielkopolskiej a później do Orłowa. "Różowa
będzie łączyć się z al. Zwycięstwa za DH Klif. A w/g projektu miała iść dalej
przez Sopot i do Gdańska. Władze Sopotu niestety nie zgodziły się jej budowę...

PS. W trójmiescie się urodziłem i całe życie tu mieszkam.

[gdynianin8]

Widac, Metropolu, ze to raczej Ty nie mieszkasz w Trojmiescie! Juz dzisiaj jadac
ulica Morska,mozesz bardzo latwo i szybko ominac centrum i dojechac do Redlowa
po drodze majac 2 zmiany swiatel (w najgorszymwypadku). W tym roku Droga Rozowa
zostanie "pociagnieta" do ul. Wielkopolskiej,a za 2 lata ruszy budowa odcinka
od Wielkopolskiej do Orlowa. juz teraz wiekszosc mieszkancow polnocnych dzielnic
Gdyni, a takze Rumii, Redy, Wejherowa, chcacy dostac sie do Sopotu i Gdanska,a
niechcacy jechac obwodnica wybiera wlasnie Droge Rozowa. Jest to znaczaca
alternatywa dlsa Al. Zwyciestwa. Dlatego juz dzisiaj sluchajac lokalnych
rozglosni, rzadko uslyszysz o korkach w tym rejonie miasta. Wystarczy troche
trzezwo pomyslec....

Auto Pilot gdynianin 8

[Gość: Metropol]

Gratuluję Wam tej Drogi Różowej,chociaż na razie ma ona góra 2 km,a szum wokół
niej jakby miała z kilkadziesiąt,teraz patrząc na mapę Gdynia to już nie
dwie,ale dwie i pół ulicy na krzyż...

[gdynianin8]

Po pierwsze nie 2 km. tylko 4 a po drugie niewazne jaka jest dluga tylko wazne
co dzikei niej uzyskano a uzyskano bardzo wiele, a uzyska sie jeszcze wiecej.
Jezdze tamtedy codziennie, wiec wiem jak bardzo odciaza juz teraz Al. Zwyciestwa
i centrum.

[Gość: Metropol]

Zgadza się,odciąża Aleję Zwycięstwa...Ale w życiu nie ma 4 km,przecież
przebiega ona dokładnie wzdłuż jednego przystanku SKM od Wzgórza do Redłowa,do
ronda na Łużyckiej,zresztą na ostatnim odcinku jest już węższa niż np.na
wysokości Geanta,chyba,że zaliczasz do niej główny ciąg komunikacyjny,czyli
Morską,ale tym sposobem możesz napisać,że ciągnie się ona od Cisowej,nowa droga
zwana Różową to na razie odcinek od Węzła Cegielskiej do Lużyckiej

[gdynianin8]

Gość portalu: Metropol napisał(a):

> Zgadza się,odciąża Aleję Zwycięstwa...Ale w życiu nie ma 4 km,przecież
> przebiega ona dokładnie wzdłuż jednego przystanku SKM od Wzgórza do Redłowa,do
> ronda na Łużyckiej,zresztą na ostatnim odcinku jest już węższa niż np.na
> wysokości Geanta,chyba,że zaliczasz do niej główny ciąg komunikacyjny,czyli
> Morską,ale tym sposobem możesz napisać,że ciągnie się ona od Cisowej,nowa droga
>
> zwana Różową to na razie odcinek od Węzła Cegielskiej do Lużyckiej
Nie zamierzam sie z toba klocic ile jakis odcinek makilometrow, wogole juz nie
bede zwracal uwagi na Twoje posty-nie ma co dyskutowac z dzieckiem, ktore malo
co rozumie i dla ktorego wszystko co gdynskie to "syf i malaria" bo gdynski, a
co gdanskie to cudowne i niezastapione, bo gdanskie. Malyy czlowieczku poczytaj
troche gazet, spojrz na pare rankingow, badz troche obiektywny i potem wypisuj
swoje przemyslenia.

[Gość: Metropol]

Nie mam nic do Gdyni i wszystkiego co gdyńskie,całemu Trójmiastu życzę z całego
serca jak najlepiej,budujcie tę Drogę Różową jak najprędzej,bo w oczywisty
sposób poprawi ona układ komunikacyjny miasta,ale póki co ma ona ledwie 2 km
długości i takie są fakty,a Ty od razu się obrażasz,specjalisto od rankingów...

[gdynianin8]

Ta sprawe jeszcze wyjasnie. piszac we wczesniejszym poscie, iz uwazasz. ze to co
gdynskie to "syf i malaria", a gdanskie "super i niezastapione" mialem na mysli
wszystkie Twoje wypowiedzi dotyczace obu miast, ktore wypowiadales w
poszczegolnych tematach poruszanych na forum "GW".

[Gość: Metropol]

Jeśli iskrzyłom między Gdańskiem a Gdynią, broniłem miasta,które jest mi
bliższe,ale jak trzeba było stawałem też w obronie Gdyni i Gdynian...

[Gość: Rafał]

przejazd przez Sopot Niepodległości ma też 2km.

[Gość: Metropol]

I tu się mylisz Rafale,bo Aleja Niepodległości ma ponad 4 kilometry...

[zoppoter]

rafal.gd napisał:

> A w/g projektu miała iść dalej
> przez Sopot i do Gdańska. Władze Sopotu niestety nie zgodziły się jej
> budowę...

Zarówno "różowa" jak "czerwona" wymagałaby wyburzenia w Sopocie kilkudziesięciu
kamienic znajdujących się pod opieką konserwatorską, bo śródmieście Sopotu jest
wpisane w rejestr zabytków jako zespól urbanistyczny. Między innymi ta
architektura decyduje o atrakcyjności turystycznej Sopotu, co więcej
zwiekszanie tranzytu przez budowanie quasi-autostrady spowodowałoby sztuczne
rozdzielenie miasta na dwie części i degradację co najmniej jednej z nich
(spójrzcie na Główne Miasto i Stare Przedmieście rozdzielone Podwalem
Przedmiejskim).

Nawet, gdyby władze Sopotu zgodziły się na wyburzenie zabytkowej zabudowy, to
na przeszkodzie stanąłby konserwator zabytków.

Zresztą, czy ktoś sugeruje budowy autostrady w poprzek Głównego Miasta w
Gdańsku? A też usprawniłoby to tranzyt przez miasto w bardzo odczuwalny
sposób...

[rafal.gd]

Budowa Drogi Różowej przez srodek Sopotu jest ABSURDEM. Należy stworzyć
alternatywe dla al. Niepodległości a nie zastępować jej inną drogą. Myślę
że "Różową" można by poprowadzić na obrzeżach Sopotu przez tereny leśne. Na
niektórych odcinkach gdzie są kłopoty z zabudową mozna zastosować tunele - to
też jest rozwiązanie. Niestety, żeby zmniejszyć ruch samochodowy w Sopocie
trzeba zainwestować kupe kasy, bez tego się nie da, a Sopot pogrąży się w
chaosie komunikacyjnym.

[zoppoter]

rafal.gd napisał:

> Budowa Drogi Różowej przez srodek Sopotu jest ABSURDEM. Należy stworzyć
> alternatywe dla al. Niepodległości a nie zastępować jej inną drogą.

Ale "czerwona" i "różowa" droga to miały być właśnie równoległe do al.
Niepodległosci arterie przebiegające przez środek Sopotu!

> Myślę
> że "Różową" można by poprowadzić na obrzeżach Sopotu przez tereny leśne.

To park krajobrazowy... Zresztą taka droga musiałaby omijac Sopot szerokim
łukiem, czyli byc co najmniej dwa razy dłuższa niż obecna Al. Niepodległości.

> Na
> niektórych odcinkach gdzie są kłopoty z zabudową mozna zastosować tunele - to
> też jest rozwiązanie.

Wiesz ile by to musiało kosztować...? Weź pod uwagę, że mowa o wzgórzach
morenowych, to teren, gdzie nie ma ani kawałka równej powierzchni, a różnice
poziomów sięgają kilkudziesieciu metrów na malutkiej przestrzeni. To musiałby
byc chyba jeden wielki tunel o długości kilkunastu kilometrów...

[Gość: Metropol]

Pomyliłeś Rafale Drogę Różową w Gdyni z Drogą Czerwoną,której to plany mają już
z kilkadziesiąt lat,czyli trasa przebiegająca z Gdańska przez Sopot do Gdyni
wzdłuż głownego traktu komunikacyjnego Trójmiasta,ok ,uczepiłem się detalu,ale
prawidłowa nazwa to Droga Czerwona,pozdrawiam

[zoppoter]

Gość portalu: Metropol napisał(a):

> Pomyliłeś Rafale Drogę Różową w Gdyni z Drogą Czerwoną,której to plany mają
> już
> z kilkadziesiąt lat,czyli trasa przebiegająca z Gdańska przez Sopot do Gdyni
> wzdłuż głownego traktu komunikacyjnego Trójmiasta,

Nic nie pomylił. Różowa też miała przebiegac przez Sopot i to przez jego
środek... To miał byc gdyński pomysł zastępujacy "czerwoną", którą władze
Sopotu wyrzuciły kilka lat temu z planu zagospodarowania.

[Gość: Metropol]

Ale pierwotna nazwa drogi przebiegającej wzdłuż głównego ciągu komunikacyjnego
to Droga Czerwona...

[zoppoter]

Gość portalu: Metropol napisał(a):

> Ale pierwotna nazwa drogi przebiegającej wzdłuż głównego ciągu
> komunikacyjnego
> to Droga Czerwona...


Co nie zmienia faktu, że różowa tak samo jak czerwona miała przecinać Sopot na
pół. Tyle, że różowy projekt dotyczył tylko Gdyni i Sopotu. A czerwony, 30 lat
wcześniejszy, dotyczył całego tzw. trójmiasta.

[Gość: Metropol]

Ani Czerwoną ani Różową przez Sopot nie pojeżdzimy...

Po co kruszyć kopie o Czerwoną czy Różową ...

[Gość: piekielnyFil]

... wszystkich Was czeka Czarna Droga - wprost do wrót piekieł!!

[Gość: Oskar]

W czasie mojej podruzy po chinach zaobserwowalem jak tam sie ekonomicznie
buduje siec drog:
mieszkancy dwoch wiosek Ying i Yang(a ca. 500.000 ludziow) punktualnie w samo
poludnie ruszaja na piechote naprzeciwko siebie, gdy sie spotkaja to jest
droga szybkiego ruchu gdy sie mina to jest autostrada.
Co o tej metodzie sadza mjeszkancy Gdanska, Gdyni i Sopotu?

[Gość: skośnyFil]

Te tutejsze tubylcze autochtuny som mundrzejsze, powim więcej - nawet
najmundrzejsze i nie do nich ta gadka do ludu chinolskiego!

Graf Zeppelin

[Gość: Oskar]

Kiedys ludzia, to siem do gdanska cygarowym balunem LZ127 Graf Zeppelin
jechalo i bylo dobrze, a tera to nicz tylk Led Zeppelin i Led Zeppelin.

Szkoda,że John Bonham już nie dojedzie do GD...

[Gość: Metropol]

[Gość: Oskar]

jo, zaszkodzil mu najprawdopodobniej tak jak i Jimi Hendrix fish & chip or
English breakfast.

Nawet bez Bonhama by zagrali....

[Gość: Met]

[rafal.gd]

Zgadza się.Projektów była cała masa, były drogi czerwone, różowe, żółte była
chyba nawet brązowa ale wszystkie te projekty dotyczyły jednego - wybudowania
alternatywnej drogi łączącej Trójmiasto. Był nawet projekt (moim zdaniem
najbardziej absurdalny) wybudowania w Sopocie nad torami kolejowymi estakady po
które jeździły by samochodu. Kiedyś miałem mapkę na której naniesione były te
projekty.Wszystkie te projekty zrodziły się mniej więcej w tym samym czasie.

Jest jeszcze Zielona Droga

[Gość: Metropol]

Do dzisiaj niektórzy taksówkarze używają tej nazwy,chodzi o drogę nadmorską
między Sopotem a Gdańskiem...

[zoppoter]

Gość portalu: Metropol napisał(a):

> Do dzisiaj niektórzy taksówkarze używają tej nazwy,chodzi o drogę nadmorską
> między Sopotem a Gdańskiem...

No, ale to już poza Sopotem.
Najbardziej idiotyczne na "zielonym" ciągu drogowym jest to, że około 50-
metrowy odcinek ulicy Dąbrowszczaków jest jednokierunkowy, co uniemozliwia
pełne skorzystanie z tego ciągu jadąc w stronę Jelitkowa i Sopotu. Dodam, że
ten odcinek jest szeroki na trzy pasy ruchu, z których jeden jest zamalowany
białymi liniami...

[Gość: Metropol]

Kiedyś były tam dwa kierunki,ale ponoć mieszkał tam jakiś radny,który
przeforsował ruch jednokierunkowy na tym odcinku,totalny idiotyzm,jadąc w
stronę Sopotu trzeba dokładać ze 2 km drogi...

Hmm ... Tam jest szkola

[alfisti]

Gość portalu: Metropol napisał(a):

> Kiedyś były tam dwa kierunki,ale ponoć mieszkał tam jakiś radny,który
> przeforsował ruch jednokierunkowy na tym odcinku,totalny idiotyzm,jadąc w
> stronę Sopotu trzeba dokładać ze 2 km drogi...


Szkola na rogu Jagiellonskiej i Dabrowszczakow.



Alfisti

[zoppoter]

alfisti napisał:

>
> Szkola na rogu Jagiellonskiej i Dabrowszczakow.


I co, uważasz, że dla dzieci jezdnia jednokierunkowa z przejściem dla pieszych
z sygnalizacją jest mniej niebezpieczna od dwukierunkowej? Jesli dzieci
poczekaja na zielone to nie ma znaczenia, czy jezdnia jest jedna czy
dwukierunkowa. Jeśli wbiegną na czerwonym to też nie...

[alfisti]

zoppoter napisał:

> I co, uważasz, że dla dzieci jezdnia jednokierunkowa z przejściem dla
pieszych
> z sygnalizacją jest mniej niebezpieczna od dwukierunkowej? Jesli dzieci
> poczekaja na zielone to nie ma znaczenia, czy jezdnia jest jedna czy
> dwukierunkowa. Jeśli wbiegną na czerwonym to też nie...


No, tak w zasadzie masz racje, ale z doswiadczenia wiem ze jednak tam gdzie
istnieja strefy 30km/h i nawet jezdnie jednokierunkowe jest jednak bezpieczniej
przynajmniej dla uczniow. Taka strefa 30 "zmusza" kierowce do wiekszej uwagi, w
przypadku braku strefy "30-tu" nie jestem sobie w stanie wyobrazic skali
samodyscypliny kierowcow przejezdzajacych w poblizu owej szkoly.

Wracajac do tematu
O wiele ciekawsza bylaby koncepcja poprowadzenia drugiej nitki wzdluz ulicy
Obroncow Wybrzeza (rezerwa terenowa jest tam az nadwystarczajaca) do
istniejacej juz dwujezdniowej ulicy Chlopskiej i dalej wzdluz Pomorskiej do
Jelitkowa. Na prawde szkoda tu przepieknej dolnej alei ulicy Piatowskiej
zaczynajacej sie wlasnie u wylotu ulicy Dabrowszczakow, ze wzgledu na ilosc i
rozmiar drzew jest tam nawet latem w sloneczne dni prawie ciemno.
No i dochodza do tego jeszcze nowe tereny rekreacyjne na terenie
dawnych "dzialek nadmorskich" ktore w sasiedztwie nowej arterii komunikacyjnej
uleglyby chyba degradacji.


Alfisti

[Gość: Psimex]

A gdzie tu sens ? Co Sopotowi da rogatka przy Hestii ? Bezpieczeństwo ?
Przecież odcinek od Hestii do Grunwaldzkiej to głównie sama Hestia, parę chałup
i gazownia. Ani tłumów przechodniów, ani ruchu poprzecznego pojazdów. Już
więcej dałoby to samemu Gdańskowi (bezpieczeństwo pieszych w Jelitkowie)!!! Już
widzę ten młyn na ul. 3 Maja, gdy wszyscy bedą starali się tamtędy dojechać do
Łazienek Południowych. W ogóle - proponuję wprowadzić identyfikatory wjazdowe
do Sopotu, zacząć pobierać myto i piętnować mieszkańców Gdańska i Gdyni,
oszczędzając turystów, bo to "lepsi" goście. Tylko czy Gdynia nie przywróci
szlabanu w Kolibkach a Gdańsk nie zagrodzi drogi przy Novotelu ? A może oba
miasta zabronią sopocianom dojeżdżać przez swoje tereny do obwodnicy ?

A wtedy Hestia na pewno wyniesie się z Sopotu.

[Gość: Arek]

Pracownicy bez możliwosci wjazdu do Sopotu szybko przekonaja zarząd Hestii do
wyniesienia się z "Kurortu".

[Gość: jarek]

W związku z atykułem "Za szlabanem" w dzisiejszej Gazecie Morskiej pragnę
przedstawić kilka równie inteligentnych pomysłów na rozwiązanie problemów
transportowych w Sopocie i zwiększenie "uzdrowiskowości" miasta:

1. cały ruch samochodowy kierować na obwodnicę - Sopot miastem pieszych i
rowerzystów
2. na stacjach Sopot Wyścigi i Sopot Kamienny Potok ładować samochody na pociąg
i przewozić wahadłowo - przynajmniej kolej zarobi
3. na granicach Sopotu utworzyć wielkie parkingi i wypożyczać rowery do
poruszania się po Sopocie
4. nad torami kolejki zbudować wielki most nad Sopotem
5. przekopać tunel pod Sopotem i tam kierować cały ruch

Może władza Sopotu skorzystają z któregoś z tych pomysłów, chociaż zawsze można
jeszcze puknąć się w głowę i zostawić wszystko w spokoju.

Pozdrawiam

Postuluję ogrodzić to całe Trójwsiuństwo i ...

[Gość: warszawiaczek]

... nikogo z niego nie wypuszczać - zarażają swoją głupotą inne zacne
województwa.

POPIERAM

[franek_g]

Tak jest, należy ograniczyc ruch samochodowy w tamtych rejonach, które mają
służyć wypoczynkowi.

[Gość: ja-r]

Natychmiast zakazać ruchu samochodów z rejestracja GSP po Gdańsku i Gdynii!
No, może najpierw tylko radnym i prezydentom.....

[Gość: Observer]

Wyjscie jest stosunkowo proste,aczkolwiek niezbyt tanie.Puscic ruch tranzytowy
przez Sopot tunelem pod Al.Niepodleglosci.Jestem przekonany ze to jest jedyne
rozsadne rozwiazanie.Mysle ze rowniez najtansze z mozliwych.

Tunel w Sopocie

[zoppoter]

Gość portalu: Observer napisał(a):

> Wyjscie jest stosunkowo proste,aczkolwiek niezbyt tanie.Puscic ruch
> tranzytowy
> przez Sopot tunelem pod Al.Niepodleglosci.Jestem przekonany ze to jest jedyne
> rozsadne rozwiazanie.Mysle ze rowniez najtansze z mozliwych.

Wziąłeś pod uwagę, że mówisz o min. 3-kilometrowym tunelu w środku miasta? Pod
Al. Niepodległości jest cła komunalna infrastruktura, którą należałoby
całkowicie przebudować, co oznacza wyłącznie mieszkańców na co najmniej kilka
miesięcy (a moze i lat) z zycia. Wyłączona z życia byłaby tez przez kilka lat
Aleja Niepodległości, jedyna droga, którą jako tako da się przez Sopot
tranzytem przejechać. Albowiem żadne drążęnie tunelu nie wchodzi w rachubę
(wody gruntowe!!!), to musiałob byc robione metodą odkrywkową.

Budowa tego tunelu byłaby chyba wyrokiem smierci dla miasta.

Low costy w Sopocie?

[Gość: Metropol]

A może zróbmy tanią linię lotniczą z Wyścigów na Kamionkę,jak postulował kiedyś
jeden z szacownych uczestników tego forum ,trzeba tylko wykupić od ruskich z
demobilu sputniki,zatrudnić kilkudziesięciu osiłków spod Kielna z procami i
problem tranzytu przez miasto rozwiązany...

[Gość: Observer]

Dlaczego zaraz wyrok dla miasta.Wyobrazam sobie to jako przykryty
wykop.Oczywiscie bez "bolu" sie nie obejdzie.Ze mozna rozkopac cala ulice,bez
usmiercania okolicy widzielismy na ul.Swietojanskiej w Gdyni.W Warszawie
rozkopuje sie rowniez cale ciagi komunikacyjne,budujac tunela dla metra.Ktos
wspomnial tu Berlin.Tam rowniez czesc Bundesalle przebiega w wykopanych i
przykrytych tunelach.Metro Berlinskie przebiega rowniez (mysle ze przynajmniej
w 50%pod powierzchnia jezdni(a jest tam wyzsza zabudowa).Przy okazji glownym
projektantem tego rodzaju budow w Berlinie jest P.Trojanowski,maz naszej
Izabeli.To wlasnie on w swoim biurze konstrukcyjnym tworzy tego rodzaju
projekty.
pzdr.

[zoppoter]

Gość portalu: Observer napisał(a):

> Dlaczego zaraz wyrok dla miasta.Wyobrazam sobie to jako przykryty
> wykop.

Przykryty? To znaczy, że najpierw rozkopujesz, a potemna górze budujesz nową
tymczasową nawierzchnię zdolną przyjąć ciężki ruch samochodowy (autobusy,
trolejbusy, samochody ciężarowe)? Pomijając fakt, że i taka zabawa wyłączyłaby
całą arterię na min. kilka miesięcy z ruchu, to wyobrażasz sobie jaki byłby to
koszt???

> Oczywiscie bez "bolu" sie nie obejdzie.Ze mozna rozkopac cala ulice,bez
> usmiercania okolicy widzielismy na ul.Swietojanskiej w Gdyni.W Warszawie
> rozkopuje sie rowniez cale ciagi komunikacyjne,budujac tunela dla metra.

Mówisz o miastach, gdzie istnieją alternatywne dla rozkopanych ciągi
komuniakcyjne, rónoległe i połozone niedaleko. To na tych ciągach odbywa sie
zastępczo ruch. W Gdyni była to ulica Władysława IV, która juz wcześniej
pełniła rolę przelotowej arterii Gdyni w wiekszym stopniu niż Świętojańska.
Świętojańska już wcześniej była bardziej boczną niż główną ulicą Gdyni.
Któędy chcesz puścić objazd mogący przejąć CAŁY ruch z Al. Niepodległosci w
Sopocie? Biorąc pod uwagę, że na tym ewentualnym objeździe już teraz jakiś ruch
funkcjonuje ?

[Gość: Observer.]

Wiem ze to trudne.Ruch tranzytowy nalezy skierowac na obwodnice.Ruch lokalny na
Armi krajowej(tak jak dzisiaj)oraz Grunwaldzka.Przed rozpoczeciem prac nalezy
zmodernizowac trojmiejskie "metro".To spowodowaloby ze wiele osob ktore
dojezdzaja do pracy samochodami,przesiadloby sie na kolej.Rozpoczac prace po
sezonie,jednoczesnie w paru miejscach tak aby zdazyc przynajmniej z jezdnia
tunelu przed nastepnym sezonem.To wszystko jest kwestia pieniedzy i organizacji
pracy.Wez pod uwage ze z roku na rok bedzie trudniej cos zrobic.Przeciez ruch z
roku na rok jest bardziej intensywny.

[zoppoter]

Gość portalu: Observer. napisał(a):

> Wiem ze to trudne.Ruch tranzytowy nalezy skierowac na obwodnice.Ruch lokalny
> na
> Armi krajowej(tak jak dzisiaj)oraz Grunwaldzka.

Ale te ulice już teraz są zatłoczone, zwłaszcza w sezonie!!! To są wąskie
miejskie ulice niezdolne juz przyjąć ruchu wiekszego niż obecny.

> Przed rozpoczeciem prac nalezy
> zmodernizowac trojmiejskie "metro".To spowodowaloby ze wiele osob ktore
> dojezdzaja do pracy samochodami,przesiadloby sie na kolej.

Raczysz żartować. Choćby SKM była darmowa i dysponowała business-class, to nie
przyciągnie znaczącej liczby pasażerów. Po pierwsze to dyshonor dla Polaka
jeździć kolejką, gdy ma samochód. Po drugie, wymagałoby to przesiadek na i z
innych srodków komunikacji, przecież nie wszyscy mieszkaja i pracują w poblizu
przystanków SKM. Wyobrażasz sobie, że ktoś, kto ma samochód, mieszka na Obłużu
a pracuje w Nowym Porcie będzie jeździć SKM???

> Rozpoczac prace po
> sezonie,jednoczesnie w paru miejscach tak aby zdazyc przynajmniej z jezdnia
> tunelu przed nastepnym sezonem.

Tunele dla pieszych, długości zaledwie kilkudziesięciu metrów budowano ponad
rok. Jak Ty chcesz w kilka miesięcy (w tym zima!!!) zbudować kilkukilometrową
jezdnię w tunelu???

> Wez pod uwage ze z roku na rok bedzie trudniej cos zrobic.Przeciez ruch > z
> roku na rok jest bardziej intensywny.

Itensywność ruchu samochodowego nie będzie już znacząco wzrastać. Trójmiasto
jest juz samochodami nasycone, turystow też dużo więcej nie będzie.

[Gość: Metropol]

Aleja Niepodległości od rogatek na wysokości Kolibek/Kamiennego Potoku do
granicy z Gdańskiem na wysokości Karczmy/stacji Stat-Oil ma 4,7 km,nie będzie
żadnego tunelu,to nierealny pomysł....

[zoppoter]

Gość portalu: Metropol napisał(a):

> Aleja Niepodległości od rogatek na wysokości Kolibek/Kamiennego Potoku do
> granicy z Gdańskiem na wysokości Karczmy/stacji Stat-Oil ma 4,7 km,nie będzie
> żadnego tunelu,to nierealny pomysł....

Tunel mógłby byc krótszy, od wiaduktu nad torami w Kamiennym Potoku do
skrzyżowania z ulicami Jana z Kolna i Armii Krajowej w Karlikowie. Jakieś 3 -
3,5 km. Nadal absolutnie nierealne.

Jestem zdecydowanie za !

[Gość: Eddy]

Jestem przekonany ze atrakcyjnosc kurortu Curiosum Mundi stanie sie niebywala!
Slawa Zamknietego Miasta rozleje sie po calym swiecie. Pielgrzymki turystów
nawiedzac beda Ogrodzone Miasto, wszystkie przewodniki turystyczne beda
wymieniac Sopot jako miejsce nie do przegapienia. Brawo szanowni radcy miejscy!
Co za prosty i tani sposób na rozslawienie miasta, darmowa obecnosc na
czolówkach gazet, programów CNN, BBC, National Geographic, o Guiness Book nie
wspominajac.
Mówiac o czystosci srodowiska, chcialbym zaproponowac aby zostal równiez
rozwiazany problem (b. nieprzyjemny dla wybrednych turystów) odchodów psów,
golebi i mew. Oczekuje na podobnie kreatywne rozwiazania.
Musze konczyc moje krótkie gratulacje, czas leci. Boze, toz to dzisiaj juz 1
kwietnia?

Zawracanie kijem Wisły

[Gość: Gostomir]

Poprzez tamowanie ruchu na ul.Bitwy Pod Płowcami nie zmniejszy się liczba
pojazdów w Sopocie.Natomiast można w prosty sposób odciążyć ruch w dolnym
Sopocie poprzez pokrycie asfaltem kilometra "polnej" drogi między ul.Rybacką
na Żabiance a ul.Łokietka w Sopocie

[Gość: Realista]

Otóż to! Nikt by wtedy nie chciał jeździć Bitwy pod Płowcami. I argumenty, że
tam jest ujęcie wody i się nie da są bez sensu. Teraz się wszystko da zrobić.
Poza tym chodzi głównie o to, żeby Sopot zachował status uzdrowiska. Komu to
potrzebne? Co się władze tak tego uczepiły? I na siłę to forsują. Turyści
przyjeżdżają do Sopotu odpoczywać i się bawić a nie leczyć. Słońce całe trzy
miesiące, czysta plaża i czysty deptak i nie potrzeba nic więcej.

[zoppoter]

Gość portalu: Realista napisał(a):

.
> Poza tym chodzi głównie o to, żeby Sopot zachował status uzdrowiska. Komu to
> potrzebne? Co się władze tak tego uczepiły? I na siłę to forsują. Turyści
> przyjeżdżają do Sopotu odpoczywać i się bawić a nie leczyć.

Ci najbardziej widoczni i hałasliwi owszem. Ale to nie znaczy, że tylko oni są
ważni. Status uzdrowiska jest bardzo przydatny z wielu względów, w tym także
finansowych (dotacje z dodatkowych źródeł), co więcej usługi medyczno-
uzdrowiskowo-sanatoryjne są w Sopocie świadczone przez cały rok, co znacząco
wpływa na ruch również poza tymi trzema miesiacami w lecie.

[Gość: Realista]

> > Turyści przyjeżdżają do Sopotu odpoczywać i się bawić a nie leczyć.
>
> Ci najbardziej widoczni i hałasliwi owszem. Ale to nie znaczy, że tylko oni
są
> ważni.

Kto jest mniej czy bardziej ważny? Napisałem też o tych co odpoczywają i oni
chyba nie należą do tych głośnych i najbardziej widocznych. A ich jest niestety
zdecydowanie więcej niż tzw. kuracjuszy.

> Status uzdrowiska jest bardzo przydatny z wielu względów, w tym także
> finansowych (dotacje z dodatkowych źródeł),

A dotacje na co i dla kogo? Chętnie się dowiem.

> co więcej usługi medyczno-
> uzdrowiskowo-sanatoryjne są w Sopocie świadczone przez cały rok, co znacząco
> wpływa na ruch również poza tymi trzema miesiacami w lecie.

Jeżeli usługi medyczno-uzdrowiskowo-sanatoryjne to jedyny pomysł władz, żeby
ożywić ruch turystyczny w mieście poza sezonem to pora na zmiany. A poza tym
jeżeli trzeba wybrać czy utrudniać życie mieszkańcom całego Trójmiasta i
normalnym turystom czy upierać się przy uzdrowisku, które jest i tak wielką
fikcją śmiechu wartą to wybór jest chyba oczywisty.
Reasumując. Status uzdrowiska Sopotowi w niczym nie pomaga a teraz się okazuje,
że ma mu szkodzić. Chyba sanatoria i szpitale mogą być również w mieście które
nie ma statusu uzdrowiska.

Nie wierzę w tunel...

[Gość: Metropol]

Fakt,że Sopot,leżąc prawie w środku milonowej aglomeracji został uzdrowiskiem
to majstersztyk,żadne z miast o podobnej wielkości nie ma szans równać się z
Sopotem,który dzięki sąsiedztwu Gdańska i Gdyni oferuje dostęp do
infrastruktury i rozrywek wielkomiejskich,może i jest oficjalnie małym
miasteczkiem,kurortem,ale naprawdę jest częścią dużego miasta,z którego nie da
się wyrugować ruchu samochodowego,nie wiem co wymyślą władze miasta,tunel moim
zdaniem to nierealna bajka,fragmentarycznie może powstanie-w dolnym Sopocie,na
wysokości mola i Fantomu,ale na całym 4 kilometrowym odcinku nie widzę na to
szans,rogatki też nie przejdą,cóż Sopot ma niełatwy orzech do zgryzienia.

[Gość: dróżnik gdyński]

W kilku postach wspomniano o rzekomo absurdalnym pomyśle - budowie estakady nad
torami, jako alternatywie dla burzenia kamienic sopockich i tym sposobem
połączenia Gdańska z Gdynią.
Dlaczego absurdalny?!!! To całkiem realna i z pewnością jednak tańsza
alternatywa od wyburzania, wykopów,czy tunelu podziemnego!. I był ( a nawet
chyba nadaljest) brany pod uwage jako całkiem realne rozwiązanie.
Przecież owe berlińskie u-bahny i s-bahny, to nic innego jak takie rozwiązanie!
Najgłupsze jest zamykanie Sopotu i tworzenie z niego skansenu. Skretynienia
urzędniczego...

[Gość: Observer]

To tez realne rozwiazanie.Drogie,niezbyt praktyczne i obrzydliwe.Tunel pozwoli
na pozostawienie ,a nawet zwezenie jezdni Al.Niepodleglosci.Mozna by bylo
zmienic architekture tej ulicy.I to w pozytywnym kierunku.Szersze
chodniki,zielen,i parkingi dla samochodow pozwolilyby przywrocic jej
dawna,handlowa funkcje.Wtloczenie ruchu tranzytowego pod ziemie wyciszyloby
Al.Niepodleglosci.Estakada nad torami bylaby slyszalna daleko.Grunt pod
Al.Niepodleglosci wydaje sie byc wymazonym pod tego rodzaju budowe.Przed laty
problem,w tzw slusznym okresie wszystko bylo problemem.Wystarczy popatrzec na
tempo w jakim wybudowano,jakosc i funkcjonalnosc przejscia w Kamiennym
Potoku,czy Wzgorzu Swietego.Mysle ze przy dobrej organizacji i przygotowaniu
budowy,po roku od rozpoczecia prac tunel powinien byc otwarty dla ruchu.Tempo
przedwojenne.Od momentu podpisania decyzji o budowie Huty Stalowa Wola do
chwili kiedy pierwsze dziala wyszly z fabryki nie mina nawet rok.A trzeba bylo
wykarczowac las, transport odbywal sie konno a koparki byly zadkoscia.
pzdr.

[Gość: Metropol]

A kiedy Observerku dzisiejsza Aleja Niepodległości miała według Ciebie handlowe
funkcje?

[zoppoter]

Gość portalu: Observer napisał(a):

> Grunt pod
> Al.Niepodleglosci wydaje sie byc wymazonym pod tego rodzaju budowe.

Jasne. Wystarczy tylko na przestrzeni kilku kilometrów zlikwidować i wybudowac
od nowa na większej gębokości na poziomie wód gruntowych całą kanalizację,
wodociągi, instalacje elektryczne, telefoniczne. Wymarzony grunt do budowy
tuneli...

> Przed laty
> problem,w tzw slusznym okresie wszystko bylo problemem.Wystarczy popatrzec na
> tempo w jakim wybudowano,jakosc i funkcjonalnosc przejscia w Kamiennym
> Potoku,czy Wzgorzu Swietego.

Czas budowy tych kilkudziesięciometrowych tuneli (czyli kilkanascie razy
krótszych niż Al. Niepodległości) wynosił ponad rok. I to bez potrzeby
jakichkolwiek prac przy infrastrukturze podziemnej, bo pod torowiskiem jej nie
ma.

> Mysle ze przy dobrej organizacji i przygotowaniu
> budowy,po roku od rozpoczecia prac tunel powinien byc otwarty dla ruchu.Tempo
> przedwojenne.Od momentu podpisania decyzji o budowie Huty Stalowa Wola do
> chwili kiedy pierwsze dziala wyszly z fabryki nie mina nawet rok.A trzeba
> bylo
> wykarczowac las, transport odbywal sie konno a koparki byly zadkoscia.

Zamiast ekscytować się zmitologizowaną wspaniałością przedwojennej Polski zważ
na inne znacznie bardziej przystające przykłady z tejże. Metro w Warszawie było
planowane od lat dwudziestych, jednak budowy nie podjęto. Kilkukilometrowy
kolejowy tunel średnicowy pod śródmieściem Warszawy budowano kilka lat.

Fabryka w lesie to pikuś w porównaniu z tunelem pod miastem, w dodatku na
podmokłych terenach.

Wierzę w tunel i Wy też się przekonacie, że to ...

[Gość: tunelowyFil]

... jedyny tunel, jaki Wam dane będzie zobaczyć - to ten z boską poświatą u
wylotu ... kiedy kitę odwalicie. Im wcześniej, tym lepiej!

[Gość: gosc]

Sopot to dziura, ktora bez Gdanska i Gdyni by nie istaniala. Cwaniaczki. A moze
zablokowac zjazdy z obwodnicy do Sopotu? Zarowno z Gdanska jak i z Gdyni? ALbo
ograniczyc trasy gdanskich i gdynskich autobusow tak, zeby nie wjezdzaly do
Sopotu? I co wtedy? Bedziecie sie gotowac we wlasnym sosie. Kurort sie znalazl
od siedmiu bolesci.

[Gość: gdanszczanin]

Mozna w ogole zabic Sopot dechami. Nikt nie zauwazy.

Popił sobie chłopina w Walentynki

[Gość: Manny]

Za dużo piwka neoplus się opił w Walentynki,idż juz spać

[Gość: n]

Idiotyzm!!!!!!
A co jesli Gdynia i Gdansk ograniczą wjazd od strony Sopotu i postawia rogatki?
Moze jeszcze beda opłaty za przejazd??????
Ktos powinien pojsc po rozum do glowy.

[Gość: smeg]

A moze tunel zbudowac nie pod Niepodleglosci, tylko pod SKM, ktora mozna by bylo
potem w tenze wpuscic, budujac na powierzchni pare nitek drogi?