Parkowanie w Sopocie płatne także w soboty

[les1]

Ale czy cala sobota???
W innych krajach tzw. demokracyji. ...sobota nie jest / lub tez jest, dniem
pracy od godz 08...do 13-tej..
Czy o tym pomyslaly intelektualne umysly tego miasta???? A moze potrzeba
jakichc dodatkowych seminariow w dziedzinie administracji panstwowej? N.P. W
Ustrzykach Dolnych? Za paresetek tys. zlociszy???
Wedle zasady, ze jak sie juz nie ma kogo w dupsko kopnac to zawsze
mozna.....samego siebie!
Polecam Yoge!....Wprawieni, to moga sie nawet we wlasna makowke....kopnac!
Polecam Yoge... jako przymusowe cwiczenia dla radnych w przerwach na
cherbatke.....Oby tylko wytrzymali to tempo?

les1

Pytanie do radnych i miejskich urzędników

[leszek.sopot]

Ilu urzędników prezydenta i radnych pracuje w soboty? Jeżeli ktokolwiek
twierdzi, że to zwiększy rotację samochodów, to przegra każdy zakład. Powinno
być więcej parkingów a nie parkometrów. Po co na te automaty wydawać pieniądze?
Czy ktoś myśli w tej radzie? Najpierw zabudowujecie wszystkie wolne miejsca w
mieście a teraz macie nadzieję, że opłaty postojowe spowodują, że będzie gdzie
zaparkować?

Jaki jest Sopot w sobotę?

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Ilu urzędników prezydenta i radnych pracuje w soboty?

Zapewne niewielu. Tyle, że w soboty, w sezonie, ruch w Sopocie jest bodaj
większy niż w dni robocze. I wiekszy tłok na parkingach. Nie wiem, czy
zauważyłeś, ale Sopot (w przeciwieństwia do więs\kszośći miast) to miejsce, do
którego w weekendy ludzie PRZYJEŻDZAJĄ, a nie z niego wyjeżdżają. Urzędole
zapewne nie pracują w soboty, ale pracują restauratorzy, handlowcy,
sklepikarze, bankowcy. I to bardzo często do wieczora.

> Jeżeli ktokolwiek
> twierdzi, że to zwiększy rotację samochodów, to przegra każdy zakład. Powinno
> być więcej parkingów a nie parkometrów. Po co na te automaty wydawać
> pieniądze?

Mógłbym Ci wymienić kilka parkingów w Sopocie, bezpłatnych na dodatek, które w
sezonie są puste. Bo zaparkowanie na nich samochodu wymagałoby od kierowcy
kilkuminutowego marszu do centrum. Jeśli kogos nie stac na kilkominutowy
spacer, to niech go będzie stać na parkowanie w centrum...

>
> Czy ktoś myśli w tej radzie? Najpierw zabudowujecie wszystkie wolne miejsca w
> mieście a teraz macie nadzieję, że opłaty postojowe spowodują, że będzie
> gdzie
> zaparkować?

Naprawdę uważasz, że Sopot będzie lepszy jako zbiorowisko parkingów niż jako
zabudowane miasto?

Zbiorowisko parkingów??????

[leszek.sopot]

Ja się nie martwię o turystów tylko o mieszkańców. Każdy wie, że w sezonie jest
tragicznie z parkowaniem.
Ja w centrum znam tylko jedno miejsce gdzie w sezonie mogę czasem znaleźć
miejsce - parking za urzędem miasta. Znasz jeszcze jakieś inne?
Tu chodzi o to, że każdego będzie stać na zaparkowanie w centrum jeśli tylko
znajdzie miejsce na parkowanie. Ja twierdzę, że wydawanie pieniędzy na
parkometry nic nie zmieni - dalej nie będzie gdzie parkować.
Ja twierdzę, że Sopot byłby piękniejszy gdyby każdego skrawka w centrum nie
zabudowywano by nowymi budynkami, lecz gdyby były tam choćby małe skwerki. Moim
skromnym zdaniem zmarnowano szansę na stworzenie takiego miejsca przy monciaku,
gdzie na miejscu mięsnego w baraku postawiono kamienice. Czyż nie ładniejsza
byłoby w tym miejscu oaza zieleni?
A poza dyskusją chyba jest, że Sopotowi brakuje parkingów i że nie chodzi o
zrobienie z Sopotu zbiorowiska parkingów - nie przekręcaj tego co napisałem.

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Ja w centrum znam tylko jedno miejsce gdzie w sezonie mogę czasem znaleźć
> miejsce - parking za urzędem miasta. Znasz jeszcze jakieś inne?

Wyraźnie pisałem, że jest sporo miejsca, z którego należałoby zrobić kilka
minut spacerku do centrum.

> Tu chodzi o to, że każdego będzie stać na zaparkowanie w centrum jeśli tylko
> znajdzie miejsce na parkowanie. Ja twierdzę, że wydawanie pieniędzy na
> parkometry nic nie zmieni - dalej nie będzie gdzie parkować.

Na całym swiecie płatne parkowanie zwiększa rotację samochodów, a w jednym
Sopocie nie zwiększy?

> Ja twierdzę, że Sopot byłby piękniejszy gdyby każdego skrawka w centrum nie
> zabudowywano by nowymi budynkami, lecz gdyby były tam choćby małe skwerki.

Poprzednio pisałeś o miejscach do parkowania a nie o skwerkach.

> Moim
> skromnym zdaniem zmarnowano szansę na stworzenie takiego miejsca przy
> monciaku,
> gdzie na miejscu mięsnego w baraku postawiono kamienice. Czyż nie ładniejsza
> byłoby w tym miejscu oaza zieleni?

Nie. Moim skromnym zdaniem oczywiście...

[leszek.sopot]

zoppoter napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Ja w centrum znam tylko jedno miejsce gdzie w sezonie mogę czasem znaleźć
> > miejsce - parking za urzędem miasta. Znasz jeszcze jakieś inne?
>
> Wyraźnie pisałem, że jest sporo miejsca, z którego należałoby zrobić kilka
> minut spacerku do centrum.

Myślisz o Brodwinie, Jelitkowie czy Orłowie?

>
> > Tu chodzi o to, że każdego będzie stać na zaparkowanie w centrum jeśli tyl
> ko znajdzie miejsce na parkowanie. Ja twierdzę, że wydawanie pieniędzy na
> > parkometry nic nie zmieni - dalej nie będzie gdzie parkować.
>
> Na całym swiecie płatne parkowanie zwiększa rotację samochodów, a w jednym
> Sopocie nie zwiększy?

Myślę, że nie gdyż samochodów ciągle przybywa. Sopocianie nie są tacy biedni:)
Nie wiem czemu nie widzisz jak jest tragicznie w okolicach dworca i poczty. Jak
kogoś z bagażami można odprowadzić na pociąg?
Innym sopockim problemem są oczywiście straszne korki i tłok na ulicach. Obaj
jednak chyba jesteśmy przeciwko budowie czerwonej drogi - w przyszłości coś
trzeba będzie jednak wymyśleć.

>
> > Ja twierdzę, że Sopot byłby piękniejszy gdyby każdego skrawka w centrum ni
> e zabudowywano by nowymi budynkami, lecz gdyby były tam choćby małe skwerki.
>
> Poprzednio pisałeś o miejscach do parkowania a nie o skwerkach.

Poprzednio pisałem, że w Sopocie każde wolne miejsce oddaje się pod
budownictwo. Wydaje mi się, że można było choć w jednym z tych miejsc zrobić
parking.

> > Moim skromnym zdaniem zmarnowano szansę na stworzenie takiego miejsca przy
> > monciaku, gdzie na miejscu mięsnego w baraku postawiono kamienice. Czyż nie
ładniejsza byłoby w tym miejscu oaza zieleni?
>
> Nie. Moim skromnym zdaniem oczywiście...

Ja zostanę przy swoim zdaniu, gdyż pamiętam jeszcze Sopot z wieloma oczkami
wodnymi, stawkami, potokami, skwerkami (co prawda zaniedbanymi), po których już
dziś nie pozostał żaden ślad.
Napisałeś: "Mógłbym Ci wymienić kilka parkingów w Sopocie, bezpłatnych na
dodatek, które w sezonie są puste".
Proszę je wymienić.

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Myślisz o Brodwinie, Jelitkowie czy Orłowie?

Myślę o Sopocie "właściwym", choć nie o rejonie Monciaka...

Ale przywołane przez Ciebie Brodwino jest dobrym przykładem na zjawisko przeze
mnie inkryminowane: zastawiony środek i puste parkingi. Otóż na Brodwinie
notorycZnie jest zastawione główne skrzyzowanie Kolberga, Cieszyńskiego i
Malczewskiego. Samochody stoja tam zaparkowane na jezdni na samym skrzyzowaniu
(!). Zwłaszcza w weekendy. Ma to chyba zwiazek z jakimis zajęciami albo
imprezami w szkole. 50 (pięćdziesiąt) metrów od tegoż skrzyzowania jest parking
koło sklepu osiedlowego. W weekendy całkowicie pusty. Ale te 50 metrów na
piechotę to za duzy wysiłek dla państwa kierowców...

> Myślę, że nie gdyż samochodów ciągle przybywa. Sopocianie nie są tacy biedni:)

Błąd w mysleniu. Sopocianie są na tyle bogaci (statystycznie rzecz jasna), że
ci, co mieli kupić samochód, już to zrobili. Teraz najwyżej bęzie wymiana na
nowsze, ale liczba aut już nie będzie wzrastać.

> Nie wiem czemu nie widzisz jak jest tragicznie w okolicach dworca i poczty.

Widzę. Dlatego ja chodze tam piechotą...

> Jak
> kogoś z bagażami można odprowadzić na pociąg?

Dopóki będzie mozna trzymać pod dworcem samochód okrągły dzień za darmo - nie
będzie można odwieźć nikogo na dworzec, ani nikogo z dworca odebrać. Jeżeli za
parkowanie pod dworcem będzie płatne, to samochody bedą tam stać pół godziny a
nie cały dzień...

> Innym sopockim problemem są oczywiście straszne korki i tłok na ulicach. Obaj
> jednak chyba jesteśmy przeciwko budowie czerwonej drogi - w przyszłości coś
> trzeba będzie jednak wymyśleć.

Jedyny sposób wedle mnie, to wypchnięcie tranzytu poza Sopot. Na tyle, na ile
się da.

> Ja zostanę przy swoim zdaniu, gdyż pamiętam jeszcze Sopot z wieloma oczkami
> wodnymi, stawkami, potokami, skwerkami (co prawda zaniedbanymi), po których
> już
> dziś nie pozostał żaden ślad.

No to ja wolę, żeby odtworzono lub zrewitalizowano te zielone miejsca, o
których piszesz. Gęsta zabudowa śródmiescia do nich nie należy.

> Napisałeś: "Mógłbym Ci wymienić kilka parkingów w Sopocie, bezpłatnych na
> dodatek, które w sezonie są puste".

1. parking koło zdroju św. Wojciecha. 10 minut spacerku od centrum.
2. parking pod Operą Leśną. Też 10 minut.
3. parking przy skrzyżowaniu 23.Marca i Armii Krajowej. 10 minut spaceru.
4. parking przy przychodni na Chrobrego. 5 minut.
5. Miejsca parkingowe przy hipodromie. 10 minut.

Oczywiście to nie są parkingi puste ZAWSZE i CAŁKOWICIE. Ale są tam wolne
miejsca parkingowe wystarczająco często (zwłaszcza w weekendy), zeby się te
kilka minut piechotą pofatygować.

[makary21]

zoppoter napisał:


> Myślę o Sopocie "właściwym", choć nie o rejonie Monciaka...
>
> Ale przywołane przez Ciebie Brodwino jest dobrym przykładem na zjawisko
przeze
> mnie inkryminowane: zastawiony środek i puste parkingi. Otóż na Brodwinie
> notorycZnie jest zastawione główne skrzyzowanie Kolberga, Cieszyńskiego i
> Malczewskiego. Samochody stoja tam zaparkowane na jezdni na samym
skrzyzowaniu
> (!). Zwłaszcza w weekendy. Ma to chyba zwiazek z jakimis zajęciami albo
> imprezami w szkole. 50 (pięćdziesiąt) metrów od tegoż skrzyzowania jest
parking
>
> koło sklepu osiedlowego. W weekendy całkowicie pusty. Ale te 50 metrów na
> piechotę to za duzy wysiłek dla państwa kierowców...

no coz SM informowal zer to jakies zajecia. B ezradnosc wladzy i tyle. Babcie
z kwiatkami zdjeli samochodow nie. Zalozyc blokady i koniec. Albo odwozic na
parking i 500 zloty za taka usluge nauczyloby szybko.

> Błąd w mysleniu. Sopocianie są na tyle bogaci (statystycznie rzecz jasna), że
> ci, co mieli kupić samochód, już to zrobili. Teraz najwyżej bęzie wymiana na
> nowsze, ale liczba aut już nie będzie wzrastać.

a sezon turystyczny to co? jak wtedy sopocianie maja zyc?

>
>
> Dopóki będzie mozna trzymać pod dworcem samochód okrągły dzień za darmo - nie
> będzie można odwieźć nikogo na dworzec, ani nikogo z dworca odebrać. Jeżeli
za
> parkowanie pod dworcem będzie płatne, to samochody bedą tam stać pół godziny
a
> nie cały dzień...
>
zgadza sie calkowicie.
> > Innym sopockim problemem są oczywiście straszne korki i tłok na ulicach. O
>
> Jedyny sposób wedle mnie, to wypchnięcie tranzytu poza Sopot. Na tyle, na ile
> się da.
>

to bymaga rozbudowy inforastruktury w gdanksu a na to nie may wplywu zupeelnie.


>
> No to ja wolę, żeby odtworzono lub zrewitalizowano te zielone miejsca, o
> których piszesz. Gęsta zabudowa śródmiescia do nich nie należy.





> 1. parking koło zdroju św. Wojciecha. 10 minut spacerku od centrum.
tak alez owszem bloto brak oswietlenia pelnopijaczkow do okola. wstapiale
miejsce. a i dziura na dzziurze dodatkowo korzenie drzew rozwalaja asfalt.
> 2. parking pod Operą Leśną. Też 10 minut.

tak sam kwiat sie zbiara nad oczkiem tym bardziej ze w sezonie ten parking
jest ...platny... tak bylo w 2003 roku.
> 3. parking przy skrzyżowaniu 23.Marca i Armii Krajowej. 10 minut spaceru.

caly czas zawalony przez studentow i tych co do urzedu skarbowego
przyjerzdzaja. Ciekawe czemu parging UG nie jest czynny w sezonie letnim swieci
pustkami.
> 4. parking przy przychodni na Chrobrego. 5 minut.
to jest dobre miejsce ale slabo ozanoczne
> 5. Miejsca parkingowe przy hipodromie. 10 minut.
>
wady jak przy innym nie bede powtarza. nomoze poza blotem

> Oczywiście to nie są parkingi puste ZAWSZE i CAŁKOWICIE. Ale są tam wolne
> miejsca parkingowe wystarczająco często (zwłaszcza w weekendy), zeby się te
> kilka minut piechotą pofatygować.
>

[zoppoter]

makary21 napisał:

> no coz SM informowal zer to jakies zajecia. B ezradnosc wladzy i tyle.

Nie bezradność, tylko mamwdupizm.

> to bymaga rozbudowy inforastruktury w gdanksu a na to nie may wplywu
> zupeelnie.

Może jednak jakimś wpływ moglibysmy mieć. Na przykład zaproponować współpracę
przy tej rozbudowie. Zdaje sie, że były juz takie rozmowy.

>
>
> > 1. parking koło zdroju św. Wojciecha. 10 minut spacerku od centrum.
> tak alez owszem bloto brak oswietlenia pelnopijaczkow do okola. wstapiale
> miejsce. a i dziura na dzziurze dodatkowo korzenie drzew rozwalaja asfalt.

A gdzie nie ma pijaczków, dziur, błota i braku oświetlenia? Zresztą mowa o
sezonie letnim. Oświetlenie jest mało potrzebne. Tak czy inaczej, dziury,
pijacy i brak bezpieczeństwa to wspólna cecha całego miasta, i wszystkich
parkingów na jego terenie. Parking przy Zdroju Wojciecha nie jest tu w niczym
gorszy od innych.

> > 2. parking pod Operą Leśną. Też 10 minut.
>
> tak sam kwiat sie zbiara nad oczkiem tym bardziej ze w sezonie ten parking
> jest ...platny... tak bylo w 2003 roku.

Był płatny? to przepraszam, zdawało mi się że nie. Może tylko w czasie imprez w
Operze jest płatny?

> > 3. parking przy skrzyżowaniu 23.Marca i Armii Krajowej. 10 minut spaceru.
>
> caly czas zawalony przez studentow i tych co do urzedu skarbowego
> przyjerzdzaja.

Czyli w weekendy, zwłaszcza w sezonie jest pusty. US w weekendy nie pracuje,
zaocznych studiów też nie ma. A to właśnie w letnie weekendy jest największy
tłok w mieście...

> Ciekawe czemu parging UG nie jest czynny w sezonie letnim swieci
> pustkami.

Spytaj władze UG... To ich teren.

> > 4. parking przy przychodni na Chrobrego. 5 minut.
> to jest dobre miejsce ale slabo ozanoczne

Jeśli dobrze pamiętam, to znak "P" stoi jak byk.

[makary21]

zoppoter napisał:

> Nie bezradność, tylko mamwdupizm.
>

aha i dlatego ja ma placic za parkowanie podatki itp. Ma byc jak w Europie Ok
ale w obie stronki.

>
> Może jednak jakimś wpływ moglibysmy mieć. Na przykład zaproponować współpracę
> przy tej rozbudowie. Zdaje sie, że były juz takie rozmowy.
>
>

jak narazie to wydaje sie ze miasto skupilo sie na postawieniu zakazu jazdy
ciezarowkami i zmobilizowalo policje aby je lapala

> A gdzie nie ma pijaczków, dziur, błota i braku oświetlenia? Zresztą mowa o
> sezonie letnim. Oświetlenie jest mało potrzebne. Tak czy inaczej, dziury,
> pijacy i brak bezpieczeństwa to wspólna cecha całego miasta, i wszystkich
> parkingów na jego terenie. Parking przy Zdroju Wojciecha nie jest tu w niczym
> gorszy od innych.

po po co isc daleko jak mozna isc krotko i zostawic samochod w takich samch
warunkach.Poza tym pamietajmu ze w centrum jest monitoring lepszy gorszy ale
jest. Skoro chcey przekonac do parkowania i chodzenia to stworzmy warunki.
>
> Był płatny? to przepraszam, zdawało mi się że nie. Może tylko w czasie imprez
w
>
> Operze jest płatny?
>

nie zawsze jest caly jest w cezonie bo jest ogrodzony a ddodatkowo salabo
oznakowany. przyjezdza tam malo osob.

> Czyli w weekendy, zwłaszcza w sezonie jest pusty. US w weekendy nie pracuje,
> zaocznych studiów też nie ma. A to właśnie w letnie weekendy jest największy
> tłok w mieście...
>


w weekendt tez jest tam ciasno pare aut ijuz tlok i tez salbo oznakowany.

> > Ciekawe czemu parging UG nie jest czynny w sezonie letnim swieci
> > pustkami.
>
> Spytaj władze UG... To ich teren.
>

nie wiem czemu ja. Ja nie jestem w wladzach Sopotu a to im placa a myslenie nad
strategia rozwoju a nie mi

> > > 4. parking przy przychodni na Chrobrego. 5 minut.
> > to jest dobre miejsce ale slabo ozanoczne
>
> Jeśli dobrze pamiętam, to znak "P" stoi jak byk.
>
>

tak owszem ale ciekawe czy jak sie jedzie niepodleglosci to jest drogowskaz bo
jak ja wiem to nie. Turysta wiezdzajacy do sopotu powinnien byc informowany
gdziem moze zaparkowac. nie powinnien sie martgwic tylko jechac za wskazaniem
drogowskazow.

oglnie kjak zwykle nasze wladze postanowily wykazac sie wprowadzajac zakaz a
nic wiecej. OKdla strefuy parkowania ale jakas powazana alternatywa powinna byc
a nie ze alternatywy nie ma

pozdrawiam

[zoppoter]

> aha i dlatego ja ma placic za parkowanie podatki itp. Ma byc jak w Europie Ok
> ale w obie stronki.

A masz jakiś pomysł na postwaę SM? Czy ograniczasz sie do narzekania?

>
>
> po po co isc daleko jak mozna isc krotko i zostawic samochod w takich samch
> warunkach.Poza tym pamietajmu ze w centrum jest monitoring lepszy gorszy ale
> jest.

Ale w centrum nie ma wolnych miejsc. Od tego cała dyskusja się zaczęła.

> nie zawsze jest caly jest w cezonie bo jest ogrodzony a ddodatkowo salabo
> oznakowany. przyjezdza tam malo osob.

Ogrodzony??? Czy my mówimy o tym samym parkingu? Takim trójkątnym tuż przed
dawną strzelnicą a obecnie restauracją Parkową?

> w weekendt tez jest tam ciasno pare aut ijuz tlok i tez salbo oznakowany.

Bez przesady, tam się mieści dobre 30 - 40 aut. Wczoraj ok. 17-ej połowa miejsc
była pusta.

> > Spytaj władze UG... To ich teren.
> >
>
> nie wiem czemu ja. Ja nie jestem w wladzach Sopotu a to im placa a myslenie
> od
> strategia rozwoju a nie mi

Słyszałeś kiedys o autonomii wyższych uczelni? Nawet za komuny rzadko kiedy
była ona naruszana...

> Turysta wiezdzajacy do sopotu powinnien byc informowany
> gdziem moze zaparkowac. nie powinnien sie martgwic tylko jechac za
> wskazaniem
> drogowskazow.

Zważywszy, że parkingów w mieście jest kilka, każdy w inną stronę, to te
drogowskazy musiałyby zabawnie wyglądać. Na dodatek byłyby całkiem nieczytelne.

>
> oglnie kjak zwykle nasze wladze postanowily wykazac sie wprowadzajac zakaz a
> nic wiecej.

Zaraz. Jaki zakaz? Cały czas mowa jest o płatnym parkowaniu w śródmieściu.
Przeoczyłem coś?

[makary21]

zoppoter napisał:

>
>
> A masz jakiś pomysł na postwaę SM? Czy ograniczasz sie do narzekania?
>

tak wyslac ich na bezrobocie lacznie z komendantem.



>
> Ale w centrum nie ma wolnych miejsc. Od tego cała dyskusja się zaczęła.
>


nie ma bo nie ma parkingow ani w centrum ani pozadnych na obrzezach i tyle. te
co sa wogle sa nieogrodzone slabo oswietlone i slabo oznakowane.

> Ogrodzony??? Czy my mówimy o tym samym parkingu? Takim trójkątnym tuż przed
> dawną strzelnicą a obecnie restauracją Parkową?
>

nie o tym obok taki placych poza sezonem sa tam rajdy SKJ. a ten o kotrym
mowisz w sezonie jest czesto zapchany .

> Bez przesady, tam się mieści dobre 30 - 40 aut. Wczoraj ok. 17-ej połowa
miejsc
>
> była pusta.
>

tak o 17 tyle ze o 18 robi sie juz szaro i zmino przynajmiej obecnie. pozniej
jak jest cieplo to znowu jest ciasno.



> Słyszałeś kiedys o autonomii wyższych uczelni? Nawet za komuny rzadko kiedy
> była ona naruszana...

po pierwsze o auttonomi slyszalem po drugie to nie oznacza ze nie mozna sie
porozumiec. autonomia nie oznacza ze nie mozna podpisac umow.


>
>
>
> Zważywszy, że parkingów w mieście jest kilka, każdy w inną stronę, to te
> drogowskazy musiałyby zabawnie wyglądać. Na dodatek byłyby całkiem
nieczytelne.

zauwazylem po pierwsze wizdzajc do Gdanska i Gdyni mozna zoaaczyc tablice z
adresami parkingow dla TIr-o w Sopocie brak. Poza tym wizualnie jest to do
dopracowania.


>
> >
> > oglnie kjak zwykle nasze wladze postanowily wykazac sie wprowadzajac zakaz
> a
> > nic wiecej.
>
> Zaraz. Jaki zakaz? Cały czas mowa jest o płatnym parkowaniu w śródmieściu.
> Przeoczyłem coś?

nie nie przoczylem tyle ze wladze wykazly sie wprowadzeniem zakazu w srodmiesci
to raz ale nie wiem czy na wdmach i Emili plaer to tez srodmiescie. Poza tym
skoro nie ma byc samochodow w srodmiesciu to nalezy dac alternatywe parkowania
poza srodmiesciem chyba juz o tym pislame
pozdrawiam



>
>

[zoppoter]

makary21 napisał:

> tak wyslac ich na bezrobocie lacznie z komendantem.
>
A masz pomysł jak to spowodować?

> nie o tym obok taki placych poza sezonem sa tam rajdy SKJ. a ten o kotrym
> mowisz w sezonie jest czesto zapchany .

On jest zapchany, kiedy sa imprezy w Operze. A poza tym jest pusty.

> po pierwsze o auttonomi slyszalem po drugie to nie oznacza ze nie mozna sie
> porozumiec. autonomia nie oznacza ze nie mozna podpisac umow.

A skąd wiesz, ze miasto nie podejmowało takich prób?

>
> zauwazylem po pierwsze wizdzajc do Gdanska i Gdyni mozna zoaaczyc tablice z
> adresami parkingow dla TIr-o w Sopocie brak.

W Sopocie nie ma prkingów dla TIRów, to nie ma o nich informacji. I wcale mi
nie zależy, żeby taki parking w Sopocie powstał.

>
> nie nie przoczylem tyle ze wladze wykazly sie wprowadzeniem zakazu w
> srodmiesci
> to raz ale nie wiem czy na wdmach i Emili plaer to tez srodmiescie.

Ale jaki zakaz???
Płatne parkowanie to nie zakaz!

[makary21]

zoppoter napisał:

>
>
> A masz pomysł jak to spowodować?
>

nie jestem prawnikiem nich oni sie martwia a nie ja

> On jest zapchany, kiedy sa imprezy w Operze. A poza tym jest pusty.
>

tera ja przypominam mowilismy o bezplatnych parkingach a ten w sezonie jest
platny.

>
> A skąd wiesz, ze miasto nie podejmowało takich prób?
>

nie wiem czy podejmowalo wiem jedno efektow brak i to mnie interesuje. o ile
pamietam w poprzedniej kadencji dwich radnych (w tym eradny Michalczewski i
Kepa ale moge sie mylic) wystoswoali list otwart w kotym nawolywali ab y UG zza
sowoje pieniazki zrobil prze ekonomia sciezke da rowerow. jezli wiec to
bylytakie starania to...

> W Sopocie nie ma prkingów dla TIRów, to nie ma o nich informacji. I wcale mi
> nie zależy, żeby taki parking w Sopocie powstał.
>

chodzi o pomysli. nie mowie za parking dla TIRów ale dla wczasowiczow i nnych
odwiedzajacych czemu nie.



>
> Ale jaki zakaz???
> Płatne parkowanie to nie zakaz!
>

tak owszem maly skrot myslowy chodzilo o to ze wprwadzenie tam zakazwo
spowoduje wiekszy parkowanie na Pitwy pod Plowcami i to wcale nie na
parkingach. cChyba sie powtarzam ale jak mowilem cos za cos. Dajmy alternatwe.
pozdrawiam
P.S. Co do tego ze prywatni przedsiebiorsy maja sami zainwestowac to
przypominam ze moim zdaniem miasto powino wspierac tych kotrzy dzialaja zgodnie
z startegia przyjeta przez wadze wiec naprzyklad porwadza parkingi na zdala od
centrum

[zoppoter]

makary21 napisał:

> nie jestem prawnikiem nich oni sie martwia a nie ja

Jacy oni?


> tera ja przypominam mowilismy o bezplatnych parkingach a ten w sezonie jest
> platny.

Ten trójkątny???

> nie wiem czy podejmowalo wiem jedno efektow brak i to mnie interesuje.

UG mogło sie po prostu nie zgodzić. I nie byłaby to wina władz miasta.

[makary21]

zoppoter napisał:

> makary21 napisał:
>
> > nie jestem prawnikiem nich oni sie martwia a nie ja
>
> Jacy oni?
>
>

wladza wladza to ona odpoowiada za SM.

> > tera ja przypominam mowilismy o bezplatnych parkingach a ten w sezonie jes
> t
> > platny.
>
> Ten trójkątny???
>

trojmkatny? jest maly jak na potrzeby kurortu. no i jego oznakowanie to koszmar.


> > nie wiem czy podejmowalo wiem jedno efektow brak i to mnie interesuje.
>
> UG mogło sie po prostu nie zgodzić. I nie byłaby to wina władz miasta.
>
>


jak sie komus daje odpowiednia propozycje to sie zgadza a nie odrzuca. a
wlasnie a ktos wie czemu rezydent nie umusial budawac parkngu dla gosci?
pozdrawiam

>

[zoppoter]

makary21 napisał:

> wladza wladza to ona odpoowiada za SM.

A poskarżyłeś się władzy na SM?

> trojmkatny? jest maly jak na potrzeby kurortu.

Mieści kilkadziesiąt samochodów. Jako jedyny w mieście byłby za mały. Ale
niejest jedyny.

> no i jego oznakowanie to koszmar

Jak każdego innego. Już to przerabialiśmy, po co sie powtarzasz?

> jak sie komus daje odpowiednia propozycje to sie zgadza a nie odrzuca.

Przy załozeniu, że władze UG to ludzie rozsądni. A opinie na ten temat
słyszałem rozmaite...

> a
> wlasnie a ktos wie czemu rezydent nie umusial budawac parkngu dla gosci?

Jakiego parkingu dla gości?

[makary21]

zoppoter napisał:

> makary21 napisał:
>
> > wladza wladza to ona odpoowiada za SM.
>
> A poskarżyłeś się władzy na SM?
>

no coz nie jeden sie skarzyl i nic. mialem kiedys przyjemnosc i wladza
zareagowal dopiero po trzecim pismiem. moze rzeczywiscie nalezy pisac..

> > trojmkatny? jest maly jak na potrzeby kurortu.
>
> Mieści kilkadziesiąt samochodów. Jako jedyny w mieście byłby za mały. Ale
> niejest jedyny.
>

to chyba przesadzilesc 20 i juz maly tlok. chyba ze muwimy o innym parkingu.

> > no i jego oznakowanie to koszmar
>
> Jak każdego innego. Już to przerabialiśmy, po co sie powtarzasz?
>

dlatego ze nic sie nie zmienia od lat. i jedynie glosne powtarzanie do zudzenia
tego faktu moze cos zmnieni.

> > jak sie komus daje odpowiednia propozycje to sie zgadza a nie odrzuca.
>
> Przy załozeniu, że władze UG to ludzie rozsądni. A opinie na ten temat
> słyszałem rozmaite...
>

no coz wychodze z zalozenia dla chcecego nic trudnego. jak widac za brak
dialogu placicc maja jak zwqykle inni.


> > a
> > wlasnie a ktos wie czemu rezydent nie umusial budawac parkngu dla gosci?
>
> Jakiego parkingu dla gości?
>
chodzi o hotel rezydent nie widzialem tam parkingu.

[leszek.sopot]

zoppoter napisał:

> Myślę o Sopocie "właściwym", choć nie o rejonie Monciaka...
> Ale przywołane przez Ciebie Brodwino jest dobrym przykładem na zjawisko
> przeze mnie inkryminowane: zastawiony środek i puste parkingi. Otóż na
> Brodwinie notorycZnie jest zastawione główne skrzyzowanie Kolberga,
> Cieszyńskiego i Malczewskiego. Samochody stoja tam zaparkowane na jezdni na
> samym skrzyzowaniu (!). Zwłaszcza w weekendy. Ma to chyba zwiazek z jakimis
> zajęciami albo imprezami w szkole. 50 (pięćdziesiąt) metrów od tegoż
> skrzyzowania jest parking koło sklepu osiedlowego. W weekendy całkowicie
> pusty. Ale te 50 metrów na piechotę to za duzy wysiłek dla państwa
> kierowców...

Nieznane jest mi pojęcie Sopotu "właściwego" (chyba że ten niewłaściwy to
właśnie Brodwino?). A co to za problem z tymi samochodami na Brodwinie jeśli
obok jest wolny parking. No nie rozumiem. Pogonić tam straż miejską, żyją
przecież z naszych podatków.

> Myślę, że nie gdyż samochodów ciągle przybywa. Sopocianie nie są tacy bied
> ni:)
>
> Błąd w mysleniu. Sopocianie są na tyle bogaci (statystycznie rzecz jasna), że
> ci, co mieli kupić samochód, już to zrobili. Teraz najwyżej bęzie wymiana na
> nowsze, ale liczba aut już nie będzie wzrastać.

Nie przyznam się do błędu w myśleni. Otóż widzę bowiem, jak wokół moi sąsiedzi
kupują samochody. Jeszcze kilka lat temu mieli je tylko bogaci. Tera już nawet
mają i ci biedniejsi. Ci bogatsi z kolei kupują także samochody dla swych
podrastających dzieci.

> > Nie wiem czemu nie widzisz jak jest tragicznie w okolicach dworca i poczty
> .
> Widzę. Dlatego ja chodze tam piechotą...
>
> > Jak kogoś z bagażami można odprowadzić na pociąg?
>
> Dopóki będzie mozna trzymać pod dworcem samochód okrągły dzień za darmo - nie
> będzie można odwieźć nikogo na dworzec, ani nikogo z dworca odebrać. Jeżeli
> za parkowanie pod dworcem będzie płatne, to samochody bedą tam stać pół
> godziny a nie cały dzień...

Optymista z ciebie niepoprawny

> > Innym sopockim problemem są oczywiście straszne korki i tłok na ulicach. O
> baj jednak chyba jesteśmy przeciwko budowie czerwonej drogi - w przyszłości co
> ś trzeba będzie jednak wymyśleć.
>
> Jedyny sposób wedle mnie, to wypchnięcie tranzytu poza Sopot. Na tyle, na ile
> się da.

Tego nie da się zrobić. Inną naszą bolączką jest brak bezpośredniego dojazdu do
obwodnicy.

> > Ja zostanę przy swoim zdaniu, gdyż pamiętam jeszcze Sopot z wieloma oczkam
> i wodnymi, stawkami, potokami, skwerkami (co prawda zaniedbanymi), po któryc
> h już dziś nie pozostał żaden ślad.
>
> No to ja wolę, żeby odtworzono lub zrewitalizowano te zielone miejsca, o
> których piszesz. Gęsta zabudowa śródmiescia do nich nie należy.

Ta gęsta zabudowa centrum nie była kiedyś taka gęsta. Poczytaj choćby kronikę
Golca. Każdemu miastu dodaje urody przeplatanie zwartej zabudowy miejscami
zielonymi i zadrzewionymi. Obecnie w centrum jedyne takie miejsce to teren przy
urzędzie miasta. Inne są tak małe, że gubią się wśród zabudowy.

> > Napisałeś: "Mógłbym Ci wymienić kilka parkingów w Sopocie, bezpłatnych na
> > dodatek, które w sezonie są puste".
>
> 1. parking koło zdroju św. Wojciecha. 10 minut spacerku od centrum.

Ja nie uznaje tego za parking

> 2. parking pod Operą Leśną. Też 10 minut.

Jest bezpłatny tylko poza sezonem

> 3. parking przy skrzyżowaniu 23.Marca i Armii Krajowej. 10 minut spaceru.

W sezonie i poza sezonem jest zapchany. Wiem coś o tym dobrze, gdyż nieraz
musze podjechać pod urząd skarbowy (przy urzędzie ludzie już parkują gdzie
popadnie)

> 4. parking przy przychodni na Chrobrego. 5 minut.

To jest niezły parking ale trzeba mieć szczęście. Pacjenci nie mogąc na nim
zaparkować tarasują często także całą ul. Chrobrego.

> 5. Miejsca parkingowe przy hipodromie. 10 minut.

Oczywiście oprócz wtorków i piątków, i dni kiedy na hipodromie są jakieś
imprezy.

> Oczywiście to nie są parkingi puste ZAWSZE i CAŁKOWICIE. Ale są tam wolne
> miejsca parkingowe wystarczająco często (zwłaszcza w weekendy), zeby się te
> kilka minut piechotą pofatygować.

Nie każdy ma czas by tracić nawet te 10 minut na fatygowanie się. Pamiętaj też
o ludziach starszych.

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Nieznane jest mi pojęcie Sopotu "właściwego" (chyba że ten niewłaściwy to
> właśnie Brodwino?).

Brodwino, Przylesie, Os. Mickieiwcza. Sopotem "właściwym" nazwałem Sopot stary
klasyczny, znane turystom śródmieście i jego bliskie okolice.

> A co to za problem z tymi samochodami na Brodwinie jeśli
> obok jest wolny parking. No nie rozumiem. Pogonić tam straż miejską, żyją
> przecież z naszych podatków.

I mają to głęboko w dupie. Podobnie jak inne swoje obowiązki.


>
> Nie przyznam się do błędu w myśleni. Otóż widzę bowiem, jak wokół moi
sąsiedzi
> kupują samochody. Jeszcze kilka lat temu mieli je tylko bogaci. Tera już
nawet
> mają i ci biedniejsi. Ci bogatsi z kolei kupują także samochody dla swych
> podrastających dzieci.

No własnie. Czyli już wszyscy mają. To kto ma te następne kupować?

> Ta gęsta zabudowa centrum nie była kiedyś taka gęsta.

Akurat na Monciaku i na przylegających ulicach była.


>
> Nie każdy ma czas by tracić nawet te 10 minut na fatygowanie się.

A mają czas na półgodzinne objeżdżanie ścisłego centrum miasta dookoła w
poszukiwaniu wolnego miejsca?

> Pamiętaj też
> o ludziach starszych.

I inwalidach. Sa dla nich wydzielone miejsca. Zwykle zajęte przez zdrowych
byczków w trójpasiastych dresach, którym ani policja ani SM nie podskoczą.

[leszek.sopot]

Z jednej strony chciałbyś aby w Sopocie panował porządek, a z drugiej strony
nie zamierzasz domagać się od służb miejskich by pełniły prawidłowo swoje
zadania. Twierdzisz, że nie ma po co domagać się odpowiednich działań od straży
miejskiej bo i tak mają wszystko w dupie. A z drugiej strony wnerwia cię, że na
Brodwinie jacyś wstrętni kierowcy parkują gdzie popadnie i wolisz ich w duchu
przeklinać. Jak chcesz, to stosuj tę swoją filozofię dalej, nic z tego nie
wyniknie. A może z jakiegoś innego powodu nie chcesz zadzierać ze strażą
miejską?
Twoim zdaniem wszyscy już samochody mają i ani jeden nowy nie
przybędzie. "Ciekawa" to teza. Jak zobaczę za oknem, że ktoś w okolicy kto do
tej pory nie miał samochodu, to cię zawiadomię. Ty też się możesz rozglądać...
Wyszło chyba na to, że mieszkasz gdzieś w centrum, bo z taka pogardą mówisz o
innych, że mogą się fatygować np. z parkingu spod Opery na piechotę w dół do
centrum i z powrotem pod górkę. Gratuluję poczucia humoru!
Do mojej krytyki wskazanych przez ciebie miejsc parkingowych nie zgłosiłeś już
uwag. Znaczy to, że zgadzasz się z moimi uwagami?
Jest bezsprzeczne, że przez 15 ostatnich lat w centrum nie przybyło ani jedno
miejsce parkingowe. W tym czasie w mieście potroiła się liczba samochodów. W
miejsce hotelu dworcowego, który mógł być po prostu zburzony, wybudowano hotel
ale bez parkingu. Wybudowano halę 100-lecia też bez pomysłu na wygospodarowanie
nowych miejsc parkingowych. Planuje się przebudowę relonu pl. zdrojowego i dołu
monciaka. Zaplanowano tam parkingi?

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Z jednej strony chciałbyś aby w Sopocie panował porządek, a z drugiej strony
> nie zamierzasz domagać się od służb miejskich by pełniły prawidłowo swoje
> zadania. Twierdzisz, że nie ma po co domagać się odpowiednich działań od
> straży
> miejskiej bo i tak mają wszystko w dupie. A z drugiej strony wnerwia cię, że
> na
> Brodwinie jacyś wstrętni kierowcy parkują gdzie popadnie i wolisz ich w duchu
> przeklinać. Jak chcesz, to stosuj tę swoją filozofię dalej, nic z tego nie
> wyniknie. A może z jakiegoś innego powodu nie chcesz zadzierać ze strażą
> miejską?

Tego typu sugestie zachowaj dla siebie. A mnie raczej odpowiedz, jaki znasz
skuteczny sposób na zmuszenie SM do wypełniania swoich obowiązków. Ja takiego
pomysłu nie mam. Jesli podasz sposób na nich, to chętnie się dołączę.

> Twoim zdaniem wszyscy już samochody mają i ani jeden nowy nie
> przybędzie. "Ciekawa" to teza. Jak zobaczę za oknem, że ktoś w okolicy kto do
> tej pory nie miał samochodu, to cię zawiadomię. Ty też się możesz rozglądać...

Nie dorabiaj ideologii do moich słów. Nie mówiłem "ani jeden nie przybędzie",
mówiłem że liczba pozostanie na tym samym poziomie.

> Wyszło chyba na to, że mieszkasz gdzieś w centrum, bo z taka pogardą mówisz o
> innych, że mogą się fatygować np. z parkingu spod Opery na piechotę w dół do
> centrum i z powrotem pod górkę. Gratuluję poczucia humoru!

Ja jakos sie fatyguję i nie sprawia mi to kłopotu. Zejscie spod Opery do
Monciaka nie jest dłuższe niż spacer na koniec molo. Czy mieszkam w centrum czy
nie, nie ma tu znaczenia. Kiedyś mieszkałem na Kam. Potoku. Zarówno wtedy jak
teraz wewnątrz Sopotu poruszam się piechotą lub rowerem, dzięki czemu
oszczędzam czas, nerwy i zdrowie. Jakos nic mi się nie stało od tego chodzenia.
Znakomita większość zmotoryzowanych to ludzie całkowicie zdrowi i zdolni do
ruszania nogami. Ale oni z jakiegos powodu nie moga przejść tych kilkuset
metrów...

> Do mojej krytyki wskazanych przez ciebie miejsc parkingowych nie zgłosiłeś
> już
> uwag. Znaczy to, że zgadzasz się z moimi uwagami?

Nie chce mi sie powtarzać dwa razy tego samego. Z Makarym też o tych parkingach
rozmawiam w tym samym wątku. Znam wady tych parkingów, co jednak nie oznacza,
że nie można z nich skorzystać.

> Jest bezsprzeczne, że przez 15 ostatnich lat w centrum nie przybyło ani jedno
> miejsce parkingowe. W tym czasie w mieście potroiła się liczba samochodów.

Czyżby? Kiedy ostatnio byłes na Haffnera albo na Grunwaldzkiej? To w ostatnich
15 latach Haffnera stała się jednokierunkowa a jedna jej strona została
przeznaczona na miejsca parkingowe. W zabudowanej jej części (od kortów do
Monciaka) powstały nawet zatoczki. Podobne zatoczki powstały na Grunwaldzkiej.
Na parking przebudowano ulicę Jagiełły. ukośne miejsca parkingowe przybyły na
Kościuszki miedzy obydwoma wejściami na peron i między ul. Chopina i Podjazdem.
Wydzielono pas parkowania na ulicy Chopina. Wspomniany parking na rogu 23.Marca
i Armii Krajowej pochodzi sprzed kilku lat. Na miejsca parkingowe przeznaczono
jedną stronę ul. Powst. Wa-wy, między Goyki, a zakrętem pod górę.

Nadal twierdzisz, że nie przybyło ani jedno miejsce parkingowe w ostatnich 15
latach?

Tak jest ich za mało, ale nie opowiadaj, że jest "bezsprzeczne, ze w centrum
nie przybyło ani jedno miejsce w ostatnich 15 latach". Chyba że dla Ciebie
Centrum to wyłącznie Monciak. Wtedy zgadzam się: na Monciaku nie przybyło
miejsc parkingowych. I całe szczęście.


> W
> miejsce hotelu dworcowego, który mógł być po prostu zburzony, wybudowano
> hotel
> ale bez parkingu.

W tym miejscu, jednym z pierwszych, które widza przybysze koleją, wolę jednak
hotel bez parkingu, niz parking bez hotelu. Choc ideałem były hotel z
parkingiem.

> Wybudowano halę 100-lecia też bez pomysłu na wygospodarowanie
> nowych miejsc parkingowych.

Przy hali powstało kilkadziesiąt miejsc, tyle, że one nie wystarczają podczas
rozmaitych meczy Prokomu. Na szczęście są to tylko dwu-trzygodzinne periody dwa
lub trzy razy w tygodniu. Wkurza mnie tylko, ze w mieście są wtedy wolne
miejsca, ale "kibice" koniecznie muszą parkować pod samą halą, blokując
praktycznie tę część miasta.

> Planuje się przebudowę relonu pl. zdrojowego i
> dołu
> monciaka. Zaplanowano tam parkingi?

Ty naprawde chcesz centralny punkt kurortu zagospodarowac jako parking...?

[makary21]

zoppoter napisał:

.>
> >
>
>
> Nie chce mi sie powtarzać dwa razy tego samego. Z Makarym też o tych
parkingach
>
> rozmawiam w tym samym wątku. Znam wady tych parkingów, co jednak nie oznacza,
> że nie można z nich skorzystać.
>


Zopotter mozna (czyli nie trzeba) a mi zalezy zeby turysci chcieli. Zeby
wiedzeli ze zaparkuja bezpiecznie auto piojda wroca auto bedzie cale. ze nie
auto bedzie stalo na dobrym plac a wiezdzajac do miasta beda wiedzieli jak tam
doejchac a nie beda bladzic.

[leszek.sopot]

zoppoter napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Z jednej strony chciałbyś aby w Sopocie panował porządek, a z drugiej stro
> ny nie zamierzasz domagać się od służb miejskich by pełniły prawidłowo swoje
> > zadania. Twierdzisz, że nie ma po co domagać się odpowiednich działań od
> > straży miejskiej bo i tak mają wszystko w dupie. A z drugiej strony wnerwia
cię, że na Brodwinie jacyś wstrętni kierowcy parkują gdzie popadnie i wolisz
ich w duchu przeklinać. Jak chcesz, to stosuj tę swoją filozofię dalej, nic z
tego nie wyniknie. A może z jakiegoś innego powodu nie chcesz zadzierać ze
strażą miejską?
>
> Tego typu sugestie zachowaj dla siebie. A mnie raczej odpowiedz, jaki znasz
> skuteczny sposób na zmuszenie SM do wypełniania swoich obowiązków. Ja takiego
> pomysłu nie mam. Jesli podasz sposób na nich, to chętnie się dołączę.

Po prostu trzeba stale interweniować nie tylko w straży ale i u prezydenta,
można także domagać się podjęcia odpowiednich działań przez radnych. Jeśli nikt
nie interweniuje to nikt nie może mieć pretensji ani do radnych ani do
prezydenta, że strażnicy miejscy nie wykonują swoich obowiązków. Wykłócanie się
ze strażnikami nic nie da. Oni swoją wiedzę o pretensjach mieszkańców zachowają
tylko dla siebie.

> Twoim zdaniem wszyscy już samochody mają i ani jeden nowy nie
przybędzie. "Ciekawa" to teza. Jak zobaczę za oknem, że ktoś w okolicy kto
> do tej pory nie miał samochodu, go kupi, to cię zawiadomię. Ty też się możesz
rozglądać...
>
> Nie dorabiaj ideologii do moich słów. Nie mówiłem "ani jeden nie przybędzie",
> mówiłem że liczba pozostanie na tym samym poziomie.

Jeśli ktoś kto nie miał samochodu i go kupi to liczba samochodów nie zostanie
na tym samym poziomie.

> > Wyszło chyba na to, że mieszkasz gdzieś w centrum, bo z taka pogardą mówis
> z o innych, że mogą się fatygować np. z parkingu spod Opery na piechotę w dół
> do centrum i z powrotem pod górkę. Gratuluję poczucia humoru!
>
> Ja jakos sie fatyguję i nie sprawia mi to kłopotu. Zejscie spod Opery do
> Monciaka nie jest dłuższe niż spacer na koniec molo. Czy mieszkam w centrum
czy nie, nie ma tu znaczenia. Kiedyś mieszkałem na Kam. Potoku. Zarówno wtedy
jak teraz wewnątrz Sopotu poruszam się piechotą lub rowerem, dzięki czemu
> oszczędzam czas, nerwy i zdrowie. Jakos nic mi się nie stało od tego
chodzenia. Znakomita większość zmotoryzowanych to ludzie całkowicie zdrowi i
zdolni do ruszania nogami. Ale oni z jakiegos powodu nie moga przejść tych
kilkuset metrów...

Poczucie humoru dalej cię nie opuszcza. Nie wszyscy, którzy jeszcze ruszają
nogami, muszą przepadać za spacerami. Ale sprawa chodzenia i parkowania to nie
sprawa stanu zdrowia mieszkańców Sopotu i ich skłonności do spacerów.

> > Do mojej krytyki wskazanych przez ciebie miejsc parkingowych nie zgłosiłeś
> > już uwag. Znaczy to, że zgadzasz się z moimi uwagami?
>
> Nie chce mi sie powtarzać dwa razy tego samego. Z Makarym też o tych
parkingach rozmawiam w tym samym wątku. Znam wady tych parkingów, co jednak nie
oznacza, że nie można z nich skorzystać.
>
> > Jest bezsprzeczne, że przez 15 ostatnich lat w centrum nie przybyło ani je
> dno miejsce parkingowe. W tym czasie w mieście potroiła się liczba samochodów.
>
> Czyżby? Kiedy ostatnio byłes na Haffnera albo na Grunwaldzkiej? To w
ostatnich 15 latach Haffnera stała się jednokierunkowa a jedna jej strona
została przeznaczona na miejsca parkingowe. W zabudowanej jej części (od kortów
do Monciaka) powstały nawet zatoczki. Podobne zatoczki powstały na
Grunwaldzkiej. Na parking przebudowano ulicę Jagiełły. ukośne miejsca
parkingowe przybyły na Kościuszki miedzy obydwoma wejściami na peron i między
ul. Chopina i Podjazdem. Wydzielono pas parkowania na ulicy Chopina. Wspomniany
parking na rogu 23.Marca i Armii Krajowej pochodzi sprzed kilku lat. Na miejsca
parkingowe przeznaczono jedną stronę ul. Powst. Wa-wy, między Goyki, a zakrętem
> pod górę.Nadal twierdzisz, że nie przybyło ani jedno miejsce parkingowe w
> ostatnich 15 latach?

Twierdzę tak dalej. We wskazanych przez ciebie miejscach wcześniej też
parkowały samochody - w niektórych mogło stanąć więcej niż teraz a w niektórych
miniej (wyszło więc chyba na to samo). Teraz to zostało po prostu
uporządkowane. Z czego możemu być zadowoleni.

> Tak jest ich za mało, ale nie opowiadaj, że jest "bezsprzeczne, ze w centrum
> nie przybyło ani jedno miejsce w ostatnich 15 latach". Chyba że dla Ciebie
> Centrum to wyłącznie Monciak. Wtedy zgadzam się: na Monciaku nie przybyło
> miejsc parkingowych. I całe szczęście.
>
> > W miejsce hotelu dworcowego, który mógł być po prostu zburzony, wybudowano
> > hotel ale bez parkingu.
>
> W tym miejscu, jednym z pierwszych, które widza przybysze koleją, wolę jednak
> hotel bez parkingu, niz parking bez hotelu. Choc ideałem były hotel z
> parkingiem.

Sopot jest jednak chyba jedynym miastem na Pomorzu w którym obok dworca nie
można stanąć samochodem. Obecnie jedynym wyjściem byłoby chyba zbudowanie
parkingu po drugiej stronie torów oraz podziemnego przejścia z peronów lub
dworca w stronę al. Niepodległości.

> > Wybudowano halę 100-lecia też bez pomysłu na wygospodarowanie
> > nowych miejsc parkingowych.
>
> Przy hali powstało kilkadziesiąt miejsc, tyle, że one nie wystarczają podczas
> rozmaitych meczy Prokomu. Na szczęście są to tylko dwu-trzygodzinne periody
dwa lub trzy razy w tygodniu. Wkurza mnie tylko, ze w mieście są wtedy wolne
> miejsca, ale "kibice" koniecznie muszą parkować pod samą halą, blokując
> praktycznie tę część miasta.

O ile się orientuję warunkiem wyrażenia zgody na budowę budynku użyteczności
publicznej jest zapewnienie odpowiedniej liczby miejsc parkingowych. W tym
wypadku wyrażono zgodę pomimo braku tych miejsc. W takim razie na właścicielu
hali i organizatorach imprez spoczywa obowiązek dopilnowania by samochody
stawały tylko w dozwolonych miejscach. Powinni także w takie dni, kiedy są
organizowane imprezy kierować samochody na wyznaczone parkingi w innych
rejonach miasta.

> > Planuje się przebudowę relonu pl. zdrojowego i dołu monciaka. Zaplanowano
tam parkingi?
>
> Ty naprawde chcesz centralny punkt kurortu zagospodarowac jako parking...?

Nie nie chcę, ale ciekawi mnie jak będzie można poruszać się samochodem w
dolnym Sopocie i gdzie będzie można stanąć. Ja, jako że jeszcze ruszam nogami,
mogę się przejść na piechotę do PGS czy na molo. Ale turysta musi gdzieś
samochód zostawić. Miałem nadzieję, że wygospodarowano tam trochę miejsca na
np. podziemny parking.

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Jeśli ktoś kto nie miał samochodu i go kupi to liczba samochodów nie zostanie
> na tym samym poziomie.

A ilu jeszcze w Sopocie jest takich, co nie maja samochodu i mają zamiar kupić?
Sam napisałeś, że nawet ci biedniejsi już dawno maja auta.

>
> Poczucie humoru dalej cię nie opuszcza. Nie wszyscy, którzy jeszcze ruszają
> nogami, muszą przepadać za spacerami.

A ja nie musze przepadać za notorycznym zastawianiem samochodami wszystkich
chodników i ulic w sródmieściu. I niby dlaczego moje "nieprzepadanie" miałoby
byc mniej ważne od "nieprzepadania" innych osób?


> Sopot jest jednak chyba jedynym miastem na Pomorzu w którym obok dworca nie
> można stanąć samochodem.

Jedynym? A w Gdyni i w Gdańsku to jest gdzie zaparkować pod dworcami?

Dlatego własnie parkowanie pod dworcem ma być płatne. To zniechęci kierowców do
pozostawiania tam samochodów na okres dłuzszy niz naprawde muszą. Obecnie za
parkowanie się tam nie płaci i w efekcie o piątej po południu (wracajac z
pracy) widze tam te same samochody w tych samych miejscach które widziałem o
siódmej rano (idac do pracy).

> Obecnie jedynym wyjściem byłoby chyba zbudowanie
> parkingu po drugiej stronie torów oraz podziemnego przejścia z peronów lub
> dworca w stronę al. Niepodległości.

A które stuletnie kamienice proponujesz wyburzyć pod ten nowy parking po
drugiej stronie torów? A może chcesz zabetonować zielony plac zabaw miedzy
domami na Kolejowej i Marynarzy? Można jeszcze zamknąć Podjazd i zamienić na
parking...
Bo na ulicy Marynarzy parking juz jest.

Tunel naa zachodnią stronę torów też juz jest, co prawda tylko w południowych
końcach peronów.

> O ile się orientuję warunkiem wyrażenia zgody na budowę budynku użyteczności
> publicznej jest zapewnienie odpowiedniej liczby miejsc parkingowych. W tym
> wypadku wyrażono zgodę pomimo braku tych miejsc.

Obawiam się, że to bardziej skomplikowane. Zapewne ilość tych miejsc jakoś sie
przelicza. Nowe miejsca parkingowe przy hali powstały (ul. Goyki i Winieckiego
w srone Grodziska) i to w ilości wystarczającej przy mniej prestizowych
imprezach. Problem powstaje przy okazji nad wyraz popularnych meczy koszykówki.
Mozliwe, że nie przewidziano tak wielkiej ich popularności...




> Nie nie chcę, ale ciekawi mnie jak będzie można poruszać się samochodem w
> dolnym Sopocie i gdzie będzie można stanąć. Ja, jako że jeszcze ruszam
> nogami,
> mogę się przejść na piechotę do PGS czy na molo. Ale turysta musi gdzieś
> samochód zostawić. Miałem nadzieję, że wygospodarowano tam trochę miejsca na
> np. podziemny parking.

Podziemny parking na terenie tak podmokłym??? Ja i tak się dziwię, że
zdecydowano się na budowę tunelu w tych warunkach...

Ale parkingu nie ma tam i dzisiaj. Czyli miejsc do parkowania nie przybędzie,
ale i nie ubędzie.

[leszek.sopot]

zoppoter napisał:

> A ilu jeszcze w Sopocie jest takich, co nie maja samochodu i mają zamiar
> kupić? Sam napisałeś, że nawet ci biedniejsi już dawno maja auta.

Nie napisałem, że wszyscy ci biedniejsi maja auta. Coraz częściej też w
rodzinach, w których był jeden samochód kupuje się i drugi, a nawet trzeci dla
dziecka. Dlatego dalej będę twierdził, że liczba samochodów będzie rosła. No
chyba, że nastąpi jakiś potworny krach gospodarczy.

> Jedynym? A w Gdyni i w Gdańsku to jest gdzie zaparkować pod dworcami?
> Dlatego własnie parkowanie pod dworcem ma być płatne. To zniechęci kierowców
do pozostawiania tam samochodów na okres dłuzszy niz naprawde muszą. Obecnie za
> parkowanie się tam nie płaci i w efekcie o piątej po południu (wracajac z
> pracy) widze tam te same samochody w tych samych miejscach które widziałem o
> siódmej rano (idac do pracy).

W Gdyni i Gdańsku mam gdzie stanąć. W Gdyni nawet nic nie płacąc. Pod dworcem
zgadzam się z opinią, że miejsca postojowe powinny być płatne. Ale nie w całym
centrum, w którym dodatkowo w pewne rejony można wjechac tylko gdy ma się
odpowiedni abonament.

> A które stuletnie kamienice proponujesz wyburzyć pod ten nowy parking po
> drugiej stronie torów? A może chcesz zabetonować zielony plac zabaw miedzy
> domami na Kolejowej i Marynarzy? Można jeszcze zamknąć Podjazd i zamienić na
> parking... Bo na ulicy Marynarzy parking juz jest.
> Tunel naa zachodnią stronę torów też juz jest, co prawda tylko w południowych
> końcach peronów.

Myślałem o przedłużeniu tunelu prowadzącego na peron dalekobieżny. Nie myślę
też o wyburzaniu 100-letnich kamienic, ani o przerabianiu ul. Podjazd na
parking - wyczytałeś to w mim poście?

> Obawiam się, że to bardziej skomplikowane. Zapewne ilość tych miejsc jakoś
sie przelicza. Nowe miejsca parkingowe przy hali powstały (ul. Goyki i
Winieckiego w srone Grodziska) i to w ilości wystarczającej przy mniej
prestizowych imprezach. Problem powstaje przy okazji nad wyraz popularnych
meczy koszykówki. Mozliwe, że nie przewidziano tak wielkiej ich popularności...

Być może nie przewidziano, czyżby tacy urbaniści-pesymiści sportowi decydowali
o budowie hali?

> > Nie nie chcę, ale ciekawi mnie jak będzie można poruszać się samochodem w
> > dolnym Sopocie i gdzie będzie można stanąć. Ja, jako że jeszcze ruszam
> > nogami, mogę się przejść na piechotę do PGS czy na molo. Ale turysta musi
gdzieś samochód zostawić. Miałem nadzieję, że wygospodarowano tam trochę
miejsca na np. podziemny parking.
>
> Podziemny parking na terenie tak podmokłym??? Ja i tak się dziwię, że
> zdecydowano się na budowę tunelu w tych warunkach...
> Ale parkingu nie ma tam i dzisiaj. Czyli miejsc do parkowania nie przybędzie,
> ale i nie ubędzie.

Skoro ktoś wymyślił tunel, to czemu nie miałby być i parking. A z tunelem to
będą chyba kłopoty. Jak wymyślono tam wypmpowywanie wody. Przecież w każdą
ulewę wykaflowany monciak zamienia się w rwący potok i wszystko leci na plac
rybaka i dalej. Z wodami podskórnymi pewnie sobie jakoś poradzą, ale z wodą
deszczową?

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> W Gdyni i Gdańsku mam gdzie stanąć. W Gdyni nawet nic nie płacąc.

No brawo. A gdzie konkretnie? Bo ja jakos mam z tym kłopot.

> Pod dworcem
> zgadzam się z opinią, że miejsca postojowe powinny być płatne. Ale nie w
> całym
> centrum,

Zapotrzebowanie na rotacje samochodów, a co za tym idzie na większy ruch
turystów jest w całym cantrum, a nie tylko pod dworcem.

> Myślałem o przedłużeniu tunelu prowadzącego na peron dalekobieżny. Nie myślę
> też o wyburzaniu 100-letnich kamienic, ani o przerabianiu ul. Podjazd na
> parking - wyczytałeś to w mim poście?

Wyczytałem, że chcesz zbudowac parking w miejscu zabudowanym tymi kamienicami.
Na wysokosci dworca po drugiej stronie torów stoja kamienice, jest ulica
Podjazd i plac zabaw na tyłach kamienicy przy Kolejowej. Wolnej przestrzeni na
ewentualny parking tam nie zauważyłem. Jezeli chesz tam zbudowac parking, to
jest oczywiste, że odbedzie się to kosztem innych obiektów w tym miejscu.

>
> > Obawiam się, że to bardziej skomplikowane. Zapewne ilość tych miejsc jakoś
>
> sie przelicza. Nowe miejsca parkingowe przy hali powstały (ul. Goyki i
> Winieckiego w srone Grodziska) i to w ilości wystarczającej przy mniej
> prestizowych imprezach. Problem powstaje przy okazji nad wyraz popularnych
> meczy koszykówki. Mozliwe, że nie przewidziano tak wielkiej ich
popularności...
>
> Być może nie przewidziano, czyżby tacy urbaniści-pesymiści sportowi
decydowali
> o budowie hali?
>
> > > Nie nie chcę, ale ciekawi mnie jak będzie można poruszać się samochod
> em w
> > > dolnym Sopocie i gdzie będzie można stanąć. Ja, jako że jeszcze rusza
> m
> > > nogami, mogę się przejść na piechotę do PGS czy na molo. Ale turysta
> musi
> gdzieś samochód zostawić. Miałem nadzieję, że wygospodarowano tam trochę
> miejsca na np. podziemny parking.
> >
> > Podziemny parking na terenie tak podmokłym??? Ja i tak się dziwię, że
> > zdecydowano się na budowę tunelu w tych warunkach...
> > Ale parkingu nie ma tam i dzisiaj. Czyli miejsc do parkowania nie przybędz
> ie,
> > ale i nie ubędzie.
>
> Skoro ktoś wymyślił tunel, to czemu nie miałby być i parking. A z tunelem to
> będą chyba kłopoty. Jak wymyślono tam wypmpowywanie wody. Przecież w każdą
> ulewę wykaflowany monciak zamienia się w rwący potok i wszystko leci na plac
> rybaka i dalej. Z wodami podskórnymi pewnie sobie jakoś poradzą, ale z wodą
> deszczową?
>

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Skoro ktoś wymyślił tunel, to czemu nie miałby być i parking.

Tunel ma mieć kilkadziesiąt metrów długości i kilka szerokości. Parking
musiałby być kilkanascie razy wiekszy...

> A z tunelem to
> będą chyba kłopoty. Jak wymyślono tam wypmpowywanie wody.

A z parkingiem kłopotu by nie było...?

zoopotter czy ty znasz sopot?

[makary21]

Wlasie jak w tytule. Przejdz sie na Bitwy pod Plowcami kolo blokow 2 6 i zobacz
jak tam mieszkancy moga zaparkowac. Jak jeszcze tutysci beda musielizplacic za
parkowanie na ulicy na wydmach to juz wogle nie da sie zaparkowac pod blokiem.
nie kazdy mieszka w centrum gdzie policja i sm biegaja i lapia tych co nie za
placa lub zaparkuja niezgodnie z przepisami. Moze miasto poprostu pobudowaloby
jakis parkingi ale takie z prawdziwego zdarzenia a nie takie jak jest kolo
zdroju Sw Wojciecha gdzie dziura na dziurze brak oswietlenia i jakiejkolwiek
ochrony a polcji ani widu ani slychu
pozdrawiam

Znam.

[zoppoter]

makary21 napisał:

> jak tam mieszkancy moga zaparkowac. Jak jeszcze tutysci beda musielizplacic
> za
> parkowanie na ulicy na wydmach to juz wogle nie da sie zaparkowac pod
> blokiem.
> nie kazdy mieszka w centrum gdzie policja i sm biegaja i lapia tych co nie za
> placa lub zaparkuja niezgodnie z przepisami.

Mam ten sam problem w czasie każdego meczy w Hali Stulecia. Nie mam gdzie
zaparkować na swojej ulicy, na swoim podwórku, bo wszystko jest zablokowane
przez tak zwanych kibiców. O dordze pożarowej nie ma mowy. osoby z wóązkami i z
dziećmi musza iść jezdnią, bo chodniki są zablokowane. Policji i Strazy
Miejskiej jest pełno, ale mają to gdzieś. Otóż, śmiem sądzić, że gdyby
owi "kibice" musieli za to parkowanie płacić, to wyglądałoby to inaczej.

Wyobrażenie, że obecność policji albo straży miejskiej miałaby w jakikkolwiek
sposób zwiększyć bezpieczeństwo samochodu na parkingu świadczy o dziecięcej
naiwności. Nie zapominaj w jakim kraju zyjesz.

> Moze miasto poprostu pobudowaloby
> jakis parkingi ale takie z prawdziwego zdarzenia a nie takie jak jest kolo
> zdroju Sw Wojciecha gdzie dziura na dziurze brak oswietlenia i jakiejkolwiek
> ochrony a polcji ani widu ani slychu

Jeżeli chodzi Ci o ochronę, to od tego są parkingi strzeżone, jak najbardziej
płatne. A poza tym to właśnie jest jedno z tych miejsc, które zieją pustką w
sezonie, bo państwo samochodziarze nie mogą nadmiernie ruszać nogami.

[makary21]

zoppoter napisał:
> Mam ten sam problem w czasie każdego meczy w Hali Stulecia. Nie mam gdzie
> zaparkować na swojej ulicy, na swoim podwórku, bo wszystko jest zablokowane
> przez tak zwanych kibiców. O dordze pożarowej nie ma mowy. osoby z wóązkami i
z
>
> dziećmi musza iść jezdnią, bo chodniki są zablokowane. Policji i Strazy
> Miejskiej jest pełno, ale mają to gdzieś. Otóż, śmiem sądzić, że gdyby
> owi "kibice" musieli za to parkowanie płacić, to wyglądałoby to inaczej.
alez owszem i jak beda musieli placic za parkowanie na wydmach to na ulicach
obok bedzie przez caly sezon dokladnie tak jak w czasie meczy przed hala
stulecia.


>
> Wyobrażenie, że obecność policji albo straży miejskiej miałaby w jakikkolwiek
> sposób zwiększyć bezpieczeństwo samochodu na parkingu świadczy o dziecięcej
> naiwności. Nie zapominaj w jakim kraju zyjesz.
>
no coz wymagamy od spoleczenstwa europejskosci czyli placenia za parkowanie w
centrum wymagajmy od polcji i SM za ktora odpowiada miasto.... kotre kaze
placic. Cos za cos. W Europie jak zamkna centum to organizuja dojazd autobusami.


> Jeżeli chodzi Ci o ochronę, to od tego są parkingi strzeżone, jak
>najbardziej
> płatne. A poza tym to właśnie jest jedno z tych miejsc, które zieją pustką w
> sezonie, bo państwo samochodziarze nie mogą nadmiernie ruszać nogami.
>
no nie wiem bo w parkingu w oklicach Grandu czy szpitala reumatologicznego na
parkingu trudno znalesc miejsce. A gdzie indziej sa parkingi? No coz parkigni
powinny byc i dobrze oznaczone. Skoro ja mieszkajac w Sopocie nie wiem gdzie sa
(jezli sa) to co z turystami. Jak wyzej wymagamy od turystow wymagajmy od
miasta dobrej organiacji parkingow i oznacze.
Pozdrawiam

[zoppoter]

makary21 napisał:

>> no coz wymagamy od spoleczenstwa europejskosci czyli placenia za parkowanie
> w
> centrum wymagajmy od polcji i SM za ktora odpowiada miasto....

Możemy sobie wymagać. A policja ani straz miejska nie ma najmniejszego zamiaru
tych wymogów spełniać. I tyle...


> A gdzie indziej sa parkingi? No coz parkigni
> powinny byc i dobrze oznaczone.

Jeśli masz na myśli parkingi strzeżone, to ich reklama jest w gestii
właścicieli/dzierżawców. Jest takich parkingów wiecej niż te dwa wymienione
przez Ciebie, ale mnie za ich reklamę nikt nie płaci, więc nie będę ich tu
opisywał.

[makary21]

zoppoter napisał:


>
> Możemy sobie wymagać. A policja ani straz miejska nie ma najmniejszego
zamiaru
> tych wymogów spełniać. I tyle...
he he no coz nie che byc anarchista ale obywatel oprocz obowiazkow ma prawa.
Albo wyszcy mamy spelniac standarty albo nikt a nie tak ze ludziki placa a SM i
Polcja sobie a wladza nic nie robi. Tym bardziej ze z SM bezposrednio odpowiada
miasto.
>
>
> > A gdzie indziej sa parkingi? No coz parkigni
> > powinny byc i dobrze oznaczone.
>
> Jeśli masz na myśli parkingi strzeżone, to ich reklama jest w gestii
> właścicieli/dzierżawców. Jest takich parkingów wiecej niż te dwa wymienione
> przez Ciebie, ale mnie za ich reklamę nikt nie płaci, więc nie będę ich tu
> opisywał.
>
>
>
miastu zalezy aby byl komfort zarowno dla mieszancow jak dla przyjezdnych. To
by byla haslo reklamame "Rzyjedz do nas u nas sie nie zgubisz

Specjalny karnet dla zoppotera

[castorp]

Zoppoter, ty jako właściciel wiekowego automobilu i do tego jeszcze jako
honorowy obywatel Miasta Sopot (chodzą słuchy w dobrze zorientowanych gremiach,
że Rada Miasta już na najbliżej sesji ma podjąć taką uchwałę) będziesz miał
dożywotni, gratisowy karnet z uprawnieniem do poruszania się nawet po ul. Monte
Cassino.
Jakby Rada Miasta śmiała nie podjąć takiej chwały (ściągając na siebie gniew
ludu bożego w Sopocie), to jako Honorowy Rzygacz (ojciec-założyciel Akademii
Rzygaczy) będziesz miał podobny glejt do parkowania w mieście Gdańsku z prawem
wjazdu m.in. na ul. Długą i ul. Długi Targ. Już WSz. Rzygacze szykują taką
uchwałę.

[orissa]

castorp napisał:

> Zoppoter, ty jako właściciel wiekowego automobilu i do tego jeszcze jako
> honorowy obywatel Miasta Sopot (chodzą słuchy w dobrze zorientowanych
gremiach,
>
> że Rada Miasta już na najbliżej sesji ma podjąć taką uchwałę) będziesz miał
> dożywotni, gratisowy karnet z uprawnieniem do poruszania się nawet po ul.
Monte
>
> Cassino.
> Jakby Rada Miasta śmiała nie podjąć takiej chwały (ściągając na siebie gniew
> ludu bożego w Sopocie), to jako Honorowy Rzygacz (ojciec-założyciel Akademii
> Rzygaczy) będziesz miał podobny glejt do parkowania w mieście Gdańsku z
prawem
> wjazdu m.in. na ul. Długą i ul. Długi Targ. Już WSz. Rzygacze szykują taką
> uchwałę.
>
>

Wypadłeś z obiegu Castorpie i przez to masz przeterminowane informacje. Zmień
swojego agenta, bo ten Cię okłamuje ;-)

[castorp]

A co się stało, Orissko? W jakim temacie nie jestem na bieżąco?
Czyżby zoppoter stracił zapał do motoryzacji i nie jest już właścicielem
zabytkowego automobilu. A może Akademia Rzygaczy została zamknięta z powodu
braku nowych studentów lub z powodu wewnętrznych pęknięć, zarysowań na
jednolitej skorupie niegdysiejszego monolitu (taki mały syndromik SLD)? Temu
ostatniemu to bym się akurat nie dziwił, bo wasze forum podupadało już od
dłuższego czasu (lub raczej należałoby powiedzieć – goniło w piętkę, zmierzało
w ślepy zaułek pływając we własnym, nie pierwszej świeżości sosie).
Nie widuję też Stefana ani tu, ani u was. Mam nadzieję, że nie miał wypadku
rowerowego, ani też nie pobili go ochroniarze centrum Madison.
Czyżby się na was pogniewał i wypiął, a może po prostu się znudził. Na poprawę
humoru brakuje mi lektury tych jego utworów, które w jego mniemaniu są
poetyckie (zawsze się zastanawiałem, w którym miejscu).

[orissa]

castorp napisał:

> A co się stało, Orissko?

Pozostawię to Twojej wyobraźni, masz ją przecież bujną,
a może nawet wybujałą ;-)
--
orissa

[Gość: RYSZARD]

Troska o kierowców chcących parkować w Sopocie jest naprawde wzruszająca,jak
zawsze gdy można od nich wyciągnąć jakieś pieniądze.Szkoda iż tej troski nie
widać gdy każe im się jeżdzić po wyjątkowo dziurawych ulicach Sopotu.Jak tak
się martwią o rotacje pojazdów w miejscach parkowania to można np.zrobić
pierwszą godzine niepłatną i pobierać opłate od drugiej godziny.Efekt rotacji
zapewniony bo przecież jak wynika z wypowiedzi o to głównie chodzi a nie o
dodatkowe dochody dla Miasta czy s-łek obsługujących "płatne miejsca postojowe"

[Gość: brodwino]

Głupi ludzie, przecież wiadomo, że chodzi tylko o kasę. Po to Karnowskiemu te
parkometry. Ciekawe ile odpalać będzie mu firma, która będzie nimi zarządzać.
To normalny, kolejny przekręt.