Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: za]

Kopać!

Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: LEE]

Ależ to pomysł z czasów kaczyńskiego, to niekoszerne,fujj...

Krynica to wsiowy kurort to pomoże...

[Gość: Lupe]

wyjdzie jej na dobre zawita może tam cywilizacja i skończy się kultura bazarowa i brud !!!!!

[androles]

Po co pytać laików o tak poważnie ingerującą w środowisko naturalne inwestycję? Jak taki czy inny kapitan jachtowy powie, że kopać, to nie będzie zniszczeń siedlisk ptaków i ryb? Nie zostaną uszczuplone zasoby naturalne i nie znikną unikalne ekosystemy, jak to stało się w Zatoce Puckiej, co odbiło się również na połowach ryb? W tak poważnych sprawach nie pyta się ludzi, jak popadnie. Tu trzeba odpowiedzialności, a nie działań pod publiczkę!

Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: szyderca]

Idiotyzm jakich mało,który mógł się zrodzić tylko w głowie pachołków prezia.
Po pierwsze: przekop nic im nie da,bo nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie korzystał z Elbląga jako portu przeładunkowego,jeżeli nie ma tam odpowiedniej infrastruktury drogowej i przeładunkowej
Po drugie: jak przekopią,zmienią mikroklimat i spaskudzą okolice,więc o kasie z turystyki mogą zapomnieć.
Jednym zdaniem: to typowy bełkot propagandowy,bez sensu,ładu i składu,nie mający szans na realizację.
A te procenty zapewne z dupy wzięte,bo nie sądzę,że ludzie tam są aż tak głupi,żeby uwierzyć oszołomom.

Zdecydowanie kopać

[Gość: gegroza]

przyda sie trochę ożywczych wpływów do tego zarastającego bajora, gdzie fauna ledwo wegetuje.

W tym UM to fachowcy z LPR zostali.

[bronimir]

Radzę Premierowi Tuskowi niech zrobi przegląd kadr, bo tam znowu może motywem przewodnim może być chęć zrobienia Rosji na złość. Taka pozostałość po polityce Kaczyńskich.

Czy wykopac Kaczynskiego?

[Gość: alojzy ch.]

Przy okazji planowanego wykopu mozna by rowniez pomyslec o Jaroslawie Kaczynskim.

Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: mrzonki]

[Gość: jandalf]

kopać to można piłkę
od mierzei wara!
przekop oznacza tylko jedno zniszczenia

a ankieta wśród czy referendów wśród laików nie jest dobrym pomysłem

Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: Solicitor]

czysta manipulacja.
70% mieszkancow regionu chce "przekopu" mierzei? jak fajnie. czyli mieszkancy Slupska, Redy, Bytowa, Helu, Koscierzyny, Czluchowa, Kwidzyna, Gdynia, Zukowa itd. chca przekopac mierzeje wislaną? Super fajnie. A co oni maja do tego? to nie ich będa dotyczyc skutki. Nawet jesli "region" zawezimy do Elblaga i okolic. Elblag moze chcec byc nawet portem kontenerowym o swiatowym znaczeniu. wolno im chciec. ale to wszystko musi uwzgledniac ekonomike, stan przyrody i krajobrazu, logike i wszystkie inne konsekwencje. Port w Elblagu od stuleci nie jest portem morskim. rozwoj szkutnictwa i jachtingu? moze sie rozwijac nawet znacznie lepiej niz na Mazurach. Zalew jest prawie 8 razy wiekszy od jeziora Sniardwy. jest polaczony z Kanalem Elblaskim, z siecia kanalow Zulawskich. Powinno sie pomyslec o ozywieniu kanalow jako zeglugi srodladowej. remontuje sie niektore mosty zwodzone i sluzy, ale ruchu na wodzie nie ma prawie zadnego! po co to remontwac? zabetonowac na glucho, zrobic tylko spusty dla wody powodziowej i spokoj. Zapomnijmy, ze to żylo przez stulecia jak kanaly w Holandii! Zaden problem zrobic polaczenia bialej floty z Gdanska kanalami do Elblaga, Malborka i td. trzeba miec tylko troche oleju w glowie i patrzec jak gospodarz, a nie ideolog. latwo sie wyrzuca miliony i miliardy, zwlaszcza nie swoje, ale unijne. Wiadome jest, ze wydatki na port w Elblagu nie zwroca sie nawet za 50 lat. czy mowiono to ankietoanym "mieszkancom regionu"? czy pytano ich, czy maja ochote bulic podatki na te fanaberie? Z pewnoscia nie. jesli Zalew i okolice sa atrakcyjne dla kajakarzy i zeglarzy (a potencjal jest ogromny) to szkutnictwo, przystanie, noclegownie sie rozwina. trzeba tylko, by poszczegolne gminy i 2 regiony - gdanski i warminsko-mazurkski sie umialy dogadac. z tym zawsze jest trudno, wiec nalezy zaczac od dolu - czyli od gmin. ale mieszkancow Katow Rybackich sie noie chce sluchac. I najgorsza bzdura: nie rozmawiac z Rosja. Nie bo to wrog! Rosjanie nie sa glupi, ale glupi sa ci po polskiej stronie ktorzy "rozmawiaja" z nimi jak Kaczynscy. zawsze mozna zrobic wspolny interes, o ile ideologia nie zwycieza.

O kant d...y potłuc takie "konsultacje"!

[Gość: Michał]

Jak liczne grono odpytywanych wypowiedziało się w tej sprawie ? "(...)Konsultacje społeczne w sprawie przekopu Mierzei Wiślanej zakończyły się w ub. tygodniu. Ich częścią była szczegółowa ankieta, którą Urząd Morski w Gdyni rozesłał do 230 samorządów, urzędów, instytucji, przedsiębiorstw, organizacji społecznych z województw pomorskiego oraz warmińsko-mazurskiego. Ankieta przez kilka miesięcy była też dostępna na stronie internetowej Urzędu. W sumie wypełniło ją 2736 osób.(...)W ramach konsultacji Urząd Morski przeprowadził także trzy otwarte spotkania z mieszkańcami Elbląga, Sztutowa oraz Krynicy Morskiej. - Na spotkania w Elblągu i Sztutowie przyszło po kilkanaście osób i w zdecydowanej większości byli to zwolennicy budowy kanału - mówi Andrzej Małkiewicz z Urzędu Morskiego w Gdyni. - Natomiast w Krynicy było odwrotnie. Przyszło ponad 40 osób i byli to sami przeciwnicy przekopu. Obawiali się, że kanał przetnie ciągłość komunikacyjną Mierzei, a w związku z tym przyjeżdżać będzie tam mniej turystów, że zasolone zostaną wody Zalewu, że zniszczone zostaną plaże. Wskazywano również, że taki kanał zakłóci ciągłość pejzażu od strony Zalewu.(...)"
I to się nazywają konsultacje społeczne?

Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: przekop to]

jedna bajka, a koszty utrzymania samego kanału i torów podejściowych przed zapiaszczeniem to zupełnie inna bajka. Należy pytać nie tylko o to jaki jest koszt inwestycji, należy także pytać jakie są koszty utrzymania i jak całość przekłada się na rzeczywisty wynik ekonomiczny.

[Gość: pt]

Gość portalu: za napisał(a):

>
> Kopać!

Ale najpierw kosztami przekopu obciążyć jego zwolenników. Może wtedy się zastanowią trochę.

i tak przekopią...

[stefan4]

Obawiam się, że i tak przekopią, wbrew wszelkim racjonalnym argumentom.

Władze (niezależnie czy PiSu, czy PO, czy innego partyjnego betonu) uwielbiają wielkie akcje, wielkie wydatki państwowe. Ostatnio wydano miliardy z naszych pieniędzy na nikomu niepotrzebne stadiony

do stefan4

[presti-digitator]

Człowieku,jesteś laikiem i nie masz zielonego pojęcia na temat Elbląga,Zalewu Wiślanego,delty Wisły i proponuję,abyś nie zabierał na ten temat głosu.Przekop Mierzei Wiślanej jest konieczny,ze względu na to,ze miejscowości nad zalewowe(w tym Elbląg),po prostu się duszą i tak na marginesie,co mają wspólnego stadiony i sytuacja ogólnoświatowa z przekopaniem małego,bo ok kilometrowego kanalika?Już Ci odpowiadam-nic,jeżeli jest taka potrzeba,należy przekopać i poczekać na efekty,a koszty tego przekopu nie są wcale takie niebotyczne,jak by się komuś wydawało.Gdyby taki teren znajdował się na terenie Holandii lub Niemiec,a sąsiadem był by kretyn,który wbrew logice,zamyka dostęp do akwenu po swojej stronie,nie było by dyskusji,po prostu by kopano.Ciekawostka,Mierzeja Wiślana została już przekopana ponad 100 lat temu i zrobili to Niemcy,w przeciwnym wypadku Gdańsk i okoliczne ziemie żuławskie były by pod wodą.

[stefan4]

presti-digitator:
> Człowieku,jesteś laikiem i nie masz zielonego pojęcia na temat Elbląga,Zalewu
> Wiślanego,delty Wisły i proponuję,abyś nie zabierał na ten temat głosu.

Za zgłoszenie propozycji dziękuję

[regres159]

Stefanie,o ile mi wiadomo,to Mierzeja Wiślana rozpoczyna się od Sopotu,kończy koło Piławy,więc nie masz racji,zostala ona wlasnie przekopana pomiedzy Mikoszewem a Swibnem,a tak a propos,to presti-digitator ma tu duzo racji i nie widzę,aby Cię obrażał,a kanał żeglowny przez Mierzeję?No cóz,przydal by się,jestem stanowczo za.Plany przekopu zostały juz dawno opracowane i chyba nie masz racji,malkontencie.

[Gość: Michał]

regres159 napisał:
> Stefanie,o ile mi wiadomo,to Mierzeja Wiślana rozpoczyna się od Sopotu,kończy k
> oło Piławy,(...)

No co Ty - przecież Mierzeja Wiślana zaczyna się w Pucku a kończy w Tallinie :D.

[stefan4]

regres159:
> o ile mi wiadomo,to Mierzeja Wiślana rozpoczyna się od Sopotu,kończy koło
> Piławy

W takim razie istnieją już co najmniej trzy kanały żeglowne przez Mierzeję po polskiej stronie: Martwa Wisła z Motławą, Wisła Śmiała, Przekop Wisły. Jest jeszcze kilka nieżeglownych, czy mam wymieniać? Po co więc budować kolejne, skoro istniejące są słabo wykorzystywane?

regres159:
> kanał żeglowny przez Mierzeję?No cóz,przydal by się,jestem stanowczo za.

Czyli znowu zamiast argumentacji racjonalnej dostałem stanowcze stanowisko. I tak jest od początku tej przekopowej afery: jedni podają argumenty, a inni przeciwstawiają im swoją stanowczość.

- Stefan

[Gość: marek elblaski]

Stefan,jestes nieukiem.

[regres159]

Wisła Smiala nie jest przekopem,jest naturalna odnogą i nie ma nic wspólnego,z zeglugą na Zalewie Wislanym,więc co ma piernik do wiatraka?

[Gość: Jonas]

Na pewno nie da się tak łatwo wyliczyć spodziewanych korzyści ekonomicznych i przekop zapewne nie zwróci się w kilka lat, ale pomoże ożywić zmarginalizowany przez lata obszar. Port elbląski funkcjonuje tak czy inaczej wymieniając towary z Obwodem Kaliningradzkim i to na pewno nie za pomocą jakichś łódeczek (głębokość toru nie wynosi żadne 2 m, tylko co najmniej 4,5), to czemu nie mógłby i z innymi portami? Był projekt "Bałtycka Ukraina" który jest dowodem na to, że znalazły się podmioty zainteresowane nawet w momencie, kiedy projekt i tak był całkowicie niepewny. Rozwój turystyki też by raczej nie ucierpiał, bowiem obszar Zalewu Wiślanego żeglugowo jest wykorzystany jak na razie mizernie.
Cechą obecnego ustroju (odziedziczoną skądinąd po poprzednim) jest koncentrowanie się państwa tylko na wybranych, najsilniejszych ośrodkach. Jest 5 największych miast, w których publiczne inwestycje są trendy, a za resztę nie ma się co brać, bo ludzie i tak stamtąd uciekną. Wyrzucanie publicznych pieniędzy w stadiony (narodowy 100% z budżetu), nierentowne spółki czy stocznie było ok, natomiast projekt, który ma realne szanse rozwinąć spory obszar i nie jest straszliwie drogi jest be, bo nie dotyczy dużego miasta... Wypchnąć Elbląg do szuwarowo-bagiennego wbrew jakiemukolwiek rozsądkowi i woli mieszkańców, zamknąć się w stolicy, zapomnieć, a potem reanimować kampaniami "Piękny Wschód"... ot polska mądrość.

Niech kopią, tak jak piłkę

[Gość: behemot]

Boję się, że kopanie piłki skutecznie przysłoni, podjęcie decyzji co do przekopu, tym bardziej jak ma ją podejmować szybko i w zgiełku piłkarskim minister od strad, autostrad. Przekop, to większe korzyści dla regionu i kraju niż budowa stadionu w tej samej cenie. Z protestami działkowiczów pięknie i skutecznie oraz szybko sobie poradzono i stadion jest. To samo należy uczynić z kryniczanami, którzy nie wiedzieć czemu, bronią się przed rozwojem swojej miejscowości oraz całego basenu tak zatoki jak zalewu.

[stefan4]

Jonas:
> Na pewno nie da się tak łatwo wyliczyć spodziewanych korzyści
> ekonomicznych i przekop zapewne nie zwróci się w kilka lat

Na pewno.

Jonas:
> ale pomoże ożywić zmarginalizowany przez lata obszar.

To już nie na pewno. Nawet bardzo wątpliwe

Przekop Mierzei Wiślanej. Ponad 70 proc. mówi: ...

[Gość: zen]

Krynica nie zgadza się tylko dlatego że boją się że stracą. obecnie mają warszawke na wczasach i oni gwarantują im zarobki. Zresztą w krynicy jest drogo i mieszkancy pomorza tam nie wypoczywają. A ciemnogród jest spory, sam pisałem do burmistrza krynicy w sprawie cen na parkingach i mnie po prosty wysmiał że nie musze tam przyjezdzać. Więc PANIE BURMISTRZU ZYJ PAN W CIEMNOGRODZIE ja tam nie przypłyne swym statkiem i nie dam wam zarobić!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!