kapitalizm

[Gość: stan]

moje punkty -----------------------------

[Gość: Krool]

w czasach kiedy wszystko było na kartki, a w chlebie można było znaleźć sznurek
był raz sobie Czerwony Kapturek, na którego wszyscy wołali "ty mała cholero".
Miał on w lesie babcię , która pod osłoną kniei uprawiała przerażający
proceder, mianowicie pędziła bimber. Ponieważ miała platfusa i sama nie mogła
za bardzo chodzić, wysyłała biednego Czerwonego Kapturka po drożdże, cukier i
puste butelki, aby miała w co rozlewać oktany.



AKT 1

Sceneria: mała ścieżka biegnąca przez las, na niej idący Czerwony Kapturek
pociągający z butelki browca i wywijający reklamówką. W tle Baba Jaga.

Pewnego dnia Czerwony Kapturek wracał z miasta przez las niosąc babci zakupy,
aż tu nagle z krzaków wyskoczył Wilk Stanisław. Był to gościu, który lubił
sobie dać w żyłę i koniecznie chciał się dowiedzieć gdzie babcia ma tą swoją
metę. Czerwony Kapturek zamiast odpyskować Staśkowi jakimś krzywym tekstem
których znała co nie miara, wdała się z nim w miarę przyjacielską pogawędkę.
Wilk Stanisław gdy tylko dowiedział się o lokalizacji domku babci, wskoczył w
krzaki i na skróty pognał w jego stronę.



AKT 2

Sceneria: domek babci mieszczący się w byłym bunkrze Gebelsa. Dokoła rozsiewa
się fetor kwiatów zmieszany z zapachem bimbru z rannego udoju. W tle Baba Jaga.
W domku pośród próbówek i aparatury siedzi babcia Czerwonego Kapturka czytając
najnowsze wydanie Twojego Łykendu .

W tle Baba Jaga.



Wilk Stanisław stanął pod drzwiami babci i zastukał kołatką TOK TOK.

-Nikogo nie ma w domu- zaskrzeczała babcia, bo myślała, że to policja robi
nalot na jej metę.

Ale Wilk Stanisław naśladując głos Czerwonego Kapturka zaryczał.

-To ja, babciu, twój Czerwony Kapturek. Przyniosłam ci puste butelki i cukier.

-A drożdże masz?- zaskrzeczała babcia.

-Mam.

-To wejdź.

Babcia otworzyła drzwi, a wtedy Wilk Stanisław CIACH PACH babcię w pysk. Babcia
padła nieżywa-bo tak to babcią bywa. Wilk Stanisław zakopał babcię w ogródku.
Sam zasiadł za aparaturą i pędzi.





AKT 3

Sceneria: domek babci mieszczący się w byłym bunkrze Gebelsa. Dokoła rozsiewa
się fetor kwiatów zmieszany z zapachem bimbru z rannego udoju.

W tle Baba Jaga. W domku pośród próbówek i aparatury siedzi dla odmiany Wilk
Stanisław czytając najnowsze wydanie Twojego Łykendu i spijając świeżo
skapnięty bimber. W tle Baba Jaga.



Było już dosyć późno, gdy pod drzwi doczłapał się Czerwony Kapturek. Stanął pod
drzwiami i zastukał kołatką TOK TOK. Wilk Stanisław z wielkiego strachu już
miał wyskoczyć przez okno ale w porę przypomniał sobie, że to przecież ukochana
wnuczka babci nieboszczki musi pukać. Otworzył drzwi i szybko wskoczył za balon
do pędzenia wina tak, że wypukłe szkło od balonu strasznie zniekształcało
Wilkowi Stanisławowi gębę. Nic więc dziwnego, że Czerwony Kapturek po wejściu
nie mógł rozpoznać czy to babcia czy nie-babcia tam siedzi. Ale tak popatrzyła
w tamtą stronę i pomyślała (w sumie to dziwne i dla mnie czyli autora całkiem
nie zrozumiałe, gdyż Czerwony Kapturek była blondynką) -Ale ta babcia się
zmieniła na mordzie- ale nie dała nic po sobie poznać tylko mówi:

-O moja babciu, ale ty masz wielkie oczy.

-O, to żeby cię lepiej widzieć mój ty Czerwony Kapturku- powiedział Wilk
Stanisław zza balonu głosem babci.

-O moja babciu, ale ty masz wielkie pryszcze.

Tu Wilkowi Stanisławowi się głupio zrobiło bo nie wiedział co odpowiedzieć. Ale
tak popatrzył na Czerwonego Kapturka i myśli sobie: Co z tego że brzydka,
krzywe nogi i gruba, ale to zawsze kobieta i w dodatku blondyna.

I coś dziwnego zaczęło dziać się z Wilkiem Stanisławem, a ściślej rzecz biorąc,
z materiałem od spodni w okolicach poniżejpasowych. Doznał takiego
charakterystycznego wybrzuszenia.

Czerwony Kapturek zauważył to, a ponieważ wiedział już to i owo o świecie i
stosunkach pomiędzy ptaszkami i pieskami wykrzyknęła:

- O moja babciu, ale ty masz wielkiego.................(cenzura).

Wilk Stanisław nie wytrzymał, rzucił się na Czerwonego Kapturka i nie wiadomo
jak by się to nie skończyło, gdyby do akcji nie wkroczył Michał Fajbusiewicz i
brygada antyterrorystyczna.



PROLOG, NEKROLOG i KARDIOLOG



Naturalnie potem to nogi śmierdzą, ale w ogóle to Wilk Stanisław dostał 5 lat
za recydywę, Czerwony Kapturek trafił do poprawczaka, zaś Fajbusiewicz dostał
medal i tylko on żył długo i szczęśliwie*).



*) w planach sklonowanie babci przy pomocy kserokopiarki.



Powrót do strony pierwszej.

[Gość: lot727]

rzeby pisze sie inaczej

[Gość: Filip Stankiewicz]

Kapitalizm jest najlepszym ustrojem gospodarczym. Dowodów na to jest tak wiele,
że wszystkich chyba nie da się wymienić. Dlatego skupię się na kilku, ale jakże
znaczących.
Po pierwsze proszę zwrócić uwagę, gdzie powstają lekarstwa na nieuleczalne
choroby. Czy w Europie, w której o badaniach nad daną chorobą decydują
biurokraci, czy w wolnym świecie?
Dokąd ludzie uciekają często przypłacając życiem? Czy na Kubę pod rządy Fidela
Castro, czy do Ameryki? Oczywiście pod rządy Busha jr, gdyż kapitalizm to
praca, kapitalizm to szansa dla każdej jednostki.
Dzięki wolnemu rynkowi mamy internet, telewizję, radio, telefon. Tego nie
wymyślono dzięki rządowym programom, lecz dzięki ludzkiej aktywności, która
możliwa jest jedynie w kapitalizmie.
Wreszcie to dzięki temu, że przez sto lat istniał prawdziwy kapitalizm teraz
społeczeństwo wytrzymuje napór socjalizmu i poszczególne gospodarki jeszcze
jakoś się trzymają. Tam gdzie rynku i wolności nie było nigdy, tam ludzie
umierają z głodu. To jeszcze jeden dowód na to, że kapitalizm jest najlepszy.
Wiwat wolność, wiwat kapitalizm!

[Gość: jr]

Gość portalu: Filip Stankiewicz napisał(a):

> Kapitalizm jest najlepszym ustrojem gospodarczym. Dowodów na to jest tak
wiele,
>
> że wszystkich chyba nie da się wymienić. Dlatego skupię się na kilku, ale
jakże
>
> znaczących.

kapiatalizm jest najlepszy jesli chodzi o ROZWOJ i POZIOM ZYCIA ale ma swoje
wady!!!

> Po pierwsze proszę zwrócić uwagę, gdzie powstają lekarstwa na nieuleczalne
> choroby. Czy w Europie, w której o badaniach nad daną chorobą decydują
> biurokraci, czy w wolnym świecie?

tak ROZWOJ jest najlepszy w kapitalizmie

> Dokąd ludzie uciekają często przypłacając życiem? Czy na Kubę pod rządy
Fidela
> Castro, czy do Ameryki? Oczywiście pod rządy Busha jr, gdyż kapitalizm to
> praca, kapitalizm to szansa dla każdej jednostki.

jw.

> Dzięki wolnemu rynkowi mamy internet, telewizję, radio, telefon. Tego nie
> wymyślono dzięki rządowym programom, lecz dzięki ludzkiej aktywności, która
> możliwa jest jedynie w kapitalizmie.

jw.

> Wreszcie to dzięki temu, że przez sto lat istniał prawdziwy kapitalizm teraz
> społeczeństwo wytrzymuje napór socjalizmu i poszczególne gospodarki jeszcze
> jakoś się trzymają.

ho ho ho, ci co zyja w kapitalizmie zawdzieczaja WIELE socjalistom. cos takiego
jak minimalne place, bezpieczenstwo warunkow pracy, ochrona srodowiska itd itd
by pewnie nie istanialo w "czystym" kapitalizmie! patrz poczatek wieku 20.

> Tam gdzie rynku i wolności nie było nigdy, tam ludzie
> umierają z głodu. To jeszcze jeden dowód na to, że kapitalizm jest najlepszy.

tak dla przekory: czy byles w szwecji lub norwegi??? czy byles w australi???
czy wiesz ktore panstwo ma najwyzszy poziom zycia na swiecie???

> Wiwat wolność, wiwat kapitalizm!

wiwat!

[Gość: Filip Stankiewicz]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: Filip Stankiewicz napisał(a):
>
> > Kapitalizm jest najlepszym ustrojem gospodarczym. Dowodów na to jest tak
> wiele,
> >
> > że wszystkich chyba nie da się wymienić. Dlatego skupię się na kilku, ale
> jakże
> >
> > znaczących.
>
> kapiatalizm jest najlepszy jesli chodzi o ROZWOJ i POZIOM ZYCIA ale ma swoje
> wady!!!

Nie ma idealnego ustroju. Ale, jak napisałem, kapitalizm jest najlepszym
ustrojem.
>
> > Po pierwsze proszę zwrócić uwagę, gdzie powstają lekarstwa na nieuleczalne
>
> > choroby. Czy w Europie, w której o badaniach nad daną chorobą decydują
> > biurokraci, czy w wolnym świecie?
>
> tak ROZWOJ jest najlepszy w kapitalizmie
>
> > Dokąd ludzie uciekają często przypłacając życiem? Czy na Kubę pod rządy
> Fidela
> > Castro, czy do Ameryki? Oczywiście pod rządy Busha jr, gdyż kapitalizm to
> > praca, kapitalizm to szansa dla każdej jednostki.
>
> jw.
>
> > Dzięki wolnemu rynkowi mamy internet, telewizję, radio, telefon. Tego nie
> > wymyślono dzięki rządowym programom, lecz dzięki ludzkiej aktywności, któr
> a
> > możliwa jest jedynie w kapitalizmie.
>
> jw.
>
> > Wreszcie to dzięki temu, że przez sto lat istniał prawdziwy kapitalizm ter
> az
> > społeczeństwo wytrzymuje napór socjalizmu i poszczególne gospodarki jeszcz
> e
> > jakoś się trzymają.
>
> ho ho ho, ci co zyja w kapitalizmie zawdzieczaja WIELE socjalistom. cos
takiego
>
> jak minimalne place, bezpieczenstwo warunkow pracy, ochrona srodowiska itd
itd
> by pewnie nie istanialo w "czystym" kapitalizmie! patrz poczatek wieku 20.

Płaca mimimalna powoduje WZROST bezrobocia. Jest bardzo szkodliwa. Jeśli
pracodawcę stać na zapłacenie pensji danej wysokości - konkurencja o pracownika
(oczywiście w PRAWDZIWYM KAPITALIZMIE!) wymusi to. Jesli nie stać - młody
bezrobotny nie będzie miał pracy, nie zdobędzie doświadczenia.
Bezpieczeństwo warunków pracy nie zależy od ustroju. Ochrona środowiska w
socjalizmie odbywa się kosztem poziomu życia ludzi (bez zważania na koszty),
lub (jak w PRL, czy ZSRR) niemal wogóle nie istnieje. W kapitalizmie chroni się
środowisko, jednak nie kosztem niedoli człowieka.
>
> > Tam gdzie rynku i wolności nie było nigdy, tam ludzie
> > umierają z głodu. To jeszcze jeden dowód na to, że kapitalizm jest najleps
> zy.
>
> tak dla przekory: czy byles w szwecji lub norwegi??? czy byles w australi???
> czy wiesz ktore panstwo ma najwyzszy poziom zycia na swiecie???
>
Czy uważasz, że w żadnym z tych państw nie było nigdy wolności gospodarczej?
Szwecja nie ucierpiała w trakcie 2 wojen swiatowych, ale i tak od ponad 20 lat
biednieje (spadła z 3 miejsca pod względem bogactwa na świecie pod koniec
drugiej 20-stki. Według ostatnich badań Szwedzi są biednijsi nie tylko od
obywateli USA, ale nawet od najbiedniejszej grupy w USA murzynów). Po prostu
nie wytrzymuje rozdętego socjału. My socjał mamy też bardzo duży, ale nie mamy
z czego tracić - wybór jest prosty albo socjał i bankructwo państwa i
obywateli, albo niskie podatki, mała biurokracja i praca dla każdego.

> > Wiwat wolność, wiwat kapitalizm!
>
> wiwat!

Dzięki za poparcie. Pozdrawiam.

[Gość: jr]

Gość portalu: Filip Stankiewicz napisał(a):

> Płaca mimimalna powoduje WZROST bezrobocia. Jest bardzo szkodliwa. Jeśli
> pracodawcę stać na zapłacenie pensji danej wysokości - konkurencja o
pracownika
>
> (oczywiście w PRAWDZIWYM KAPITALIZMIE!) wymusi to. Jesli nie stać - młody
> bezrobotny nie będzie miał pracy, nie zdobędzie doświadczenia.

pomysl: chce zatrudnic 5 pracownikow bo tylu jest potrzebnych, czy zatrudnilbym
10 jesli musialbym placic tylko polowe???

> Bezpieczeństwo warunków pracy nie zależy od ustroju.

bezpieczenstwo warunkow pracy to koszty a kazdy przedsiebiorca dazy do ich
minimalizacji. malo ktory przedsiebiorca poprawia warunki pracy z milosci do
blizniego, robia to ze wzgledu na przepisy...

> Ochrona środowiska w
> socjalizmie odbywa się kosztem poziomu życia ludzi (bez zważania na koszty),
> lub (jak w PRL, czy ZSRR) niemal wogóle nie istnieje. W kapitalizmie chroni
się
>
> środowisko, jednak nie kosztem niedoli człowieka.

raz jeszcze to nie kapitalistyczni przedsiebiorcy nakladaja kary na samych
siebie za niszczenie srodowiska a "zieloni" urzednicy!!!


> > > Tam gdzie rynku i wolności nie było nigdy, tam ludzie
> > > umierają z głodu. To jeszcze jeden dowód na to, że kapitalizm jest na
> jleps
> > zy.

pojecie wolnosci jest OGROMNE!!! czy morderca ma prawo zabijac w imie wolnosci
czynow??? nie ma na swiecie rynku wolnego w 100% (moze narkotykowy) ale chodzi
o to by panstwo mialo jak najmniejszy wplyw na rynek.

> >
> > tak dla przekory: czy byles w szwecji lub norwegi??? czy byles w australi?
> ??
> > czy wiesz ktore panstwo ma najwyzszy poziom zycia na swiecie???

tak sie sklada ze zyje w au;) jest chyba w pierwszej 5.

> >
> Czy uważasz, że w żadnym z tych państw nie było nigdy wolności gospodarczej?
> Szwecja nie ucierpiała w trakcie 2 wojen swiatowych, ale i tak od ponad 20
lat
> biednieje (spadła z 3 miejsca pod względem bogactwa na świecie pod koniec
> drugiej 20-stki. Według ostatnich badań Szwedzi są biednijsi nie tylko od
> obywateli USA, ale nawet od najbiedniejszej grupy w USA murzynów). Po prostu
> nie wytrzymuje rozdętego socjału. My socjał mamy też bardzo duży, ale nie
mamy
> z czego tracić - wybór jest prosty albo socjał i bankructwo państwa i
> obywateli, albo niskie podatki, mała biurokracja i praca dla każdego.

zapomniales o PODSTAWIE!!! WYSOKIE WARTOSCI MORALNE i DOBRY SYSTEM PRAWNY.
podatki i wolny rynek sa w drugim rzedzie.
czy wiesz jak wysokie sa podatki w meksyku??? niski podatek nie oznacza
dobrobytu moj przyjacielu

>
> > > Wiwat wolność, wiwat kapitalizm!
> >
> > wiwat!
>
> Dzięki za poparcie. Pozdrawiam.

wiwat wolnosc

[Gość: Filip Stankiewicz]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: Filip Stankiewicz napisał(a):
>
> > Płaca mimimalna powoduje WZROST bezrobocia. Jest bardzo szkodliwa. Jeśli
> > pracodawcę stać na zapłacenie pensji danej wysokości - konkurencja o
> pracownika (oczywiście w PRAWDZIWYM KAPITALIZMIE!) wymusi to. Jesli nie stać -
młody bezrobotny nie będzie miał pracy, nie zdobędzie doświadczenia.

> pomysl: chce zatrudnic 5 pracownikow bo tylu jest potrzebnych, czy
zatrudnilbym 10 jesli musialbym placic tylko polowe???

Pomyśl: Jeśli chcesz zatrudnić 5 pracowników do prostych prac, ale płaca
minimalna (z wszystkimi narzutami, ZUS-em) spowoduje nieopłacalność (będziesz
ponosił straty) NIE ZATRUDNISZ ŻADNEGO PRACOWNIKA.
W skali makro: Płaca minimalna (obok zabójczych podatków, biurokracji,
złego prawa) zwiększa bezrobocie, gospodarka słabiej się rozwija, zwiększa się
bezrobocie itd.
Jeśli władza przestanie brnąć w socjalizm, gospodarka zacznie się rozwijać,
wzrośnie popyt na pracowników, rynek wymusi wzrost płac (jeśli w jednej firmie
zapłacą ci mało, będziesz miał ofertę z innej, dla której będzie
opłacalne "podkupić" pracownika).
>
> > Bezpieczeństwo warunków pracy nie zależy od ustroju.
>
> bezpieczenstwo warunkow pracy to koszty a kazdy przedsiebiorca dazy do ich
> minimalizacji. malo ktory przedsiebiorca poprawia warunki pracy z milosci do
> blizniego, robia to ze wzgledu na przepisy...

Przepisy da się ominąć. Przedsiębiorcy mogą poprawiać bezpieczeństwo pracy z
obawy o utratę dobrego imienia firmy (tragiczne wypadki w firmie nagłośnione w
mediach są antyreklamą), z obawy przed koniecznością płacenia wysokich
odszkodowań, przed odpowiedzialnością karną i in.
Faktem jest, że w socjalizmie wybór może być prosty: albo brak wydatków
na bezpieczeństwo pracy, albo bankructwo firmy dla pracodawcy i brak pracy i
często możliwości znalezienia innej dla pracownika. Tylko uwolnienie gospodarki
sprawi, że pracy będzie dużo, pracownik będzie miał wybór i POPROSTU WYBIERZE
FIRMĘ W KTÓREJ BEZPIECZEŃSTWO PRACY BĘDZIE ODPOWIEDNIE. Firma ciesząca się złą
sławą (ze względu na dużo wypadków) po pewnym czasie zacznie tracić pracowników
i albo usunie mankamenty, albo zniknie.

> > Ochrona środowiska w
> > socjalizmie odbywa się kosztem poziomu życia ludzi (bez zważania na koszty
> ), lub (jak w PRL, czy ZSRR) niemal wogóle nie istnieje. W kapitalizmie
chroni się środowisko, jednak nie kosztem niedoli człowieka.

> raz jeszcze to nie kapitalistyczni przedsiebiorcy nakladaja kary na samych
> siebie za niszczenie srodowiska a "zieloni" urzednicy!!!

Urzędnicy nie mają karać z powodu swoich ideowych przekonań, ale WYKONYWAĆ
PRAWO. W ustroju kapitalistycznym też są urzędnicy (tylko dużo mniej). Jest też
ochrona środowiska. Zajmują się nią urzędnicy, a nie przedsiębiorcy (nie
nakładają kar na samych siebie, jak napisałeś. Z prostej przyczyny. Nie są
pracownikami państwowymi).

> > > > Tam gdzie rynku i wolności nie było nigdy, tam ludzie
> > > > umierają z głodu. To jeszcze jeden dowód na to, że kapitalizm je
> st najlepszy.

> pojecie wolnosci jest OGROMNE!!! czy morderca ma prawo zabijac w imie
wolnosci czynow??? nie ma na swiecie rynku wolnego w 100% (moze narkotykowy)
ale chodzi o to by panstwo mialo jak najmniejszy wplyw na rynek.

Chodzi o wolność gospodarczą. Poza tym chyba nie rozumiesz pojęcia wolność. Nie
można naruszać wolności innego człowieka, czyli także zabijać. W wielu
państwach do prowadzenia działalności w wielu dziedzinach wystarczy założyć
firmę (co jest dużo prostsze, krótsze i tańsze niż u nas). Czy to nie jest
wolny rynek? Zgadzamy się, że im mniej ingerencji państwa w rynek tym lepiej.

> > >
> > > tak dla przekory: czy byles w szwecji lub norwegi??? czy byles w aust
> rali???
> > > czy wiesz ktore panstwo ma najwyzszy poziom zycia na swiecie???
> tak sie sklada ze zyje w au;) jest chyba w pierwszej 5.

Żadne z tych państw nie należy do najszybciej rozwijających się. Szwecja ponad
20 lat temu była w 3-ce najbogatszych państw świata, teraz zamyka 20-kę. Kilka
lat temu dokonali reform, bo nawet tak bogaty kraj nie wytrzymywał już
socjalizmu. Polska też już bankrutuje (bo oni mają z czego tracić, a my nie).
Norwegia też raczej utrzymuje to co wypracowała dużo wcześniej. Poza tym jest w
Europejskim Obszarze Gospodarczym (wolny handel, przepływ osób, kapitału i
usług z państwami UE i EFTA), a nie podporządkowała się nieefektywnej
biurokracji z Brukseli (nie jest w UE - taki wariant byłby dobry dla Polski,
ale premiera Muellera bardziej interesują stołki w UE).
Co do Australii - tam też jest sporo socjalizmu, ale tysiące bardzo
pracowitych emigrantów z Azji (z Wietnamu, Chin i innych krajów. Może napiszesz
jakich?) podtrzymuje rozwój gospodarki. Poza tym dobrze sprawdzić jakie jest
zadłużenie tych państw, z zewnątrz wszystko może wyglądać ładnie, a w
rzeczywistości być bardzo źle (np. stolica Niemiec Berlin ma dług
kilkudziesięciu mld euro i jest niewypłacalne. Przeciętny Berliczyk może nie
mieć o tym bladego pojęcia).

> zapomniales o PODSTAWIE!!! WYSOKIE WARTOSCI MORALNE i DOBRY SYSTEM PRAWNY.
> podatki i wolny rynek sa w drugim rzedzie.
> czy wiesz jak wysokie sa podatki w meksyku??? niski podatek nie oznacza
> dobrobytu moj przyjacielu

WYSOKIE PODATKI DEPRAWUJĄ. Kiedyś Niemcy byli dumni jeśli rozliczyli się z
państwem co do fenisia. Dzisiaj za punkt honoru uznają oszukanie państwa.
Bardzo pazernego na ich ciężko zarobione pieniądze. Jak widzisz twoja teoria
dotycząca znikomego wpływu podatków na wartości moralne nie jest wiele warta.
Dobry system prawny to także prawo podatkowe (np. prosty, niski
podatek liniowy), mniej biurokratycznych obowiązków dla firm, brak koncesji,
itp. Meksyk rozwija się szybciej od Polski (jest w NAFTA).

> wiwat wolnosc

kapitalizm to wolność.

Pozdrawiam
Polecam stronę: www.e-upr.org

[Gość: sceptyk]

Kapitalizm jest prosty,jak przynosisz dla mnie
zyski to bede o Ciebie dbal,a jak nie,to mozesz liczyc
na jalmuzne,ze strony panstwa,kosciola lub prywatnego
kapitalisty.s.

[Gość: jr]

Gość portalu: Filip Stankiewicz napisał(a):

> Pomyśl: Jeśli chcesz zatrudnić 5 pracowników do prostych prac, ale płaca
> minimalna (z wszystkimi narzutami, ZUS-em) spowoduje nieopłacalność (będziesz
> ponosił straty) NIE ZATRUDNISZ ŻADNEGO PRACOWNIKA.

niestety nie znam wysokosci minimalnych plac w polsce. prawda jest ze wysokie
place minimalne obnizaja rentownosc inwestycji i moze powinnismy dyskutowac o
ich wysokosci a nie istnieniu. czy naprawde myslisz ze nie powinno byc
regulowanych plac minimalnych? - ich wysokosc to inna dyskusja.

> W skali makro: Płaca minimalna (obok zabójczych podatków, biurokracji,
> złego prawa) zwiększa bezrobocie, gospodarka słabiej się rozwija, zwiększa
się
> bezrobocie itd.

wszystko jest prawda ale kazde panstwo rozwinieta ma place minimalne o ktorych
decyduje panstwo - nie ich istnienie a ich wysokosc podlega dyskusji - w moim
mniemaniu...

> Jeśli władza przestanie brnąć w socjalizm, gospodarka zacznie się rozwijać,
> wzrośnie popyt na pracowników, rynek wymusi wzrost płac (jeśli w jednej
firmie
> zapłacą ci mało, będziesz miał ofertę z innej, dla której będzie
> opłacalne "podkupić" pracownika).

jak wyzej.

> Przepisy da się ominąć. Przedsiębiorcy mogą poprawiać bezpieczeństwo pracy z
> obawy o utratę dobrego imienia firmy (tragiczne wypadki w firmie nagłośnione
w
> mediach są antyreklamą), z obawy przed koniecznością płacenia wysokich
> odszkodowań, przed odpowiedzialnością karną i in.

tak przepisy da sie ominac ale kara za ich ominiecie moze oznaczac koniec
biznesu. tu jest wazne jak sprawne jest prawo i policja.

> Faktem jest, że w socjalizmie wybór może być prosty: albo brak
wydatków
> na bezpieczeństwo pracy, albo bankructwo firmy dla pracodawcy i brak pracy i
> często możliwości znalezienia innej dla pracownika. Tylko uwolnienie
gospodarki
>
> sprawi, że pracy będzie dużo, pracownik będzie miał wybór i POPROSTU WYBIERZE
> FIRMĘ W KTÓREJ BEZPIECZEŃSTWO PRACY BĘDZIE ODPOWIEDNIE. Firma ciesząca się
złą
> sławą (ze względu na dużo wypadków) po pewnym czasie zacznie tracić
pracowników
>
> i albo usunie mankamenty, albo zniknie.

zapominasz o jednym, my tu mowimy o ludzkim zyciu a nie o jakims image firmy!!!
w Twojej teori pracownicy zaczna opuszczac firme bo ich koledzy potracili rece
i nogi a pracodawca nic nie zrobil by temu zapobiec i wszystko jest OK. hm...
ciekawe.


> Urzędnicy nie mają karać z powodu swoich ideowych przekonań, ale WYKONYWAĆ
> PRAWO. W ustroju kapitalistycznym też są urzędnicy (tylko dużo mniej). Jest
też
>
> ochrona środowiska. Zajmują się nią urzędnicy, a nie przedsiębiorcy (nie
> nakładają kar na samych siebie, jak napisałeś. Z prostej przyczyny. Nie są
> pracownikami państwowymi).

czyli ochrona srodowiska jest kontrolowana przez urzednika panstwowego. gdyby
nie ingerencja panstwa to by jej nie bylo...

> Żadne z tych państw nie należy do najszybciej rozwijających się. Szwecja
ponad
> 20 lat temu była w 3-ce najbogatszych państw świata, teraz zamyka 20-kę.
Kilka
> lat temu dokonali reform, bo nawet tak bogaty kraj nie wytrzymywał już
> socjalizmu. Polska też już bankrutuje (bo oni mają z czego tracić, a my
nie).
>
> Norwegia też raczej utrzymuje to co wypracowała dużo wcześniej. Poza tym jest
w
>
> Europejskim Obszarze Gospodarczym (wolny handel, przepływ osób, kapitału i
> usług z państwami UE i EFTA), a nie podporządkowała się nieefektywnej
> biurokracji z Brukseli (nie jest w UE - taki wariant byłby dobry dla Polski,
> ale premiera Muellera bardziej interesują stołki w UE).

tak konkurencja z azji robi swoje. jedno pytanie tylko czy chcilabys zyc w
panstwie jak chiny gdzie przyrost jest jeden z najszybszych a placa okolo
dolara na dzien? zgadzam sie ze socjalisci przegieli pale w eu i placa teraz
zastojem, ale wprowadzenie teori czystego kapitalizmu mieli okazje zakosztowac
robotnicy na poczatku tego wieku.

> Co do Australii - tam też jest sporo socjalizmu, ale tysiące bardzo
> pracowitych emigrantów z Azji (z Wietnamu, Chin i innych krajów. Może
napiszesz
>
> jakich?) podtrzymuje rozwój gospodarki. Poza tym dobrze sprawdzić jakie jest
> zadłużenie tych państw, z zewnątrz wszystko może wyglądać ładnie, a w
> rzeczywistości być bardzo źle (np. stolica Niemiec Berlin ma dług
> kilkudziesięciu mld euro i jest niewypłacalne. Przeciętny Berliczyk może nie
> mieć o tym bladego pojęcia).

na szczescie ludzie tu zmadrzeli i w ostatnich 3 wyborach wygrali liberalowie.
zmienili oni wiele na lepsze, ale nie jest latwo bo miliony ludzi przywyklo do
sielanki jaka oferowala partia robotnicza. co do imigrantow to nie przesadzajmy
stanowia oni tylko procent a i wielu z nich kombinuje jakby nie placic
podatkow. pracuja ciezko ale za dobre pieniadze. sa jednak
tacy "przedsiebiorczy" kapitalisci co maja male zaklady dziewiarski w garazach
gdzie nielegealnie zatrudniaja swiezych, niedoinformowaych, bez znajomosci
angielskiego rodakow placac im cwiartke minimalnych plac. pracuja w 45C, bez
klimatyzacji, po ciemku w malym garazu. czesto ich paszporty sa przetrzymywane
przez "pracodawcow". ci "pracodawcy" maja po pare domow i calkiem ladnych aut.
na szczescie policja tepi te kapitalistyczna "przedsiebiorczosc" i kary sa
ogormne. dziwne tylko ze Twoja teoria o zmianie miejsc pracy sie nie
sprawdza... moze jest BAAARDZO UPROSZCZONA...

> WYSOKIE PODATKI DEPRAWUJĄ. Kiedyś Niemcy byli dumni jeśli rozliczyli się z
> państwem co do fenisia. Dzisiaj za punkt honoru uznają oszukanie państwa.
> Bardzo pazernego na ich ciężko zarobione pieniądze. Jak widzisz twoja teoria
> dotycząca znikomego wpływu podatków na wartości moralne nie jest wiele warta.
> Dobry system prawny to także prawo podatkowe (np. prosty, niski
> podatek liniowy), mniej biurokratycznych obowiązków dla firm, brak koncesji,

tak wysokie podatki to zlodziejstwo - pytanie tylko jak wysokie jest wysokie...

> itp. Meksyk rozwija się szybciej od Polski (jest w NAFTA).
gdyby nie pomoc amerykanskiej policji to jedynym przemyslem bylaby plantacja
maku...

[Gość: Castro]

Kapitalisto masz bardzo maly muzdzek,jestes zaslepiony
radze poczytac wiecej miedzynarodowej prasy co daje kapitalizm
wlasnie w kapitalizmie rocznie umiera 6 milionow dzieci,a ile doroslych?
W tej kapitalistycznej demokracji 115 krajow swiata lamalo przepisy praw
czlowieka,stracono setki niewinnych ludzi,torturowano ludzi w 35 krajach,te
statystyki podala komisja ds.praw czlowieka.Zanim cos odpowiesz zastanow sie
czlowieku. Ten swiat potrzebuje wojny aby wytepic baranow co patrza na swiat
przez rozowe okulary.

[Gość: Filip Stankiewicz]

Gość portalu: Castro napisał(a):

> Kapitalisto masz bardzo maly muzdzek

1. Nie jestem kapitalistą, tylko zwolennikiem kapitalizmu. A to dlatego, bo po
studiach będę pracownikiem najemnym - chcę rozwoju gospodarki, wtedy BĘDĘ MIAŁ
WYBÓR U KTÓREGO KAPITALISTY PRACOWAĆ (a kapitalista żeby zdobyć pracownika
będzie musiał zaproponować odpowiednie warunki - nie tak jak w socjalizmie,
który mamy w Polsce)

,jestes zaslepiony

2. Oznaką zaślepienia jest rzucanie inwektyw, obrażanie dyskutanta już w
pierwszym zdaniu - jesli ktoś jest zaślepiony, to raczej ty.

> radze poczytac wiecej miedzynarodowej prasy co daje kapitalizm

3. Dużo czytam - o różnych państwach i porównuję sytuację w USA, Irlandii,
Korei Południowej, Malezji, Singapurze z sytuacją w państwach czarnej Afryki,
na Kubie, w Argentynie, Wenezueli, Korei Północnej, Białorusi. I jakby nie
patrzeć, tam gdzie więcej kapitalizmu, tam obywatelom żyje się dostatniej.

> wlasnie w kapitalizmie rocznie umiera 6 milionow dzieci,a ile doroslych?

4. W państwach socjalistycznych umiera dużo więcej z głodu, chorób. W Korei
Północnej w rządowej telewizji pokazywali jak przyrządzić zupę z trawy,
korzonków itp. A propos, jakich państw i jakiego okresu podane przez ciebie
dane dotyczą, skąd pochodzą? (byłbym wdzięczny za odpowiedź, bo są one
niezwykłe). Czy w twoim źródle nie podali ilu dorosłych umiera rocznie w
kapitalizmie? Może nie chcieli straszyć - pewnie coś koło 2 miliardów.

> W tej kapitalistycznej demokracji 115 krajow swiata lamalo przepisy praw
> czlowieka

5. Kapitalizm nie potrzebuje demokracji (choć są opinie, że przyczynia się do
jej powstania). Np. Chile w czasie rządów gen. Pinocheta stało sie najbardziej
wolnorynkowym państwem Ameryki Płd. Ostatnio nawet syn Salwadora Allende
przyznał, że Chile zawdzięcza rozwój gospodarczy (a w konsekwencji także np.
spadek smietelności) gen. Pinochetowi. W Korei Południowej rządziła do 1992
roku junta (hiszp. - rada) wojskowa. Gwałtowny rozwój gospodarczy rozpoczął się
kilkanaście lat wcześniej. W Rosji (niby demokracja, ale Putin rządzi jak
udielny władca, wolne media są spacyfikowane) wprowadzono 13% podatek liniowy,
obniżono inne podatki, wprowadzono wiele reform wolnorynkowych. Także w Chinach
przeprowadzanych jest wiele reform przybliżających do kapitalizmu. Na świecie
nie ma 115 państw w których funkcjonuje kapitalistyczny system gospodarczy (lub
z przewagą takich rozwiązań systemowych). Takich państw jest dużo mniej.

,stracono setki niewinnych ludzi,torturowano ludzi w 35 krajach,te
> statystyki podala komisja ds.praw czlowieka.

6. Wymień te państwa, bo widzę, że utożsamiasz demokrację z kapitalizmem. Te
dane po prostu nie odnoszą się do krajów o ustroju kapitalistycznym.

> Zanim cos odpowiesz zastanow sie czlowieku.

7. Też bym ci to doradził. I pisz konkretniej bo takie ogólniki są bez sensu.

Ten swiat potrzebuje wojny aby wytepic baranow co patrza na swiat
> przez rozowe okulary.

8. Nie patrzę na świat przez różowe okulary. Na świecie jest więcej socjalizmu
niż kapitalizmu, niestety w Polsce ta choroba rozwija się lawinowo. Niedługo
czeka nas los Argentyny (I nie ma znaczenia czy wejdziemy do UE czy nie -
sytuacja finansowa będzie podobna).
Pozdrawiam
Filip Stankiewicz
polecam - www.e-upr.org

[Gość: Patriota]

Odpowiedz dla Castro..
Castro !!! Popieram Cie w 10000%,widze,ze jeszcze sa ludzie co nie potracili
rozumow tak jak ten amerykanski hitler Busz.On rzeczywiscie udowadnia na czym
polega kapitalizm.Polega na wywarciu sily na slabszym i zagarniecie jego mienia
poniewaz,Zydzi czekaja na wiecej pieniazkow z oleju zagrabionego z Iraku.,
A Korea Polnocna powinna zbudowac tysiace bomb nuklearnych aby nikt ich nie
straszyl,czy zaatakowal lub straszyl jak sie straszy Irak.Brawo Korea.....

[Gość: salmotrutta]

Gość portalu: Filip Stankiewicz napisał(a):

> Kapitalizm jest najlepszym ustrojem gospodarczym. Dowodów na to jest tak
wiele,
>
> że wszystkich chyba nie da się wymienić. Dlatego skupię się na kilku, ale
jakże
>
> znaczących.
> Po pierwsze proszę zwrócić uwagę, gdzie powstają lekarstwa na nieuleczalne
> choroby. Czy w Europie, w której o badaniach nad daną chorobą decydują
> biurokraci, czy w wolnym świecie?
> Dokąd ludzie uciekają często przypłacając życiem? Czy na Kubę pod rządy
Fidela
> Castro, czy do Ameryki? Oczywiście pod rządy Busha jr, gdyż kapitalizm to
> praca, kapitalizm to szansa dla każdej jednostki.
> Dzięki wolnemu rynkowi mamy internet, telewizję, radio, telefon. Tego nie
> wymyślono dzięki rządowym programom, lecz dzięki ludzkiej aktywności, która
> możliwa jest jedynie w kapitalizmie.
> Wreszcie to dzięki temu, że przez sto lat istniał prawdziwy kapitalizm teraz
> społeczeństwo wytrzymuje napór socjalizmu i poszczególne gospodarki jeszcze
> jakoś się trzymają. Tam gdzie rynku i wolności nie było nigdy, tam ludzie
> umierają z głodu. To jeszcze jeden dowód na to, że kapitalizm jest najlepszy.
> Wiwat wolność, wiwat kapitalizm!

...ale ty facet popierdolony jestes ze swoim wolnym swiatem, kapitalizmem,
socjalizmem i wszystkimi innymi "izmami"...

[Gość: JULITA]

STEFAN NAPISAL:
Kapitalizm jest najlepszym ustrojem gospodarczym!

____________________
swieta to prawda, nistety nie ma utopii.....

ale jeszcze jedno dobro niesie kapitalizm: wolnosc slowa, np wlasnie takie
forum gdzie kazdy moze napisac to co chce jest cudowne, czy w czasach
komunizmu/socjalizmu byloby to mozliwe????? ja osobiscie kocham wolnosc slowa
w USA, gdzie zyje od ponad 20 lat.....

pytanie czy w Polsce nadal ludzie tesknia za komunizmem bo bylo kiedys lepiej?
czy to jest mozliwe??

dlaczego nie brac tego co niesie nowy system, a tesknic za tym co bylo?

pozdrawiam, julita.

[Gość: jr]

Gość portalu: stan napisał(a):

> moje punkty -----------------------------

[Gość: SZAK]

POZDROWIONKA Z JASŁA :))) KRETYNIE Z KANADY SPAD :((( JESTEŚ DOBRY KIEDY
JESTEŚ TERAZ WARA OD JASŁA .POLSKI .ŚWIATA ; ZBIERAJ AZBEST DLA SIEBIE
KRETYNIE .:))) POZDROWIONKA Z JASŁA :))) TO BYŁA GNIDA

[Gość: mark]

Stan czy ty w swoim zyciu chodziles do szkoly.Twoja ortografia jest tak zalosna
ze lepiej tego nie komentowac.

"Rzeczpospolita" o alternatywie - Socjalizmie

[Gość: Filip Stankiewicz]

Warto przeczytać artykuł z "Rzeczpospolitej" o alternatywie dla kapitalizmu -
socjalizmie:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_021228/plus_minus_a_14.html
Socjalizm pojawił się jako projekt realizacji utopii. Był modelem radykalnej
przebudowy ludzkiego świata w celu osiągnięcia szczęśliwego bytowania dla całej
ludzkiej zbiorowości tu i teraz. Miał więc sprowadzić raj na ziemię i zastąpić
religijne "przesądy" porządkiem "racjonalnym i naukowym". Założenie, że cel
taki można osiągnąć, to znaczy zaprojektować dla człowieka doskonały świat,
musiało prowadzić do odrzucenia tradycyjnych poglądów na temat natury i ładu
rzeczywistości oraz oczywiście religii, której konkurencją stawał się socjalizm.

Skoro szczęście powszechne można zaprojektować i osiągnąć, a trudno uznać
egzystencję ludzi za realizację takiego stanu, to odpowiedzialność za mizerię
ludzkiego bytowania ponosi cywilizacja. Znaczy to, że, wbrew ugruntowanym
poglądom, nie tyle cywilizuje ona ludzi, poskramia ich dzikie instynkty i
promuje cechy pozytywne, ile odwrotnie: paczy człowieka i deprawuje. Należy
więc ją zasadniczo zmienić. Zwykle dla socjalistów znaczyło to zniszczenie
cywilizacji starej, a więc tej, która istniała i na jej gruzach zbudowanie
zupełnie nowej i nieznanej.

Socjalizm i komunizm (to drugie pojęcie pojawiło się nieco później) długi czas
funkcjonowały jako synonimy. Zaczęły rozchodzić się dopiero po rewolucji
październikowej, ale proces ten trwał długo i nie był oczywisty. Ideologie te
wyrosły z jednego pnia i pomimo odchodzenia socjaldemokratów od niektórych
socjalistycznych dogmatów i pogodzenia się z przedstawicielską demokracją, do
ostatnich dekad minionego wieku zachowali oni zasadnicze przeświadczenie o
potrzebie "społecznej kontroli środków produkcji", a więc nieufność wobec
prywatnej własności i gospodarki rynkowej. Z postawą taką korespondowała
nieufność wobec tradycyjnych form cywilizacyjnych...

Pozdrawiam
Polecam - www.e-upr.org

Hej, medrek - zeby przez z z kropka

[Gość: Filip]

Jak sie tego nauczysz moze da sie ciebie czytac.

[Gość: Patriota]

Masz racje kolego,przez kapitalizm Zydzi wrocili do Polski,
po drugie co tu duzo biadolic,wiekszosc Polakow chciala kapitalizmu i glosowala
na Walese,on teraz ma duzo ,duzo pieniazkow i nie martwi sie o robotnika,nie
martwi sie ,ze 3 miliony bezrobotnych,dobrze Wam Polacy !!!chcieliscie i
walczyliscie o lepsza Polske -to teraz macie lepsza Polske.Gdyby dawne czasy
wrocily do Polski ja bym pakowal walizki i wracal do Polski w ciagu 24 godziny.
Ale jak slysze jaka bieda w Polsce to nieusmiecha mi sie wracac.To co czytam z
wiadomosci do wlosy na glowie mi staja,jaka przestepczosc,lapowkarstwo i itp.
Kiedys bylismy uzaleznieni od Moskwy,teraz od diabla Busza - co za
roznica.Pamietam czasy kiedy w Polsce bylo pracy powyzej glowy na jedna osobe
bylo 100 posad, teraz moze jedna na 1000 ludzi.
Nie wiedze przyszlosci w Polsce,moze sie myle? moze wstapienie do EU zmini
sytuacje w Polsce na lepsze ,a moze na jeszcze gorsze? Oto jakich czasow sie
doczekalismy.

[Gość: Casey]

Gość portalu: Patriota napisał(a):

> Masz racje kolego,przez kapitalizm Zydzi wrocili do Polski,

Nie koniecznie. Nie kapitalizm a mentalnosc polakow;)))
Gdyby polacy musleli kategoriami zydow, tamci nie mieli by powodow czy szansy
do powrotu.
A swoja droga bez wzgledu na religie kazdy ma prawo do ojczyzny w ktorej sie
wychowal.
Trzeba tez wziac pod uwage ze w Izraelu nadal istnieja "kibuce" po naszemu
komuny czy tez kolchozy i nikt ich do tego nie zmusza i ci ludzie jakos
poprafia ze soba wspolzyc????

> po drugie co tu duzo biadolic,wiekszosc Polakow chciala kapitalizmu i
glosowal
> a
> na Walese,on teraz ma duzo ,duzo pieniazkow i nie martwi sie o robotnika,nie
> martwi sie ,ze 3 miliony bezrobotnych,dobrze Wam Polacy !!!chcieliscie i
> walczyliscie o lepsza Polske -to teraz macie lepsza Polske.Gdyby dawne czasy
> wrocily do Polski ja bym pakowal walizki i wracal do Polski w ciagu 24
godziny.

To ty musial byc jakis uprzywilejowany partyjniak czy tez zomowiec....
.... ktory nie musial ciezko pracowac.
A taki zawsze ma dwie lewe rece do pracy;))) .....bez wzgledu na system....

> Ale jak slysze jaka bieda w Polsce to nieusmiecha mi sie wracac.To co czytam
z
> wiadomosci do wlosy na glowie mi staja,jaka przestepczosc,lapowkarstwo i itp.
> Kiedys bylismy uzaleznieni od Moskwy,teraz od diabla Busza - co za
> roznica.

Cooooo!!!!...po kilku latach za granica zapomialo sie o korupcji na kazdym
kroku jaka byla...????
...godziny a czasem doby w kolejkach by cos kupic????????


Pamietam czasy kiedy w Polsce bylo pracy powyzej glowy na jedna osobe
> bylo 100 posad, teraz moze jedna na 1000 ludzi.

.......chyba w twoich snach na emigracji.......


Gdy zajrze do dzialu ogloszen w gazecie "pracownicy potrzebni" to wlosy deba
staja ile jest prac wysoko platnych..........
.....no ale coz. Trzeba bylo sie uczyc jak byl czas na to, a nie spedzac czas
pod kioskiem z piwem;))))
Chociaz na nauke nigdy nie jest za pozno;))))

> Nie wiedze przyszlosci w Polsce,moze sie myle? moze wstapienie do EU zmini
> sytuacje w Polsce na lepsze ,a moze na jeszcze gorsze? Oto jakich czasow sie
> doczekalismy.

....bez wzgledu na kraj czy system, takie jednak czasy nastaly ze jesli nie ma
odrobiny oleju w glowie to rzeczywiscie jest ciezko zyc;))))))

.....ale nawet bezdomni do kraju nie chca wracac;)))

[Gość: burak]

a ja was olewam,jestem kapitalista