Dzwon z "Gustloffa" wróci do Trójmiasta

[kalinowski11]

Uważam za niestosowne przekazywanie jakichkolwiek przedmiotów zabytkowych na
potrzeby wystawy, która nie służy prawdzie historycznej - napisał w
oświadczeniu minister gospodarki morskiej Rafał Wiechecki.

No popatrzcie, ale się wzruszyłem. Zobaczcie jak się wszystkie ministry, posły
i senatory nagle dzwonem zainteresowały. Najpierw stał w jakiejś piwnicy,
potem w knajpie, a teraz lament. Uderz w dzwon a Wiechecki się odezwie.

[Gość: Piotrus508]

Ja mam pytanie do "patyryidiotow" z LPR i innych oszolowmow:
CZY BYLISCIENA TEJ WYSTAWIE?
CZY WIDZIELISCIEJA?
CZY JAK JA W NAJBLIZSZY WEKEND ZAMIERZAM JA ZOBACZYC TO ZOSTANE POZBAWIONY
OBYWATELSTWA NASZEGO "PIEKNEGO" KRAJU?

[Gość: historicus]

Polscy nieuprzedzeni historycy powinni obejrzeć wystawę w Berlinie "Wymuszone
drogi" i zrelacjonować ją beznamiętnie w prasie - nie tylko fachowej.

Należy odebrać głos politykom, jak zwykle konformistom i koniunkturalistom,
którzy dla potrzeby chwili potrafią zrobić z igły widły, zamataczyć, opluć
i tym samym ośmieszyć swój kraj.

A jeśli idzie o dzwon z "Gustloffa", należy wyjaśnić, jakim to prawem
(kaduka ?) stał się on własnością PRO - czy po to, by z kolei wyprowadzić go do
knajpy a potem zagranicę.

Będę się śmiał do rozpuku, gdy z kolei z powodu tego dzwonu (historycznego
dowodu okrutnej tragedii tysięcy istnień ludzkich) dojdzie do kolejnej polsko-
niemieckiej pyskówki.

Jeśli muzeum - CMM - tak bardzo zależy na tym dzwonie, to jakim prawem wydała
go dla celów komercyjnych, poprzez PRO do jakiejś knajpy???!!!

[Gość: Dante]

Sprawa wlasnosci dzwonu jest obecnie przez prokurature w Berlinie sprawdzana, tak ze, mozemy
oczekiwac decyzji Sadu, ktora zabroni do wyjasnienia sprawy oddawania dzwonu PRO albo CMM.

... i dobrze tak!

Ja osobiscie jade na wystawe i wrzuce pare zdjec na forum jak Kale bedzie laskawy:)


PO zdrawiam,
Dante

[kalinowski11]

Jasne Dante :) Ten wątek chyba będzie najlepszy ...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=736&w=39420352

Pozdrawiam :)

prawda historyczna

[Gość: dzwonnik]

Są 3 prawdy, a pan minister robi w tej trzeciej. Dzwon rozumiem należał do
polonii gdańskiej?

chyba chciałeś napisać do Gdańska a nie Trójmiasta

[Gość: mat]

walczmy z programowym zastępowaniem w Wyborczej GDAŃSKA nazwą bliżej
nieokreśloną Trójmiasto.

Dzwon z "Gustloffa" wróci do Trójmiasta

[Gość: do eryki]

Pani eryka powinna sie zainteresowac dola rodziny gdynskiej, ktora zostala
wypedzona z domu w ktorym ta pani mieszkala, mam nadzieje ze jest to glowny
eksponat," losy rodziny gdynskiej" na wystawie Berlinskiej

Dzwon z "Gustloffa" wróci do Trójmiasta

[Gość: smook]

najprawdopodobniej 'minister' i jego pis-dy myślą, że to dzwon kościelny...

Dzwon z "Gustloffa" wróci do Trójmiasta

[Gość: Mamut]

Ekspozycje dotyczaca "Gustloffa" ma od chwili swojego powstania Muzeum Obrony
Wybrzeza w Helu - www.helmuzeum.pl Muzeum to wielokrotnie zwracalo sie
drogo mailowa do wszytkich zainteresowanych, ze dzwon z Gustloffa przejmie i z
nalezytym szacunkiem wyeksponuje.
Na ten temat prasa jednak milczy, choc byla o tym wielkorotnie informowana.
Przypomina to zabawe w gluchy telefon i juz rece opadaja.
A CMM ma otrzymac dzwon, choc kisilo go juz dlugo w magazynach i choc (cytuje!):
"Problem w tym, że gong nie bardzo pasuje do naszej linii programowej. Mamy
przecież prezentować historię Polski na morzu - mówi dyrektor CMM Jerzy Litwin.
- Będziemy musieli zastanowić się, jak go wyeksponować."
No wlasnie, wiec lepiej dac tym, ktorzy sie juz raz nie sprawdzili, niz tym,
ktory taki eksponat "pasuje" i ktorych odzwiedzaja tysiace turystow - czyli
Muzeum Obrony Wybrzeza...
Logiczne, prawda?
Ludzie, czy na sali jest lekarz?????????????????

[i.litzbarski]

Opcja wyeksponowania dzwonu w helskim muzeum jest moim zdaniem swietnym
kompromisem. W zadnym razie nie zgadzam sie jednak na ideologiczne
instrumentowanie tego symbolicznego przedmiotu do pieniackich pojedynkow miedzy
nacjonalistami i szowinistami. Nie naleze do przeciwnikow obecnej wystawy w
Berlinie, bowiem chorobliwe przemilczanie tego tematu w Niemczech przyczynilo
sie tylko do tego, ze temat ten przywlaszczyli sobie rewizjonisci. Zwiazek
Wypedzonych nie jest organizacja prawicowa czy w inny sposob radykalna. Pani
Steinbach nie jest tez kolejnym wcieleniem Hitlera. Ekspozycja w Berlinie jest
moze nieco dyskusyjna (kazda wystawa tego typu powinna wzbudzac kontruktywna
wymiane pogladow), ale w ogolnym zarysie nie zaprzecza faktom historycznym.
Wypendzenie Niemcow z Europy srodkowo-wschodniej bylo najwieksza czystka
etniczny w dziejach ludzkosci. Nie chce przytaczac tu liczb, bo nadal sie
historycy spieraja czy tych wygnancow bylo w sumie gdzies miedzy 10-15
milionow. W swietle dzisijszego prawa miedzynarodowego byl to akt barbazynstwa
i bezprawia. Tego typu przemieszczen ludnosci nie mozna tlumaczyc wyrownaniem
krzywd dokonanych przez hitlerowcow. Pacyfikacji lubelskiej wsi polskiej nie da
sie powetowac pacyfikacja wioski na Pomorzu Zachodnim. Wine za zbrodnie Hitlera
i jego kliki nie mozna tez przeniesc kolektywnie na caly niemiecki narod.
Powiem wiecej: Niemcy stali sie pierwszymi i ostatnimi ofiarami przestepstw
Hitlera. Pierwsze obozy koncentracyjne wybudowano juz w 1933 roku, zaraz po
przejeciu wladzy przez NSDAP. Wiezniami byli niemieccy komunisci,
socjaldemokraci i opozycyjna elita intelektualna. Krotko potem zaczeto
internowac i niszczyc homoseksualistow, Swiadkow Jehowy, Cyganow i inne
mniejszosci. W ten sposob zapanowal zamordyzm, porzadek i dyscyplina. Takim
naroden latwo jest rzadzic. Tak zniewolony narod latwo jest wziac za ryj i
zataszczyc na totalna wojne. Na cale szczescie wojny tej Hitler nie wygral i
fakt ten zawdzieczamy zarowno Polakom walczacym dzielnie na wszystkich
frontach, jak i Rosjanom, Anglikom, Amerykanom etc. Polska stala sie wowczas
jednym olbrzymim cmentarzem: wrzesien 39, okupacja i liczne masowe egzekucje,
obozy niewoli i zaglady, miliony miliony zabitych, ofiary powstan getta i
powstania warszawskiego, fronty walk wyzwolenczych, miasta fertece, w ktorych
ginely tysiace cywilistow. wojna, ucieczki i mordercze wedrowki ludow. Niestety
wyzwoliciele ziem zachodnich(odzyskanych) dopuszczali sie takze gwaltu i
zbrodni na ludnosci cywilnej. I nie koniecznie Rusek byl okrutniejszy...Potem
nastal okres "uporzadkowanego" przesiedlenia. W tym uporzadkowanym
przesiedlaniu zginelo z wyczerpania lub aktow przemocy ok 2 milony ludzi. Mowie
teraz o niemieckich ofiarach. Tych ostatnich. Bo przeciez kolo sie zamknelo.
Dramat "Gustloffa" jest czubkiem gory lodu, i ilosc jego ofiar w historii
katastrof morskich jest rekordowa. I teraz ten dzwon, ktory dla wielu Niemcow
jest ostatnim sladem po zaginionych braciach i siostrach, babciach i dziadkach,
ojcach i matkach. Niestety ten brzemienny symbol i pamiatka staje sie dzis
przedmiotem klotni i obludnych pomowien. Jaki wstyd!!!
Jakie Polska ma w ogole prawo do tego eksponatu? Wiecie co, to jest tak jakby
Eskimos wydobyl "Tytanika" i nie udostepnil go Anglikom i Amerykanom. Panowie
politycy, opamietajcie sie - zrobcie to zanim ten dzwon narobi halasu. Zanim
znowu zawisnie moze jakies w zadymionej i skislej piwiarni lub stanie sie
perwersyjnym trofeum ludzkiej glupoty!

Dzwon z "Gustloffa" wróci na dno ?

[Gość: specjalista]

Dzwon z "Gustloffa" wróci na dno razem z Eryka w srodku :-)))

wróci na dno ? a dlaczego nie.......

[Gość: deutschpole]

do potomkow "bohaterskich" zatapiajacych. Przeciez to ich "zdobycz" i dowod
pracy. Dlaczego uwazacie, ze "Gustloff" to czesc polskiej historii? Czyzby
zgineli tam Polacy? Czy tez byc moze niewygodny dla dobrych genetycznie
polskich Patriotow jest fakt, ze po nieludzkoch zbrodniach wykonanych przez
Niemcow, znalazly miejsce inne na Niemcach ale juz w innym wykonaniu.
Wedlug tejze logiki nalezaloby "Szczerbiec" wyciagnac z Wawelu i oddac Rosjanom
czy Ukraincom bo przeciez tym mieczem tluczono w czasie akcji stabilizacyjnej o
bramy Kijowa (?) Swoja droga to wprawia mnie w niemy podziw to ze w narodzie
chrzescijanskim, 60 lat po wojnie tak swietnie funkcjonuje "logika Kalego" i
zaiscie niechrzescijanskie poglady, wziete zywcem z Talmudu czy kodeksu
Hanurabiego. pozd

[i.litzbarski]

Swoja droga to wprawia mnie w niemy podziw to ze w narodzie
> chrzescijanskim, 60 lat po wojnie tak swietnie funkcjonuje "logika Kalego" i
> zaiscie niechrzescijanskie poglady, wziete zywcem z Talmudu czy kodeksu
> Hanurabiego. pozd

"oko za oko, zab za zab" ma pan/pani na mysli?
serdecznie pozdrawiam
irek

[conkret]

"Powołane zostanie Ogólnoświatowe Kworum Psychiatryczne i to Kworum oficjalnie
ubezwłasnowolni Naród Polski, zamknie się nas w rezerwatach, które powoła
Ogólnoświatowa Organizacja Ochrony nad Zwierzętami. Zarząd nad rezerwatami
przejmie Unia Europejska i staniemy się największą atrakcją turystyczną
następnych stuleci."

to fragment felietonu