trojakowamama 27.01.09, 21:12 wyborcza.pl/1,75476,6208018,W_USA_urodzily_sie_osmioraczki.html?skad=rss Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ma2ma Re: ośmioraczki 27.01.09, 22:59 dzis jak karmialm chlopcow powiedzialm do meza, a teraz sobie wyorbaz jeszcze 4 razy wiecej krzeselek do karmienia...ale sie usmialismy, zyczymy im aby wszystko sie dobrze ulozylo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: ośmioraczki 27.01.09, 23:29 te dzieciatka sie urodzily bardzo blisko gdzie ja mieszkam. gratulacje naprawde dla dzielnych rodzicow. a swoja droga to coraz czesciej widze w parkach nie tylko bliznikai bo to juz zadna nowosc, ale trojaczki i czworaczki. moi sasiedzi maja wlasnie 4 dziewczynki urodzone 2 mce przed moimi, inni trojaczki ale juz 3 letnie. super wszyscy sie maja i naprawde chyba im wiecej dzieci tym bardziej optymistyczni i mniej zestresowani rodzice :0 Odpowiedz Link Zgłoś
piegoosek Re: ośmioraczki 28.01.09, 12:35 oj, szok duzo zdrowka i sily dla calej osemki! i ich rodzicow oczywiscie ale roboty... Odpowiedz Link Zgłoś
100ania Re: ośmioraczki 28.01.09, 12:44 trochę dużo na raz Mam nadzieję, że wszystkie przeżyją. Odpowiedz Link Zgłoś
mamaigiiemilki Re: ośmioraczki 28.01.09, 18:59 życzę zdrówka maluchom ale jak z nimi wyjść na spacer????szok Odpowiedz Link Zgłoś
trojakowamama do hannamay 28.01.09, 20:28 Poważnie? U Ciebie w okilicy tak mnogo? Szok A jakim wózkiem czworaczki jeżdżą? Poczwórnym? Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: do hannamay 31.01.09, 06:51 nasi sasiedzi maja dwa podwoje wozki, kiedys natomiast widzialam ich w parku z osobami z rodziny i juz to byl klopot aby zaladowac sie do samochodu jednego. przyjechali duzym vanem i dodatkowym malym samochodem natomiast mamy 5 min od nas potezny park zabaw i tam widzialam czworaczki w takim oto wozku www.stroller-advisor.com/runabout-quadruple-and-quintuple-strollers.html a dwoja droga zapewne wiecie ze ta kobieta ktora urodzila osmioraczki ma juz 6 -oro dzieci .. to jest wyzwanie! Odpowiedz Link Zgłoś
iwonagazetapl Re: do hannamay 31.01.09, 08:40 wózek jest the best maluszkom życzymy zdrowia, a ich mamie dużo cierpliwości i sił - kobieto trzymaj się ! Odpowiedz Link Zgłoś
papasowa osmioraczki 05.02.09, 19:47 ciekawe czy one sa z naturalnego zaplodnienia-czy cos pisano?? Odpowiedz Link Zgłoś
anulaaa33 Re: osmioraczki 05.02.09, 20:03 Mówili...mówili z in vitro, z normalnego raczej trudno o tyle szczęścia naraz ) Odpowiedz Link Zgłoś
papasowa Re: osmioraczki 05.02.09, 21:31 no to odwazna kobieta, majac 6 isc na in vitro!!! ja bym sie nie zdobyla, ale trzymam kciuki za maluchy i mame!!! Odpowiedz Link Zgłoś
papasowa Re: osmioraczki 10.02.09, 09:14 na yahoo doczytalam ze ona ta pierwsza szostke w wieku 2-7 tez ma z in vitro, jest bezrobotna i rozwiedziona i sama sobie zazyczyla 6 zarodkow czego efektem sa osmioraczki.....no i co powiecie? Odpowiedz Link Zgłoś
twixy Re: osmioraczki 10.02.09, 09:22 Co tu dużo gadać. Cała Ameryka ma nierówno pod sufitem. Podatnicy teraz muszą za jej kaprys zapłacić 1 mln dolarów opieki medycznej. Ktoś kto robił in vitro to jakiś rzeźnik albo ten co krowy zapładnia nie lekarz bo najwięcej zarodków to się podaje 3. Naraziła swoje życie i ośmiorga dzieci, ze nie wspomnę o potencjalnym osieroceniu pozostałych. Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: osmioraczki 14.02.09, 23:30 caly swiat ma nierowno pod sufitem oprocz twixy .. zenujace twoje wypowiedzi sie staja, twoj jezyk, ignorancja, brak szacunku dla innych .. wspolczuje ci .. niewiele wiesz a silisz sie na ideologie rzadzenia swiatem. ciesze sie ze w tej ameryce ktora ma tak neirowno pod sufitem, takie osoby jak ty zadko sie spotyka. Odpowiedz Link Zgłoś
twixy RZadko przez RZ! 15.02.09, 12:05 Skoro już mowa o języku to trochę zapomniałaś zasad gramatyki- ale w Ameryce przecież nie trzeba. Z lenistwa nie używasz dużych liter?... Masz rację nie szanuję głupoty, a także idiotów, a już na pewno nie zbzikowanej mamusi, której obojętne jest to z kim ma dzieci, i obojętne w jakiej liczbie. Właściwie niewiele się różni od krowy rozpłodowej z jednym wyjątkiem- krowa ma odrobinę rozumu. Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: RZadko przez RZ! 15.02.09, 16:58 twixy .. nie pisze o jezyku jako zasadach pisowni , pisze o jezyku jakiego uzywasz - prymitywny! mnie twoja ponadinteligencja wrecz razi, tragedia! nie bede podawac tutaj przykladow z tego co mozna o twixy wyczytac w innych postach. nie swiadczy to tym bardzoiej o jakiejkolwiek madrosci z twojej strony1 Odpowiedz Link Zgłoś
ladyacid Re: ośmioraczki 13.02.09, 06:55 a ja znalazłam to o tej mamie ośmioraczków www.pudelek.pl/artykul/15465/fanatyczna_fanka_jolie_urodzila_osmioraczki/ Odpowiedz Link Zgłoś
foczka85 Re: ośmioraczki 13.02.09, 11:13 Jeśli to co piszą to prawda ... nie mogę w to uwierzyć. Jak lekarze mogli do tego dopuścić? Wg mnie powinni im teraz odebrać prawa wykonywania zawodu czy coś takiego. Ta kobieta wg mnie jest chora psychicznie, szkoda tylko dzieciaczków. Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: ośmioraczki 13.02.09, 23:26 foczka -- nie wiesz co piszesz, media tyle rzeczy pisza o kazdej sensacyjnej sprawie. jedno jest pewne kobieta do bogatych nei nalezy, zarzucaja jej ze nei ma pracy (jak ja ma miec skoro ma 6 ro dzieci malenkich), zarzucaja jej ze jest do kogos podobna - piekna kobieta byla zawsze a ze zmienil sie jej nieco wyglad - chyba kazda kobieta ktora przezylaby ciaze 8-raczkow mialaby zmieniony wyglad czy podobna jest do J. - ja nie widze - ma opuchnieta twarz i cialo w pozycji litery C, zarzucaja jej tysiace rzeczy - rzeczywiscie wiele nei jest na jej korzysc, ale jedno jest pewne jesli ktos zobaczylby te matke ze swoimi dziecmi w malenkim miszkanku - nei trzeba duzo patrzec aby zauwazyc jak dzieci sa jej oddane, jak cieszyly sie kiedy jednodobowej nieobecnoisci powrocila do domu, jak skakaly na jej widok, jak rzucila sie na kolana zeby byc na ich poziomie i kazdego usciskac. jak maly 3 letnie chlopczyk autystyczny przywarl do niej i nei chcial jej opuscic. media ksztaltuja w niej obraz jakiegos potwora a to zwyczajna kobieta ktora miala male szanse zeby urodzic to jeszcze jedno dziecko - z pozostalych zamrozonych embrionow niewykorzystanych w ostatnim zaplodnieniu. jest fanatyczka dzieci i owszem stad nie chciala by jej zaplodnione embriony trafily do ublikacji, chciala raz jeesszze sprobowac i szanse na ciaze miala niewielkie. wszczepionych zostalo 6 embrionow z mala szansa na przetrwanie. z 6 zrobilo sie 8 dzieci. cud!!!! sama ona i lekarze nie wiedzieli o tym ostatnim 8 mym. juz mieli usunac lozysko i znalezli 8 dziecko!! kobieta jednego czego zaluje to to ze nie dotrwala w swojej agoni do konca ciazy a urodzila w 36 tc. moim zdaniem warto jeje oddac troche szacunku i tyle!! Love, Peace andLollipops Odpowiedz Link Zgłoś
twixy Hannamay!! 14.02.09, 08:42 Ty powinnaś się leczyć. Może zapisz się na jakąś terapię z tą mamą ośmioraczków. Krzywe sufity dają się czasem wyprostować Odpowiedz Link Zgłoś
ladyacid Re: ośmioraczki 14.02.09, 12:26 hannamay,a gdzie widziałaś tę mamę z jej dziećmi ? Ja nie osądzam tej kobiety.Bo jej nie znam.Link podałam jako ciekawostkę.Ale jeśli to co tam napisali to choćby ułamek prawdy ,to przyznasz że nie jest to tak do końca zdrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: ośmioraczki 14.02.09, 22:50 wyobraz sobei ze mieszkam calkiem niedaleko tej kobiety i jest to dla nas tutaj sprawa calkiem lokalna. osoby czytajac jednego smatlawca wyciagaja takie czy inne wnioski bez zadnej glebszej analizy. brak komentarza do poprzedniego watku twixy. Odpowiedz Link Zgłoś
ladyacid Re: ośmioraczki 15.02.09, 09:56 no to sorry hannamay.Ale tak jak napisałam wcześniej podałam to jako ciekawostkę.A o jej upodobaniach do aktorki AJ czytałam i na innych portalach,niekoniecznie tzw.szmatławcach.I nie osądzałam tej kobiety,bo znam ją tylko z "doniesień prasowych".Nie ośmieliłam się także wysyłać nikogo do psychiatry . Odpowiedz Link Zgłoś
100ania Re: ośmioraczki 15.02.09, 10:51 pomimo pięknego obrazu troskliwej matki, jaki nam tu prezentuje Hannamay, ja jednak oceniam to jako skrajną nieodpowiedzialność. Mając szóstkę malutkich dzieci można sie zdecydować na ciążę, owszem, ale nie na wszczepienie 6 embrionów jednocześnie. Lekarze nie powinni byli dopuścić do takiej sytuacji. Co to znaczy - liczyli się z tym, że się nie uda? A nie liczyli sie z możliwością, że wszystkie zarodki się przyjmą??? To co to za lekarze??? Ich psim obowiązkiem było zadbać przede wszystkim o życie matki, a nie ulegać jej kaprysom. Osierocenie szóstki dzieci to dużo gorsza ewentualność, niż nieposiadanie siódmego. Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: ośmioraczki 15.02.09, 17:23 ania - wedlug twojej logiki posiadanie juz 2 ziecka jest nierozsadne. ja nie wiedze zadnych przeciw dlaczego kobieta ktora ma 6 dzieci i chce 7 - ego nie moze sie starac/ jej ciaze nei zagrazaly jej wlasnemu zdrowiu - tak samo jak w innych przypadkach jest min ryzyko zawsze. natomiast bylo ryzyko wielkie ze sie nie rozwina i tyle. w usa nei ma prawa ile nalezy wszczepic i komu i zadnych restrykcji. to nei sa Chiny. natomisad jest pewna niepisana zasada wsrod klinik. stalo sie jak sie stalo i nie ma juz co plakac nad rozlanym mlekiem. sa rodziny wielodzietne - maja wiecej niz 6 ro dzieci i z premedytacja pragna tego kolejnego. Odpowiedz Link Zgłoś
anjazzielonego Re: ośmioraczki 15.02.09, 20:37 Dla mnie ta kobieta jest niespełna rozumu. Powinna chyba najpierw pomyśleć, jak zadbać o rozwój, wychowanie i przyszłość posiadanej już szóstki dzieci, NIE mając pracy ani męża, a dopiero potem myśleć o kolejnych. Nie jestem fanatyczką, ale przyznacie, że dzieci powinny wychowywać się w pełnej rodzinie, mając mamę i tatę. Oczywiście są przypadki, gdy kobiety zostają same, bo mąż/ czy po prostu ojciec dziecka umiera, porzuca, są też sytuacje, gdy to mężczyzna zostaje sam z dziećmi, ale dążenie do rodzenia kolejnych dzieci, gdy się dla nich nie ma NIC, prócz deklarowanej miłości, to głupota. Czy każda z nas nie zastanawia się i nie pragnie, by jej dzieci były zdrowe, mądre, szczęśliwe, wykształcone? By zapewnić im tyle, ile możemy? ogół społeczeństwa uważa, że ODPOWIEDZIALNOŚĆ i MIŁOŚĆ do dzieci wiążą się z zapewnieniem ich tego, co niezbędne. Nie mając pracy ani drugiej osoby, która pracuje na rodzinę, na co ta kobieta liczy i z czego żyje? Jak może spać spokojnie, wiedząc, że swoim dzieciom sama nie może zapewnić NIC?? Bo przecież mając zerowy dochód chyba nie może powiedzieć, że stać ją choćby na litr mleka dziennie.... smutne, po prostu to jest smutne.... Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: ośmioraczki 15.02.09, 23:11 to ze kobieta nei pracuje i nie jest milionerka nie znaczy ze zyje w skrajnej nedzy i ma dzieci neizadbane i otumanione .. jesli nie znasz jej historii zycia to nei pisz takich ogolnikow - kobieta jest wyspecjalizowana pielegniarka ktora przed kilku laty zostala niemal nie zabita przez jednego pacjenta ktoremu podawala lekarstwa. zostala sparalizowana czesciowo przez pewien czas, teraz jest inwalidka. pewno zaraz ktos doda komentarz - jako inwalidka posiadajaca 6 dzieci nie ma rozumu aby nei rodzic kolejnych .. to ze nei jest mezatka i nei ma papierka - nei znaczy ze jest samotna - jej partner z ktorym mieszka odkad wszystkire dzieci sie narodzily jest na misji wojennej. wraz z nia mieszka matak i ojciec ktorzy pomagaja jej i sa dla niej wsparciem. poza tym .. ach .. koncze te dyskusje, rzucacie hasla przepiekne i jednoczesnie teoryzujecie jak to i co .. bez wiedzy i bez zadnej znajomosci zycia tej kobiety .. straszne i przykre to jest i tyle! oby o nas i was nikt nigdy nie mowil w oparciu o zaslyszane pogloski i w podobnej atmosferze jaka wy tworzycie .. straszne jestescie wy jako matki! Odpowiedz Link Zgłoś
anjazzielonego Re: ośmioraczki 16.02.09, 08:10 Hannamay, Ty z kolei wiesz na jej temat o WIELE więcej niż my, bo przecież mieszkasz w USA, i Wasze media piszą i mówią prawdę, a jakoś dziwnym trafem te same relacje są w PL tłumaczone już przez bezczelnych tłumaczy jakoś inaczej, co?) nie pozwalaj sobie na komentarze, że jesteśmy straszne jako matki! Odpowiedz Link Zgłoś
100ania Re: ośmioraczki 16.02.09, 09:15 hannamay napisała: > ania - > > wedlug twojej logiki posiadanie juz 2 ziecka jest nierozsadne. ja nie wiedze > zadnych przeciw dlaczego kobieta ktora ma 6 dzieci i chce 7 - ego nie moze sie > starac/ jej ciaze nei zagrazaly jej wlasnemu zdrowiu - tak samo jak w innych > przypadkach jest min ryzyko zawsze. natomiast bylo ryzyko wielkie ze sie nie > rozwina i tyle. Ty weź się w końcu naucz czytać po polsku ZE ZROZUMIENIEM!!! Jest różnica. Jeżeli zdrowa kobieta zachodzi w ciążę (nieważne czy naturalnie czy in vitro - bo samej metody nie potępiam) i kończy się ciążą pojedynczą, to rzeczywiście trudno mówić tu o przewidywalnym ryzyku. Ale ciąża mnoga jest zawsze ciążą podwyższonego ryzyka. Im więcej rozwijających się płodów, tym większe ryzyko. I tylko ostatni ... (tu wstawić dowolny epitet) nie pomyślałby o ryzyku ciąży mnogiej wszczepiając 6 embrionów. Jeżeli miałaby być to pierwsza ciąża, to pewnie sama stwierdziłabym "niech się dzieje". Ale mając już na stanie szóstkę drobiazgu, najpierw bym się zastanowiła, czym to się może dla nas wszystkich skończyć. Nawet najzdrowsza kobieta może takie obciążenia nie wytrzymać. A jakby osierociła te sześcioro dzieci, to dalej w tym waszym pięknym kraju opisywano by ją jak bohaterkę? Nie, ja ci powiem co by było. Rodzina tej pani pozwałaby lekarza, który dokonał zapłodnienia, o jakieś wielomilionowe odszkodowanie i wieszałaby na nim psy we wszystkich gazetach - że nieodpowiedzialny konował uległ namowom rozchwianej emocjonalnie kobiety i teraz ona biedna nie żyje, a jej dzieci zostały pozbawione opieki, bo tatuś się tuła po świecie. A odnośnie twoich argumentów o tym, że dają ci rodzice dają radę utrzymać taką gromadkę. Zapytam delikatnie "z czego?" Tatuś takie kokosy trzepie na tej misji wojennej? Dziadkowie milionerzy? Czy zapomogi jakieś od państwa dostają? I nie mów, że to jest bez znaczenia jak i z czego żyją, bo nad źródłem utrzymania własnej rodziny też się trzeba zastanowić. Odpowiedz Link Zgłoś
twixy Re: ośmioraczki 16.02.09, 09:51 Nie... no fantastycznie. Skoro nie ma nadzoru nad tym "ile i komu" to będą wszepiać 20 embrionów upośledzonym- bo sobie zażyczyli. A przepraszam ta kobieta sama opłaca sobie opiekę medyczną???? No i "czynne" wparcie partnera tysiące km od domu. No niestety niektórzy są odporni na wiedzę i nie potrafią zrozumieć istoty tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
hannamay Re: ośmioraczki 16.02.09, 22:30 wiesz twixy nie masz zielonego pojecia o rzeczywistosci w ktorej ja przynajmniej zyje, nei masz pojecia zero o slozbie zdrowotnej o tym ze wszelkei zabiegi leczenia nieplodnosci sa w znikomym procencie pokrywane z ubezpiecznia z tym ze IV nie sa pokrywane nigdy z ubezpieczenia tak tez w jej przypadku. ze koszty sa znaczne ponad $$$$ i te kobiete bylo stac, nei masz pojecia ze tutaj .. a wiesz co niedobrze mi jest jak dyskutuje z takimi irogantami jak ty. zarzucasz osobom brak wiedzy, jak wspaniala jest twixy ktora zielonego pojeci anei ma i pisze z jakiej wioski/miateczka/miasta POLKIEGO o rzeczywisctosci amerykanskiej w tym kalifornijskiej. kiedy tutaj bylas, ile lat swego zycia spedzilas tutaj .. a moze z mediow swoja wiedze czerpiesz i opowiadasz kretynskie banialuki. zastanow sie .. koncze naprawde te dyskusje, naprawde nei mam zamiaru was uswiadamiac ze na polskiej rzeczywistosci swiat sie nei konczy, ze nei macie zielonego pojecia o tysiacu spraw podobnei jak ja nie mam pojecia o dyskutowaniu o medycynie w Sudanie czy poludniowej afryce bo nic o tym nie wiem .. naprawde na waszej rzeczywistosci sie swiat nie konczy, ludzie inaczej zyja niz wy, maja inny system wartosci, maja inne potrzeby i inne wymogi i inne prawa i obowiazki .. tak latwo wam jest rzucac hasla typu - nie wiele madrzejsza od krowy, zapladnial aj ten co do krow .. moze macie super znajomosc tejze tematyki zapladnianai krow ale na litosc boska .. skad u was tyle jadu, zadna z mam nie zastanowila sie jakim cudem jest to ze kobieta urodzila zdrowe dzieci o tak rewelacyjnej wadze, ze chce i z pewnosacia sledzic beda jej kazdy krok i chce byc dobra amtka bo inaczej w sekund pare jej odbiora dzieci .. ze warto chcociaz troche wspolczucia i litosci i zwyczajnego szacunku .. potraficie tylko koncentrowac sie na zlych rzeczach .. ilez wy radosci z zycia macie .. jeszce raz wspolczuje wam serdecznie i znajac takei komentarze jak wasze pisane raz jeszce pod adresem osoby o ktorej wiecie jakies strzepki info z mediow gdzie juz tysiackrotnei przekonalam sie ze polskie media to tylko szukanie sensacji i pisanie nieprawdy zaczerpnietej z brukowcow ( typu nasa podala ze satelita spadnie, z pewnosacia znowu bedzie info ze wyladuje gdzies we polskiej wsi pod Dabkami hahahha tym bardziej tej kobiecie kibicuje zeby udalo jej sie wspaniale wychowac wszystkie dzieci i tym bardziej mam dla niej duzo szacunku!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
anjazzielonego Re: ośmioraczki 17.02.09, 10:23 Hannamay, ale Ty nas naprawdę nie rozumiesz. Pomyśl, jakimi wartościami sama się kierujesz - na pewno chcesz, by Twoje dzieci były zdrowe, szczęśliwe, by miały poczucie bezpieczeństwa, na pewno wiesz, jakie masz wydatki na dzieci, ile kosztuje jedzenie, ubranka, szczepienia, i ile czasu trzeba poświęcać dzieciom, by czuły się kochane, ważne i jedyne na świecie. i o to nam chodzi! Ja bym umarła z przerażenia, gdybym nie miała pracy, bałabym się, co będą jadły moje dzieci i gdzie będą mieszkać! czemu zarzucasz nam Bóg wie co? Jasne że cieszymy się, że te maluchy urodziły się tak duże, tak świetnie sobie radzą. Uważam, że fakt, że mama donosiła je aż do 30 czy 31 tygodnia, to jest po prostu cud. to jest niewiarygodne! ale za parę tygodni wyjdą ze szpitala, i zacznie się proza życia - wydatki przy 14 dzieci muszą być porażające, zwłaszcza przy wcześniakach. Będą musieli zatrudnić pewnie 2-3 opiekunki, kupować tony pieluch, mleka, płacić za lekarzy, rehabilitację, leki itp. KTO im za to zapłaci? Czy ta kobieta o tym nie pomyślała??? Życzę im, żeby wszystkie były ZUPEŁNIE ZDROWE, by ominęły je wszystkie możliwe niestety problemy i powikłania wiążące się z wcześniactwem i ciążą mnogą.... Ale rodzicielstwo = odpowiedzialność..... i naprawdę nie trzeba " spędzać Bóg wie ile czasu w tej rzeczywistości kalifornijskiej", by wiedzieć, że niestety manna nie leci z nieba, czy w PL, czy w USA Nie wprowadzaj na forum takiej atmosfery, tu jest bardzo przyjemnie pogadać z dziewczynami, po co takie straszne kłótnie? Postaraj się zrozumieć czasem inne stanowisko niż Ty masz. Odpowiedz Link Zgłoś
kas2ia Re: ośmioraczki 17.02.09, 20:55 czesc wam! nie chce wdawac sie w dyskusje dotyczoca tematu powyzej ale chyba musze: teraz ta kobieta prosi o pomoc ale jak robila in vitro to nikogo nie obchodzi skad wziela 70 tys. $ i to juz po raz 3 bo dwoje dzieci tych wczesniejszych tez urodilo sie z in vitro... czyli razem wydala 210 tys $.... a pewna pani chcac zaprosic ja do programu telewizyjnego dostala od niej odpowiedz, ze za mniej niz 2 mln $ nie pojdzie.... czy to jest normalne? nie chce nikogo osadzac ani mowic ze ktos ma nierowno pod sufitem ale tez mieszkam w stanach w wiem co nieco o zyciu tutaj..... wypowiadala sie babcia tych dzieci: matka tej kobiety, nie jest juz mloda i powiedziala, ze jest zmaeczona wychowywaniem jej dzieci.... ze jej corka ma fiola na punkcie bycia matka....i to nie sa slowa przekrecane przez media ale slowa ktore wyszly z ust rodziny tej kobiety... pozdrawiam i nie zloscie sie.... Odpowiedz Link Zgłoś
shemsi1 wiem jak ciezko było utrzymac moja ciaze trojacza 18.02.09, 17:59 wyobrazam sobie czworacza jak ciezko jest utrzymac. A takiej juz sobie nie wyobrazam. Nieodpowiedzialnoscia jest dopuszczenie do takiego czegos poprzez zapłodnienie in vitro. Kosmos jakis i tyle Odpowiedz Link Zgłoś