Posiew moczu- wyniki

[ganetka4]

Bakteriuria: 10^4 kom./ml
Wyhodowane szczepy:
klebsiella oxytoca

Antybiogram

Amoksycylina/kw.klaw. - wrażliwy
Cefuroksym - wrażliwy
Amikacyna - wrażliwy
Netlymycyna - wrażliwy
Gentamicyna - wrażliwy

Proszę o interpretację...

Pozdrawiam

[gusia210]

a mocz ogólny był robiony?
według mnie to ZUM i trzeba podać antybiotyk.Ale ja nie jestem
lekarzem.

[madziulec]

Ej ) Gusia..
A pytalas jak pobrany mocz ))
Podstawowe pytanie

[ganetka4]

Mocz pobierany był bezpośrednio do pojemniczka z zachowaniem zasad higieny. Był
to posiew powtórny, bo pierwszy wyszedł zafałszowany.
Razem z posiewem "pierwszym" robiliśmy też badanie ogólne moczu:
Barwa: żółty
Przejrzystość: klarowny
ph 6.0
Ciężar właściwy: 1,015
Białko: nieobecne
Glukoza: nie wykryto
Bilirubina:nieobecna
Urobilinogen: prawidłowy
Ciała ketonowe: nieobecne
Azotany:nieobecne
Krew: nieobecna
OSAD
Nabłonki płaskie: pojedyncze w preparacie
Nabłonki okrągłe: nieobecne
Śluz: nieobecny
Leukocyty: 2-3 w polu widzenia
Erytrocyty: 0-3 w polu widzenia

[madziulec]

Napisalam juz na drugim forum - wg mnie posiew nie byl prawidlowo pobrany.

[ganetka4]

madziulec napisała:

> Napisalam juz na drugim forum - wg mnie posiew nie byl prawidlowo pobrany.
>
Dzięki, odczytałam. W takim razie nie wiem co źle robię przy pobieraniu

[madziulec]

Nie wiem jak pobierasz prawde mowiac.
Wiec nie wiem co ew. skorygowac.

Taka prawda.
Jakbys mogla krok po kroku opisac to wtedy mozna sie zastanowic co zmienic i co
poprawic tak na przyszlosc.

[ganetka4]

madziulec napisała:

> Nie wiem jak pobierasz prawde mowiac.
> Wiec nie wiem co ew. skorygowac.
>
> Taka prawda.
> Jakbys mogla krok po kroku opisac to wtedy mozna sie zastanowic co zmienic i co
> poprawic tak na przyszlosc.

Mocz pobieram zaraz po pierwszym posiłku, rano.
Wsadzam małego do wanny, tam myję susiaka (napletek odciągam tyle ile się da tj.
niewiele, może tu popełniam błąd) i całą pupę wodą z mydłem, spłukuję samą wodą,
wycieram chusteczkami higienicznymi, następnie znów chusteczką higieniczną
nasączoną rivanolem ( za pierwszym razem bez chusteczki, samym rivanolem na
dłoni) przemywam siusiaka i pupkę, na koniec wycieram małego znów kolejną
chusteczką.
Następnie przenoszę małego do pokoju, tak żeby siusiak i pupka z niczym się "nie
stykały i tam czekam na mocz. Łapię ze środkowego strumienia prosto do jałowego
pojemniczka.

Aha, rivanol za każdym razem jest nowy, otwierany bezpośrednio przed przemywaniem.

Jak możesz to poradź coś, bo ja naprawdę już nie wiem jak mam to zrobić...
Pozdrawiam

[ganetka4]

dodam jeszcze ze pojemniczek z moczem wstawiam do lodówki (od razu) Do laba
dostarczony jest w ciągu 1-1,5 godziny.
Oczywiście przed pobraniem ręce mam dokładnie umyte, może powinnam odkazić je
jeszcze rivanolem???

[madziulec]

Nie wycieraj husteczka higieniczna. Wycieraj gaza jalowa. Odstaw
rivanol.
To takie pierwsze mysli.

Rivanol wbrew pozorom jest doskonala pozywka dla bakterii jesli nei
jest swiezutko otwarty, a malo kto przeciez otwiera butelke
bezposrednio przed pobraniem moczu... (piszesz, ze otwierasz, ale
zrezygnuj).
Wg mnie (oczywiscie wiekszosc lekarzy ma takei zdanie) napletek
nalezy odciagac, bo [pod napletkiem gromadzi sie mastka, ktora jest
doskonala pozywka dla bakterii.

Zrob tak: dwa dni przed kapiel w wywarze z kory debu. Dzien przed
kapiel w nagmanganianie potasu.
I nastepnego dnia pobierz mocz.
Jesli wyjda bakterie - wtedy jest to tzw. bakteriuria i w zaleznosci
od tego ile tych bakterii istanu dziecka leczymy albo nie.

[ganetka4]

Dzięki, zastosuję się do Twoich rad.
jeszcze jedna kwestia, której nie jestem pewna.
Kiedy mały zaczynał sikać to na początku poleciało mu tylko parę kropelek,
później dopiero strumień... I tak się zastanawiam czy to objaw jakiegoś
"schorzenia" czy mały po prostu wstrzymywał siku. Więcej nie udało mi się,
przyłapać go na sikaniu, ale będę próbować( używa wciąż pampersy) i nie wiem...

[madziulec]

Niekoniecznie.
Nie wiem, ale wydaje misie, ze sporo dzieci tak siusia.

Dodatkowo nie wiem czy jakies mieliscie problemy z ukladem moczowym,
z cego wynikalo to badanie...

[ganetka4]

W grudniu robiliśmy badania ogólne moczu i wyszło za dużo leukocytów i
erytrocytów w moczu no i na wizycie w lutym gastrolog zleciała zrobić posiew
moczu. Mały ma niewielki refluks żołądkowo- przełykowy.
Dzięki Ci wielkie za pomoc.
Pozdrawiam

[madziulec]

Masz tamte badania?

[ganetka4]

madziulec napisała:


> Masz tamte badania?

Tak, mam.
Oto one:

Badania ogólne moczu z 18.12.2007

Wynik z analizatora:

Glukoza ujemny
Bilirubina ujemny
Ciała ketonowe ujemny
Ciężar właściwy 1,015
krew ujemny
ph 6,0
Białko ujemny
Urobilinogen norm
Azotyny ujemny
Leukocyty ujemny
Barwa żółta
klarowność przejrzysty

Badanie osadu z 18.12.2007

Śluz mierny
Nabłonki wielokątne pojedyncze w preparacie
Bakterie nieliczne w preparacie
Erytrocyty świeże w 8-10 w polu widzenia
Leukocyty 6-8 w polu widzenia

[madziulec]

Wiesz co?
Ja bym sie zastanawiala w ogole nad zrobieneim USG..
Bo ... mimo wszystko nei za bardzo podobaja mi sie te krwinki
(zarowno biale jak i czerwone) w osadzie.

Popros o skierowanie. Wg mnie cos powinno w USG wyjsc.

[ganetka4]

To powiedz mi jeszcze co może wyjść w takim badaniu, jakie schorzenie itp.
no i na czym ono polega?
Sorki,że zabieram Ci czas... i jednocześnie dzięki za odp.
Pozdrawiam

[madziulec]

Wiesz, j abym stawiala na jakies kamyki czy piaseczek, ktore
podrazniaja - stad wychodza krwinki czerwone.
Ale od razu pokreslam guba krecha. Nie jestem lekarzem, wiec moze
wyjsc tak, ze sie totalnie myle, wiec sie nie sugeruj moja
odpowiedzia.

Ale tak mi sie to po prostu widzi...

[ganetka4]

A czy to nie ma żadnego znaczenia? ta różnica w badaniu ogólnym? W grudniu
leukocytów i erytrocytów było dużo, ale już w lutym w normie?

[madziulec]

Podraznienie moze ale nie musi wystepowac. Moze zmienilas diete
dziecka?
A to wystarczy, by zlogi sie nie wytwarzaly lub by ich wytwarzanie
zostalo zahamowane, wtedy nie ma problemow tak jakby z ranieniem
wewnetrznych czesci ukladu moczowego...

To sa oczywiscie jak podkreslam moje przypuszczenia.
Pojdz do lekarza i popros o skierowanie na USG, nie boli, a moze
wyjasnic bardzo duzo.

[ganetka4]

Dzięki! Jestem Ci bardzo wdzięczna. Przynajmniej będę wiedzieć "jak" rozmawiać z
pediatrą . Dziś o 18 mam wizytę.
Pozdrawiam

[gusia210]

błąd.Przyznaję!

[ganetka4]

Dziewczyny!
Uważacie,że wyniki posiewu są niewiarygodne, tak? to powiedzcie mi, proszę,
dlaczego?
Pediatra uznała je za wiarygodne i przepisała mojemu dziecku augmentin i furaginum.

[madziulec]

Leukocyty sa w normie. Jak dla chlopca to 2-3 w polu widzenia w osadzie to jest
norma, wiec nie mas ie czego czepiac.

Nawet taka ilosc erytrocytow jest w granicach normy.
Jedynie ten posiew - jesli nie ma w badaniu ogolnym leukocytow - w ilsoci duzej
- kilkadziesiat (normalnie nie w osadzie) - to mozna mowic o bakteriurii. A tu
nie ma leukocytow.

Do tego azotany nieobecne - azotany (lub azotyny w zaleznosci od rodzaju
bakterii) wskazuja na obecnosc bakterii - one sa produktem przemiany materii
bakterii. I wlasnie jesli one sa to znaczy ze sa bakterie.

Czy mam isc do tej pani pediatry i ja uczyc tego, co ona powinna przyswoic w
czasie studiow?? Do jasnej cholery!!!
Mi ogarniecie tych wiadomosci zajelo 2 lata, a lekarzem nie jestem.

[ganetka4]

Madziulec,

<Jedynie ten posiew - jesli nie ma w badaniu ogolnym leukocytow - w ilsoci duzej
- kilkadziesiat (normalnie nie w osadzie) - to mozna mowic o bakteriurii. A tu
nie ma leukocytow.>

Nie za bardzo wychwyciłam o co chodzi w tym posiewie, możesz jeszcze raz? proszę...

[madziulec]

Popatzr na badanie ogolne moczu:
masz leukocyty tak jakby wystepujace 2 razy:
- okreslmy to pierwszy raz
- potem drugi raz w tak zwanym osadzie


I teraz tak - w normalnym ZUM (czyli zakazeniu ukladu moczwego) uwierz mi, ze sa
wysokie wartosci.
Zeby Ci to poakzac spisuje z badan mojego dziecka (gdy mialo ZUM - chlopiec):
500 leukocytow, 25 leukocytow (mowimy na mililitr), czasem pisze luzno w polu
widzenia lub 15-20 wpw...

Jesli zas w osadzie jest tak jak Ty piszesz to wlasnie wszystko zalezy.

Madry lekarz bedzie wiedzial, jak dalej szukac i wlasciwie odczyta wyniki.
Bedzie patrzyl na te azotany i azotyny jako produkt przemiany materii bakterii..
Jesli one sa to wtedy mamy do czynienia z tzw. bakteriuria bezobjawowa, czyli sa
bakterie ale nie ma leukocytow i wtedy to tez jest jeden z rodzajow zakazenia
ukladu moczowego i wymaga leczenia.

Tak to wyglada.
Mam nadzieje, ze rozumiesz, przepraszam, ale dla mnei jest to juz po paru latach
dosc oczywiste. W razie czego pytaj

[ganetka4]

Ok, czyli moje dziecko nie ma normalnego ZUM, ale coś mu dolega???
bo w osadzie jest coś nie tak?

<Jesli zas w osadzie jest tak jak Ty piszesz to wlasnie wszystko zalezy.
>
Jeśli mogłabyś rozwinąć to zdanie byłabym ogromnie wdzięczna. Co jest nie tak w
tym osadzie? i co "zależy"?

Bakteriuria bezobjawowej też nie ma bo nie ma azotynów i azotanów, lecz coś mu
dolega?

Dzięki Ci za cierpliwość
Jestem zielona w tych sprawach, ale widać,ze nasz pediatra również... ręce opadają!

Pozdrawiam,

[madziulec]

2-3 leukocyty w osadzie w polu widzenia to jest w normie.
Po pristu anwet zdrowy czlowiek wydala w moczu jakas tam ilosc leukocytow z moczem
(zum.org.pl/2.2.2.html#KRWINKI%20BIA%A3E%20(LEUKOCYTY) )

A swoja droga nie chodzi o moja cierpliwosc. Chodzi bardziej o wlasciwa
diagnostyke dziecka, o to by niepotrzebnie nie dostalo leku, by np. ponownie
zorbic badanie moczu (posiewu), by sprawdzic czy rzeczywiscie jest zakazenie, by
np. sprawdzic czy bakterie nie sa spod napletka (bo moga byc spod napletka... i
to tez latwo sprawdzic domowym sposobem).

Tylko lekarze ida na latwizne i wala antybiotyk, bo jesli to jest rzeczywiscie
zakazenie to moga popelnic powazne zaniedbanie

[ganetka4]

Witaj Madziuec, jeszcze raz liczę na Twoją pomoc.

Powiesz mi jaki to jest ten domowy sposób???

<by sprawdzic czy rzeczywiscie jest zakazenie, by
np. sprawdzic czy bakterie nie sa spod napletka (bo moga byc spod napletka... i
to tez latwo sprawdzic domowym sposobem).>

Pozdrawiam

[madziulec]

Pobierasz z tego samego siusiania kilka probek.
kazda oznaczasz numerem i muszisz miec dobre laboratorium, ktore
probki odpowiednio tez bedzie badac.
I .. jesli w probce nr 1 bedzie np bakterii 100% w probce nr 2 80%,
a dalej.. w probce nr 4 tylko 10% to oczywiste jest ze bakterie sa
spod napletka.

Proste tez jest ze absolutnei wtedy nei pobierasz do dupnych
woreczkow, ktore wywalasz za okno i nigdy wiecej ich nei stosujesz.

[ganetka4]

dzięki