wiarygodność testów z krwi

28.10.10, 15:10
Synek ma 2 lata 4 mies., odkad skonczyl pol roku na diecie bezmlecznej, bezjajecznej, zero indyka, kurczaka, ryb, cytrusow - po tym wszystkim duza wysypka, rany na nodze. Od troche ponad roku jest na bebilonie pepti (wczesniej piers i ja na diecie rowniez). Teraz jego skora jest piekna, ale nie dostaje zadnych z w/w produktow (rygorystycznie).
Ma zaswiadczenie o alergii do konca roku -> tym samym recepty na bebilon pepti. Zrobilismy mu testy alergiczne z krwi - nie wyszlo absolutnie nic. Natomiast prowokacje pokazaly silna reakcje skorna (np. "niecelowa" mleczna kilka miesiecy temu - przypadkiem zjadl cos z mlekiem i reakcja byla).
Jak mozna zatem interpretowac wynik testu? Slyszalam o alergii igE niezaleznej, ale nie wiem wiele na ten temat. Boje sie takze, ze maly nie dostanie zaswiadczenia o alergii, a bebilon pepti to jego jedynie zrodlo wapnia (a przynajmniej podstawowe).
Byc moze jest tu nasza wina, bo odstawilismy za pozno zyrtec (choc tu rozne opinie lekarzy).
Czy jest sens odstawic zyrtec np. na 2 tygodnie i zrobic te testy jeszcze raz?
Czy moglabym poprosic o jakies info nt alergii igE niezaleznej (albo linki?)
Z gory dziekuje.
    • e-kasia27 Re: wiarygodność testów z krwi 28.10.10, 22:34
      Dwa i pół roku, i dalej chcesz go karmić bebilonem?
      Tak duże dziecko nie potrzebuje do prawidłowego rozwoju sztucznej mieszanki.
      W tym nie ma naturalnego wapnia, tylko sztucznie dodany, więc równie dobrze możesz go karmić wapniem w tabletkach.
      Ale o wiele zdrowiej jest dostarczać dziecku wapń z naturalnym pożywieniem.
      Jest mnóstwo produktów, które zawierają wapń w ilościach większych niż mleko krowie i na dodatek lepiej przyswajalny, niż ten z mleka.
      • maeve_binchy Re: wiarygodność testów z krwi 30.10.10, 10:51
        tak, chce i bede karmic go bebilonem. Sama byla na diecie bezmlecznej, kiedy go karmilam i mialam niedobor wapnia. Szczerze mowiac wiem, ze jest np. w brokulach, ale to naprawde niewystarczajace ilosci.
        Prosze o konkretne rady dotyczace testow.
      • maeve_binchy ps: 30.10.10, 10:55
        poprosze o liste produktow, ktore zawieraja wiecej wapnia niz nabial - moze o czyms nie wiem? dodam, ze mlodego wysypuje po jajkach, mleku kozim i innych produktach kozich, rybach, cytrusach, kurczaku, indyku (!). Po straczkowych ma problemy zoladkowe. Naprawde nie widze zrodla wapnia w jego ubogiej diecie...
        • maeve_binchy na soje tez ma uczulenie 30.10.10, 10:56

          • e-kasia27 Re: na soje tez ma uczulenie 01.11.10, 23:27
            Dużo wapnia mają np. sezam, figi suszone, orzechy brazylijskie, pistacje, nasiona słonecznika, pestki dyni.
            • maeve_binchy Re: na soje tez ma uczulenie 02.11.10, 09:55
              orzechy - ma uczulenie
              ile musialby zjesc tych fig, nasion slonecznika, czy pestek dyni (po pestkach mial biegunke, nie jaks ostra, ale jednak), zeby pokryc dzienne zapotrzebowanie na wapn? Bo wiecej niz np. 50g pestek slonecznika to nawet ja nie zjem...
              • e-kasia27 Re: na soje tez ma uczulenie 02.11.10, 19:10
                Wpadasz w wapniową paranoję.

                Wapń jest we wszystkim, nawet w zwykłej wodzie z kranu, trzeba się bardzo starać i bardzo niezdrowo odżywiać, żeby mieć jego niedobór.

                Zamiast tak martwić o wapń lepiej zainteresuj się zdrowym (naturalnym!) odżywianiem.

                Nie chodzi o to, żeby zjeść na raz kilogram fig, czy słonecznika (bo na pewno dostanie się wtedy sraczki), ale o to żeby takie dodatki na stałe włączyć do codziennej diety.

                Mleko krowie wcale nie jest konieczne do prawidłowego funkcjonowania organizmu człowieka.

                Cała moja rodzina nie pije mleka i nie je żadnego nabiału( w tym najmłodsza -2,5roku i dwoje dużo starszych), kości nam nie rozmiękają, zęby jeszcze mamy, w badaniach krwi wapń zawsze wychodzi w górnych granicach.

                A jeśli chodzi o orzechy, to sprawdzałaś wszystkie osobno?
                Poszczególne "orzechy"(laskowe, włoskie, makadamia. pistacje, nerkowce, brazylijskie,piniowe, fistaszki nie mają ze sobą nic wspólnego( poza nazwą - orzechy), więc jeśli jeden uczula, to nie znaczy że wszystkie inne też. A jest to najlepsze źródło wszelkich minerałów(nie tylko wapnia), wartościowego tłuszczu i bardzo dobrego białka.
                • maeve_binchy Re: na soje tez ma uczulenie 03.11.10, 13:54
                  sluchaj, nie mam ochoty udowadniac, ze nie jestem koniem...

                  podczas karmienia nie jadlam nabialu - mialam b. duzy niedobor wapnia. Byc moze u was tak nie jest, u mnie owszem. Na wlasnym dziecku nie bede tego sprawdzac.
                  Zdrowym odzywianiem jak najbardziej sie interesuje i polecam chudy nabial (dla tych, co nie maja na niego alergii). Moje dziecko toleruje kilkanascie pokarmow, orzeczy jakiekolwiek odpadaja. Na szczescie wsrod tych rzeczy, ktore moze i lubi jesc sa przede wszystkim warzywa (lacznie z nielubianym przez dzieci szpinakiem), kasze, owoce krajowe, jagniecina. Na szczescie moje dziecko nie je cukru, jako przekaske woli oliwki, papryke, ogorka czy czasami wlasnie pestki slonecznika (po ktorych niestety ma lekka biegunke). Do idealu brakuje mi w jego diecie chudego nabialu (nie mleka, tylko jogurtow, serow)


                  Jednak bardzo prosze o odpowiedz na pierwszy post: czy wyniki testow moga spowodowac koniec recept na pebilon pepti? Czy moze jednak alergolodzy inaczej na to patrza? (wizyte mamy za miesiac) Czy igE niezalezna jest "gorsza" niz inna?
                  • roosihana Re: na soje tez ma uczulenie 03.11.10, 17:21
                    Jeśli to będzie dobry alergolog to będzie wiedział że testy niczego nie przesądzają i że najważniejsza jest obserwacja objawów i wyda zaświadczenie na podstawie którego będziesz dostawać recepty. Jeśli będzie się kierował wynikami testu to jego wiedza jest dużo mniejsza niż przeciętnej matki alergika na tym forum.
                    Ja też nie jestem zwolenniczką sztucznych mieszanek w nadmiarze. Ale do 3 roku życia zamierzam podawać mleko mojemu dziecku i jednocześnie mam nadzieję na urozmaicenie diety.
                    Aha, amarantus jest bogatym źródłem wapnia.
                    Pozdrawiam i głowa do góry!
                  • e-kasia27 Re: na soje tez ma uczulenie 03.11.10, 19:04
                    maeve_binchy napisała:

                    >
                    >
                    >
                    > Jednak bardzo prosze o odpowiedz na pierwszy post: czy wyniki testow moga spowo
                    > dowac koniec recept na pebilon pepti?

                    TAk, mogą.
                    Większość alergologów, jeśli wyniki testów są ujemne, poleca w tym wieku wprowadzanie powoli do diety krowiego mleka.


                    Czy moze jednak alergolodzy inaczej na to
                    > patrza? (wizyte mamy za miesiac)


                    To zależy na jakiego lekarza trafisz.


                    Czy igE niezalezna jest "gorsza" niz inna?

                    To zależy, jak na to patrzeć.

                    Alergię IgE-niezależną trudniej wykryć, bo nie ma właściwie żadnych testów na NFZ.

                    Te które są prywatnie, są cholernie drogie(rzędu 2tyś. zł) i na dodatek można trafić na patałacha, który tylko namiesza Ci w głowie, bo nie ma pewności, że zrobi te testy prawidłowo.

                    Alergia ta zwykle nie daje natychmiastowych objawów. Objawy mogą być po kilku dniach, albo po dłuższym jedzeniu czegoś w większych ilościach, więc trudno jest czasem skojarzyć, co tak naprawdę szkodzi dziecku i przy diecie diagnostycznej trudno ustalić listę alergenów.

                    Pozornie może nie być żadnych objawów, a jedzenie alergenów może być przyczyną różnych chorób poczynając od banalnych ciągłych przeziębień, poprzez zapalenia płuc, zatok, przerost migdałów, a na zapaleniu stawów, czy nawet cukrzycy kończąc.

                    Jednak w tym rodzaju alergii nie ma reakcji natychmiastowych w postaci anafilaksji pojawiającej się na przykład po ugryzieniu jednego orzeszka, więc nie ma bezpośredniego zagrożenia życia.
                    • maeve_binchy Re: na soje tez ma uczulenie 04.11.10, 22:39
                      dzieki za odpowiedz. po twoim poscie, to teraz wiem, ze wynik nie mogl byc inny - wszystko co, go uczula (albo wiekszosc, bo mleko/cielecina tego samego dnia), to reakcje przychodzily np. po tygodniu jedzenia (banany, porzeczki, ryby)... Tylko to mleko mnie dziwi, bo tu reakcja wlasciwie od razu i b. ostra - od razu cale nogi ma w wysypce, ktora zmienia sie szybko w rany...

                      Idziekuje tez forumce wyzej za informacje o amarantusie - jesli nie uczuli, to jakas odmiana...
                    • chalsia Re: na soje tez ma uczulenie 27.09.11, 10:49
                      > Alergię IgE-niezależną trudniej wykryć, bo nie ma właściwie żadnych testów na
                      > NFZ.
                      >
                      > Te które są prywatnie, są cholernie drogie(rzędu 2tyś. zł) i na dodatek można t
                      > rafić na patałacha, który ty

                      BZDURA, jak najbardziej są testy wykrywajace alergię IgE-niezależną robione w ramach ZUS - stosuje je np. podania immunologiczna IMiD na Kasprzaka
    • mamastiva Re: wiarygodność testów z krwi 16.09.11, 13:02
      POMOCY!!!
      Witam.
      Nie wiem co mam myśleć o tych wszystkich testach. Mamy psa, synek ma wysypke i katar. Kiedy jestem u rodziców wszystko mu mija. Robiliśmy mu testy na alergie wziewne i wszystkie wyniki były prawidłowe. Oddałam psa na ponad tydzień wysprzątałam mieszkanie i wszyskto wróciło do normy. Wczoraj pies wrócił a wraz z nim wysypka, katar i kaszel. Mały ma 5 miesięcy czy wyniki testów z krwi w takim wieku są wiarygodne?
      • chalsia Re: wiarygodność testów z krwi 27.09.11, 10:51
        Nie wiem co mam myśleć o tych wszystkich testach. Mamy psa, synek ma wysypke i
        > katar. Kiedy jestem u rodziców wszystko mu mija. Robiliśmy mu testy na alergie
        > wziewne i wszystkie wyniki były prawidłowe. Oddałam psa na ponad tydzień wysprz
        > ątałam mieszkanie i wszyskto wróciło do normy. Wczoraj pies wrócił a wraz z nim
        > wysypka, katar i kaszel.

        powyższe jasno pokazuje, ze dziecko jest uczulone na psa i nie potrzebne są testy by to ptwierdzić

        Mały ma 5 miesięcy czy wyniki testów z krwi w takim w
        > ieku są wiarygodne?

        Testy z krwi nie sa wiarugodne do ok. 3-go roku życia (dają objawy fałszywie negatywne)
    • lidek0 Re: wiarygodność testów z krwi 17.09.11, 15:08
      Ale czy w trakcie testów w ograniźmie był alergen? U nas w wieku 12 miesiący wyszły wiarygodne, poza tymtesty tesami, reakcja organizmu mówi sama za siebie, u nas uczulenei na białko mleka krowiego więc bez problemu tolerujemy kozie.
    • mag.ia Re: wiarygodność testów z krwi 06.10.11, 18:44
      Wiarygodność testów z krwi jest zależy od labolatorum.
      Właśni dziś odebrałam wyniki córki tu szok i żal łez dziecka i kasy ,choć tylko 80 zł za 100 alergenów .
      Badania robione na tzw akcjach w państwowych przychodniach w Warszawie.
      Robi to Diagnostyka z Łodzi.
      Dziecko od urodzenia uczulone bardzo z natychmiastową reakcją , kilkakrotnie wykonywane badania z krwi w kierunku podstawowych alegenów wykazywały najwyższą klasę powyżej 100
      ostatnie rok temu i teraz się skusiłam i tu szok 2 i 1 klasa w kilku reszta zero.
      Kurcze cud czy robienie testami ,żel przechowanymi , starymi, starzejącymi się czy co...
      Pani z recepcji , popponował złóżyć reklamacje ,też uśmiechała się jak mówiłam o wiarygodności tych testów a testów robionych w innym miejscu.
      Zadzwoniłam do tej łódzkiej diagnostyki i tam , mają mi coś sprawdzić, ciekawe co po 2 tyg , chyba tylko wpis. Surowicy to już na pewno nie ma i nie powinno być.
      Co zrobić by nie oszukiwali ludzi?
      Uwaga na labolatorium Diagnostyka Łódź robią akcje po państwowych przychodniach.


      • parietaria Re: wiarygodność testów z krwi 07.10.11, 17:04
        Czy może masz nazwę tego testu?
        Pierwszy raz słyszę że za 80 PLN można zrobic 100 alergenów!
      • parietaria Re: wiarygodność testów z krwi 07.10.11, 17:28
        Laboratoria Diagnostyki chwalą się cerytfikatami jakości. Więc sa odpowiedzialni za każdy wynik pod którym się podpisują.
      • e-kasia27 Re: wiarygodność testów z krwi 07.10.11, 18:44
        mag.ia napisała:

        > Wiarygodność testów z krwi jest zależy od labolatorum.
        > Właśni dziś odebrałam wyniki córki tu szok i żal łez dziecka i kasy ,choć tylko
        > 80 zł za 100 alergenów .
        > Badania robione na tzw akcjach w państwowych przychodniach w Warszawie.
        > Robi to Diagnostyka z Łodzi.
        > Dziecko od urodzenia uczulone bardzo z natychmiastową reakcją , kilkakrotnie wy
        > konywane badania z krwi w kierunku podstawowych alegenów wykazywały najwyższą k
        > lasę powyżej 100
        > ostatnie rok temu i teraz się skusiłam i tu szok 2 i 1 klasa w kilku reszta zer
        > o.
        > Kurcze cud czy robienie testami ,żel przechowanymi , starymi, starzejącymi się
        > czy co...

        A czy dziecko jadło te alergeny przez ten rok, od ostatnich testów, czy wykluczyłaś je z jedzenia?
        Bo testy te sprawdzają poziom przeciwciał IgE w organizmie przeciwko konkretnym produktom. Jeśli się czegoś nie je, to poziom przeciwciał w organizmie na ogół spada i klasa może wyjść znacznie niższa. Więc testy mogły być dobre i dobrze zrobione.

        Ale jestem ciekawa, dlaczego robią to tak tanio.
        • mag.ia Re: wiarygodność testów z krwi 08.10.11, 16:23
          już odpowiadam
          Panel alergenów pokarmowych i inhalacyjnych MIX czyli w
          1 )FOOD Mix:
          f1biało jaja, f2mleko krowie,f3maka pszenna, f4mąka ryzowa,f5maka zytnia, f8małże,f75 żółtko jaja, f76 albumina mleka,f77globulina mleka, f778kazeina, f79glutenn ,f81ser twardy czedar
          i tak dalej do 10 i inhalacyjnego mixu jest 6 punktów.
          tu jej wyszła klasa 2 , wynik oznaczenie całkowite Ige 2,489
          no tak , uczulona jest mleko, pszenice , białko jaja w najwyższej klasie powyżej 100 , po innych produktach nie widać zmian alergicznych i tak zmiksowany wychodzi, nie tak żle
          Czyli jest sens robić pojedynczo alergeny i wtedy wiadomo ,czy jest uczulona czy nie.
          Sama pracuje w służbie zdrowia i pierwszy raz widze taki wynik testu tez wspólpracujemy z diagnostyką warszawską tam kazdy alergen ma swoją klase .

          tak cena 80 zł za ten MIX MIXów i tak wysoka,
          za 1 alergen prywatnie płaci się ok 60 a panel 200 zł to 20 alergenów .
          Teraz myśle głupi 2 razy traci, płacz dziecka ,nieudane ukłucie i pobranie z palca łzy i wynik śmiechu warte.

          Badania screeningowe wykonano z krwi metodą ELISAodczynnikami alergenów POINTE SCIENTIFIC.
          To jak mało wiarygodny biorezonans , tylko tam nie boli.

          • parietaria Re: wiarygodność testów z krwi 08.10.11, 17:17
            Ani na polskie ani na angielskiej stronie firmy nie mogę znaleść zadnej informacji na temat tych testów.
            Co to za cudactwo.?

            Czy ja Cię dobrze rozumiem, mix czyli te wszytkie alergeny które wymieniłaś były w mixie i wynik jest dla całego mixu?
            Przepraszam ale co miał ten wynik wyjaśnić ?
            Może chodzi o to że jak wyjdzie mix dodatnio to trzeba robić pojedyncze alergeny?
            Przesiewowy test. Chyna niepotrzebnie zainwestowałaś.

            Twoje dziecko ma najwyższą klasę alergi, jakim testem to jest potwierdzone?
            Na rynku jest bardzo wiele różnych testów. No i nie wszytkie mają odpowiednią czułość i swoistość.
            W diagnostyce alergi bardzo istotne jest jakośc preparatu ( alergenu) uzywanego do diagnostyki. na ogół są to wyciągi inaczej nazywane ekstartami z określonego żdródła np pyłku traw, czy określonego pokarmu.
            Potem metoda diagnostyczna, czułość metody.
            Wszystkie testy z krwi są porównywane z metodą CAP, która jest tą o najwyższej jakości.

            Ale jak to zwykle bywa, istotną rolę odgrywa cena testu.







            • mag.ia Re: wiarygodność testów z krwi 09.10.11, 14:14
              Tak szkoda kasy,niestety nie było informacji , jaki to test a ludzi w zeszycie zapisanych mnóstwo,oj żal biednych chorych, kórzy będą żyć w nieświadomości, że alergii nie ma.
              Poprzedni test był robiony metodą EIA oraz EAST.
    • lina872 Re: wiarygodność testów z krwi 08.04.13, 20:35
      WITAM JA MAM SYNKA 2 LETNIEGO TEZ COŚ STRASZNIE GO UCZULA ŻADNE KREMY MU NIE POMAGAJĄ MAŚCI NA STERYDACH ALE TO NA JAKAŚ CHWILE TYM BARDZIEJ NIE MOZNA JEJ ZBYT DŁUGO UŻYWAĆ BRAL TEZ ZYRTEC ,NIE SLUZYLO MU TO ZA BARDZO POSZŁAM ZROBIĆ MU TESTY POBIERANE MIAL Z PALUSZKA ALE PRZED POJSCIEM MUSIAŁAM ODSTAWIĆ ZYRTEC ZEBY TESTY BYLY WIARYGODNE OD SKALI 1 DO 4 MIAL JEDYNKI NA CYTRUSY ,MAKE ŻYTNIA I MLEKO KROWIE TERA IDE ZROBIĆ MU TESTY NA ROZTOCZA BO BYC MOZE TEZ GO TO UCZULA PAMIĘTAJCIE ZE PRZED TESTAMI NA JAKIŚ CZAS TRZEBA OSTWIC LEK IPOZDRAWIAM
Inne wątki na temat:
Pełna wersja