Ile razy powtórzyć leczenie lamblii?

[wiga1968]

Jak w temacie, czyli ile razy, żeby mieć pewność, że lamblii nie ma w
organizmie? Podstawowym pacjentem jest 11 mies. syn, a przy nim cała rodzina.
Narazie jesteśmy po jednorazowym leczeniu - starsi tabletki, najmłodszy i ja
(karmiąca) po Furazolidonie.

[izia30]

mysle ze jeszcze troche trzeba odczekac i wykonac ponowne badanie w kierunku
pasozytow, jezeli wynik bedzie negatywny to powtorne leczenie nie bedzie potrzebne.

[wiga1968]

Niestety mało realne takie ponowne badanie. Lekarka nie chce dać skierowań na
badanie, bo płaci za nie 100% ceny. A zresztą czystym przypadkiem było, że u
małego lamblie wyszły w pierwszym badaniu. Zwykle trzeba zrobić co najmiej 3
razy, żeby wyłapać uwalnianie cyst lamblii. Pewnie szybciej lekarka da ponowną
porcję leków dla całej rodziny.

[dagu75]

a może poproś o skierowanie na kał na lamblie met. immunoenzymatyczną?Tylko to
daje specjalista.
Daga

[wiga1968]

A jaki specjalista? Do alergologa jeteśmy umówieni dopiero na 4 lipca

[wiga1968]

Jeszcze raz to samo pytanie. Czy ktoś ma doświadczenie w tym temacie??

[sigvaris]

Wiga, myślę że Izia ma rację. Ale wystarczy już tylko badanie dla 1 członka
rodziny. Metoda immunoenzymatyczna nie jest skuteczna i nie daje na niż
skierowania ""specjalny" specjalista". To powszechna metoda badania lamblii w
Polsce. Niestety.
Jeśli masz kłopot z pediatrą poproś go o skierowanie do poradni
parazytologicznej. Masz powód: dziecko miało lamblię i musi być pod kontrolą
lekarza od "pasożytów". W ten sposób może uda Ci się trafić na lekarza, który
będzie na stałe kontrolował synka i dawał skierowania na badania w tym
kierunku. Pediatra nie ma prawa Ci odmówić w tej sytuacji. A Ty będziesz miała
tym jednym skierowaniem załatwioną sprawę. Jak juz będziesz pacjentem poradni
parazytologicznej zawsze możesz się tam udać już bez pediatry..

[jusiaz]

Niestety lekarz może odmówić wypisania skierowania, tak było w naszym
przypadku. Stwierdził, że on-lekarz rodzinny powinien leczyć moje dziecko? Czy
miał prawo mi odmówić?

[sigvaris]

Są wtedy dwa wyjścia:
- nieśmiało zasugerować, że zgodnie z Karta Praw Pacjenta, pacjent ma prawo do
konsultacji zwłaszcza z lekarzem specjalistą,
- poprosić o odmowę na piśmie za podaniem przyczyny odmowy. Jak coś ma być na
piśmie już nie są tacy rezolutni...
Lekarz nie może odmówić pacjentowi konsultacji. Nigdzie nie znalazłam
takiej "furtki".

[wiga1968]

Tyle, że taki lekarz od pasożytów znajduje sie pewnie najbliżej w Białymstoku,
a to ponad 100 km od nas.

[izia30]

popieram sigvaris w 100%.
ale jezeli nie mozesz z jakichs przyczyn zastosowac jej drogi, to moze zrob te
badania, przynajmniej dla dziecka prywatnie, wtedy nikt nie bedzie pytal o
skierowanie?

[sigvaris]

Jasny gwint!! 100km!! Wiga.. No ja miałam tylko 30 km do laboratorium. To
zasadniczo zmienia sprawę. Ale gadaj z babą! Mam dziś wyjątkową wściekłość na
lekarzy, zerknijcie co znalazłąm na forum:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=24835396&a=24861638
płakać mi się chce! Gdzie oni szkoły kończyli!?

[wiga1968]

Sigvaris, chyba żle się wyraziłam. Do laboratorium ma blisko, a daleko do tego
para coś tam, czyli specjalisty od robali. Wyjazd do takiego specjalisty, to
cała wyprawa.
Muszę "nastroić się" do rozmowy z panią doktor, żeby dała chociaż małemu
skierowanie na powtórne badanie i to trzykrotne. Na prywatne badanie niestety
mnie nie stać. Prywatne badanie, to już ostateczność, gdy będą wskazania, a
pani doktor uprze się i nie będzie chciała dać skierowania.

[sigvaris]

Słowo Ci daję, że Ona NIE MOŻE ODMÓWIĆ badania, które ma potwierdzić JEJ efekty
zaordynowanego przez NIĄ badania! Dziecko miało stwierdzoną lambiozę, to
poważna choroba odpasożytnicza wyniszczajaca organizm. Lekarz musi mieć
pewność, czy dziecko jest zdrowe. Inną drogą nie może tego sprawdzić! Próbuj
polubownie. Jak nie: poproś o odmowę z UZASADNIENIEM na piśmie.
Co się wyrabia z tymi lekarzami!! Albo niedoczytane i niedouczone to jakoś.
Albo kasa i kasa i kasa. Gdzie tu miejsce na nasze dzieci? Chore dzieci dodam.

[sigvaris]

miało być zaordynowanego przez nią LECZENIA. Ups.

[idylla4]

sigvaris, czy test immuneonzymatyczny jest wiarygodny? U mojej małej wyszedł
wynik ujemny, nie wiem czy mam powtarzać te badanie.

dzięki

P.S. Może wiesz co się dzieje z dr.Mikołajewicz?

pozdrawiam

[sigvaris]

Test immonoenzymatyczny (Elisa) nie jest wiarygodny. W Centrum Zdrowia Dziecka
przez 13 lat nie mieli ani jednego chorego badając tą metodą. Przecież to
absurd: w kraju występowania tego pierwotniaka!
Nie wiem, co się dzieje z Mikołajewicz (sprawdzam), ale skoro znasz ją, to
zanieś kał do Vega na Bema. 3 próbki zbierane co dwa dni: np. z piątku,
niedzieli, wtorku. Zanim zaniesiesz trzymaj wszystko w lodówce. W ten sposób
możesz sprawdzić lamblie wiarygodnie. Przy okazji poproś o sprawdzenie grzybów
(60 zł łącznie).

[wiga1968]

Sigvaris, czy badanie na grzyby jest robione oddzielnie, czy można je wykryć
takim ogólnym badaniem na pasożyty?

[sigvaris]

Ogólnie nazywana badanie "na pasożyty" to badanie tylko pod kątem robaków
(czyli 1/3 pasożytów).
Trzeba zlecać osobno badania na każdą z grup pasożytniczych.
Czyli:
badanie w kierunku lamblii
badanie w kierunku grzybów
badanie w kierunku robaków (czyli to powszechnie nazywane na pasożyty) - jest
najmniej wiarygodne ze wszystkich badań, zależy od tak wielu czynników, że
prawie zawsze napiszą Ci "jaj pasożytów nie znaleziono" - nigdy nie napiszą że
ich NIE MA.

Jest jeszcze "badanie kału" (tak się je nazywa w laboratoriach) i bada się
wtedy czy są bakterie, typu: gronkowiec, salmonella itp. Też warto je robić co
jakiś czas, choć nie dotyczy pasożytów.

Czyli łącznie 3 badania na pasożyty. I 1-dno na bakterie. Każde trzeba zlecać
osobno. Są laboratoria co robią to z "jednej dostawy", ale trzeba dopytać
indywidualnie.

[idylla4]

Sigvaris, czy te badanie"Test immuneonzymatyczny na obecność antygenu
rozpuszczalnego GSA65 Giardia(Lamblia) intestinalis w kale" to jest robione
metodą Elisa czy to jakaś inna metoda? Bo się gubię i nie wiem czy mam to
powtarzać.

dzięki i pozdrawiam

[sigvaris]

Z moich ustaleń test Elisa i metoda immunoenzymatyczna to to samo. Ale nie
wiem, czy uwierzysz, że przeciętny laborant tego nie wie!! Pytałam kilku w
laboratoriach przy domu i nic. Dlatego zasuwałam też do dobrego laboratorium
owe 30 kilometrów.
Jak wyszedł Ci ten test, bo one raczej nie wychodzą?

[idylla4]

U mojej małej wyszedł ujemny, ale u dziecka koleżanki dodatni. Czyli czasami
wychodzi..... Dla pewności zaniosę jeczsze raz próbkę.

pozdrawiam

[sigvaris]

To było to samo laboratorium? Twoje i to koleżanki?

[aagas78]

Czesc Sigvaris,
Ja mam pytanie odnosnie dlugosci przechowywania kalu na testy. Zrobilam malej
testy oddzielnie na lamblia, grzyby, candida, gronkowiec. W laboratorium
powiedzieli mi, ze kal ma byc co najwyzej 1 godz. Czy to jest normalne, czy
leca sobie w ciula, zeby nie musieli sie meczyc z wykrywaniem tych lamblii?...
Piszesz, ze kal mozna trzymac w lodowce z 5 dni i wtedy zaniesc do badania.
Moze co powinnam teraz zrobic to wykonac jedynie badanie na lamblie, zbierac co
2 dni i zaniesc im. Metode jaka uzywaja do testowania lamblii jest pewnie
metoda immo...(Elisa). Dodam, ze mieszkam w Stanach, ale nie sadze, zeby tutaj
uzywali jakiej innej metody. Na kartce z laboratorium napisali, ze: Giardia
Antigen Negative. Do tego: No salmonella, shigella isolated. No yeasts,
staphylococcus, or normal enteric flora isolated.
Co bys proponowala odnosnie tych badan? Czy to jest normalne, ze robia badania
na to wszystko z 1 godz kalu. Odnosnie probek kalu, to musielismy oddac 3 albo
4 pojemniczki z kalem, ktore byly wypelnione chyba jakas formalina. Do tego
jeden pojemnik tylko samego kalu.
Pozdrowienia
Agnieszka

[sigvaris]

Kał można trzymać w lodówce ale przy badaniach mikroskopowych. Podejrzewam, że
ta amerykańska "formalina" i godzina czasu na dowiezienie do laboratorium - to
jakaś ichniejsza metoda...
Agnieszko nie wiem jak Ci tu pomóc. Ze Stanów, to tylko kojarzę N.Y. i to że mi
się tam podobało. O ich metodach laboratoryjnych nic nie wiem. Słowo.
Może warto popytać o lekarza, który jest parazytologiem. I on wskaże Ci
laboratorium. Poproś swojego lekarza o takie skierowanie, właśnie do
parazytologa.
Lamblia na pewno terytorialnie występuje w Polsce i niektórych Stanach Ameryki
Płn. Muszą więc mieć wiedzę o niej. Nie wiem, czy występuje w Twoim stanie,
gdzie mieszkasz.. Ale ten parazytolog lokalny - bardzo by Wam pomógł.
Tym bardziej, że u Was mogą być jeszcze jakieś pasożyty lokalne... np. inny
rodzaj pierwotniaka niż lamblia.
Tyle tylko wymyśliłam: ichniejszy parazytolog.

[aagas78]

Dziekuje Sigvaris za wszystkie wskazowki. Dzisiaj robie inwazje na laboratorium
i lekarza pediatre i spytam sie o parazytologa tutaj.
Serdeczne pozdrowienia
Agnieszka

[sigvaris]

Oczywiście daj znać. Bedę się cieszyć TRANSKONTYNENTALNIE! Jak inwazja się uda.
Rzecz jasna.