lambie, a alergia

[jolkapolka1]

Może ktos mi wyjaśni prosto ten temat, gdzyż niezbt to rozumiem. Wiele jest
wątkow dotyczacych porad robienia badan na lambie i pasozyty, dobrych
labolatoriow itd. Moj 3 letni syn jest alergikiem (mleko, jaja, orzechy) i
nigdy nie byl sprawdzany na to(pasożyty). Nigdy bym też o tym nie slyszala
gdyby nie forum. Co ma alergia do takich badan,po co się to robi? dodam, ze
nigdy ani pediatra, ani alergolog nie polecil mi zrobienie takich badan, choc
mielismy i czasem mamy problem z zaparciami. Maly jest niejadkiem, na wiele
potraw kreci nosem i nie ma ochoty na jedzenie, a wiem ze jest glodny
(rozdraznienie i zlosc) Ciagle biegam za nim i probuje aby zjadł, ale ile
mozna, zwlaszcza jak sie ma drugie polroczne dziecko. Dodam, ze do
przedszkola nie chodzi, bólów brzucha tez nie ma. Nie mieszkam w Polsce i
chce podjać ten temat z pediatrą przy nastepnej wizycie kontrolnej, ale
potrzebuje więcej wiedzy na ten temat.

[sigvaris]

Pasożyty przewodu pokarmowego, to takie jak (są to trzy rożne grupy):
1. pierwotniaki i ameby ( w Polsce występuje lokalnie lamblia, ale występuje
też w wielu innych miejscach na świecie).
2. grzyby i pleśnie (najczesiej candida, ale są też inne)
3. robaki:
a) obłe - np. owsiki, glista, tęgoryjce
b) płaskie - np. tasiemce.

Wymieniam dla porządku. One wszystkie moga dawać najprzeróżniejsze objawy.
Jednym z wielu - są objawy podobne do alergii.
Zaczęłam te wątki kiedyś, ponieważ tak jak Ty odkryłam, że lekarze nie
wykluczają tego problemu. Ale za to zaczynaja leczyć ALERGIĘ. U nas były to
pasożyty,. "Alergia" zniknęła. Zniknęły lakierowane policzki. I sucha skóra.
Ale poza tym zniknęło też "porażenie mózgowe" i "padaczka" i "onanizm". Akurat
takie objawy miało z tych miliona możliwych moje dziecko.
Były też i inne objawy. Ale to nie miejsce, żeby o tym pisać.
Ważne tu dodać, że u każdego jest inaczej.
Dlatego od jakiegoś czasu propaguję sprawdzanie pasożytów na dzień dobry. A
dopiero potem szukanie innych przyczyn.
Ponieważ lekarze, jak zauważyłaś, nie często zaczynają od tego, także
laboratoria są "niedoświadczone" w poszukiwaniu pasożytów. Dlatego radzę jak
ich szukać. Jak szukać tych w miarę dobrych.

Najlepszym dowodem na to, co piszę, że badania nazywane na "pasożyty" obejmują
tylko robaki (pkt 3 a i 3b)i laboratoria nie uprzedzają, że te badania nie
wychodzą. I nie mówią, że to tylko część pasozytów!!! Dlaczego? Bo robaki
skłądają jaja średnio co 14 dni. I w kale tylko można znaleźć jaja. I teraz
sama powiedz jeśli jutro pobierzesz próbkę, to trafisz w ten 14 dzień, czy
bedzie do niego 2 dni przed, czy 8 po....
Dlaczego nie mówią o lambliach i grzybach, że to też pasożyty? I tamto badanie
ich nie obejmuje. Nie wiem.
Zwyczajnie nie wiem.
Ale po to są właśnie takie fora.
I takie pytania, jak Twoje.

[sigvaris]

Zauważyłam teraz, że mieszkasz w USA. W niektórych stanach też macie lamblie.
Albo inne pierwotniaki...

[jolkapolka1]

Dzieki Sigvaris,jestem madrzejsza czy Ty tez mieszkasz w USA? Robiłas tam
badania czy w Polsce? Nie wiem jak moja pediatra zareaguje jak zapytam o to i
czy w ogole bedzie wiedziala o co mi chodzi, bo naprawde nigdy temat nie byl
poruszony. Dzieki

[sigvaris]

Mieszkam w Wa-wie.
Ale barbarzyńska pora moich postów... bierze się od karmienia mojej córki.
Musisz iść do lekarza i WIEDZIEĆ, że te objawy "alergiczne" są także
odpasożytnicze. W obu przypadkach magą byc identyczne. Musisz to powiedzieć!
Masz wiedzę. Nie daj się zbić z pantałyku! Pasożyty to nie choroby
odzwierzęce!! Pasożyty ludzkie, są tylko tam gdzie ludzie!
Poproś może o skierowanie do przychodni parazytologicznej (podobnie będzie w
jęz. ang. , bo to z łaciny). Tam lekarze już wiedzą co to lamblia i inne
włosogłówki, owsiki i takie tam tegoryjce.
A tam będzie Ci łatwiej sprawdzać wszystko, tak sie łudzę...

do sigvaris

[kerstink]

Wydaje mi sie, ze przydalby sie taki jeden twoj watek sklejany ze wszystkich
twoich uwag na temat tych pasozytow: kiedy robic badanie, jak robic, wszelkie
uwagi. Jest tyle tej informacji w roznych miejscach, i wiadomo, nikt nie ma tak
duzo czasu. Ten watek tutaj bylby dobrym poczatkiem, bo od tego pytania sie u
wiekszosci zaczyna. Co myslisz ?

Dla mnie rowniez nie jest jeszcze jasne, kiedy robic badania a kiedy nie. Skoro
i tak te pasozyty sa i ludzie maja i beda mieli, to do jakiego stopnia je tepic
? Za wszelka cene, czy tylko w przypadku objawow (np. jesli ma dziecko, to cala
rodzina ?). Czy warto zbadac sie gdy juz wiemy, ze dziecko naprawde ma alergie
(Ige-zalezna) ? Czy warto zbadac, gdy dieta eliminacyjna odniosla sukces ?

K.

PS.

[kerstink]

A jak dziecko pojdzie do przedszkola ? Tam na okraglo moze sie zarazic, to na
okraglo bedziesz leczyla ?
Ciekawe, czy byly robione jakies badania na przedszkolakach.
K.

[moniq74]

W przedszkolu mojej córki były robione badania na pasozyty (jakies 3 lata
temu). Tzn dzieci przynosiły próbki kału (1 próbkę). Mojej córce wtedy nic nie
wyszło, ale ponieważ byłam zielona w temacie, tak na prawde nie wiem czy może
po prostu nie trafilismy w próbke. Przyznam sie ze nawet sie nie dopytałam jak
wypadło przedszkole w badaniach. W przedszkolu mojej kolezanki córki, dzieci
miały robiony wymaz z odbytu (na owsiki).
Skoro Sanepid zlecił te badania, to chyba dobrze wiedzieli że w przedszkolach
panuje robaczyca...

[sigvaris]

Owsiki to jeden z przedstawicieli robaków obłych. Ale pytacie jakie badania...
Na początek znów uporządkujmy wiadomości o pasożytach.

Rozróżniamy trzy grupy pasożytów:
1. grzyby i pleśnie (osobne badanie kału o nazwie: w kierunku grzybów i pleśni
lub mykologiczne inaczej),

2. lamblie (reprezentują grupę pierwotniaków i ameb, ale w Polsce występuje
lamblia, inne pierwotniaki mogą byc tylko przywiezione z podróży) - badanie
kału w kierunku lamblii. Jeśli rodzina dużo podróżuje lub bliscy można zlecić
specjalistyczne badanie w przychodni parazytologicznej w celu sprawdzenia
innych pierwotniaków lub ameb.

3. robaki:
a) obłe - tu są owsiki, glista, tęgoryjce itp.
b) płaskie - m.in.tasiemce
Ad. 3 badanie kału nazywa sie tu "na pasożyty", ale jak widać, obejmuje ono
tylko robaki. I jest z nim kłopot, bo ciężko trafić albo na same jaja (są poza
jelitami), albo na cykl, kiedy robak je wydala (u niektórych co 14 dni i
pytanie, którego dnia pobrać materiał do badania?). Zaleca się wtedy 3-krotne
wykonanie takiego badania "na pasożyty", np. co 7 dni. Ponieważ np. owsiki
składają jaja pozaustrojowo (w nocy wokół odbytu), zaleca się badanie
specjalnymi plasterkami, które nakleja się nad ranem dziecku wokół odbytu.
Plasterki te nie są do kupienia niestety. Niektóre laboratoria je dają. Trzeba
pytać w laboratoriach. Czyli to badanie kału można rozszerzyć o taki
plasterkowy test na owsiki.

Jeśli podejrzewacie pasożyty, jakiekolwiek z tych wymienionych grup 1-3, nie
podaje się mleka z laktozą. I produktów mlekopochodnych (sery, jogurty,
czekolady itp).

Objawy. U każdego, kto ma pasożyty mogą wystąpić najróżniejsze objawy lub tylko
jeden "losowo" wybrany. Może też być ich dwa, osiem lub prawie wszystkie. Nie
ma stałego zespołu objawów. One osobniczo są różne.

Jest 4-te badanie kału, które też warto zrobić. Nie dotyczy pasożytów, ale
bakterii. One też mogą dawać taki dziwny ból, świąd. To posiew kału (badanie w
kierunku bakterii). Dla spokoju i pełnego wykluczenia możliwości świądu/bólu
pochodzenia jelitowego.

[sigvaris]

O dawce pięciokrotnej powiem szczerze, że wyczytałam z forum chyba zdrowie!!! I
nie mogę tego wątku znaleźć już od dłuższego czasu, nijak!
Tam eMamy z jakimis totalnymi przejściami po nawrotach owsicy polecały sobie tę
kurację. I ma ona niewątpliwe zalety, bo faktycznie nie ma niebezpieczeństwa
leczenia się w koło-macieju, co jest nieporównywalnie bardziej niebezpieczne
dla zdrowia. Nieporównywalnie!

A więc one zalecały: dziecku Pyrantelum w dawce jak opisuje ulotka (co do dni i
wagi dziecka), ale co 7 dni powtórka i tak 5 razy. Wychodzi w sumie ponad pięć
tygodni. Dorosłym Zentel na zmianę z Vermoxem. W tych samych dniach, dawka tak
jak na ulotce tylko znów powtarzać 5 x.

Dodam tylko, ponieważ nie mogę znaleźć orginalnego wątku, że z tym leczeniem co
dwa tygodnie, to jest jakaś lipa. Owsiki składają jaja wokół odbytu, to swędzi.
Przez sen się drapiemy, jaja trafiają na dłonie. Dochodzi do zarażenia i tak
znów i znów. W pewnym momencie pokoleń jest tak dużo, że nie składają jaj
według "jednego kalendarza urodzeń", tylko co pokolenie to ma swój
termin...Dlatego zaleca się leczenie co tydzień i przez pięć tygodni, żeby nie
dopuścić do tego, żeby świeżo wylęgłe z jaj owsiki złożyły nowe jaja. A należy
dodać, że żaden lek jaj nie rusza, on działają tylko na dorosłe osobniki.

Przy dzieciach naprawdę małych zaleca się stosowanie u nich kuracji nie
dłuższej niż 3 tygodnie (3 powtórzenia, nie 5). Co rozumiemy przez dzieci małe?
Poniżej 2 roku życia. Ale dorośli chyba powinni trzymać i tak solidarnie
leczenie 5-krotne.

[julamimi]

znalazlam cos, co mnie setnie rozbawilo:

"Lekarze gabinetów specjalistycznych „Dziecko alergiczne” alarmują ! Coraz
więcej jest przypadków zachorowań na choroby pasożytnicze wśród naszych
najmłodszych. Obecność pasożytów może być przyczyną pojawiania się
dolegliwości na tle alergicznym lub ich nasilania.

Lekarze zwracają uwagę na niechętne przyjmowanie przez rodziców i samych
chorych zlecenia na badanie kału , niedokładne wykonywanie tych badań przez
laboratoria oraz zbyt krótki okres czasu w jakim przeprowadzane są badania (
dwa , trzy dni, podczas gdy niektóre z pasożytów, aby zostały wykryte wymagają
badania kału przez 8 do 10 dni). Innym problemem jest opór przed leczeniem
przejawiany przez pozostałych członków rodziny , potencjalnie zakażonych."
za forum "Candida": forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30155&w=27762609


"...Lekarze zwracają uwagę na niechętne przyjmowanie przez rodziców i samych
chorych zlecenia na badanie kału..." - do tej pory sadzilam, ze problem jest
zgola odwrotny

pozdr

[sigvaris]

Ponieważ pomysł Kerstink bardzo mi się podoba, zaczynam pisać, to co udało mi
się dowiedzieć o pasożytach.
Tematy posegreguję i będę wpisywała w temat kolejnego postu.
Albo pytajcie też tutaj, to ułatwia sprawę.

Na początek kilka zasad, co do wiedzy o pasożytach. No bo nie da się walczyć z
czymś, czego się nie zna!
PAMIĘTAJ!!!
1. Twoje dziecko NIGDY nie jest za młode na pasożyty. Nigdy nie masz pewności,
czy to czasem nie TY (lub najbliżsi) go nie zarazili. To nam dorosłym latami
nie sprawdza się pasożytów, a zwłaszcza lamblii, ale robaków także.

2. Nawet jeśli czujesz się bezpiecznie musisz wiedzieć, że np. lamblie są
roznoszone przez muchy i o zarażenie wcale nie jest trudno...

3. Pasożyty ludzkie nie mają nic wspólnego ze zwierzętami. Pasożyty zwierzęce u
nas ludzi dają objawy toksokarozy, a to nie ma nic wspólnego z pasożytami
ludzkimi. Wiedz, że tam gdzie są ludzie tam są pasożyty ludzkie. Oczywiście
pies też może być nosicielem lamblii, ale to tak samo jak tenże pies może mieć
katar.

4. Pasożyty to też grzyby w ilości patogennej. Dlatego podawanie dziecku
antybiotyku już powinno być sygnałem, żeby po ok. 2 tygodniach od zakończenia
kuracji wykluczyć candidę. O tym lekarze kompletnie nie informują. Często
(wiem, to tylko z obserwcji własnej) dzieci o skłonności do uczuleń i
nietolerancji mają przerost candidy. To też trzeba wiedzieć, żeby móc
zapobiegać takim stanom.

5. Każdy pasożyt męczy swojego nosiciela. Grzyby też! Lekarze często zbywają
nas, mówiąc candidę ma każdy... To prawda, ale patogenna ilośc candidy jest
niebezpieczna dla nosiciela. U maleńkich dzieci podejrzewa się jej przerost za
praprzyczynę autyzmu! Niestety te badania nie są jeszcze opublikowane
oficjalnie. Jest za to chłopczyk w USA, uratowany przed autyzmem po
zastosowaniu diety antygrzybicznej. Pisze się o tym co raz częściej.

Wniosek:
Nie dajcie zbyć się lekarzowi, że przecież dziecko nie ma kontaktu ze
zwierzętami (to BZDURA) lub, że jest za młode na pasożyty (to kolejna BZDURA).
Często lekarze pediatrzy nie mają dostatecznej wiedzy (pisze to z obserwacji
wielu maili i postów) w tym temacie, pasożytami zajmują sie parazytolodzy lub
lekarze chorób zakaźnych. Można zawsze prosić o skierowanie do przychodni
parazytologicznej i tego nie może odmówić żaden pediatra.
Lekarze też często zapominają, że pasozyty to NIE TYLKO ROBAKI. To też lamblia
(pierwotniak) i grzyby, pleśnie.

[biedronka22]

Dla wątpiących w rolę pasożytów chciałam zacytować fragment ksiązki autorstwa
Pani Myłek pt"Alergie":
"Co sprzyja powstawaniu alergii przewodu pokarmowego?
Obecność pasożytów, które same są alergenem i wywołują stan zapalny śluzówki
jelita, ponadto niszczą mechanicznie barierę jelitową ułatwiając wchłanianie
większych drobin"
Drugi fragment:
" Miarodajne i bardzo dokładne badanie kału na obecność pasożytów. Bez ich
wyeliminowania szanse na pełne wyleczenie alergika są niewielkie."
Pozdrawiam

[sigvaris]

To nie pasożyty są alergenem... tylko ich odchody. Ale ja też nie jestem
specjalistą i takiego typu sprostowania pewnie można pisać do moich postów.
Chcę tylko tu dodać, że tak długo jak jest pasożyt i wydala swoje odchody (nie
ważne, czy to grzyb, czy lamblia, czy robak) - tak długo te odchody będą
zatruwały organizm...
Te odchody to toksyny. I nic dziwnego, że organizm zatruty toksynami uczula się
potem na wszystko. Nawet na głupie jabłko, czy inną kaszkę, czy wełnę. On
wojuje na ślepo z toksyną. I nie rozróżnia czy to dobry składnik, czy zły... On
walczy przecież na ślepo.

[gdsta]

super pomysł; gratuluję
-może napiszesz jak to jest, że kontakt z pasożytami również chroni przed alergią.
Trzeba mieć w domu zwierzaki i zarazić się pasożytami, żeby nie mieć alergii.
To chyba polega na kierowaniu immunologii w stronę wrogów, a nie przy sterylnym
środowisku powstawaniu autoagresywnych chorób. W ciągu ostatniego roku było
dużo nowinek o tym odkryciu, a teraz ucichło.
-cukier bardzo sprzyja rozkwitaniu alergii od grzybów i pasożytów; nawracające
liszaje, sączące się zmiany alergiczne /np w uchu/wracają jak się je więcej
słodyczy. A przy okazji jak się ma owsiki ma się ochotę na słodycze i jak się je
dużo słodyczy łatwiej wychodować owsiki. Candida też ma związek z cukrem.
Jeśli możesz napisz coś o tym.

[ana5310]

Wymieniłaś słowo 'toksokaroza'. Wiem że to choroba odzwierzęca (a nie pasożyt
ludzki) i odkąd sie dowiedziałam o jej istnieniu, nie chodzę z dzieckiem na
plac zabaw, gdzie jak wiadomo załatwiają się nie tylko bezdomne zwierzęta...
Może wiecie coś więcej na temat tej choroby? Może znacie kogoś, u kogo ją
wykryto?
Pozdrowienia

[5_monika]

pisała kiedyś o tym dziewczyna na forum edziecko zdrowie, ciągły kaszel i brak
poprawy po różnych lekach.

[sigvaris]

KAŻDE.
Najczęściej podobne do "alergicznych".
- wysypki, krosty, liszaje
- rozwolnienia lub zatwardzenia
- NIETOLERANCJE MLEKA
- nietolerancje niektórych pokarmów
- nadpobudliwość lub odwrotnie ospałość
- depresje
- wypadnie włosów
- zgrzytanie zębami
- bóle brzucha, głowy
- przykry zapach z ust
- nieprzyjemny zapach skóry (kwaśny)
- świąd (niekoniecznie w okolicach odbytu)
- niespokojny sen
- płaczliwość,
- sińce pod oczami
- kaszel (astma)
- katar i zapchane zatoki

Innymi zespołami objawów, które też mogą świadczyć o pasożytach są:
- ciągłe zapadanie na różne choroby
- nawracające przeziębienia
- migdałki!!! i zapalenia gardła
- moczenie się w nocy
- łaknienie (napadowe) słodkiego lub kompletny brak apetytu
- wychudzenie, słabe przybieranie na wadze
- nawracające grzybice np. pochwy
- nawracające pleśniawki
- różnego rodzaju podrażnienia zwłaszcza okolic intymnych


U malutkich dzieci może to być też rozpoznanie:
- wzmożonego napięcia mięśniowego (napięcie spowodowane świadem, z którym
dziecko nie jest w stanie sobie poradzić)
- obniżonego napięcia mięśniowego - wynikające z niedożywienia
- rozpoznanie onanizmu także często jest mylone ze świądem odpasożytniczym
- porażenia mózgowego (też efekt świądowy) lub nawet padaczki.

U starszych często objawy choroby pasożytniczej są nawet mylone (nie sprawdzane)
z objawami:
- wrzodziejącego zapalenia jelita grubego
- wyrostka robaczkowego
- chorobą Leśniewskiego - Crohna
- nadwrażliwością jelit
- problemami z sercem
- duszności
- awitaminozą
- odwapnieniem
- ogólnym osłabieniem organizmu


Niestety problem polega na tym, że pasożyty nigdy nie dają takich samych
objawów. Lub nie dają konkretnego zespołu objawów. One u każdego nogą być inne!
Tzn. jedna osoba może mieć tylko jeden z wymienionych objawów. Inna będzie
miała ich kilka. Czasami nawet w rodzinie będą to objawy wykluczające się, np.
dziecko je słodycze jest grube, drugie dziecko jest chude i nie ma apetytu.
Jedno jest ospałe i słabe, drugie ma podejrzenia ADHD!!

Pasożyty warto sprawdzać zawsze, ale szczególnie:
1. jak wystąpią jakieś z powyższych objawów
2. jak nie możemy ustalić o co chodzi, a dziecko ciągle na coś choruje
3. jak dziecko "idzie" w świat, a szczególnie do przedszkola, żłobka! Ma
kontakt z innymi dziećmi, które mogą być zarażone.
4. jeśli mamy już starsze dzieci w domu lub mamy do czynienia z ludźmi którzy
mają kontakt z innymi dziećmi (nowa niania, koleżanka pracująca w przedszkolu)
5. jeśli od lat nikt nie robił nam takich badań... ( ani babciom i dziadkom
naszych dzieci).

[bosgosia]

Jakie więć badania zrobić? wiele z punktów , które zostały tu wymienione
dotyczy moich dzieci Maly 17 m-cy, Duża ponad 5 lat , jak to się dzieje że
lekarze nie dali mi żadnego skierowania na dodatkowe badania ?

[sigvaris]

Lamblie to pierwotniak. Podobny do innego, który w innej strefie klimatycznej
roznoszony przez komary, powoduje malarię.
Nasza, rodzima lamblia jest roznoszona przez muchy.
Wydala cysty (nie jaja). Te cysty obklejają przewód pokarmowy. To może
powodować:
- uszkodzenie kosmków jelitowych (podobnie przy alergii pokarmowej, stąd objawy
mogą byc identyczne!)
- nie wchłanianie się składników odżywczych z pożywienia (ani z połykanych
witamin i preparatów), co może dawać anemię, awitaminoze, odwapnienie, brak
odporności, wycieńczenie...
- zażółcenie skóry (lamblie "mieszkają" w woreczku żółciowym), bóle w okolicach
woreczka, czasami straszne bóle brzucha, uszkodzenia woreczka żółciowego.
Ale oczywiście u każdego objawy będą inne...Lamblia daje chyba największe
spectrum objawów ze wszystkich pasozytów.

Lamblie bada się specjalnym badaniem kału w kierunku lamblii.
Jest kilka metod: test Elisa (inaczej immunoenzymatyczny) i badanie
mikroskopowe - najbardziej popularne. Te badania nie zawsze wychodzą. Cysty
lamblii są podobne do resztek niestrawionego pokarmu i wielu laborantów
ich "nie widzi".

Metoda na laboratoria:
1. pytać czy miewają chorych. Jak nie miewają - szukać innego laboratorium.
2. szukac specjalistycznych laboratoriów np. przy przychodniach
parazytologicznych, medycyny tropikalnej.
3. szukac na forum polecanych i już sprawdonych laboratoriów.

Leczenie:
- leki typu Furazolidon, Macmiror, Metronidazol. Nie działają na żadne inne,
potencjalne pasożyty.
Leczenie jest krótkie max 10 dni. Czasami lekarze zalecają powtórki. Ale
leczenie nie jest skuteczne jeśli nie leczą się wszyscy w rodzinie (nianie i
inni opiekunowie dziecka też). Leczenie nie jest skuteczne także bez porządków
w domu, które robi sie pod koniec leczenia:
- przelewanie zabawek wrzątkiem,
- spłukiwanie pod bierzącą wodą czego się da,
- mycie, mycie, mycie,
- trzepanie dywanów, materacy
- pranie bielizny, pościeli z podwójnym minimum płukaniem.
Ważne jest, że lamblia jest chlorooporna, czyli preparaty typu Domestos na nią
nie działają. Spirytus też jest mniej skuteczny od spłukiwania...
Źle leczona lamblia "wraca". Tzn. dochodzi do zarażenia wtórnego i często dany
szczep jest już oporny na wcześniej zastosowany lek. Dlatego mówi się, że
lamblię ciężko wyleczyć. Ale to nie jest prawdą. Przy dobrym sprzątaniu,
przeleczeniu wszystkich, lamblii można się pozbyć.

Największy problem - to lamblia w przedszkolu, lub żłobku... Też trzeba by
zastosować leczenie wszystkich i te porządki. Nie zawsze to jest możliwe. Warto
wtedy przeleczyć dziecko i odizolowac go na jakis czas od miejsca zarażenia.
Żeby nie doszło do ponownego zarażenia tym samym szczepem i wytworzyła się
odporność. Ok. 2 miesiące. Można też próbować poruszyć problem z dyrektorem
placówki, ale nie ma przepisu regulującego grupowe leczenie, jak np. w
przypadku owsicy, wszawicy czy świerzbu. Niestety.

Przy leczeniu lamblii często występuje stan pogorszenia. Tzn. kilka dni jest
lepiej a potem znów gorzej.. Trzeba przeczekać i obserwować. Średnio organizm
dochodzi do siebie kilka miesięcy po leczeniu lamblii. Ale badania powtarzające
można zrobić po ok. 3-4 tygodniach od ostatniej dawki leku.

Przy lambliach wiek dziecka nie ma znaczenia, mogą być chore już bardzo małe
dzieci. Są zarażane przez dorosłych.
Lambioza może byc bezobjawowa. Ale wyjdzie zawsze przy jakimś osłabieniu
organizmu. Lubią się też do niej doczepiać inne pasożyty (grzyby!!!! i robaki
też) i bakterie (np. gronkowce).
Są ludzie, którzy nie "łapią" lamblii. Są na nią odporni i ich organizmy
wydalają ją same.
Wiedza na temat lambliozy wśród lekarzy jest mizerna... Bardzo mizerna. O
lamblii zaczęto mówić w Polsce od 1989 roku. Niestety mówić niewiele.
Najlepiej leczyć się z lambiozy przy pomocy parazytologów. Skierowanie powinien
dać pediatra.

Nie powinno się:
- leczyć tylko dziecka (zarazenie wtórne jest bardzo niekorzystne!! i ciężko
wyleczalne)
- podawać mleka i produktów mlecznych (przy uszkodzonych kosmkach jelitowych,
to zbrodnia na jelitach!)

Powinno się:
- sprawdzać dziecko raz w roku,
- sprawdzać dziecko co 1/2 roku, jeśli chodzi do przedszkola lub żłobka,

Niektórzy lekarze zalecają przeleczenie dziecka bez badań. Wiedzą, że te
badania nie wychodzą i mając podstawę (z objawów) przepisują leki. To lepsze
niż nie leczenie. Jednak nawet ci lekarze nie leczą rodziców. Trzeba się
dopominać o leki dla wszystkich.

[kuka9]

witam1
tak sobie czytam i zastanawiam się czy przypadkiem i nas to nie dotyczy. mala
poszla do żłobka jak miala 6 miesięcy. Do tego czasu niby wszystko bylo ok.
żadnej alergii. po dwóch tygodniach w żłobku zaczęły się problemy - niby
przeziębienie i nieustający kaszel. W końcu okazało się, że to alergia na białko
i podejrzenie astmy. W końcu po długim leczeniu wziewnym kaszel nas opuścił.
Mała jest na bebilonie pepti. Od tego też czasu ma ciągle podkrążone oczy. od
kilkunastu dni ma też wysypkę na brzuchu i nogach - która nie mam pojęcia czym
może być spowodowana, bo je cały czas to co zwykle.
W tej chwili niunia ma 17 miesięcy i zastanawiam się czy badania na pasożyty
można wykonać też prywatnie i ewentualnie jakie laboratorium polecacie. nasza
pediatra raczej nie potraktuje tego poważnie - w końcu kazała ostatnio podawać
małej danonki, a lekarz do którego chodzimy prywatnie jest na urlopie.

[jolkapolka1]

Sigvaris, dziekuje jeszcze raz, zasypałas nas naprawde fachową wiedzą. Zaden
lekarz by mi tego nie powiedział, co wyczytałam od Ciebie. Na pewno przebadam
dwójke swoich dzieci.
Kuka, napisz skąd jestes i na pewno ktoś poleci Tobie dobre labolatorium, bo
sprawa faktycznie wyglada podejrzanie.

[kuka9]

jest z Poznania i znlazłam na forum, że ponoć dobre jest laboratorium w Szpitalu
wojskowym. no i teraz jeszcze mam pytanie jakie badania najpierw zrobić.

[sigvaris]

Jeżeli podejrzewacie jakiekolwiek pasożyty trzeba zrobić trzy badania kału:
- w kierunku lamblii (patrz post o lambliach) w tym wątku.
- w kierunku grzybów i pleśni (2,5 tygodnia trzymania próbek metodą hodowlaną) -
będzie tu wątek o tych pasożytach.
- w kieruku robaków (popularnie zwane jest to badanie "na pasożyty") - będzie
tu wątek także o tej grupie pasożytów.

Można też szukać przez wyszukiwarkę tego forum hasła: candida, owsiki, glista,
lamblia.
I jeśli jest takie podejrzenie - ODSTAWIAJCIE wszystkie produkty mleczne i
mlekopochodne. Doczytacie potem dlaczego.

Z ksiazki 'Jestes tym, co jesz'

[kerstink]

www.female.pl/artykul/472/KONKURS--JESTES-TYM--CO-JESZ/
Cytuje:

Pasozyty ukladu pokarmowego

Okropne prawda ? Jednak jest to znacznie bardziej rozpowszechniony
problem, niz sie wydaje.
Pasozyty czesto wystepuja u dzieci, a te przekazuja je doroslym, jesli
nie dba sie dostatecznie o higiene. Mozna sie ich takze nabawic,
calujac ulubione zwierzatka, jedzac niedogotowana wieprzowine, surowe
mieso lub surowa rybe.
Odrobacz sie natychmiast. Jesli masz pasozyty ukladu pokarmowego, to
cierpisz rowniez na niedobory pokarmowe. Pasozyty odzywiaja sie
pokarmem, ktory zjadasz, totez dla ciebie zostaje znacznie mniej
skladnikow odzywczych. U osob majacych pasozyty czesto wystepuje
niedokrwistosc (niskie stezenie zelaza). Zbadaj sobie stezenie zelaza
we krwi.
Prawdopodobnie czujesz rowniez silne swedzenie w okolicach
odbytu. Staraj sie nie drapac, gdyz pasozyty moga sie roznosic ta
droga.

Rozwiazania:

Ponizsze sposoby pomagaja, chociaz moga wydawac sie dziwne. Zapewne
bedziesz musial sie udac do sklepy po niektore z potrzebnych rzeczy,
ale warto.

* Jednym ze srodkow jest czarna nalewka z orzechow wloskich, ktore
zabija robaki. Zazywaj ja trzy razy dziennie na pusty
zoladek. Najlepiej pic mieszanke koniczyny, piolunu i czarnej
nalewki z orzechow, ale nie moga jej stosowac kobiety w ciazy.
* Bardzo dobre efekty daje spirytusowy roztwor z korzenia gencjany,
pity trzy razy dziennie.
* Jedz duzo pestek dyni, nasion sezamu, fig.
* Pij sok aloesowy raz lub dwa razy dziennie przed posilkiem, zaby
zapobiec ponownemu zakazeniu.
* Przyjmij dobry przeparat multiwitaminowy z duza zawartoscia witamin
z grupy B.
* Dobrym naturalnym lekarstwem jest rowniez ekstrakt z pestek
grejpfruta (20 kropli rozpuszczonych w wodzie trzy razy dziennie).
* Jedz bardzo duzo cebuli, ciemnozielonych warzyw lisciastych i
salatek.
* Wyeliminuj z jadlospisu slodycze, pasteryzowane mleko i wysoko
przetworzona zywnosc, gdyz pasozyty swietnie sie czuja w takim
srodowisku.
* W pozbyciu sie pasozytow pomaga rowniez picie herbaty z senny.
* Smarowanie okolic odbytu mascia cynkowa powinno przyniesc ci ulge.
* Kolejny sposob moze sie wydawac szalony, ale wloz sobie po zabku
czosnku do skarpetek lub butow. W trakcie chodzenia czosnek sie
kruszy, a jego skladniki zostana wchloniete przez skore i poprzez
uklad krwionosny dotra do jelit. Pasozyty nie znosza czosnku, a ty
nabedziesz wlasciwosci przeciwpasozytniczych poprzez
skore. Oczywiscie dobre rezultaty daje rowniez jedzenie czosnku,
surowego lub gotowanego.

[kerstink]

Czy to nie zaskakujace, ze po prostu zdrowy sposob odzywiania sie moze zapobiec
pasozytom ?

Bardzo mnie zastanawia porada, zeby unikac produkty mleczne, slodyczy i mocno
przetworzona zywnosc - czy na tym nie polega najczesciej dieta eliminacyjna w
przypadku AZS ?

U nas sytuacja jest taka: Dieta eliminacyjna pomogla natychmiast u syna,
wreszcie u corki jest tez dobrze. Nie wyklucza to, ze moga byc pasozyty. Ale
podobnie jak u Kruffy coreczki wydaje sie, ze jesli sa pasozyty, to te moje
dzieci sobie z nimi poradza. Moglabym je odrobaczyc tak na wszelki przypadek.
Ale chodza do przedszkola, i natychmiast je beda mieli (jedna toaleta, reczniki
dzieci sobie wymieniaja, wspolne zabawki ...). I co, mam co pol roku odrobaczyc,
gdy nie ma objawow - odrobaczenie (chemiczne) to tez duzy wysilek dla organizmu
i wyprowadza go z rownowagi. Wydaje mi sie to nienaturalne, przeciez te robaki
zawsze byly, i to ludzie poprzez diete z nimi poradzily.
Oczywiscie nie mowie o skrajnych przypadkach, gdzie trzeba dac leki.
Moze warto o tym podyskutowac ?

Jeszcze jest jedna sprawa, ktora mi nie daje spokoju: te wszystkie mieszanki
mleczne, hydrolizaty, Sinlaci itd. to dla mnie jest zywnosc mocno przetworzona.
Oczywiscie jest to dla wielu matek ostatnia deska ratunkowa, i lepiej, zeby
dziecko to jadlo, niz nic. Ale, czy to byc moze nie kolejny powod na pojawienie
sie tych pasozytow ?

Zastanawia mnie rowniez typowa kolej rzeczy: dziecko zacznie chodzic do
zlobka/przedszkola (dieta tam: przede wszystkim mleczna [zupy mleczne, jogurty
smakowe i slodkie, slodkie deserki smakowe, pieczywo zwykle - nie razowe,
wedlinki - pewnie jak najtansze, serki]), i nagle czesto choruje, a niektore
zaczynaja miec wysypke. Mam wrazenie, ze dieta w takich placowkach, uznawana
kiedys za zdrowa, jest niezdrowa. I moze tu znowu te pasozyty maja swietne warunki.
(Mam znajoma, ktora wyslala swoje dziecko do przedszkola 'Steinerowskiego'.
Wytlumaczyla mi, ze tam dzieci jedza duzo kasz, ciekawe.)

Dla mnie na razie jest wniosek taki: unikam slodyczy w duzych ilosciach,
wprowadzam mleczne produkty, ale z umiarem, unikam zywnosc przetworzona. Czosnek
i cebule dodaje jak tylko moge, jem pestki roznego rodzaju. I na razie tyle.

K.

[ahaberla]

witaj, mam pytanie techniczne
byłam dzisiaj w naszym laboratorium pytałam czy mają chorych na lamblie i
maja!! Pani dała mi specjalna próbkę z jakimś płynem do którego to mam włożyć
kupke wielkości ziarnka grochu, potrzepać i przechowywać w warunkach
pokojowych. badają metodą immunologiczną. jeśli jutro do 9 rano zaniose próbke
to o 14 mam wyniki. Napisz mi prosze co o tym myślisz, czy to dobre?? będe
robiła badanie prywatnie ponieważ nasz lekarz uważe że to moje fanaberie
pozdrawiam i dziękuje za pomoc

[sigvaris]

Jeśli mają chorych - próbuj!
Pierwszy raz spotykam się z taką metodą więc napisz koniecznie jak poszło.
Wygląda to na test Elisa, tylko widać, że laboratorium wie, że "wkład" powinien
być świeży. To dobrze rokuje.

[kerstink]

Czy to w Warszawie ? Bo jak Sigvaris mnie w koncu zmusi, to bede wiedziala gdzie
to zrobic szybko i bezbolesnie ...
K.

[ahaberla]

to w Mikołowie na śląsku włozyłam "ziarenko grochu" wytrzepałam
porządnie (nie wyglada zechęcająco) i jutro rano zanosze do badania, o 14 będa
wyniki więc wieczorem napisze co znaleźli. Pani w informacji bardzo dużo
wiedziałą na temat badania lambli i różnych metod, zrobiło to na mnie duże
wrażenie, szczególnie po uczuleniu przez Was na laboratoria. W poniedziałek
wyjeżdżam na tydzień w góry ale po powrocie zrobie na grzyby i bakterie,
zobaczymy jak dalej sobie będa radzić.
pozdrawiam

[mama_jasia2003]

Witaj,
przeczytałam dzisiaj sporo Twoich postów. Bardzo mnie wzruszyła opisana przez
Ciebie historia choroby Twojej córeczki. Szalenie mi zaimponował Twój upór i
determninacja. Brawo! Wierzyć się nie chce, jak łatwo lekarze stawiają tak
starszne diagnozy jak np. onanizm. Czy my aby na pewno mamy XXI wiek czy też
może głebokie średniowiecze?
Od pewnego czasu sama mam pewne problemy z moim synkiem, więc jeżeli pozwolisz
chciałabym skorzystać z Twojej wiedzy w temacie pasożytów, lamiblii i innych
okropieństw.
Zacznę od tego, że Jasiek od zawsze jest niejadkiem. Od 2 miesiąca życia do 1
roku był na Bebilonie Pepti do tego obiadki i owoce ze słoiczków nie zawsze
chętnie. Przez ten cały czas kupy były zielone, dość cuchnące i raczej rzadkie.
Jak skończył rok przeszliśmy na zwykły Bebilon. Kupy były zdecydowanie
ładniejsze, konsystencja tzw. plastelinki, ale w momencie gdy Mały dostawał
Kubusia, natychmiast stolec był luźny. Z kolei gd zjadł banana lub wypił
Kubusia z bananem - zaparcie. Tak mi się przynajmniej do dzisiaj wydawało, że
własnie to było przyczyną. Przyznaję uczciwie, że po tym co przeczytałam, włosy
staneły mi dęba. Jaś ma wiele z opisanych przez Ciebie objawów jak choćby:
- rozwolnienia lub zatwardzenia
- nadpobudliwość
- zgrzytanie zębami (do tej pory myśleliśmy, że to dziedziczne po dziadku)
- bóle brzucha
- świąd (niekoniecznie w okolicach odbytu)- u nas od dłuższego czas ciągłe
drapanie w głowę
- niespokojny sen - to nasza prawdziwa zmora, Mały wręcz "tańczy" w kółko po
łózku
- płaczliwość,
- sińce pod oczami - sądziłam, że to od niedotlenienia, bo teściowa nie
wychodzi z nim na spacery
- częste zapalenia gardła
- słabe przybieranie na wadze

Właściwie znam już odpowiedź na pytanie, które chciałam zadać Tobie.
Mamy poważny problem, z którym trzeba walczyć i to jak podejrzewam, nie tylko z
Synkiem. Ja sama u siebie znalazlam sporo objawów.
Sęk w tym, że nie bardzo wiem jak Przyznaję, że złapałam doła i pisze do
Ciebie przez łzy. Gdzie mam szukać pomocy? Słyszałaś może o przychodni
parazytologicznej w Poznaniu?

Przepraszam, że tak cię zasypałam swoimi problemami, podczas gdy Ty masz pewnie
mnóstwo swoich spraw, ale będę bezgranicznie wdzięczna za pomoc.

pozdrawiam
Mama Jasia

[sigvaris]

Nie mam pod ręką adresów w Posce. Niestety. Pytaj albo dziewczyn na forum...
lokalnie o Poznań. Albo szukaj przychodni parazytologicznej w Poznaniu. Pytaj
tak, czy inaczej czy miewają chorych...
To jedyna metoda.

Inaczej nie potrafię pomóc.

[nepal5]

Witam,
Czy mogłbym otrzymać dokładny przepis na:
1. czarną nalewkę z orzechow wloskich, o ktorej piszesz
i
2. spirytusowy roztwor z korzenia gencjany?

Będę bardzo wdzięczna. Na wszelki wypadek podaję maila: [e-mail]

[jaworka]

Witam!
A propos laboratoriów. Znalazłam w swoim mieście - Czwie, takie, w który
wykrywają lamblie. Pokzaywała mi, na liście to była prawie co druga osoba.
szok1 narazie dałam kał na pleśnie i grzyby, za tydz ma dzwonić do laboratorium
i pytać czy coś wyrasta. bo podobno po tyg już coś będzie widac. A za dni
powużej dwóch tygodni mam doplacać.
Dzięki Sigvaris

[aleksik27]

Witam,
jestem tu nowa ale problem już mam... Jeśli możesz to podaj jakie to
laboratorium w czwie bo ja szukam dobrego i jestem zdesperowana. Moje dziecko
cierpi a ja razem z nim i nie wiem co to więc chciałabym spróbować czy to
robale.. dzięki

[idylla4]

Sigvaris, napisz jak Twoja malutka teraz się czuje i czy ma jeszcze Candidę.

Właśnie się dowiedziałam, że mała ma lambie. Co ciekwe, robiłam jej wcześniej
badanie metodą Elisa i nie wychodziło, a teraz zrobiłam w labolatorium
polecanym przez Ladiwę, no i wynik wyszedł pozytywny. Jestem
załamana.............

pozdrawiam

[tolka3]

A które to laboratorium?

[idylla4]

W Białymstoku na Białówny, mają tam jakąś inną metodę, jak będę miała wynik to
napiszę, bo póki co dowiedziałam sie telefonicznie.

pozdrawiam

[agula15]

A które to na Białówny, bo tam są jakieś dwa? Ja też chcę zrobić badania
dziecku na lamblie, pasożyty i grzyby.A co myślicie o lab na Mickiewicza, nam
lekarz je polecał. A tu na forum już wczesniej ktoś pisał o tym na Białówny,
tylko nie wiem dokładnie gdzie ono jest.

[eris1977]

Na Białówny jest przychodnia Eskulap i tam robią badania.
www.eskulap.iig.pl/przychodnie.html

[idylla4]

Mam już to badanie przed sobą. Jest to badanie serologiczne w kierunku
Giardiozy i obejmuje obecność cyst Giardia lamblia w kale w odczynie
immunofluorescencji. U nas wyszedł na plus.

pozdrawiam

[sigvaris]

Pisałam wielokrotnie, że testy Elisa nie wychodzą, bo laboratoranci nie
potrafią...
Zamiast się załamywać... Jasny gwint CIESZ się! Jesteś na bliżej końca tej
paranoi niz dalej. Teraz tylko pełen zakres leczenia:
1. wszysccy bliscy sie leczą
2. ZABAWki - do wyparzenia i przelewania wrzatkiem lub wyrzucenia
3. porządki w domu!

Pogorszenie stanu zdrowia, w okolicy podawania leku tylko potwierdzi Twoje
obawy że to lamblia. Unikaj wtórnego zarażenia!!!!

mamy lamblie:(

[ahaberla]

[ahaberla]

za szybko poszło
właśnie mąż odebrał wyniki i mamy...jutro do lekarza ale sigvaris napisz mi
prosze jak z nim rozmawiać. już wiem że mamy leczyc sie wszyscy, mąż i ja,
dziadek który z nami mieszka ale czy moja mam do której mała czasem jeżdzi i u
niej zostaje też? piszesz o wielkim sprzątaniu tzn firany, tapety, dywany-
jednym słowem wszystko prać? w czymś konkretnym czy w zwyklym proszku?które
zbawki sie da to prać i PRZELEWAĆ- DZIENNIE? w nieużywanym pokoju mam stary
dywan, nie da sie go wyprać mam go zlikwidować? doradź mi prosze bo wiem ze od
lekarza nic sie nie dowiem, to badanie robilam na własną ręke bo on uważa mnie
za wariatke która najpierw wymyśliła że dziecko potrzebuje rehabilitacji potem
alergie a teraz lamblie i inne...
czekam na wiadomości
pozdrawiam
Ola

[sigvaris]

Mamę też przelecz. Moja mama mimo sporadycznego kontaktu z dzieckiem ze względu
na odległość (260 km) też była zarażona.. Diabli wiedza od kiedy to masz? Może
od swojej podstawówki?
Sprzątanie robisz w końcówce leczenia. Np. dwa dni przed podaniem ostatniej
dawki. Tapet nie upierzesz..))) Sprzątaj tak, jak na przyjazd wielkiego
gościa, albo Bożego Narodzenia. Nie wiem jakim proszkiem.. Ale tu kluczowe jest
mycie i SPŁUKIWANIE. Nawet spirytus nie jest tak skuteczny przy usuwaniu
lamblii jak BIEŻĄCA woda. Dlatego zabawki (można spłukiwać wrzątkiem), podłoga,
stoły, blaty, krzesełka do karmienia - to Twoje najważniejsze miejsca do
wymycia. Także toaleta - zmyj kilka razy. Co się da trzep (nieszczęsny dywan
też) np. materace. Pościel pranie w proszku jak zwykle, ale płukaj ze 2,3 razy
zwłaszcza pościel, ręczniki, bieliznę, ubrania dziecka.
Przepatrz wszystko co dziecko miewało w buzi...np. wózek, pręty łózżeczka i
wymyj.

Lekarz i leczenie... Jak jest Pan Doktor "ciężki" to może mu nie pomoże taka
porada.. Ale spróbuj... Wiedz, że nie jestem lekarzem i de facto nie mam prawa
pisać takich rzeczy. Więc napiszę tak:
nasza lekarz leczyła nas Macmirorem - dorosłych, tak jak na ulotce tego leku;
Martusia dostała Furazolidon w syropie, tak jak na ulotce leku.
Nasza lekarz uważa, że Metronidazol to w pewnym sensie rezerwa na ewentualny
nawrót lamblii. Lekarzowi możesz zasugerować, że rozmawiałaś z parazytologiem,
kolegą swojego męża i sugerował telefonicznie takie leki. Albo coś wymyśl
innego...
Powodzenia

[ahaberla]

rozmawiałam telefonicznie z lekarką chrześnicy. poleciła zrobic badanie moje i
męża w innym lab.(mówi że w tym często wychodzi dodatni a nie ma choroby bo 2
inne niezależne badania nie wykazują lamblii) poniewaz Paulina nie chodzi do
żłobka a jest bardzo mała 15m-cy i to mało mozliwe żeby miała lamblie.
dopiero jak u nas sie potwierdzi to znaczy że ona też ma.twierdzi tez ze mamy
nie trzeba leczyc.polecila zrobic wymaz z gardla w kierunku grzybów. jutro
pójde jeszcze do mojego rodzinnego i zzobacze co on wymyśli, ewentulnie go
zamorduje bo mam wielką ochote
idzie skołowacieć
dziękuję
Ola

[sigvaris]

15 miesięcy, to minimum 12 miesięcy brania wszystkiego do buzi. Moje dziecko
lamblie miało w wieku 4 miesięcy. Już!
I też mówiono mi, że jest za małe i mam czekać aż z tego wyrośnie. Dobrze, że
nie czekałam.
A laboratorium, które ma często wyniki dodatnie ... cóż lekarze chorób
zakaźnych uważają, że 90 % ludzi na terenie występowania lamblii ma lamblie,
tylko laboratoria nie potrafią ich szukać.
Lekarze zakaźni specjalizują się m.in. w pasożytach przewodu pokarmowego, w
przeciwieństwie do pediatrów.

PS.tapet nie upierzesz

[ahaberla]

mam zmywalne idzie je ładnie umyć farbe w kuchni też mam do mycia

[kaylii]

Moja pediatra dziś powiedziała, że to nieprawda, iż trzeba leczyć całą rodzinę z
lambli...hmm...ciekawe jak ją do tego przekonam, jeśli wyjdą lamblie mojemu
synkowi...Acha i dziś po 7 m-cach leczenia dziecka z alergii, dowiedziałam się
od niej, że może to nie alergia, tylko przymieszkowe zapalenie skóry...taka jego
uroda...hmm...ciekawe tylko są wyniki ige-podwyższone...hmm...i to, że dzidzi ma
biegunkę po glutenie...hmm... nic już nie rozumiem i mam dośc tych wszystkich
lekarzy, każdy mówi co innego i ogólnie mam wrażenie, że niewiele wiedzą...

[efi1]

Napisz proszę coś o badaniu na pleśnie i grzyby. Próbowałam znaleźć w Krakowie
laboratorium, które trzyma je 2 tygodnie, bezskutecznie. Wszyscy twierdzili, że
kilka dni wystarczy. O co w tym wszystkim chodzi?

Pozdrawiam, efi.

[sigvaris]

Jak nie wiadomo o co chodzi, to chyba chodzi o kasę. Im zwyczajnie nie opłaca
się trzymac próbki tak długo. Laboratoria zwyczajnie nie są do tego
przystosowane (nie mam miejsca!). Kiedyś rozmawiałam na ten temat z pewnym
parazytologiem.. To była jego teoria w tej sprawie.
W Krakowie natomiast jest już kilka sprawdzonych adresów laboratoriów i na
pewno w tak dużym mieście jest przychodnia mykologiczna, oni specjalizują się
tylko w grzybach. Lamblii i robaków tam nie sprawdzisz, ale grzyby z pewnością.
Przy takiej przychodni zawsze jest specjalistyczne laboratorium. I w myśl
obowiązujących zasad w NFZ jak płacisz sama, nie musisz mieć skierowania. Więc
laboratorium jest w zasięgu od już.

[mama_tytka]

Przeczytałam wszystko i jestem po prostu przerażona!! Już wcześniej trafiłam na opinię, że wine za alergie dzieci ponoszą często pasożyty, ale jkaoś nie dałam temu wiary, a może po prostu wolałam wierzyć, ze to nie może się mnie przydarzyć, że to po prostu zwykły kaszel alergiczny. Jednak teraz, kiedy od 3 miesięcy jesteśmy na wziewach i ciągle jakieś syropki, tabletki, a poprawy nie ma, zaczynam się zastanawiać, czy leczę właściwą chorobę....
Co dalej?
Robię badania kału na WSZYSTKO synowi, nam i córce? Do przedszkole przez paręmiesięcy nie chodzimy, tak? 2 miesiące trwa leczenie? Generalne sprzątanie w domu pod koniec kuracji i ciągle po kuracji mamy utzrymywac taki sterylny porządek, czy chodzi o to, żeby umyć ze wszystkiego ewentualne resztki pasożytów, a potem żyć normalnie? Jakie jest prawdopodobieństwo, że znowu się tym zarazimy? Przecież nie jest możliwa całkowita izolacja od wszytskiego? Czy po takiej kuracji odzyskuje się odporność na tyle, zeby nie złapać od razu pasożyta? POisałaś, że również niania powinna poddać się kuracji, a rodzina niani, a pani w sklepie? Nie potrafię ogarnąć tego procesu leczenia..... Czy przez ten czas dziecku w ogóle wolno z kimkolwiek się widywać? Wychodzić na podwórko? Do ppiaskownicy? Jak to wszystko przeprowadzić, żeby się udało??

I jeszcze jedno: może któraś z was wie, gdzie w trójmieście można zrobic takie badania, gdzie jest dobre laboratorium, czy to przy medycynie tropikalnej w Redłowie bedzie dobre??

[baabcia]

marze o lekarzach, którzy chcieliby słuchać pacjentów
i przyznawali się, że czegoś nie wiedzą i jeszcze mieli
ochotę na "jutro" zgłebić wiedzę.
Dobrze jeśli trafiamy na takiego, który chociaż
zachowuje sie tak, że możemy nie kłamać. Najgorzej
jeśli nie ma żadnego porozumienia , pacjent wie sto razy więcej na
dany temat i przychodzi po radę, żeby sie leczyć i dowiedzieć
czy gdzieś się nie myli i czego jeszcze nie wie, a
wylatuje z gabinetu bez diagnozy i z poczuciem
że róznica miedzy pacjentem a lekarzem czasem polega na tym, że
jeden coś wie i się stara a drugi ma prawo dać skierowanie i receptę.
Dobrze, ze kiedy miałam malutkie dzieci, miałam
pediatrę, który pozwalał dyskutować, co prawda dawał najpierw do poczytania
ksiązki wcale nie łatwe, wymagał wiedzy i starań jeśli
się chciało brać udział w podejmowaniu decyzji o sposobie leczenia.
A co najważniejsze mogłam nie kłamać, jeśli mnie nie
przekonał to nie zmuszał do podania takiego czy innego leku, np antybiotyku.
Byłoby cudownie gdyby wszyscy tak chcieli edukować pacjentów. Wyobrazacie sobie
takiego fachowca, który pomógłby uporzadkować nasza wiedzę o naszych
chorobach.
Może ktoś z was ma takiego lekarza?

[baabcia]

cały czas mnie nurtuje jak pogodzić skutecznośc leczenia
z unikaniem ponownego zarażenia. Czy największy problem nie
leży w tym, żeby sie nie zarażać. Probiotyki odporność...
Co jest złego w organizmie, ze się daje i co mają ci którzy
sie nie daja mimo, ze żyją obok nas. Candida jak jest wrównowadze i
tam gdzie trzeba to najwyżej plesniawka .. i wracamy do normy.
Ale jak się zachwieje równowaga to wystrcza kilka godzin i potem
trzy lata diety, żeby nie szalała spowrotem.

[lucyna831]

CZy dowiedziałaś się czy w Redłowie dobrze robią badania kału

[ederka13]

czy ktoś wie już które lab. w Krakowie takowe wykonuje w takim czasie?

co nieco o candidzie

[julamimi]

oprocz opisanych przez sigvaris lamblii do pasozytow naleza grzyby, m.in.
candida albicans.

Drozdzaki te stanowia naturalny element flory jelita kazdego czlowieka. Ma je
wiec kazdy, ale... w niewielkiej ilosci i postaci (saprofity). Co wiecej, ten
grzybek jest dla czlowieka pozyteczny, bo bierze udzial w wiazaniu metali
ciezkich. Przy prawidlowej florze jest mniej wiecej tak, ze drozdzaki wiaza
metale ciezkie, a za ich (drozdzakow) nie za duzy rozrost odpowiadaja m.in.
bakterie kwasu mlekowego, ktore sie w/w grzybkami odzywiaja.

Jesli naturalna flora zostanie zaburzona, grzybki dojrzewaja, rozrastaja sie do
patogennych ilosci i zaczynaja sie klopoty... Klopoty, bo grzybek bezposrednio
atakuje jakis narzad, lub klopoty, bo wytwarzane przez niego toksyny (a duzo
tych toksyn potrafi naprodukowac, oj, duzo) kraza w calym organizmie i
zatruwaja czlowieka dajac objawy, ktorych wiekszosc niby myslacych ludzi nijak
nie potrafi powiazac z grzybkiem.
W medycynie klasycznej pod pojeciem 'uogolnionej grzybicy organizmu' rozumie
sie juz naprawde ciezki stan czlowieka, stan, w ktorym grzyby zaatakowaly
mnostwo narzadow wewnetrznych tak silnie, ze 'zwykly lekarz' moze sie tam
dopatrzec grzyba. Wiec jesli pojdziecie do pediatry i powiecie 'moje dziecko ma
grzybice ukladu pokarmowego', to zazwyczaj zostaniecie potraktowane jak z lekka
przewrazliwione mamy, ktore sie za duzo naczytaly... O toksynach klasyczny
lekarz nie wie praktycznie nic

O objawach nie bede pisac (kilkadziesiat mozliwych, jesli nie kilkaset,
osobniczo bardzo rozne), zalacze kilka linkow, kto bedzie chcial, niech tam
poczyta.

Jak wykryc candide? przy zakazeniach miejscowych (odparzenie pupy, infekcja
paznokcia, skory, pochwy) - przez wymaz lub zeskrobiny z zainfekowanego miejsca.
Jesli chcemy sprawdzic jelita - badanie kalu. Wystarcza jednorazowe
dostarczenie probki.
Specjalizuja sie w tym laboratoria mykologiczne, ale teoretycznie kazde
laboratorium jest w stanie wychodowac grzyba. Potrzebne jest do tego
odpowiednie podloze. I tu wazna rzecz. Jesli lab mowi, ze bada metoda hodowlana
i ze wynik bedzie za tydzien (lub szybciej) - szukajcie innego laboratorium,
albo dogadajcie sie, ze Wasza probka bedzie lezec 2,5 tygodnia. Pelna nazwa
badania brzmi 'na grzyby i plesnie' i o ile po tygodniu biedna candida ma
szanse juz urosnac, to plesnie zaczynaja roznac dopiero po 2 tygodniach. Wiec
chodzi o to, zeby oprocz candidy sprawdzic/wykluczyc jakies jej grzybicze
towarzystwo.
W niektorych laboratoriach potrafia wyszukac w kale grzybnie i wtedy hodowla
wcale nie jest potrzebna, wynik moze byc po 1-2 dniach.
Co do interpretacji wynikow: +

linki

[julamimi]

W niektorych z artykulow inforamcje powielaja sie, niemniej te uwazam za
stosunkowo ciekawe

naturemed.w.interia.pl/candida-pl1.htm

e-medica.pl/Recepty/recepta1.htm

www.noni.inter-tech.pl/article_info.php/articles_id/347

www.abteam.com/friends/drozdze.htm

drozdzaki.com/

www.sanum.com.pl/aktualnosci.php?id=71

pozdr

[julamimi]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30155&w=28172719&a=28172719

[liii_luuu]

reakcja mojeje lekarki, kiedy napomknęłam o Candidzie była własnie taka jak
piszesz- stwierdziła, że to niemozliwe , bo jakbym miała kandydoze, to
leżałabym w szpitalu, miałabym straszne objawy, m.in. jakieś wymiotowanie krwią
i tego typu rzeczy.
czy robi się specjalne badania na obecność Candida? że w wyniku podają + -?
ja robiłam badania kału na grzyby i bakterie. trwało 3 dni. napisali jedynie że
grzybów nie ma.

[patrilla]

mam 26 lat i celiakie olraz alergirę na bialko ostatni zdiagnozwoano u mnie
zalalenie dwunastnicy jednka leczenie pomogło w minimalnym zakresie wrócił
apetyt i przytyła stracone kg. pani dr zleciła wykonanie badabia na lamblie
wynik ujemny (próka tydzień w laboratorium największego w Toruniu szpitala
dziecięcego - nie wiem jaka to metoda) Nie wiem czy nie powinnam powtórzyć
leczenia gdyż wykonane bylo w tydzień po zakończeniu kuracji controlociem? Czuję
się kiepsko i nie wiem nadal jakie są tego przyczyny, jednka zastanowiło mnie
nasilenie objawów skazy białkowej, bóle gardła, podwyższona temperatura i bardzo
mało energii mimo, iż mam teraz niewiele pracy. zaczynam powoli tracic wiarę i
nie wiem co mi jest szykuje się następna gastroskopia, a tegio chciałabym
uniknąć i kolejnych antybiotyków ... Postanowiłam zrobić jeszcze badanie z
zakresu innych pasorzytów z kału ...
pozdrawiam - dziękuję za wiele mądrych informacji, które tutaj uzyskała dzieki
Wam i życzę powodzneia w walce

[anakon]

Polecam str. www.celiakia.pl i zwlaszcza dosc aktywne forum(chyba, ze juz tam
jestes pod innym nickiem)Oczywiscie mile widziane doswiadczenia z roznymi
chorobami, bo jak wiadomo nie zawsze wiemy z czym do konca sie borykami i czy
leczymy sie oby na to co trzeba.

[patrilla]

Anakon jestem użytkownikiem forum celiakia jednka czasem to nie wysarcza i
szukam odpowiedzi także w innych miejscach pozdrawiam

[estocek]

A czy wiecie coś na temat skuteczności nalewki Vernicadis?
Pozdrawiam

[sigvaris]

Profilaktyka. Raczej do profilaktyki niż do "zabicia" "gada". "Gada" mam na
myśli lamblie i robaki.

[estocek]

Czyli, Sigvaris, uważasz, ze to nieskuteczne?
Tym leczy moja koleżanka lamblie i glisty, które jakiś lekarz stwierdził u
dzieci biorezonansem.
MOja mała miała kontakt z tamtymi dzieciaczkami, więc boję się, że też ma jakieś
pasożyty. W wakacje robiłam jej badania i nic nie wyszło.
M a jednak podpuchnięte oczka i własnie przyłaczyła się jakaś nietolerancja
pokarmowa, bo mała ma wysypane policzki.
Mieszkam w Krakowie, ale nie bardzo wiem, gdzie dobrze mi te badania zrobią,
dlatego pomyślałam, ze może podam jej tę nalewkę.
A czy kobiety w ciąży można odrobaczać?

[gosc0071]

a czy pozbyc sie tych wszystkich pasozytow ze srodka nie mozna np
hydrokolonterapia ?

[jaz11]

a na czym to polega?

[gosc0071]

jaz11 napisała:

> a na czym to polega?

hydrokolonoterapia.pl/index.php?ho=hydro

[ona-25]

Moze pomoc, ale chyba nie do konca, bo nie wszystkie pasozyty beda akurat w
jelitach i tu jest wlasnie ten problem z leczeniem pasozytow.

[sigvaris]

Lamblia siedzi głównie w woreczku żółciowym, cysty co prawda oklejają jelita,
ale głównie cienkie. Więc nie da rady... Grzyby też mogą być w całym przewodzie
pokarmowym - ich kolonia może zaczynać się w gardle (ba, jamie ustnej nawet!) i
kończyć na odbycie (ale płukanie samego jelita grubego może nic nie dać). Z
robakami też nie jest wesoło - jeśli to tasiemiec uzbrojony - nawet jak mu
kawałek urwie - odrośnie. A inne? Cóż nie sa tak mocno zamocowane, ale ich jaja
mogą przetrwać... Niektóre mają po kilkanaście tysięcy jaj z jednego lęgu...
A glista może mieć akurat swoje larwy w płucach i mieć gdzieś jelito grube...

PROŚBA O NIEDOPISYWANIE PYTAŃ DO TEGO WĄTKU!

[sigvaris]

Dziewczyny Kochane!
I tak w tym gąszczu nie jestem w stanie znaleźć gdzie jest Wasz nowy post.
Poza tym wątek ten ma charakter "poznawczy" - jak go zagęścimy nowymi postami
już nikt nigdy przez niego nie przebrnie.
A tu jest dużo informacji dla "niewtajemniczonych" jeszcze.
Prosze o nowe wątki na forum z pytaniami.
Pozdrawiam sigvaris