Wygram ta walkę............

[nowajulka]

...z alergia oczywiście..............od miesiaca stosuję
akupresurę..........i zauwazam pewną poprawę..........dawniej Lolek nie dał
sobie dotknać receptorów zatok i nosa...........teraz masuję je prawie bez
problemu.........
Mam zamiar także ponownie kupić noni...........może tym razem obejdzie się
bez komplikacji............oby..........nie damy sie alergii !!!!!!!!!
(na samą myśl o sterydach robi mi się słabo)............

[bazylia73]

cześć
jestem ciekawa czy przez 4 miesiące stosowania akupresury nastapiła widoczna
poprawa.
co sądzisz o tej metodzie leczenia ?

chcemy u naszego synka też zastosować akupresure, bo ani sterydy ani
antybiotyki nie pomagają, dziecko dostaje ich coraz więcej, a coraz krótsze są
przerwy między nimi.

[nowajulka]

W naszej rodzinie stosuje się ją głównie zapobiegawczo. Każdy regularnie masuje
sobie stópki. Akupresurę mozna stosowac nawet u niemowlaków. Jedynie trzeba
pamiętac o tym, aby przed masowanie konkretnego receptora (miejsca na stopie)
wymasować przedtem układ moczowy, głowę, punkty limfatyczne i żołądek. Aby
toksyny miały jak wyjść. Oczywiście w stanach nagłych (np atak astmy) mozna
masowac od razu płucka.

[nowajulka]

Tak, nastapiła poprawa. Teraz, przez prawie tydzień odpusciłam sobie masowanie.
Efekt ? Zatkany nochal , mały nie da sobie dotknąć receptorów zatok, nosa i
płucek. No nic - masujemy nadal. Ponoć przy alergiach i innych chronicznych
chorobach trzeba masować dość długo, aby efekty były trwałe.
P.S. Ja np. przy bólu głowy masuję odpowiednie receptory - ból znika po max pół
godzinie.

[magda-lis]

Z całego serca życzę Ci wygranej. Postaraj sie tylko nie zaszkodzic dziecku
tymi niekonwencionalnymi metodami... A z wilkakorą i sokiem Noni ostrożnie!
pozdrawiam

[bazylia73]

dlaczego ostrożnie z sokiem noni, nie stosowałam tego jeszcze, ale
mniezaintrygowało. podaj więcej informacji, dzięki

[nowajulka]

Madzia chyba sama nie wie czemu ostrożnie.

[magda-lis]

Nie musisz być kaśliwa - ja nie z atakiem tylko z radą. Ostrożnie własnie
dlatego że to nie lekarstwo, a stosujesz jak lekarstwo. Dziwię sie że nie boisz
się testować takich "cudów" XXI wieku na własnym dziecku. Na lekach - nawet
pozornie nieszkodliwych witaminach jest często napisane ze ich wpływ na dziecko
jest nieznany dlatego lepiej nie stosować, a ty wierzysz jakimś szarlatanom
którzy zboczyli ze ścieżki prawej medycyny bo zobaczyli że na głupocie ludzkiej
lepiej się zarabia.

[nowajulka]

Madziu, pytam z ciekawości - czy stosowałaś kiedykolwiek wilkacorę lub noni ?
Pytam, bo stosowanie ich odradzają zwykle osoby, które nigdy nie stosowały tych
naturalnych leków.
P.S. Dopóki nie zażyliśmy noni, leczenie stało prawie w miejscu.

[magda-lis]

Osobiście nie zażywałam ani jednego ani drugiego.
Ktoś z mojej rodziny zanim zmarł na nowotwora zażywał wilka korę regularnie
jako deska ratunkowa bo medycyna konwencionalna nie była w stanie wiele zrobić,
ale choroba postępowała nieubłaganie. Tuż przed śmiercią okazało sie, że
niestety tylko dopomogła w przyspieszeniu zgonu.
Noni piła mama na Parkinsona - nie czuła po nim żadnej poprawy, natomiast
ciotka na gronkowca (wyciete płuco) zauważyła dziwna zalezność, że w okresach
kiedy piła noni czuła się gorzej - osłabiebie.
***

Wiem, że może to tylko ( poza pierwszym przykładem) zbieg okoliczności, ale
uważałabym z tego typu metodami u dziecka - nie są zaakceptowane prze medycynę,
nie są zatem sprawdzone. Tak naprawde niewiadomo co jak zadziała na mały
organizm który przecież jest bardzo delikatny, ich pozytywne działanie szeptane
jedna pani drugiej pani to często rozbudzone nadzieje tych którym niewiele
pomaga.
***

Bardzo łatwo popaść w szarlataństwo medyczne bo wiele obiecuje, ale nie ma
panaceum. Zauważ że strony o Noni to nie niezależne publikacje poważnych pism a
tylko strony reklamowe przedstawicielst handlowych pisane w typowo
marketingowym ujęciu jaki to ten sok nie powinien być a jak nie chcesz sie
pomylić i wpaść w ręce "oszustów" (czyt konkurencji) to oni pomogą w dostawie
za bagatelka... 175zł wystarczy kliknąć na link zamieszczony poniżej.
***

Jeśli ktoś chce z jakichś powodów wierzyć - to nic złego (sama przeszłam przez
akupresurę i akupunkturę - nic nie dało poza chwilową euforią wywołaną silnie
rozbudzoną nadzieją), ale sama nie zastosowałabym tego na dziecku.
Rozumiem rodziców których dziecko jest śmiertelnie chore, ale zdrowego alergika?
pozdrawiam

[nowajulka]

Przy nowotworach i niektórych śmiertelnych chorobach akupresury nie wolno
stosować.
Ja nie chcę mieć zdrowego alergika. Ja chcę mieć zdrowe dziecko. Bez alergii.
Walczę o to nadal. I mam nadzieję, że mi sie uda wygrać tę walkę.
P.S. Poadczas zażywania leków typu noni prawie zawwze nastepuje pogorszenie.
Jest to naturalny objawy związany z uwalnianiem i oczyszczaniem organizmu z
toksyn.

[magda-lis]

Toteż nie była stosowana akupresura tylko wilka kora - jedna wielka bzdura.

[daga.kolo78]

Trzymamy kciuki żeby wam się udało ( tylko co to za akupresura może nam tez by
pomogło skoro u was juz są efekty ) całuski dla Lolka i cierpliwości
[e-mail]

[iwacho]

witaj, życzę powodzenia!!! Chciałabym dowiedzieć sie jak dokładnie stosowac
akupresurę i gdzie sie tego nauczyc?

[nowajulka]

Są chyba jakieś kursy. Mnie nauczyła Babcia, a moje umiejętności doskonaliła
Mama. Ale mozna się tego nauczyć z książki - trzeba ją tylko dokładnie
przeczytac - niezmiernie ważna jest kolejnośc masowania (układ moczowy, głowa,
punkty limfatyczne, żołądek i potem cała reszta) oraz długość masaży
poszczególnych receptorów (np. przy masowaniu punktów limfatycznych dłużej niż
3 minuty może, ale nie musi wystąpić gorączka, wąrtoby i kręgosłupa też nie
wolno długo masować)

[pacynka27]

Nie przyszło mi do głowy walczyć z alergią akumpresurą. Spróbuję tym bardziej że masuje synkowi punkty limfatyczne i migdałki zawsze przy infekcji gardła i obywamy sie bez antybiotyków. To działa!

[nowajulka]

Tak, działa !!!! Akupresura jest najlepszym sposobem na "zdiagnozowanie
dziecka". Jak ma chore uszy - bolą go receptory, uszu, jak ma chory nochal -
receptory noska itp.

[...]

[patyska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mavva]

Nowajulko,
z całym szacunkiem, stosuj co chcesz, ale uważam, że Twoja postawa przekonywania
do tych metod, różnych zresztą i mam wrażenie takich "od czapki" jest nie w
porządku. A to dlatego, że zwracasz się do osób, które mają niekiedy bardzo
ciężko chore dzieci i wybacz, choć wszystkie byśmy chciały nie wyleczą ich
polecane przez Ciebie metody. Ale to nie jest najgorsze. Bo najgorsze, że mogą
nie dawać dzieciom lekarstw czym negatywnie wpłyną na proces leczenia.
Mam wrażenie niestety, że realizujesz swój interes, co tym bardziej jest nie w
porządku i wymaga interwencji admina.

[nowajulka]

Jaki interes ?

[nowajulka]

No to zgłoś to adminowi. Bo ja już to zrobiłam.

[nowajulka]

Patyska, ja nie namawiam do odstawienia leków. Proponuję jedynie innowacyjną
DODATKOWĄ metodę leczenia. Uważam, że pnie owinnaś się wypowiadać w kwestiach o
których nie masz zielonego pojęcia, zwłaszcza, że nie stosowałaś podejrzewam
akupresury - nic pewnie na jej temat nie wiesz. To po co się wogóle odzywasz ?
Swojemu Dziecku noni podaję od prawie 3 miesięcy. Efekt ? Jest zdrowe !!!!!! O
Noni będę pisała wszystkim - bo działa. Akupresura nam też pomaga - więc ją
stosujemy. Nie idę na łatwiznę tak jak Ty i nie poddam się bez walki. Nie chcę
leczyć skutków alergii tylko ją wyleczyć. Każdym dostępnym sposobem. I do niej
z pewnością należy akupresura.
P.S. Zachowujesz się w sposób impertynencki i grubiański. Nie podoba mi się to.

[magda-lis]

Nie chce się wtrącać, ale pozatym że być moze patyska trochę ostro cię
potraktowała to ma rację.
Uciskanie pewnych punktów może narobić wiele złego - nie powinno sie robić tego
samemu. Mój znajomy przestał chodzić po głupim masażu, a wydawało sie to takie
banalne strzyknięcie w plecach.
Zresztą jeśli dziecko moze pić noni to niewielki z niego alergik - w każdym
razie pokarmowy, a z tego co czytam w twoich postach to twoje dziecko ciagle
się z czymś boryka i raczej nie jest zdrowe...
pozdrawiam

[nowajulka]

Magda, o jakim masażu Ty mówisz ? Bo zdaje się o masażu kręgosłupa ?

[magda-lis]

Zgadłaś - o masażu kręgosłupa wykonywanym przez specjalistę. To świadczy tylko
o tym jak łatwo popełnic błąd.
Więc albo twierdzisz że uciskanie pewnych punktów to tylko pic na wodę i
dlatego nie boisz się, w przeciwnym razie podziwiam Cię za nieodpowiedzialnosć.
Tej sztuki nie da się nauczyć przez "domowe przyszkolenie" i zcytanie ksiażek
za kilkanaście złotych. Na wschodzie ludzie ucza sie tego latami!
***
A swoją droga jeśli twojej dzidzi jest przyjemnie kiedy mama masuje stópki to
nic pewnie w tym złego tylko nie staraj sie przemasować mu wątroby przez mały
palec u nogi.
pozdrawiam

[nowajulka]

Receptor wątroby nie jest na małym palcu. A akupresury uczyłam się latami.

[mavva]

Zdaje się, że dziecku nie bardzo pasują te masaże właśnie.

[patyska]

magda-lis ma racje, ze byc moze za ostro, przepraszam. ale zdania o tobie nie zmienie. jesli ktos
tytuluje post "wygram te walke" a w tresci pisze o akupresurze, to przecietnie rozwiniety czlowiek
polaczy to w jedno, a zatem zrozumie, ze akupresura zwalczy alergie. nigdzie ani slowa o tym, ze ta
metoda jest dodatkowa, a lekow nie nalezy odstawiac, prawda? jesli chodzi o akupresure a raczej o
moja jej znajomosc, to spudlowalas (jak zwykle) - przyjaciel rodziny jest jej mistrzem, stad wiem, ze
jest to tylko dodatek, w dodatku rzecz trudna i wymagajaca niezlej wprawy. poza tym klamiesz:
piszesz, ze twoje dziecko jest zdrowe w tym samym watku, w ktorym piszesz o walce o jego zdrowie. a
zatem do glupoty dolacza klamliwosc. piszesz tez, ze nie chcesz leczyc skutkow alergii tylko sama
chorobe - trzymam kciuki, bo jesli ci sie uda, zostaniesz bardzo slawnym i bogatym czlowiekiem. ale...
jaka chorobe? przeciez twoje dziecko jest zdrowe, jak napisalas. troche mnie zaniepokoily twoje slowa
o "kazdym dostepnym sposobie" leczenia alergii. bo po tym co wypisujesz, a sa to takie bzdury, ze inne
dziewczyny nie wytrzymuja i tez reaguja, mozna sie spodziewac, ze wsadzisz dzieciaka do pieca na trzy
zdrowaski. dla mnie (i nie tylko) jestes szkodnikiem, bez wzgledu na to, czy kieruje toba ignorancja czy
co innego. a to, czy cos ci sie tam podoba czy nie - wybacz, ale zupelnie mnie to nie interesuje.

[mavva]

Poza tym dokonujesz obraźliwej dla nas oceny.
Ja leczę dziecko także sterydami, nie zamierzam rezygnować z leków na rzecz
noni, akupresury i innych rzeczy. Czy w związku z tym idę na łatwiznę? I nie
walczę o dziecko?
Jak możesz w ogóle pisać do matki chorego dziecka takie rzeczy?!

[nowajulka]

Tak, wg mnie idziesz na łatwiznę. Bo pakujesz sterydy i nic poza tym.
Tradycyjnymi lekami metodami nie wyleczysz dziecka z alergii. Jedynie
zmniejszaśz tylko objawy. Ale rozumiem to - nie wszystkim starcza siły na
walkę. A dla niektórych, co nie stosowali akupresury masowanie stópek może
wyadać się bajką. Nie dla mnie. Od pokoleń moja rodzinka stosuje tą metodę.
Skutecznie.

o co walczymy

[isma]

Julka,
ty tez jeszcze nikogo z alergii - ani noni, ani akupresura - nie wyleczylas. I
zanim tego nie dokonasz, przystopuj z pouczaniem, dobrze?

A co do sil na walke - wiesz co, dziewczyno? Pisalam to niejeden raz, i jeszcze
napisze: nie masz pojecia, co to znaczy ciezka choroba. Gdybys widziala bodaj
raz ciezki atak astmy, reanimacje, podtrzymywanie oddychania i krazenia przez
kilkadziesiat godzin - po ktorym sie wraca do zycia, dzieki tym demonizowanym
przez Ciebie sterydom m.in. - i tak raz, drugi, dziewiaty - to, zapewniam Cie,
nie mialabys odwagi napisac polowy tego, co wypisujesz o wlasnej i cudzej walce
o "zdrowe, niealergiczne dziecko".
Ja akurat wiem, co to znaczy walczyc o zycie, a nie o mozliwosc zjedzenia
czekoladki czy skore jak pupcia niemowlecia. I naprawde mi wystarczy, zeby moje
dziecko uniknelo takiej astmy, jaka od trzech dziesiatkow lat we
wlasnej "rodzince" mam okazje obserwowac, astmy, ktora bez sterydow (bo kiedys
ich nie stosowano ;-O) zabilaby mojego ojca, kiedy mialam lat mniej niz
dziesiec.

[isma]

Aha - zabila mnie informacja o tym, ze przy ataku astmy "masuje sie plucka".

[mavva]

isma napisała:

> Aha - zabila mnie informacja o tym, ze przy ataku astmy "masuje sie plucka".

Popijając noni oczywiście.

[nowajulka]

Gdybym ja widziała.walkę o życie ???/ Widziałam to nawet dwa razy. Więc nie
musisz mi tego tłumaczyć. Ja przynajmniej mam szansę - Ty natomiast będziesz na
sterydach całe życie.

[mavva]

Trochę pokory, dziewczyno. Nie zajedziesz daleko na samej swojej wizji i
pragnieniach.
I na złości do innych też nie.

[nowajulka]

Już zajchałam, w przeciwieństwie do Ciebie. Przynajmniej są efekty leczenia
Synka.
P.S. Głodnemu chleb na mysli. We mnie nie ma ani trochę złości - w Tobie
natomiast aż kipi - ale nie dziwię się - jesteś sfrustrowana swoimi
niepowodzeniami w leczeniu. To potrafi rozzłościc.

[mavva]

Ty wiesz najlepiej, bo masz ciagle chore dziecko.
Babcię, siebie i wszystkich wokół. Na jakieś straszliwe choroby.

Jak to jest, powiedz.
Od pokoleń stosujecie akupresurę, tak?
Noni, srebro koloidalne pojawiło się na długo prze Twojego dziecka przyjściem na
świat.
Znasz mnóstwo innych naturalnych metod leczenia. Skutecznych.

To powiedz, mi dlaczego wszyscy jesteście tak ciężko chorzy?!
Na tak poważne choroby?
Twoja babcia leżała rok w szpitalu! Wybacz, ale to jest poważna sprawa.

No to pytam, gdzie ta skuteczność?

[nowajulka]

O jakich poważnych chorobach piszesz ?
P.S. Moja Babcia miała złamaną nogę. Do szpitala przyszła tylko z chorą noga,
wyszła zaś jako inwalidka po licznych zakażeniach. Przy akupresurze nie wolno
masować jednej nogi - a tej chorej nie wolno było dotknąć nikomu, poza
rehabilitantem.

[nowajulka]

No i co Mawa...........zatkało Cię ? Jakie to poważne choroby mamy ? Wg Ciebie
oczywiście ?

[isma]

I masaz plucek pomogl?

[nowajulka]

Za późno na przeprosiny. Poza tym bezsensowne wydaje się być przepraszanie i
jednoczesne dokuczanie w tym samym poście.

[bazylia73]

a ja wierze, że akupresurą pomoge i dlatego pytałam Cię o zdanie. dziękuje za
informacje, soku nie kupie, bo niestety za drogi, ale pójde z dzieckiem do
maażysty.

[patyska]

ja ci nie dokuczam, tylko przedstawiam fakty. a ty sie sprytnie wymigujesz od odpowiedzi

Moja opinia

[kerstink]

Jestem otwarta na metody alternatywne, bo jak widac metody konwencjonalne sa
rowniez obarczane bledami, a niekonwencjonalne moga pomoc.

Argument, ze metoda nie jest naukowo potwierdzona, dla mnie ostatnio tracil
takiego znaczenia, jakiego kiedys mial. Owszem, warto sprawdzic, na ile naukowo
mozna cos potwierdzic. Niestety nauka nie jest taka 'czysta', jak sie byc moze
wydaje. Robi sie badania, na ktore sa pieniadzy. Kto by zainwestowal w badania
nie przynoszace zyski ? Komu akupresura moze przyniesc zysku ? Napewno nie
firmom farmaceuycznym. A kto decyduje, co dla panstwa jest istotne ? Lobby,
niestety.

Gdyby tak bardzo uwierzyc badaniom naukowym, to nie nalezaloby przetworzyc
zywnosci, jak sie to robi - my juz wiemy, jak bardzo to szkodzi zdrowiu.
Niestety ostrzezenia nikomu by nie przynosily zysku, oprocz zwyklym ludziom.

Pewnie myslicie, ze jestem kompletnie nawiedzona, teoria spisku. Nie. Mysle, ze
takie jest zycie, zasady sa bardzo proste.

Mysle, ze akupresura moze pomoc w roznych dolegliwosciach. Byc moze nie moze
wyleczyc. Akupresura ma jeden efekt uboczny bardzo pozadany w przypadku dzieci z
AZS: stwarza mozliwosc kontaktu rodzica z dzieckiem. Bo tak jak czytam w madrych
ksiazkach Pani, ktora stworzyla tzw. Schwelmer Modell dla dzieci z AZS: czestym
problemem dzieci z AZS to kontakt fizyczny takich dzieci z rodzicem ogranicza
sie do smarowania chorej skory ...

Prosze nie posadzajcie mnie, ze pisze, ze akupresura wyleczy z astmy.

K.

[magda-lis]

Kerstink nikt nie zabrania masować, pieścić, aż wreszcie stosowac akupresury
czy nawet akupunktury tylko na Boga nie wmawiajmy sobie i innym, że sok Noni i
akupresura to panaceum na alergię.
Zreszta wszystkie te "alternatywne" metody są na wszystko czyli na nic. (co
jeszcze raz podkreslam nie znaczy aby nie zafundować sobie nadziei)

Kerstink napisała:
> Gdyby tak bardzo uwierzyc badaniom naukowym, to nie nalezaloby przetworzyc
> zywnosci, jak sie to robi - my juz wiemy, jak bardzo to szkodzi zdrowiu.
> Niestety ostrzezenia nikomu by nie przynosily zysku, oprocz zwyklym ludziom.

Przetworzona żywność jest wynikiem badań naukowych dokonywanych przez
specjalistów opłacanych przez producentów. Badania te nie mają na celu poprawić
nam zdrowia, ale sprawić podniesienie zysków producenta żywności.
Nie ma to nic wspólnego z napisami na ulotkach leków.
Każdy wie że stosując lek na jedno niszczy drugie a czytając ulotkę widzi jakie
moga być skutki uboczne akurat to ostrzezenie ma się nijak do zysków. Gdyby
chodziło wyłącznie o zysk zalecano by Madopar każdemu na poprawę koncentracji a
sterydy na pozbycie się zmarszczek.
***
Na Noni nikt nie ostrzega ze można sie po nim gorzej poczuć. Piszą na alergie,
ale nie napiszą że to cytrus i ze można po tym specyfiku dostać wstrząsu albo
zapaści. Czy wiesz że spożywanie popularne kiwi może wywołać u małego dziecka
alergię? Czy noni zatem napewno jest takie bezpieczne?
***
Akupresura to czynność podobnie jak masaż rehabilitacyjny czy zabieg
chirurgiczny. Skoro istniałyby naukowo potwierdzone uleczenia tym sposobem cóż
stałoby na przeszkodzie uznać również i tą metodę - chociażby po to by czerpać
z niej dodatkowe zyski prawnie?
***
A jeszcze co do pani Schwellmer - nie wiem skąd ona wzięła taką teorie bo ja
mam znakomity kontakt z dzieckiem i pewnie większosć matek też - zwłaszcza tych
od dzieci z AZS bo muszą im poswięcac o to smarowanie ciut wwięcej czasu niz
inne swoim zdrowym dzieciom.
pozdrawiam

[nowajulka]

Madziu - podejrzewam, że jesteś lekarką, która z uporem maniaka ładuje w dzieci
tradycyjne leki. Masz do tego prawo - dzieci są w końcu Twoje. Ale zapominasz o
jednym - że tak, jak są różne Mamy, tak samo są różne metody leczenia. Nie
ważne jakie, czy tradycyjne czy też nie - wazne, aby były skuteczne. Pozwól
Mamom wybierać. I nie porównuj proszę akupresury do zabiegów operacyjnych - bo
to nie to samo. I nie wypowiadaj się proszę o metodach leczenia, których nie
stosowaś - przegladnięcie krótkich notek to nie to samo co stosowanie danej
metody.

Na ulotce dołączonej do noni wyraźnie jest napisane, że może on powodowac
alergie (tak jak każdy inny lek) a w początkowym okresie jego zażywania prawie
zawsze nastepuje pogorszenie, które jest efektem uwalniania z toksyn.
Jeżeli nie używałaś noni to skąd, na litość Boską możesz wiedzieć jak ono
działa. Dla mnie noni jest cudownym lekiem - takim małym czary-mary, które w
krótkim czasie postawiło moje dziecko na nogi. Dzięki któremu ostatni raz
bylismy w szpitalu prawie 3,5 miesiąca temu. I dzięki któremu moje "maleństwo"
wychodzi w końcu na prostą. Być może po odstawieniu soku wszystko wróci do
normy. Tego nie wiem. Wiem, że u mnie nie wróciło. Liczę na to, że u Syna też
będzie ok. Wiem, że noni zmniejsza objawy alergii i że może okazać się, że
teraz jest ok, a po jego odstawieniu przejdziemy na tradycyjne leki. Ale Jego
organizm będzie wzmocniony (odporność) i porządnie dowitaminizowany.

P.S. Podane na opakowaniu leków ostrzeżenia pojawiły się tylko dlatego, że
wymaga tego Ustawa. I są one zamieszczane jak najbardziej w interesie
producenta - gdyby lek miał jakieś inne, niepodane w ulotce działanie
niepożadane producent poszedłby z torbami, wydając to co zarobił na ewentualne
odszkodowania dla poszkodowanych pacjentów.

[magda-lis]

nowajulka napisała:
> P.S. Podane na opakowaniu leków ostrzeżenia pojawiły się tylko dlatego, że
> wymaga tego Ustawa. I są one zamieszczane jak najbardziej w interesie
> producenta - gdyby lek miał jakieś inne, niepodane w ulotce działanie
> niepożadane producent poszedłby z torbami, wydając to co zarobił na
ewentualne
> odszkodowania dla poszkodowanych pacjentów.

Zgadzam się

nowajulka napisała:
> Jeżeli nie używałaś noni to skąd, na litość Boską możesz wiedzieć jak ono
> działa.

Sama nie używałam, ale czytaj wyzej - w rodzinie mam takich co uwierzyli i
zawiedli się.
To dobrze że pomaga - jeśli pomaga a nie jest to zbieg okoliczności.
Zresztą nie chodzi o to czy i ilu pomoże tylko ilu zaszkodzi - być może, jeśli
twoją euforię i ton w formie dokonanej "wyleczyło" pomogło to skutkuje itd.
odczytają jako fakt i odstawia leki.
***
Nie jestem lekarzem.
Nie hołduję lekom.
***
Nie mam nic przeciwko propozycji, ale Julka śledzę twoje posty od jakiegoś
czasu i popadasz w skrajności. Tak samo fakt promowanie pana dr z forum o
kandydozie... nie wiem, mam mieszane uczucia - zwłaszcza w kwestji
niewypowiadania sie na forum o diagnozie innych lekarzy. Skoro ma takie
obiekcje to dlaczego na płatnej wizycie bez skrupułów podważa diagnozę innych?
To się nazywa bezinteresownosć. Szkoda gadać.
Zazdroszczę ci takich świeżych euforycznych reakcji rodem z pokazu Amwaya czy
Herba Life...
Żeby to nie był słomiany ogień.
***
Nie obrażaj się, proszę. Nie mam żadnego w tym interesu aby ci dokopać. Mówię
co myślę tak tu jak i w realu. Jak widzisz nie mam nicku wiec nie wstydzę się
tego co mówię. A życie jest pełne trudnych wyborów i pułapek.
To nie kolejna teoria spisku tylko propozycja żeby każdy stał na własnych
nogach. Przyznaję ci racje - masz prawo stosować co uważasz, ale proszę zgódź
sie ze mną że stosowanie wykrzykników w stylu wyleczyłam noni, wygram
akupunkturą powinno zostać zmienione na: stosuje noni - narazie wydaje mi sie
ze jest lepiej, spróbuje akupresury i td. A do forum Candida wystarczy link...
pozdrawiam

[nowajulka]

Madziu ten lekarz bardzo mi pomógł. Miałam taką masę dolegliwości, że bez Niego
nie ruszyłabym z miejsca.
Nie daje rady wkleić linku. opiuję go, wklejam i nic. Nie podświetla się.

[ana256]

Noni nie jest lekiem. Nigdzie nie znalazłam takiego określenia.
Znalazłam natomiast informacje że nie kobiety w ciąży i dzieci do lat 12!!!
nie powinny tego zazywać. Taka informacja była przy jednym z preparatów ( sok.
Po drugie poleca się przyjmowanie soku na czczo w określonych dawkach i przez
określony czas.Preparatów noni jest juz bardzo duzo.

Ja bardzo ostroznie podchodze do takich "rewelacji"rynkowych. Juz tego trochę
było. Najbardziej denerwuje mnie to ze dystrybutorzy tak odważnie przedstawiają
zbawienne działanie takich preparatów. Alveo tez jest "najlepszym" preparatem.
Niedawno Aloes był najlepszy.

[mavva]

Nieważne czy lek. Ważne, że dobre na wszystko.
Nowajulka zamówi specyfik, o którym pisze, że to z internetu i może coś wlali do
środka, daje go dziecku i z rozbrajającą szczerością pisze, że dziecko dostało
gorączki, ona duszności.
Ale działa! Jest skuteczny!
Kupujta ludzie, bo naprawdę działa.

[mavva]

Zapomniałam.
Ponieważ była gorączka i duszności, to specyfik został przesunięty do polewania,
krwawiących, nie gojących się ran.

ps. nie lepiej się domestosem polać? też jest na wszystko, a ostatnio wypuścili
taki, co działa 5 razy dłużej.

[mavva]

mavva napisała:

> Zapomniałam.
> Ponieważ była gorączka i duszności, to specyfik został przesunięty do polewania
> ,
> krwawiących, nie gojących się ran.
>
> ps. nie lepiej się domestosem polać? też jest na wszystko, a ostatnio wypuścili
> taki, co działa 5 razy dłużej.


Błagam, nie bierz tego na poważnie!!
Nowajulko, ja żartowałam!!!!

[kerstink]

> Zreszta wszystkie te "alternatywne" metody są na wszystko czyli na nic. (co
> jeszcze raz podkreslam nie znaczy aby nie zafundować sobie nadziei)

Wlasnie taka negacje uwazam za blad. Czesto sa to metody majace dluga,
1000-letnia i wiecej tradycje, w niektorych dolegliwosciach ludziom pomoglo. I
Tak samo jak w przypadku lekow konwencjonalnych nalezy wiedziec, kiedy i jak
stosowac. Nie zapominajmy, ze metody alternatywne w wielu przypadkach to
prekursory terazniejszej medycyny.

Mysle, ze nikt nie wmawia, ze Noni i inne wylecza alergie; rowniez Nowajulka
jest bardziej ostrozna ze swoimi wypowiedziami. Byc moze jest niekonsekwentna,
bo w jednym poscie pisze, ze daje pomidora, w innym, ze nie moze dawac. Mysle,
ze wiele tu takich matek. Wiadomo, ze lepiej byloby w tym przypadku nie dawac.

> Przetworzona żywność jest wynikiem badań naukowych dokonywanych przez
> specjalistów opłacanych przez producentów. Badania te nie mają na celu poprawić
>
> nam zdrowia, ale sprawić podniesienie zysków producenta żywności.

Tak, i tak samo ma sie z lekami, sluszna uwaga. One tez maja przynosic zyski,
dlatego sa przedstawione w najlepszym swietle, na ile prawa narzucone przez
panstwo/komisje pozwalaja. Klopot w tym, ze w takich komisjach czesto siedza
ludzie z branzy.

> Na Noni nikt nie ostrzega ze można sie po nim gorzej poczuć. Piszą na alergie,
> ale nie napiszą że to cytrus i ze można po tym specyfiku dostać wstrząsu albo
> zapaści. Czy wiesz że spożywanie popularne kiwi może wywołać u małego dziecka
> alergię? Czy noni zatem napewno jest takie bezpieczne?

Mysle, ze niepotrzebnie tu mieszasz Noni z kiwi. Oczywiscie, ze wszystko moze
uczulac. No ale cos jesc trzeba. A jesli chodzi o Noni, to gdzies tam Nowajulka
pisze, ze jakies informacje sa. Z drugiej strony, czy pisza na cukierkach, ze
moga uczulac ? Gdzie tu postawic granice ? Co musi byc oznaczone, co juz nie ?
Masz pomysl ? Balsam kapucynski tez uczula niektorych dzieci, jednak nam lekarka
polecila.

> Akupresura to czynność podobnie jak masaż rehabilitacyjny czy zabieg
> chirurgiczny. Skoro istniałyby naukowo potwierdzone uleczenia tym sposobem cóż
> stałoby na przeszkodzie uznać również i tą metodę - chociażby po to by czerpać
> z niej dodatkowe zyski prawnie?

Jakie zyski prawne ? Patent na metode wywodzaca sie z tradycji, wydaje mi sie,
ze takiego patentu nikt nie uzyskuje. Jak sobie wyobrazisz przeprowadzenie
eksperymentu potwierdzajacego te metode ? Poniewaz napewno nie ma jasnosci co do
funkcjonowania, to wchodzi w gre jakas metoda statystyczna. I znowu: znajdz taka
duza grupe ludzi, majaca identyczne objawy, zyjace mniej wiecej w tych samych
warunkach i przechodzace identyczne leczenie - to sie wydaje nierealnie. I kto
ma zaplacic za taki eksperyment ? Ktos musialby decydowac o slusznosci
przeprowadzenia takiego eksperymentu i wydawania ogromnej kasy - kto sie odwazy
? Niestety tu decyduja wplywy roznych srodowisk, a nie rozsadek.

> A jeszcze co do pani Schwellmer - nie wiem skąd ona wzięła taką teorie bo ja
> mam znakomity kontakt z dzieckiem i pewnie większosć matek też - zwłaszcza tych
>
> od dzieci z AZS bo muszą im poswięcac o to smarowanie ciut wwięcej czasu niz
> inne swoim zdrowym dzieciom.

Pani Hellermann (chyba) stworzyla tzw. Schwellmer Modell z powodu AZS swojej
corki, najpierw stworzyla grupe wsparcia, potem inicjatywe na cale Niemcy,
zajrzyj tutaj:
www.schwelmer-modell.de/
A takie stwierdzenie ma ze swoich dlugoletnich obserwacji.

K.

[mavva]

> Wlasnie taka negacje uwazam za blad. Czesto sa to metody majace dluga,
> 1000-letnia i wiecej tradycje, w niektorych dolegliwosciach ludziom pomoglo. I
> Tak samo jak w przypadku lekow konwencjonalnych nalezy wiedziec, kiedy i jak
> stosowac. Nie zapominajmy, ze metody alternatywne w wielu przypadkach to
> prekursory terazniejszej medycyny.
>
> Mysle, ze nikt nie wmawia, ze Noni i inne wylecza alergie; rowniez Nowajulka
> jest bardziej ostrozna ze swoimi wypowiedziami. Byc moze jest niekonsekwentna,
> bo w jednym poscie pisze, ze daje pomidora, w innym, ze nie moze dawac. Mysle,
> ze wiele tu takich matek. Wiadomo, ze lepiej byloby w tym przypadku nie dawac.
>

No właśnie, że wmawia. Wmawia też, że nie lecząc tymi metodami idziemy na
łatwiznę i nie walczymy o dziecko pakując w nie sterydy bez refleksji.
Myślisz, że to forum nie jest opiniotwórcze dla matek?
No właśnie jest. I jest takim mini polem doświadczalnym. Opartym także na
statystyce. Ale weryfikującym wiele informacji nieprawdziwych i nieprawidłowych.
Dlatego, trzeba to miejsce chronić przed nieodpowiedzialnymi wypowiedziami, na
które ktoś się może złapać.
Ja już widzę takie przypadki.
Na tym poleca całe sedno, że te metody niekonwencjonalne podczepiły się do metod
tradycyjnych i świetnie się mają na kontestacji tychże. Cały ten zgiełk,
dyskusja świetnie im robi marketingowo.
A ludzie zawsze czekają na cud.
Tylko, że czasem może być za późno, a my rozmwiamy tutaj o dzieciach.

[kerstink]

Czyli cenzura ? Myslalam, ze mamy to za soba.
Oczywiscie rowniez uwazam, ze trzeba byc ostrozny - i ten kto pisze, i ten kto
czyta. Nie chcialabym jednak tu czytac zadnej przemielonej papki. Bo np. nigdy
cenzor by nie przepuscil Sigvaris ze swoimi pasozytami.

> No właśnie, że wmawia. Wmawia też, że nie lecząc tymi metodami idziemy na
> łatwiznę i nie walczymy o dziecko pakując w nie sterydy bez refleksji.

A co do tego, to mysle, ze sie po prostu wkurzyla i tak sobie pisala. A przeciez
forum daje nam bardzo dobra mozliwosc nauczyc sie opanowac emocje, wylaczajac
sie na jakis czas i odpisujac juz na chlodno na post.

K.

[mavva]

Nie cenzura.
Tylko jeżeli jest to forum tematyczne o alergiach, to trzymać się tematu i nie
dawać przepisu na ogórki i pomidory jeśli własnemu dziecku się ich nie daje z
powodu alergii. To są produkty, które nie są typowym pożywieniem dla alergika,
prawda? W kwietniu. Na ogół lekarze nie zalecają prewencyjnie alergikom takich
produktów, bo taka jest ta alergia, że nie wiadomo czasem na co jest uczulenie.
Pisanie takich rzeczy wprowadza w błąd na tym specyficznym forum.
Przecież takie przepisy z powodzeniem można dac na forum kuchnia czy innym o
żywieniu. Ale nie tutaj.
To tak jakby na forum dla niesłyszących wpadać z reklamą muzyki i pisać
posłuchajcie sobie dla odmiany Bacha.
To też cenzura?
Uczciwość, tylko tyle.

Porównanie wiedzy Sigvaris do tego, co wypisuje Nowajulka czasami, która ma do
tego zapędy agitatorskie, jest nieprzyjemnym dla ucha nadużyciem.

[kerstink]

Wiesz, ja po prostu te pomidory tu olewam, szkoda tracic na nie energie.
Z ta cenzura mialam na mysli powazniejsze tematy, np. te wysuwane przez
Sigvaris, mysle, ze pomidorow nikt by nie ocenzurowal !
K.

PS. Tak mysle, ze na forum Kuchnia to by sie strasznie obsmialy z naszych
przepisow.

[mavva]

Tu nie chodzi o jakieś pomidory, tylko o ogólną zasadę.
Nie bardzo rozumiem, co jest takiego w postach Sigvaris, co nadaje się do cenzury.

[kerstink]

Sprzeczne podejscie do ogolnej opinii wielu alergologow, ze te pasozyty to jakas
bzdura - bylo o tym na forum.
K.

[mavva]

Ale co to ma do rzeczy?
Wiele przypadków na forum wykazało, że pasożyty to nie bzdura. To, że matki
przebadają dzieci na obecność pasożytów, to chyba dobrze?
Gdyby nie informacje od Sigvaris do głowy by mi nie przyszło, żeby zbadać dziecko.
I dobrze, że to zrobiłam, bo się dowiedziałam o candidzie. Kilka osób z mojej
rodziny też dzieki temu przebadało siebie i dzieci. Wyniki pozytywne.

[kerstink]

No wlasnie, ale jeszcze 1 1/2 - 1 rok temu malo kto o tym tu slyszal, niejedna
myslala, ze to nie nasz przypadek (ja tez), pewnie sporo, ze zrzucila nam sie tu
jakas kretynka. A podejscie klocilo sie kompletnie z tym ogolnie uznanych
alergologow. Najsmieszniejsze jest, ze jest malo prac naukowych na temat
zaleznosci pomiedzy alergia i pasozytami. Nawet sa takie prace naukowe, z
ktorych wynika, ze obecnosc pewnych pasozytow powoduje wieksza odpornosc na
alergie.
I gdyby wtedy byl jakis cenzor, to pewnie by Sigvaris przepedzil. Dlatego ja
wole forum otwarte na rozne pomysly.

K.

[mavva]

kerstink napisała:

> No wlasnie, ale jeszcze 1 1/2 - 1 rok temu malo kto o tym tu slyszal, niejedna
> myslala, ze to nie nasz przypadek (ja tez), pewnie sporo, ze zrzucila nam sie t
> u
> jakas kretynka. A podejscie klocilo sie kompletnie z tym ogolnie uznanych
> alergologow. Najsmieszniejsze jest, ze jest malo prac naukowych na temat
> zaleznosci pomiedzy alergia i pasozytami. Nawet sa takie prace naukowe, z
> ktorych wynika, ze obecnosc pewnych pasozytow powoduje wieksza odpornosc na
> alergie.
> I gdyby wtedy byl jakis cenzor, to pewnie by Sigvaris przepedzil. Dlatego ja
> wole forum otwarte na rozne pomysly.
>
> K.


Ale nikt nie neguje potrzeby dyskusji. Tylko z zachowaniem pewnych zasad.
Sigvaris jednak pisze o sprawach, na które są dowody. Bo to, że pasożyty dają
konkretne objawy, to chyba nikt nie ma wątpliwości?
Między mówieniem, żeby zbadać kał wraz ze wskazówkami jak to robić prawidłowo, a
wmawianiem matkom, że podawanie sterydów przy astmie jest pójściem na łatwiznę,
faszerowaniem dziecka!, jest różnica. Otwartość oraz wolność słowa zapewnia, że
mogę to skrytykować i się sprzeciwić.

[nowajulka]

Bo widzisz, dyskusja prowadzona na poziomie jest jak najbardziej wskazana. To
tak odnośnie moralności. Można krytykowac czyjeś zachowanie, pisac o tym, co
się myśli i używając w tym celu odpowiednich słów typu "uważam, że nie masz
racji, nie zgadzam się z Tobą" itp. Ale pisanie obelżywych uwag i zalewanie
forum wypowiedziami w stylu "jak możesz tak pisać, to co piszesz jest głupie,
naucz się czytać " wyzwala niefajne reakcje, które juz potem idą swoim torem.
Poczytaj swoje wypowiedzi mava. To nie chodzi o to, że się ze mną nie zgadzasz
w tej kwestii ale o formę, w jakiej piszesz. Podobnie denerwujące są
zawoalowane wypowiedzi Twoje czy niektórych Dziewczyn, wybitnie cytujące czyjeś
słowa. Czyżby chwilowy brak odwagi ??
P.S. Odnośnie niesprawdzonych leków. Co uważasz za lek sprawdzony ? Coś, co
sama przetestujesz czy tradycyjny farmaceutyk ? A jeżeli tradycyjne, to czemu
doczepiasz się do noni a nie chińskich ziółek polecanych na forum ?

[mavva]

Gdzie ja napisałam, że Twoje wypowiedzi są głupie, naucz się czytać? Zacytuj!!
Nie muszę czytać swoich wypowiedzi, bo wiem, co piszę.
Piszę i odwagi mi nie brakuje, abyś nie pisała osobom, które leczą dzieci, że
idą na łatwiznę, nie walczą o dzieci, i faszerują sterydami. Tak, to napisałam,
bo uważam, że Twoje zachowanie jest poniżej krytyki. I nie pisz, że chcesz
rozmawiać na "poziomie", bo problem jest taki, że nie trzymasz właśnie tego
poziomu tylko atakujesz.
Ale to jest mniej ważne niż to, że wprowadzasz często w błąd i lansujesz metody
oraz leki, które niebezpiecznie jest podawać małym dzieciom, chorym na alergię!
A niestety można to robić przez internet, co skwapliwie i z uporem
wykorzystujesz, odsyłając do odpowiednich stron.
To nie jest zabronione, każdy sam podejmuje decyzję za siebie i za dziecko.
To prawda.
Ale uważam, że postępujesz źle, bo matki tu przychodzą po pomoc dla przypadku
konkretnej choroby jaką jest alergia, a z którą igrać nie można i dlatego
zwracam na to uwagę.
Formę wypowiedzi zostawmy lepiej w spokoju, bo niestety analiza tekstów może nie
wyjść na Twoją korzyść. Forma jest w tym wszystkim najmniej ważna. Treść się
liczy i tego się trzymajmy.

ps. Do chińskich ziółek też się doczepiłam. Tylko, że nikt oprócz Ciebie nie
reklamuje tych metod z takim oddaniem. A ja mam wątpliwości do ich wartości.
I tak jak Ty masz prawo pisać o tym, tak jak mam prawo to krytykować.
A i tak każda matka decyzję podejmie sama.
Po to się spotykamy na forum, żeby wymienić się informacjami.
Niektóre Twoje informacje w moim odczuciu mogą zaszkodzić.

A co najdziwniejsze w tym wszystkim, to polecasz na lewo i prawo rzekomo
skuteczne i wypróbowane metody, a wciąż nie wiesz, co jest Twojemu dziecku,
które ma całe spektrum objawów. Dlatego nie ufam Twoim metodom.
Wiem, że alergia jest nieodgadniona do końca, i właśnie dlatego musimy być ostrożne.

Mniej bierz to wszystko do siebie, bo my tutaj jesteśmy najmniej ważne.

[mavva]

Wcześniej nie bardzo wiedziałam, dlaczego są takie odpowiedzi na Twoje posty.
Ja się na wielu sprawach nie znam, bo moje dziecko nie ma ciężkich objawów, więc
nie czytam wszystkiego i nie analizuję.
Ale kiedy natknęłam się na niektóre Twoje wypowiedzi, które mnie, ignorantkę
alergiczną, poraziły, napisałam, co myślę.

[sigvaris]

Nie daj się wciągać w ten pseudo- argumenty.
Kilka tygodni temu, jedna z matek o nicku Natella napisała, ze jej 3,5
misięczna córeczka dostała od dr Mikołajewicz "chińskie ziółka" (nie jesteśmy w
stanie napisac ich nazwy po polsku, więc stąd nazwa "chińskie ziółka").
Otóż napisała to informacyjnie, że NIE zawsze można u małych dzieci zastosować
leki konwencjonalne, ponieważ nawet lekarze z doktoratem w kieszeni boją sie
np. takiego Furazolidonu u takich jak jej dziecko maleństw.
I kilka osób zabrało głos, że lepsze To (czyli TAKI lek PODANY PRZEZ LEKARZA)
niż siedzenie i czekanie aż lamblia dziecko wykończy (dziecko miało także
objawy neurologiczne, silne skórne, żoładkowe, brak przyrostu wagi itd).

Słowem lekarz z imienia i nazwiska zlecił podawanie leku u dzieciątka na własne
ryzyko i odpowiedzialność. Zlecił i wiele ryzykował i reputacją i swoimi
dyplomami. Tylko TO zostało napisane - NIC więcej. Dziś wiadomo, ze badania
kontrolne nie wykazują lamblii wynikiem pozytywnym. Ale to wiadomo od kilku dni.

W tym wątku zostało to nazwane: "polecaniem chińskich ziółek". Przecież to już
nawet nie jest naciąganie faktów....

[nowajulka]

Nam noni polecił także lekarz...........pisałam już o tym wielokrotnie.

[sigvaris]

WAM! Nie jakiejś eMamie z forum. Wam, których widział na oczy. Wam, którzy
znacie go z imienia i nazwiska. Wam, którzy jak Wam zaszkodzi to do niego
pójdziecie z pretensją. Wam, których leczy, bo zna wasz pzypadek i wszystkie
dolegliwosci. Wam, za których bierze odpowiedzialnośż i ryzyko na siebie
imiennie.
Natella nie poleca dalej ziółek, które dostała! Nigdy nikogo nie odesłała do
ich podawania, dawkowania, strony internetowej, nawet ich nazwy. Ani nie
zrobiła tego Natella, ani nikt inny z tego forum.
Czy to dość jasne, żeby zrozumieć różnicę?

[nowajulka]

I Ty to piszesz ? Ty, która często safujesz dawkowaniem leków na robale ?
Żenujące..................

[mavva]

Ona podaje prawidłowy sposób odawania leków na RECEPTĘ, którego dawkowanie
aprobuje LEKARZ, a następnie wypisuje receptę realizowaną w APTECE.

[nowajulka]

A Ty myślisz, że o czym ja piszę ? Chyba logiczne że każdy lek, no może poza
probiotykami MUSI zatwierdzić lekarz ?
Kurcze. Ty sądziłaś, że ja namawiam matki do podawania noni na własną
rekę ????????!!!!!!!!!!!!!! Bez konsultacji z pediatrą !!!!!???!!!!! Jestes
wyjątkową kretynką !!!!!!!!!!!!!!

[mavva]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=40147789&v=2&s=0
Pierwszy z brzegu wątek, w którym się nawet nie zająknęłaś o lekarzu.
Noni przecież leczy nowotwory, prawda? )
Nie zrobię Ci tej przyjemności i nie będę wyciagać reszty. Szkoda czasu.
Wszystkie są w tym tonie mniej więcej.

ps. Dziękuję za miłe słowa. )

[nowajulka]

A czy ktoś pytał o lekarza ? Chyba logiczne jest, że zanim coś dasz
konsultujesz to z pediatrą ? Dla mnie logiczne, a dla Ciebie ? Obawiam sie, że
nie................

[mavva]

nowajulka napisała:

> A czy ktoś pytał o lekarza ? Chyba logiczne jest, że zanim coś dasz
> konsultujesz to z pediatrą ? Dla mnie logiczne, a dla Ciebie ? Obawiam sie, że
> nie................

Aaaaa, no to już lepiej brzmi.
Zdecydowanie lepiej, jeśli starasz się wybrnąć w ten sposób.

ps. Łyknij coś. Szkoda nerw.

[nowajulka]

Trzeba być naprawdę głupim, aby aplikować coś dziecku samodzielnie.

[sigvaris]

nowajulka napisała:

> A Ty myślisz, że o czym ja piszę ? Chyba logiczne że każdy lek, no może poza
> probiotykami MUSI zatwierdzić lekarz ?
> Kurcze. Ty sądziłaś, że ja namawiam matki do podawania noni na własną
> rekę ????????!!!!!!!!!!!!!! Bez konsultacji z pediatrą !!!!!???!!!!! Jestes
> wyjątkową kretynką !!!!!!!!!!!!!!


W ostatnim zdaniu jest właśnie poziom twój i twojej rodziny, którym szczycisz
się (ubliżając mavvie) kilka postów wyżej.

[sigvaris]

Kolejny błąd w myśleniu i to jest żenujące, tylko to, bo sporo tych błędów.
Dawki leków przeciwrobalowych nie mają "leczyć" chorego. To ich działanie
niemalże uboczne.
One mają być w dawkach stosownych do wybicia robala.One mają być w takich
dawkach, by nie trzeba było bezsensownie powtarzać ich podawania. I tu mamy
doczynienia de facto z biologią (dlatego parazytologia na medycynie jest w
ramach zajęć z biologii właśnie).

Ich styk z medycyną polega na tym, że muszą byc w dawce adekwatnej do masy
ciała pacjenta - i tu za każdym razem odsyłam matki do ulotki, dołączonej do
preparatów.
Więc to co piszesz jest znów demagogią. Świadomą demagogią, bo o aż tak wielką
bezmyślność mimo wszystko cię nie podejrzewam.
Martwi tylko, że dla demagogii jesteś gotowa kogoś lżyć. Nie bacząc na to, że
to bardziej szkodliwe niż pożyteczne dla ogółu forum.

I ciekawi mnie, czy nie skorzystałabyś z info na forum, gdyby lekarz zlecił ci
Pyrantelum na lamblie? Ale to pewnie pytanie retoryczne, bo ty ładujesz w swoje
dziecko wiele.. oj wiele....

[nowajulka]

Ja przynajmniej swoje Dziecko wyleczyłam (stosując jedynie noni i probiotyki),
a Ty nie. Poza tym nie masz takich uprawnień, aby zalecać leczenie. Nawet,
jeżeli jakiemuś Dziecku coś się stanie - i tak nie weźmiesz za niego
odpowiedzialności. A uwierz mi, że możesz zaszkodzić innym swoim
szarlataństwem.

[mavva]

nowajulka napisała:

> Ja przynajmniej swoje Dziecko wyleczyłam (stosując jedynie noni i probiotyki),
> a Ty nie. Poza tym nie masz takich uprawnień, aby zalecać leczenie. Nawet,
> jeżeli jakiemuś Dziecku coś się stanie - i tak nie weźmiesz za niego
> odpowiedzialności. A uwierz mi, że możesz zaszkodzić innym swoim
> szarlataństwem.

Wierzę Ci, że można zaszkodzić.
Komu jak komu, ale Tobie to nawet na 100%.
W tej dziedzinie jesteś dla mnie największym autorytetem na forum.

[sigvaris]

ty piszesz chyba sama do siebie!! Teraz rozumiem!
Więc ja odpadam.

[nowajulka]

To to odpadaj ! Uf...w końcu...................

[nowajulka]

To po co piszesz o chińsich ziółkach, które jednej z mam zaleciła jakaś
lekarka ? To były zioła dla Jej rodziny - po co o tym piszesz na forum ? Poza
tym jak możesz pisać o jakich chwastach, których nazw nawet nie znasz i które
nie mają ulotki w języku polskim. To się dopiero nazywa głupota ! I
wprowadzanie mam w błąd. Ty kiedyś się doigrasz i w końcu komuś zaszkodzisz.
Zobaczysz !

[nowajulka]

Mawa - pogubiłaś się w tym wszystkim. Ja pisałam o akupresurze, Ty piszesz o
tym, że wkurza Cię noni. Noni, którego nie stosowałaś i nie wiesz jak działa.
Dlaczego Ciebie to tak drazni ? Matrwi Cię to, że Ty nadal stoisz w miejscu, a
ja dzięki licznym badaniom i noni mam (byc może chwilowo, ale to nieważne)
zdrowe dziecko, praktycznie bez objawów alergii ? Wkurza Cie to, że polecam ten
sok ? Wiesz, skoro on pomógł nam - może i pomoże innym. Podobnie jak akupresura
czy cokolwiek innego. Nie rozumiem dlaczego się tak złościsz. Jakbyś się
nakręciła.
P.S. A forma wypowiedzi jest bardzo wazna. Mozna powiedzieć wszystko w sposób
nie raniący innych. Być może w Twojej rodzinie jest to normalne - w mojej nie.

[mavva]

nowajulka napisała:

>
> Mawa - pogubiłaś się w tym wszystkim. Ja pisałam o akupresurze, Ty piszesz o
> tym, że wkurza Cię noni. Noni, którego nie stosowałaś i nie wiesz jak działa.
> Dlaczego Ciebie to tak drazni ? Matrwi Cię to, że Ty nadal stoisz w miejscu, a
> ja dzięki licznym badaniom i noni mam (byc może chwilowo, ale to nieważne)
> zdrowe dziecko, praktycznie bez objawów alergii ? Wkurza Cie to, że polecam ten
>
> sok ? Wiesz, skoro on pomógł nam - może i pomoże innym. Podobnie jak akupresura
>
> czy cokolwiek innego. Nie rozumiem dlaczego się tak złościsz. Jakbyś się
> nakręciła.
> P.S. A forma wypowiedzi jest bardzo wazna. Mozna powiedzieć wszystko w sposób
> nie raniący innych. Być może w Twojej rodzinie jest to normalne - w mojej nie.


Nie pozwalaj sobie za dużo.

Wiedz jedno, dopóki będziesz złośliwie i uparcie wprowadzać ludzi w błąd, to
będziesz czuła mój oddech na plecach.

Pozdrawiam

[mavva]

Matrwi Cię to, że Ty nadal stoisz w miejs
> cu, a
> > ja dzięki licznym badaniom i noni mam (byc może chwilowo, ale to nieważne
> )
> > zdrowe dziecko, praktycznie bez objawów alergii ?

To jest straszne zdanie.
Ale proszę o więcej takich, aby nikt nie miał już żadnych wątpliwości.

[nowajulka]

A więc trafione w dziesiątkę ! Naucz się cieszyć ze szczęścia innych -
skwaśniała, zgnuśniała Dziecku nie pomożesz.

Przegięłaś Mava - dokuczając mnie chyba nie liczyłaś na to, że będę pokornie
znosiła te uszczypliwości ? Mam nadzieję, żę teraz czujesz się tak, jak ja
kiedy mi dokuczałaś. Posunęłaś się Dziewczyno za daleko. Przeglądnij jeszcze
raz, co napisałaś. Tak na zimno, z dystansem.

[mavva]

Takie cudeńko jeszcze znalazłam.
Zgadnij, kto jest autorem?


"Działanie srebra jest rewelacyjne. Przy najmniej u nas zadziałało. Moja
Babulinka leżała umierająca w szpitalu z gronkowecem, kandydozą i złamaną nogą,
do której dołączyło się zakażenie dróg moczowych. Antybiotyki nie działały.
Ponoć ten gronkowiec był wyjątkowo oporny na leczenie. A może Babcia zbyt
słaba. Nie wiem.
Zaniosam je srebro koloidalne i noni. I...pomogło. Lekarze zdziwieni , że leki
nagle zaczęły działać. Babcia dopiero potem im się przyznała. Potem wzięła
jesscze noni. Leżała w szpitalu rok, a potem była tylko dwa razy chora.
Gronkowca nie stwierzdzono. U niej srebro działało.
U nas zresztę też. Bo wyeczyliśmy nim pneumocystozę, biorąc dwa tygodnie.
Niestety teraz już nie dajemy. Mały dostał po nim gorączki a mnie było po
prostu duszno. Nie wiem czy to była kwestia tego, że kupiliśmy nową butelkę w
necie (wiadomo że mozna tam wlać cokolwiek - bo srebro jest przeźroczyste) czy
też nadmiar srebra. Dla pewnosci już go Małemu nie podaję. Natomiast używam
srebra na rany, także otwarte, krwawiące. Działa super."

Faszerujesz dziecko jakimś syfem z internetu, po którym dostaje gorączki.
Jeszcze piszesz o tym, jakby się nic nie stało i polecasz innym.
Mam cichą nadzieję, ze Twoje historie nie są prawdziwe, że jesteś po prostu
zwykłym, znudzonym trollem.
Dobranoc.

[nowajulka]

Mawa - ja przynajmniej próbuję za rada lekarzy alternatywnych metod leczenia a
Ty natomiast nadal stoisz w miejscu. Nic nie robiąc - nic nie zdziałasz.
Zamiast marnować czas na wyszukiwanie postów skup sie na leczeniu swojego
Dziecka. Porób badania, zrób cokolwiek, aby Mu pomóc. Ups......zapomniałam -
przecież masz juz sterydy. I inne leki. A to, że nie pomagają - niewazne.
Najwazniejsze jest to, że są to leki tradycyjne. Ja podaję "lek na wszystko",
Ty natomiast całą masę innych specyfików na różne dolegliwości. Które nawet nie
wiesz czy istnieją. Gratuluję i współczuję Dziecku. Może kiedyś zrozumiesz, że
medycyna alternatywna zanakomicie wspomaga leczenie chorób. Oby tylko nie za
późno.

[mavva]

Skoro tak lubisz sie porównywać to :
- moje dziecko jest zdrowe odkąd zdiagnozowano co mu jest, czyli od roku
Twoje natomiast wciąż jest nie zdiagnozowane!! i było już kilkakrotnie chore.
- Moje bierze 3 leki, w małych dawkach, coraz to zmniejszanych,
Twoje natomiast jest poddawane Twoim eksperymentom i dostaje coraz to nowe
wynalazki, głównie z internetu! nie ma szans na ciągłość leczenia.
Dręczysz cały czas jego organizm i układ odpornościowy tym chaosem. Organizm
dziecka to nie pole doświadczalne! Jesteś laikiem, jakim prawem sama leczysz
dziecko! I jeszcze polecasz to innym.
- moje dziecko ma jednego stałego lekarza, który go prowadzi, zna i kontroluje
Twoje dziecko jest ciągane po różnych
- ja mojemu dziecku nie wmawiam wszystkich chorób świata
Ty natomiast wraz z rodziną możesz sowicie obdzielić chorobami pół miasta, a
Twoje fantastyczne opowieści ociekające krwią budzą grozę (polewaną srebrem
koloidalnym oczywiście)

Mam nadzieję, że oprócz Ciebie ma jeszcze opiekuna, który zareaguje na Twoje
wyczyny.
Nie piszę tego, żeby Ci dokopać, bo BARDZO Ci współczuję.
Niestety robisz duże szkody, dlatego trzeba to napisać wyraźnie. Kłamiesz,
kręcisz, jesteś niekonsekwentna, a bierzesz się za doradzanie matkom chorych dzieci!

>Ja podaję "lek na wszystko", <

To zdanie biorę do sygnaturki, jest śliczne. )

mavva, ty podle stworzenie! ;)

[patyska]

jak moglas mi to zrobic?!?!? ty potworze bez serca! ty... ty... ty... no juz nie wiem jak cie nazwac. ja chce
taka sygnaturke!!! ja chce! ja! ja! ja! )))))))))

[mavva]

patyska napisała:

> jak moglas mi to zrobic?!?!? ty potworze bez serca! ty... ty... ty... no juz ni
> e wiem jak cie nazwac. ja chce
> taka sygnaturke!!! ja chce! ja! ja! ja! )))))))))


No to robię próbę.
Jest?

[patyska]

kurde, nie ma... a tak bym chciala ja zobaczyc )) dawaj jeszcze raz. ja jak zmienialam sygnaturke, to
chyba z 10 razy musialam walczyc w ustawieniach az zajarzyli gdzies, ze chce sygnaturke

[mavva]

Próbuję i coś się dzieje.
Serwery szaleją. Nie umiejąc przetworzyć tej informacji. Chyba cenzura.
)

:DDDD

[patyska]

cenzura na 100% a nie mowilam ze ONI maja jakas spolke? ))

[mavva]

> cenzura na 100% a nie mowilam ze ONI maja jakas spolke? ))

Nie ONI
tylko NONI!!

[patyska]

lubie cie mavva

[sigvaris]

mnie nawet ciężko się śmiać, ale prawie tu płaczę ze śmiechu!!
Ale dajecie czadu!

[ana256]

mnie też jest cięzko sie oderwać;

[tekam68]

Tak trzymajcie dziewczyny! Popieram sercem całym.

[nowajulka]

Tylko się nie posikaj.

[nowajulka]

A kto Ci powiedział, że sama leczę Dziecko ? Ono jest pod stała kontrolą
wspaniałego pediatry - otwartego także na niekonwencjonalne metody leczenia. W
przeciwieństwie do Twojego tradycjonalisty, który wie jedynie co to steryd.
Chyba nie zroumiałaś dosłownie moich słów. Ja daję dziecku leki, których
podawanie zawsze konsultuję z pediatrą.
A co dolega Twojemu Dziecku ? Wiesz na co ma alergię ? Udowodnij to, że jest
zdiagnozowane. Skoro się tak tym chełpisz. Mieliście jakieś badania ? Czy
lekarz naocznie stwierdził astmę ?

[mavva]

Ja się niczym nie chełpię. Czym się tu chełpić?
Odpowiadam na Twoje pomówienia czynione w złośliwy i chamski sposób publicznie.

Nic Ci nie będę udowadniać, ani przedstawiać dokumentacji medycznej mojego
dziecka, bo i tak nic nie zrozumiesz.
I niby dlaczego miałabym to robić, he?

[nowajulka]

Bo Ty nie zdaignozować swojego Dziecka. Kłamałaś mówiąc, że wiesz co Mu jest.
Podajesz leki w ciemno. Glupia jesteś i tyle.

[mavva]

nowajulka napisała:

> Bo Ty nie zdaignozować swojego Dziecka. Kłamałaś mówiąc, że wiesz co Mu jest.
> Podajesz leki w ciemno. Glupia jesteś i tyle.

Tak, to prawda.
Nie zdiagnozowałam.
Zrobił to lekarz medycyny.
Ja nie mam takich uprawnień i w przeciwieństwie do Ciebie nie uzurpuję sobie
prawa do leczenia dziecka. Ani mojego, ani cudzego.

[nowajulka]

Wątpię czy Twój lekarz go zgiagnozował. Podejrzewam, że kłamiesz.

[mavva]

Na pewno kłamię.
Przecież Ty się znasz lepiej na medycynie od najlepszych nawet lekarzy.
Co to za problem, poczytać trochę na forum, w internecie, postudiować etykiety
od nalewek z internetu (co jest w środku, to nieważne) i już!
Do tego masowanie płuc i jest się zdrowym jak rybka.
Raka tak można wyleczyć, a co dopiero alergię!
Zresztą, czy to ważne, na co się choruje?
Przecież podajesz lek, który leczy wszystko. (zdaje sie, ze niestety z wyjątkiem
jednej przypadłości)

[nowajulka]

Piszesz o sobie ? Chodzisz do jakiegoś znachora ? A może za dużo łyknęłaś tych
chińskich ziółek nie-wiadomo-jakiego pochodzenia od dr Z ?

[mavva]

nowajulka napisała:

> Piszesz o sobie ? Chodzisz do jakiegoś znachora ? A może za dużo łyknęłaś tych
> chińskich ziółek nie-wiadomo-jakiego pochodzenia od dr Z ?

Tutaj to radzę Ci uważać.
Bo to się nazywa pomówienie. Dr Z jest znana na forum z nazwiska, pisząc o niej
kłamstwa tego rodzaju, pomawiasz ją.

[isma]

Pneumocystoze? W domowych warunkach? Jakis lekarz po zdiagnozowaniu
pneumocystozy sie zgodzil na leczenie wylacznie tym tam... srebrem? I to
spektakularne wyleczenie w wymazach sprzed choroby i po chorobie ma
potwierdzenie?
Fiu, fiu. Fiu, fiu, fiu. Fiu, fiu, fiu, fiu...

A ten "rok" lezenia to w ktorym szpitalu? Bo, o ile wiem, placowki tego rodzaju
nie maja w zwyczaju wielomiesiecznego przetrzymywania pacjentow (na chirurgii?)?
Fiu, fiu, fiu...

[mavva]

Dziwisz się?
Jak ktoś się leczy sam jakimiś wynalazakami, które przemyca do szpitala, to tak
się właśnie kończy potem.

[mavva]

Sygnaturka mi się nie chce zainstalować.
Nawet serwery agory prostestuja wobec takiego dictum. )

[nowajulka]

Rok leżenia, nie w jednym, ale kilku szpitalach. Na Kopernika, na Skarbowej, na
Modrzewiowej, z powrotem na Skarbowej i znowu na Modrzewiowej.
P.S. A wyniki na pneumocystozę mam i mogę Ci je przesłaś choćby maliem. Lekarz
powiedział, że jak pneumocystoza zniknie po srebrze to Bactrimu nie da. I nie
dał - bo nie musiał.

[mavva]

Czyli leczenie cudownymi środkami jednak nie podziało, jeśli była potrzeba
kilkakrotnej hospitalizacji.
A może leczyłyście się same i stąd trzeba było interwencji w ramach szpitala.
I to aż przez rok!

[nowajulka]

Nie, Babcia wylądowała w szpitalu ze złamaną nogą. Lekarz, (z licznymi
tytułami) zrobił jej autorską operację nogi, dzięki której........nie chodzi.
Liczne zakażenia o mały włos nie pozbawiły Jej życia. Leczenie antybiotykami
nie dawało rezultatów. Nie radziły sobie z gronkowcem i dodatkowo zwiększały
grzybicę. Srebro było jej ostatnim ratunkiem. Inaczej prawdopodobnie by zmarła.
W pewnych przypadkach, kiedy tradycyjne leki nie działają naturalne środki są
ostatnią deską ratunku.

[mavva]

Czyli te wszystkie cudowne środki stosowane przez lata nie zapobiegły wypadkom,
i chorobom, jakie są udziałem reszty tych ciemnych nieszczęśników nie
wiedzących nawet co to akupresura.

[nowajulka]

Akupresura nie chroni przed bandytami, którzy wyrywając torbę staruszkom,
spychają ją na schody. Półmózgu.

[sigvaris]

Do słowa, ostatniego słowa w powyższym poście ("półmózgu") trzeba przypomnieć,
co ty tu wypisujesz:
Nowajulka napisała:
>Bo widzisz, dyskusja prowadzona na poziomie jest jak najbardziej wskazana. To
>tak odnośnie moralności. Można krytykowac czyjeś zachowanie, pisac o tym, co
>się myśli i używając w tym celu odpowiednich słów typu "uważam, że nie masz
>racji, nie zgadzam się z Tobą" itp. Ale pisanie obelżywych uwag i zalewanie
>forum wypowiedziami w stylu "jak możesz tak pisać, to co piszesz jest głupie,
>naucz się czytać " wyzwala niefajne reakcje, które juz potem idą swoim torem.
>Poczytaj swoje wypowiedzi mava. To nie chodzi o to, że się ze mną nie zgadzasz
>w tej kwestii ale o formę, w jakiej piszesz. Podobnie denerwujące są
>zawoalowane wypowiedzi Twoje czy niektórych Dziewczyn, wybitnie cytujące
>czyjeś słowa.


Wklajam to, żeby nie było złuddzeń, ile w tym wszystkim demagogii i nieprawdy.
Sądzę też że tego postu nie powinno się kasować ku przestrodze innych mam.

[mavva]

Jestem przeciwna kasowaniu!

[pibrokmarys]

Mavva!! Pozdrawiam Cie cieplutko i wszystkimi kończynami podpisuje się pod tym
co piszesz!!! Marysia

[dziunia_f]

Jakos dawno mnie na forum nie bylo i co ja tu widze.... Po przeczytaniu tej
dyskusji po prostu zwariowalam.... Takich obelg jakimi rzuca tu Nowajulka chyba
jeszcze na tym forum nie bylo. W ogole jestem gleboko zniesmaczona - Nowajulka,
chyba sie nieco w swym zyciu dziewczyno pogubilas. A to forum jest sposobem na
autoterapie? Oszolomiona jestem po prostu Twoim podejsciem do leczenia Lolka. W
zasadzie wciaz piszesz, ze go leczysz (ciagle nowym specyfikiem jak widze), a
nawet nie piszesz co mu dolega. Nigdy tego nie skonkretyzowalas. Czyz nie jest
to znamienne? Otrzasnij sie dziewczyno, zanim za bardzo namieszasz w malym
organizmie swojego syna. Widzisz, tak sie sklada, ze sprawdzam skutecznosc
pewnych preparatow na zwierzakach, zawsze jest to jeden preparat a nie cala ich
masa...
Echhhh, ide z synem na rower...

[nowajulka]

Obelg ? Dziunia, Ty chyba sobie żartujesz. Przeczytaj ten wątek od początku !!!!

[nowajulka]

Natomiast słowa Patyski są w porządku, tak ?
". troche mnie zaniepokoily twoje slowa
o "kazdym dostepnym sposobie" leczenia alergii. bo po tym co wypisujesz, a sa
to takie bzdury, ze inne
dziewczyny nie wytrzymuja i tez reaguja, mozna sie spodziewac, ze wsadzisz
dzieciaka do pieca na trzy
zdrowaski. dla mnie (i nie tylko) jestes szkodnikiem, bez wzgledu na to, czy
kieruje toba ignorancja czy
co innego. a to, czy cos ci sie tam podoba czy nie - wybacz, ale zupelnie mnie
to nie interesuje."

[mavva]

Dajesz przykład, że NONI niestety nie działa.

mavva...

[patyska]

... coraz bardziej cie lubie

[dziunia_f]

Nowajulka to co zacytowalas nijak sie ma do Twych slow "polmozgu, glupia jesteś
i tyle". Zastanawiam sie jak mozesz nie widziec tej "subtelnej roznicy". Tak
optowalas o nieublizaniu sobie wzajemnie i co z tego wyszlo?

[nowajulka]

To pisałam na początku dyskusji. Ale zeszłam do poziomu Twojego i Twoich
koleżanek.

[nowajulka]

A o jakim kasowaniu mówisz ???????????

[isma]

Kotus, wyniki mailem - no problem. Tyle tylko, ze to zaden dowod, ze
polepszenie nastpailo w wyniku zastosowania noni czy srebra (bo juz sie
pogubilam), a nie konskiej dawki bactrimu. O, gdybys np. zechciala
zaperezentowac dokumentacje leczenia ambulatoryjnego, z wpisem owego
specjalisty, ktory po ujrzeniu wynikow (jak mniemam, alarmujacych) Twojego
dziecka wlasna rasia wpisal do karty zalecenie podawania srebra - padam do
nozek, raczki caluje, kupuje beczke )).

[nowajulka]

Dokumentacje z imieniem i nazwiskiem ? No, to już gruba przesada.......Nic z
tego. Ale wyniki mogę Ci przesłaś. Jeśli chcesz.

[isma]

Po co? Tez moge powiesic w necie wyniki badania pneumocyst u mojej corki - po
przyjeciu w stanie zagrozenia zycia i po miesiecznym leczeniu szpitalnym, a na
tej podstawie glosic, ze pomoglo jej okadzanie ziolami i polecac te metode
leczenia.
Zgodzmy sie wiec, ze dowodow na to, co piszesz, nie ma i nie bedzie )).

[nowajulka]

Nie, dowody na to jak najbardziej są. Prześlę je kazemu kto chce.
Zastanowiło mnie Twoje podejście do sprawy.
Takie.......hm..........nieuczciwe . Naprawdę sądzisz, że ktoś byłby zdolny do
takiego szchrajstwa ? Głodnemu chleb na myśli. Być może w Twojej rodzinie
oszustwa są normą. W mojej uczciwośc jest priorytetem.

[isma]

Pudlo )). Abstrahujac od uczciwosci (badz nie-) mojej rodziny, o ktorej nic
nie wiesz (a, jak bylas laskawa zauwazyc, jak kto nie mial do czynienia, to sie
odzywac nie powinien - badz konsekwentna )), to bywaja, wyobraz sobie,
ludzie, ktorych jedynym horyzontem swiata tego nie jest rodzina.

Ja sie po prostu zawodowo zajmuje weryfikacja roznych ludzkich opowiesci
dziwnej tresci, wsrod ktorych, przyznaje, Twoje zajelyby miejsce poczesne )).

Skoro sa dowody: podtrzymuje prosbe o pelna dokumentacje lekarska przypadku
Twojego dziecka.

[nowajulka]

Tak jak napisałam - dokumentacji Ci nie dam - jak chcesz wynyki mogę Ci
przesłać..............

[isma]

Tak jak napisalam: wyniki nie sa dowodem na to, o czym Ty piszesz. Sa dowodem,
ze pacjent mial pneumocysty i ze przestal je miec, tyle. A nie to nas, zdaje
sie, interesuje.

[dziunia_f]

to czemu
> doczepiasz się do noni a nie chińskich ziółek polecanych na forum ?
Znow wybiorczosc w czytaniu i interpretacji Nowajulko. Chinskie ziolka nie sa
wcale polecane na forum. Watek byl o nich jeden konkretny, zreszta w nim kilka
osob zastanawialo sie nad tymi ziolkami, bo to jednak jakby nie bylo cos
niekonwencjalnego. Miedzy innymi Mava miala watpliwosci. Temat chinskich ziol
pojawil sie moze gdzies jeszcze w innym watku, ale bez przepisow co do
dawkowania, stosowania, bez zachwytow i ochow i achow. Natomiast watkow o noni
Twego autorstwa jest na forum 122!!! Z dawkowaniem dla malucha polrocznego,
peanami pochwalnymi itd. Nie widzisz roznicy?

[nowajulka]

Dziunia, ja z tego co pamiętam podawałam ile i jak dużo noni dają koleżanki
swoim dzieciom. A ostatnio chyba nawet o tym nie pisałam.To po pierwsze. Po
drugie nie widzę powodu, aby nie pisac o noni. Sigvardis ma swoje pasożyty, Ty
np piszesz o badanich, a moją misją są grzyby i .............noni właśnie. Nie
wiem, czy wszystkim pomoże - pewnie nie. Ale może dzięki niemu kilkoro innych
dzieci stanie na nogi. Lub przy pomocy akupresury. Przecież ja nie zmuszam
nikogo do wierzenia w takie rzeczy. Każda z nas ma wybór - może wybrać sobie
lekarza, którego tok leczenia jej jak najbardziej odpowiada. Jedna mama woli
leczenie tradycyjne, inne powierza malca wyłącznie homeopacie. To jest jej
wybór. A pisanie, że czyjeś leczenie jest głupie ciągnie za sobą ryzyko, że
dana osoba odpisze to samo.
Byłaś zaskoczona tym "półmózgiem" ? A przepraszam bardzo, czego się
spodziewałaś ? Że będę pokornie słuchać, że kłamię ? Mawa nawet nie
wytłumaczyła się, dlaczego tak napisała. I dlaczego napisała, że
jestem "niebezpieczna". Pewnie sama nie wie. No chyba że dlatego, że piszę o
rzeczach które nam pomogły. Doczepia się do tego, że truję dziecko ? I to
sama ? Nie jest to prawdą - wszystkie leki (poza probiotykami) zawsze
konsultuję z pediatrą. Bałabym się dać dziecku nawet wapno bez jej zgody. Co
jak co, ale z lekami jestem ostrożna. Nawet aż za bardzo. Po przejściach z
syropami (nadmienię że tradycyjnymi, kupowanymi w aptece, na zlecenie lekarza -
o skutkach nie piszę)jestem bardzo przewrazliwiona na punkcie leków. Nie
dałabym nic, co mogłoby zaszkodzić dziecku. Zresztą wszystko testuje najpierw
na sobie.
Więc pisanie, że truje Dziecko jest co najmniej nie na miejscu.

[mavva]

> Dziunia, ja z tego co pamiętam podawałam ile i jak dużo noni dają koleżanki
> swoim dzieciom. A ostatnio chyba nawet o tym nie pisałam.To po pierwsze. Po
> drugie nie widzę powodu, aby nie pisac o noni.

Nie ma powodu, żeby nie pisać.
Jest powód, żeby go nie reklamować matkom dziecki chorym na alergię bez
odpowiednich informacji. Robisz to notorycznie!!


> np piszesz o badanich, a moją misją są grzyby i .............noni właśnie.

W tym cały amabars. Uważasz, to za swoją misję i zachowujesz się typowo po
sekciarsku. Głosisz swoje prawdy objawione z gorliwością i bez cienia refleksji
oraz krytycyzmu.
Przypiminam, że miałaś jeszcze kilka takich pasji. Między innym srebro, które
sciągałaś z netu.


Nie
> wiem, czy wszystkim pomoże - pewnie nie. Ale może dzięki niemu kilkoro innych
> dzieci stanie na nogi.

A może nie stanie? W takich przypadkach lepiej być ostrożnym. Jeśli coś moze
zaszkodzić, to lepiej być ostrożnym. Tylko Tobie się wydaje, ze są leki - cuda
na wszystko i nie dociera do Ciebie, że to nieprawda! Nie ma takich leków!
Zanalazłam na forum candida wątek o przypadku srebra koloidalnego niejakiej
wallis. Znasz ten przypadek, a mimo, to nadal piszesz o tym specyfiku i nie
przestrzegasz osób, które pytają.
Co to jest? Głupota, podłość?
Czy liczysz na zrealizowanie zasady 'co nas nie zabije, to nas wzmocni' ?
Czy liczysz na to, że jednemu zaszkodziło, ale innym nie musi. Nie widzisz, ze
to głupie?


Lub przy pomocy akupresury. Przecież ja nie zmuszam
> nikogo do wierzenia w takie rzeczy. Każda z nas ma wybór - może wybrać sobie
> lekarza, którego tok leczenia jej jak najbardziej odpowiada. Jedna mama woli
> leczenie tradycyjne, inne powierza malca wyłącznie homeopacie. To jest jej
> wybór. A pisanie, że czyjeś leczenie jest głupie ciągnie za sobą ryzyko, że
> dana osoba odpisze to samo.

Ty tego nie rozumiesz, bo nie ma w Tobie cienia wrażliwości i masz misję, prawda?
Jak się pisze i coś namiętnie reklamuje, a Ty to robisz, to trzeba brać
odpowiedzialność za słowa, tego z kolei nie robisz.
Nie bez powodu to Ty masz problemy na tym forum i Ciebie dziewczyny, które się
znają na alergiach wzywały do zaprzestania pisania rzeczy nieprawdziwych.
Bierzesz się za misję, a nawet nie przyswoiłaś podstawowych pojęć, które Ci sie
mylą.

> Byłaś zaskoczona tym "półmózgiem" ?

ja nie byłam )

A przepraszam bardzo, czego się
> spodziewałaś ? Że będę pokornie słuchać, że kłamię ? Mawa nawet nie
> wytłumaczyła się, dlaczego tak napisała. I dlaczego napisała, że
> jestem "niebezpieczna". Pewnie sama nie wie.

Ja piszę cały czas, dlaczego jesteś niebezpieczna, ale Ty tego nie zrozumiesz.
Cała nadzieja, że inni to zrozumieją.
Naprawdę nic się nie stanie, jak nie zbawisz i nie wyleczysz kilkorga dzieci, a
może nie zaszkodzisz.


No chyba że dlatego, że piszę o
> rzeczach które nam pomogły. Doczepia się do tego, że truję dziecko ? I to
> sama ? Nie jest to prawdą - wszystkie leki (poza probiotykami) zawsze
> konsultuję z pediatrą.

Nie kłam. Przeczytałam kilka wątków na candidzie i wyraźnie tam piszesz o swoich
rónych planach zakupu leków przez internet. Tylko, że Ty ich nie uważasz za
leki, może dlatego.
W większości postów, nie mam siły czytać wsystkich ani ochoty, nie piszesz o
lekarzu ani go nie polecasz swoim rozmówczyniom.


Bałabym się dać dziecku nawet wapno bez jej zgody. Co
> jak co, ale z lekami jestem ostrożna. Nawet aż za bardzo. Po przejściach z
> syropami (nadmienię że tradycyjnymi, kupowanymi w aptece, na zlecenie lekarza -
>
> o skutkach nie piszę)jestem bardzo przewrazliwiona na punkcie leków. Nie
> dałabym nic, co mogłoby zaszkodzić dziecku. Zresztą wszystko testuje najpierw
> na sobie.
> Więc pisanie, że truje Dziecko jest co najmniej nie na miejscu.

Jak najbardzije na miejscu. Pakujesz w tego dzieciaka wszystko, co się da.
O srebrze piszesz tak:
"Dawałam...chyba przez dwa trzy tygodnie....potem, po jakimś casie, kiedy
podałam powtórnie ja zareagowałam dusznoscią a syn dostał gorączki........albo
butelka była felerna albo za dużo tego srebra mieliśmy już w sobie
hi,hi.........M"

Hi, hi??? Dajesz dziecku jakieś związki chemiczne niewiadomego pochodzenia, po
kórym dostał gorączki (przecież sprawdzasz na sobie podobno) i piszesz hi, hi.
Strasznie śmieszne.

Dlatego jesteś niebezpieczna. Rozumiesz już?

[nowajulka]

Pewne rzeczy są tak oczywiste, że nie ma najmniejszego sensu o nich pisać. To
nie przedszkole, pewnych rzeczy nie trzeba rodzicom tłumaczyć. Owszem zamawiam
naturalne leki na candydozę i one nam pomagają. Teraz np testuję na sobie
minerały (naturalne, bez chemii)i mam je zanieśc pediatrze, aby zweryfikowała
zawartość i okresliła dawkowanie i DAŁA PRZYZWOLENIE (lub nie) na dawanie ich
Synkowi. Wszystko z nią konsultuję. Mnie się to wydaje logiczne - Tobie widać
nie. Faktycznie trzeba być głupim, aby pomysleć coś innego i samemu dawać
dziecku leki. Dopiero wczoraj zrozumiałam o co Ci chodzi. Ty myślałaś, że ja
daję leki sama, bez porozumienia z lekarzem. Masz nie po kolei w głowie.
P.S.W jakich przypadkach trzeba być ostrożnym ? W podawaniu noni ? Żartujesz
chyba ? Poza alergią na cytrusy nie ma ŻADNYCH przeciwskazań do jego podawania.
Poza tym, jak już pisałam NIGDY go nie używałaś, więc nie możesz nic o nim
powiedzieć - ani dobrego ani złego. Po prostu nie jesteś w tym temacie
wiarygodną osobą. Bo nie znasz tego leku.

[isma]

Znasz dentyste, ktory sam sobie wyleczyl albo wyrwal zab? A jednak jakos wolimy
zabieg u dentysty, i nie twierdzimy ze "nic" nie moze powiedziec o
ekstrakcjach, niz u zyczliwego sasiada-tapicera, ktory ma juz (!) jeden zab
zaplombowany.
Autorytatywny ton Twoich rad przypomina mi taka wlasnie stomatologie posiadacza
jednej plomby )).

[mavva]

nowajulka napisała:

> Pewne rzeczy są tak oczywiste,


Nie są!
Nie kłam. Na forum candida same leczycie dzieci jakimiś g... z internetu.
Niektóre matki nawet dawkowania nie przestrzegają!
Ale nawet to Ciebie nie ostudziło.
Bo gdyby tak było, to byś za każdym razem była ostrożna.
Nie raz pisałaś, że sama leczysz dziecko podając cudowne leki.


że nie ma najmniejszego sensu o nich pisać. To
> nie przedszkole, pewnych rzeczy nie trzeba rodzicom tłumaczyć. Owszem zamawiam
>
> naturalne leki na candydozę i one nam pomagają. Teraz np testuję na sobie
> minerały (naturalne, bez chemii)i mam je zanieśc pediatrze, aby zweryfikowała
> zawartość i okresliła dawkowanie i DAŁA PRZYZWOLENIE (lub nie) na dawanie ich
> Synkowi. Wszystko z nią konsultuję. Mnie się to wydaje logiczne - Tobie widać
> nie.

Nie kłam i nie wykręcaj się.


Faktycznie trzeba być głupim, aby pomysleć coś innego i samemu dawać
> dziecku leki. Dopiero wczoraj zrozumiałam o co Ci chodzi. Ty myślałaś, że ja
> daję leki sama, bez porozumienia z lekarzem.

Sama to pisałaś wielokrotnie, teraz się wymigujesz. ALE TO DOBRZE, znaczy, że
wreszcie załapałaś i może przestaniesz krzywdzić ludzi.

Masz nie po kolei w głowie.
> P.S.W jakich przypadkach trzeba być ostrożnym ? W podawaniu noni ? Żartujesz
> chyba ? Poza alergią na cytrusy nie ma ŻADNYCH przeciwskazań do jego podawania.


No i widzisz??
Sama sobie przeczysz.
Podając dziecku g... z internetu, które nie wiesz co ma w środku (sama napisałaś
o srebrze, że może było trefne! więc wiesz najlepiej) możesz mu zaszkodzić.
Jeżeli to nie jest lek, to po co je podajesz?
Myślałam, że ten sok ma właściwości lecznicze. Sama pisałaś, że chcesz wyleczyć
dziecko z alergii nim.
To się w końcu zdecyduj!


>
> Poza tym, jak już pisałam NIGDY go nie używałaś, więc nie możesz nic o nim
> powiedzieć - ani dobrego ani złego. Po prostu nie jesteś w tym temacie
> wiarygodną osobą. Bo nie znasz tego leku.

Leku??
Leku z internetu? Który można podawać bez ograniczeń?
Widzisz, co piszesz?

Nie podawałam i nie będę podawać. Będę też wszystkich przestrzegać przed Twoimi
radami.
Bo wydaje Ci się, że coś wiesz, a tak naprawdę to niewiele wiesz.
Ale początkująca mama może się złapać, wiem, bo jeszcze rok temu byłam zielona i
też różne rzeczy mi chodziły po głowie. A Twoje posty mogą się wydawać
wiarygodne niestety, bo piszesz dużo i chętnie agitujesz.
Na szczęście chodziły tylko. Ale ktoś może niestety wpaść w sidła Twojej
głupoty. A alergię trzeba leczyć!
A nie zaczarowywać.

[nowajulka]

Faktycznie coś nie z Tobą nie tak - leć szybciutko i sprawdż sobie kandydozę -
takie napady złości są charakteryctyczne dla tej choroby. A może to brak
witamin ?????
Wiesz Mava, na kilometr wyczuje takich :"gnojarzy" jak Ty - ludzi, którzy
uważają że tylko i wyłącnie oni mają rację i maja problemy z wyrażaniem
własnego zdania, gnijąc innych. Lecz sie, lecz - oby nie było za późno . Może
jakieś afirmacje typu "emanuje ze mnie tylko spokój" ???????????????????
Glupiutka jesteś, skoro dałabyć cokolwiek dziecku sama. Ale na głupotę nie ma
rady. Chyba, że masz niemiłe doświadczenia z dwakowaniem leków u swojego
dziecka. Tych tradycyjnych oczywiście. Źle wybrałaś lekarza czy masz niemiłe
doświadczenia z leczeniem ? Skąd w Tobie Dziewczyno tyle złości i nienawiści do
Świata ? Gdybyś mogła tobyś się ugotowana ze złości.
Noni polecam i bedę polecać. Wielu Mamom pomogło i innym też może pomóc. Albo
zmniejszyć alergie albo ja wyleczyć. W przeciwieństwie do Ciebie.

[ana256]

Jestem porazona jezykiem jakim sie posługujesz na forum. To juz przekracza
wszelkie granice.
Zamiast napisac coś konstruktywnego to brniesz coraz bardziej w zaparte.
Az przykro czytac !!!!!

[nowajulka]

Konstruktywnie pisałam na początku.

[nowajulka]

Brnę w zaparte ? W jakiej kwestii ? Że akupresura i noni może pomóc ?

[nowajulka]

Ja daję Lolkowi sznycelki z ogórkiem. Tobie może wyadawać się to niedorzeczne,
ale zauważ, że prawie czterolatkowi nie wystarczy kaszka czy zmiksowana cukinia
z gotowanym mięskiem. Jemu ogórki nie szkodzą, więc je daję. Piszesz, że to
sama chemia o tej porze roku. Ja wychodzę z założenia, że i tak je sto razy
lepiej od przeciętnego, niealergicznego dziecka 0 zero batonów, przetworoznej
żywnosci. Lepszy ogórek niż chleb bezglutenowy, w którym jest dużo więcej E.

[mavva]

kerstink napisała:

> Jestem otwarta na metody alternatywne, bo jak widac metody konwencjonalne sa
> rowniez obarczane bledami, a niekonwencjonalne moga pomoc.
>
> Argument, ze metoda nie jest naukowo potwierdzona, dla mnie ostatnio tracil
> takiego znaczenia, jakiego kiedys mial. Owszem, warto sprawdzic, na ile naukowo
> mozna cos potwierdzic. Niestety nauka nie jest taka 'czysta', jak sie byc moze
> wydaje. Robi sie badania, na ktore sa pieniadzy. Kto by zainwestowal w badania
> nie przynoszace zyski ? Komu akupresura moze przyniesc zysku ? Napewno nie
> firmom farmaceuycznym. A kto decyduje, co dla panstwa jest istotne ? Lobby,
> niestety.
>

Wiadomo, że na pewno są tu bardzo silne interesy.
Ale to działa w obie strony. Dla przykłady homeopatia, która w Lancecie
ogłoszono jako nieskuteczną, też jest produkowana przez koncerny, które chcą
wypromować swój produkt różnymi sposobami. Jedna z lekarek powiedziała mi, że to
walka i Lancet nie był obiektywny. Ja tego nie wiem, dlaczego mam zakładać
spisek? Poza tym, homeopatia jest tak droga, że nigdy nie płaciłam tyle za
leki,co za homeopatyczne. Jeśli założymy, że nauka nie jest czysta, a naukowcy
liczą tylko na biznes, to za problem ogłosić, że homeopatia jednak działa?

Jedna z lekarek, powiedziała mi, że dostała propozycję wywieszenia na swoim
gabinecie logo biorezonansu. Podała mi nawet kwotę jaką jej proponowano. Zawrotna.
Tylko, że ona nie zrobiłaby tego z powodów etycznych, a poza tym wyalienowałaby
się ze świata naukowego.
> Gdyby tak bardzo uwierzyc badaniom naukowym, to nie nalezaloby przetworzyc
> zywnosci, jak sie to robi - my juz wiemy, jak bardzo to szkodzi zdrowiu.
> Niestety ostrzezenia nikomu by nie przynosily zysku, oprocz zwyklym ludziom.
>
> Pewnie myslicie, ze jestem kompletnie nawiedzona, teoria spisku. Nie. Mysle, ze
> takie jest zycie, zasady sa bardzo proste.
>
> Mysle, ze akupresura moze pomoc w roznych dolegliwosciach. Byc moze nie moze
> wyleczyc. Akupresura ma jeden efekt uboczny bardzo pozadany w przypadku dzieci
> z
> AZS: stwarza mozliwosc kontaktu rodzica z dzieckiem. Bo tak jak czytam w madryc
> h
> ksiazkach Pani, ktora stworzyla tzw. Schwelmer Modell dla dzieci z AZS: czestym
> problemem dzieci z AZS to kontakt fizyczny takich dzieci z rodzicem ogranicza
> sie do smarowania chorej skory ...
>
> Prosze nie posadzajcie mnie, ze pisze, ze akupresura wyleczy z astmy.
>
> K.


Na pewno nie wyleczy.
Człowiek to taka istota, że zawsze szuka wyjścia z sytuacji, nawet pomimo barier.
Jeśli więc ta akupresura jest taka cudowna to jestem przekonana, że człowiek by
to wykorzystał na skalę masową. A na razie to jest to jedna z metod
niekonwencjonalnych, której się świetnie wiedzie na przyczepkę krytyki metod
tradycyjnych. Cały ten zgiełk działa tylko dobroczynnie na marketing, czego
przykładem jest forum. Człowiek zawsze szuka cudu.

[babsee]

Poza tym, homeopatia jest tak droga, że nigdy nie płaciłam tyle za
> leki,co za homeopatyczne.
hmm...to sie baaaardzo nie zgodze.
Przyklad?
Tabletki na kaszel,chrype i stany zapalne gardla- Boirona 60 szt-12 zl.
Cholinex-12 zl za 12 sztuk...
Angina?-Mercurius Solubilis Lehninga 19 zl za 60 szt-akedamicka medycyna
walnęłaby oczyiwcie antybiotyk za conjamniej 30 zl+probiotyk za 12 zl
Zabkowanie- Chammomilla Dagomedu-60 kulek-6,50 zl
najtanszy zel na ząbkowanie to wydatek rzędu 10 zl-starcza na tydzien...
Nie wiem skad poglad ze homeopatia jest droga-dla mnie jest na maxa tania
biorąc pod uwage fakt,ze starcza na 4-5 chorób(jedno opakowanie)a terminy
ważnosci sa 5-letnie...
Homeopatia jest tania.

[mavva]

Niestety, ale leczenie jakie nam przepisano to były kwoty po 60 zł za opakowanie
leku.
Ale to nie były leki na kaszel ani ząbkowanie może dlatego no i innych firm.

[kerstink]

> Jedna z lekarek, powiedziała mi, że dostała propozycję wywieszenia na swoim
> gabinecie logo biorezonansu.

No i to dziala na tych samych zasadach, ludzie kompletnie na wszystkim chca
robic interes, to jest bardzo proste. Analogicznie szkolenia na temat szczepien
sa przeprowadzone przez firmy farmaceutyczne. Dziala ten sam schemat, badania
ew. sie sfalszuje albo odpowiednio akcentuje.

> Tylko, że ona nie zrobiłaby tego z powodów etycznych, a poza tym wyalienowałaby
> się ze świata naukowego.

To tez zrozumiale. Trzeba byc dosyc niezalezny, zeby sie odwazyc na malo
popularne poglady i metody. Ale mysle, ze przede wszystkim ona w to nie wierzy.

K.

[mavva]

kerstink napisała:

> > Jedna z lekarek, powiedziała mi, że dostała propozycję wywieszenia na swo
> im
> > gabinecie logo biorezonansu.
>
> No i to dziala na tych samych zasadach, ludzie kompletnie na wszystkim chca
> robic interes, to jest bardzo proste. Analogicznie szkolenia na temat szczepien
> sa przeprowadzone przez firmy farmaceutyczne. Dziala ten sam schemat, badania
> ew. sie sfalszuje albo odpowiednio akcentuje.


Tutaj rzecz ma się inazej. Ona dostała taką propozycję, bo miała zaświadczyć
swoim autorytetem skuteczność tej metody i dać jej certyfikat prawdziwości.
To nie to samo, co szczepienia, czy masowy sponsoring firm farmaceutycznych
walczących z konkurencją o swoją markę.Przecież składy leków są takie same czy
podobne, chodzi tylko, jakiej firmy kupisz lekarstwo. Tutaj chodzi o uznanie
metody nie potwierdzonej naukowo, to coś innego.


>
> > Tylko, że ona nie zrobiłaby tego z powodów etycznych, a poza tym wyalieno
> wałaby
> > się ze świata naukowego.
>
> To tez zrozumiale. Trzeba byc dosyc niezalezny, zeby sie odwazyc na malo
> popularne poglady i metody. Ale mysle, ze przede wszystkim ona w to nie wierzy.
>
> K.

Tak, ona w to nie wierzy, bo za ma za dużą wiedzę. Jest lekarzem, naukowcem, a
nie księdzem.

[kerstink]

To ciekawe, dlaczego w ogole do niej sie zwrocili ?

Jednak powszechne jest, ze instytucja uznawana za 'obiektywna'
ma swiadczyc o szczegolnosci danego produktu, jak np. pozytywna opinia CZD na
parowkach, czy wizerunek pewnego kardiologa na pewnych produktach. Tak samo
dziala rekomendacja komisji na temat szczepien - dla mnie ten sam mechanizm z
tym samym celem. Bo badania naukowe sa dosyc sprzeczne.

Oczywiscie rozumiem lekarke, ma swoja wiedze, leczy, ma z tym jakis sukces, i po
co ma sobie zawracac glowe innymi metodami.

A jesli chodzi o ksiedza, to wlasnie sie zastanawialam nad tym, jak to jest:
tutaj wymagamy tak bardzo dowody naukowe, klocimy sie, a w niedziele i tak znowu
wiekszosc pojdzie do kosciola ... Ale o tym nie chce dyskutowac, to absolutnie
nie na temat i uwazam, ze wiara i niewiara jest sprawa osobista.

K.

[mavva]

A jak myślisz, dlaczego się do niej zwrócili?

Jakie badania naukowe o szczepieniach są sprzeczne?
Na razie to widzę, że się dzieje panika w drugą stronę, jak to szczepienia są
niebezpieczne i jak jest ubijany interes firm farmaceutycznych.
Tylko skoro szczepienia są masowe, to skąd wiadomo, co wywoła ich
nieprzyjmowanie, jak to zbadano? Chyba nie na podstawie lat wcześniejszych, bo
wtedy było tyle powikłań, zgonów, że trzeba było wymyślić szczepionki. No więc?
Ja myślę, że tu działa bardziej psychologia tłumu , większa dbałość o zdrowie
i dostępność wiedzy oraz wysoki poziom medycyny.

Wiara w Boga, a wiara w biorezonans to chyba jednak nie to samo.
I na wiarę w Boga nie potrzebuję dowodów, tak na skuteczne leczenie dziecka
raczej wolę je mieć. Tym bardziej, że alergia to nie jest choroba, która poczeka
cierpliwie. Trzeba ją leczyć natychmiast.

[kerstink]

No zwrocili sie do niej, bo chcieli cos uzyskac. Raczej pytanie mialo byc,
dlaczego sie do niej zwrocili, skoro taki autorytet i pewnie wiedzieli, ze
neguje biorezonans - to mnie dziwi.

Jesli chodzi o szczepienia to moge tylko odsylac do ksiazki:
Martin Hirte: Impfen - Pro und Contra. Tam podano wiele przykladow z odnosnikami
do literatury fachowej.
Mnie ta 'panika' nie dziwi, skoro do tej pory nie bylo mowy o innych pogladach.

Hmm, a z ta wiara, to jak mowie, kazdy to musi dla siebie rozstrzygnac.
K.

kobitki...

[patyska]

no toscie sobie dziewczyny pogadaly daleko zaszlyscie, wziawszy pod uwage punkt wyjscia DD
sigvaris mavvuniu nikt sie nie czepia - ona ma misje po prostu, tak jak kruffa i moze jak ja. ale misja
nie misja - trzeba zachowac zdrowy rozum i pomyslec o odpowiedzialnosci za swoje slowa. ciotka
patyska tez nie z tych co o niekonwencji nie mysla - mamy przeciez swojego, najprawdziwszego
znachora. to, co on nam mowi pokrywa sie z tym, co mowi moja guru, czyli zawadzka. tyle, ze ona
usprawnia prace brzuszka kreonem, a on zupa cebulowa. obie metody stosuje, obie sa dobre. za moim
posrednictwem znachor i doktor sie "spotykaja", wiedza o sobie, zadne sie na mnie z tego powodu nie
zlosci, choc oczywiscie znachor nakazuje przede wszystkim przestrzegac zalecen lekarza, a swoje
zalecenia stosowac tylko wtedy, jesli nie szkodza. ja wiem, ze to zajezdza magia, ale zawadzka
zabrania rumianku, mimo, ze na pewno mi dzieciaka nie uczula. janek go zaleca (bo wedlug niego
Jeremi moze go uzywac), ale mowi, ze skoro doktorka sie sprzeciwia, to znaczy, ze wie wiecej niz on i
zeby nie dawac. znachor zabronil nam kiedys kukurydzy (po prostu popatrzyl na synka i powiedzial
zeby nie dawac), ktora inni lekarze pozwolili dawac, bo testy wyszly ujemne. no fajnie, tylko ze
ewidentnie po kukurydzy mielismy wowczas objawy. wiec tak to wlasnie jest...

[nowajulka]

Zmieniając temat - nam też kukurydza bokiem wyszła.

[mavva]

Nie wiem, czy Sigvaris ma misję, ale wiedza, którą przekazuje nijak się ma do
tego, pisze Nowajulka.
Warto to sprawiedliwie zauważyć.

[mavva]

Zwrócili się do niej, bo myśleli, że ją przekupią, a jej autorytet sprawiłby
większe obroty dla nich. Chodziło im o legitymizację tej metody przez naukowca
skoro nie jest ona uznawana przez swiat naukowy.
Skoro ta metoda jest taka szlachetna, czysta i prawdziwa i nie potrzebuje
potwierdzeń naukowych, to po co przekupstwa?

Co do szczepień, to jeszcze za mojego dzieciństwa nie szczepiono na niektóre
choroby, to całkiem niedawno przecież, więc nie mów, że nie było mowy o innych
poglądach. Właśnie była dyskusja i potrzeba szczepień z powodu licznych
powikłań, zgonów. Wiesz, co może zrobić dziecku głupia świnka?
Ja wiem.
Mogę powiedzieć na tym etapie życia, że przewaliło się mnóstwo dyskusji na temat
szczepień, których byłam świadkiem, zarówno jako dziecko i jako matka, ale nie
wynika z tego dla mnie żaden spisek farmaceutyczny.
Jeśli tak podchodzimy do sprawy, to po co szczepić ludzi?
Nie lepiej im wmówić, że szczepienia są szkodliwe, a potem ich leczyć z powikłań?
Przecież taki człowiek to potencjalny klient na całe życie dla firmy
farmacuetycznej.

[kerstink]

Po co malowac wszystko czarno-bialo ? Przeciez jest masa odcieni pomiedzy
czarnym i bialym. Tak samo pytanie nie jest szczepic, czy nie szczepic. Tylko
pytanie jest o to jak madrze szczepic po to, zeby nie szkodzic.
Czy masz w otoczeniu kogos z powaznymi powiklaniami poszczepiennymi ? Bo moja
rodzina tak. Wiec mysle, ze warto swiadomie szczepic. I tak samo warto wiedziec
w kazdym przypadku, na jakie leczenie warto sie zgodzic.

> Nie lepiej im wmówić, że szczepienia są szkodliwe, a potem ich leczyć z powikła
> ń?

Widocznie nie. Naprawde ci polecam lektury ksiazki, ktora podalam.

Co do sprawy lekarki - nikt tu nie twierdzi, ze za pomoca metod innych niz
oficjalnie akceptowanych nikt nie chce robic interesu, niestety. Tak samo, jak
sie chce robic interes na metodach oficjalnie potwierdzonych, niestety tez
czasami te dowody sa watle.

Aby ucinac dyskusje (no to juz patyska sie z nas smieje, i tez, bo widze, ze
popadlysmy w bledne kolo), to naprawde polecam szukac sobie literature troche
bardziej krytyczna. Mozna ja spotkac, taka, ktora daje przyklady, odnosniki itd.
Za to kocham internet, bo bardzo ulatwia zdobycia wiedzy malo popularnej. Jest
to oczywiscie rowniez niebezpieczne, bo mozna czytac wszystko. Jednak ja to
zdecydowanie wole. Nie wiem, jakim jestes rocznikiem - ja w kazdym razie
pamietam gorsze czasy.

K.

[mavva]

kerstink napisała:

> Po co malowac wszystko czarno-bialo ? Przeciez jest masa odcieni pomiedzy
> czarnym i bialym. Tak samo pytanie nie jest szczepic, czy nie szczepic. Tylko
> pytanie jest o to jak madrze szczepic po to, zeby nie szkodzic.
> Czy masz w otoczeniu kogos z powaznymi powiklaniami poszczepiennymi ? Bo moja
> rodzina tak. Wiec mysle, ze warto swiadomie szczepic. I tak samo warto
wiedziec
> w kazdym przypadku, na jakie leczenie warto sie zgodzic.
>
> > Nie lepiej im wmówić, że szczepienia są szkodliwe, a potem ich leczyć z p
> owikła
> > ń?
>
> Widocznie nie. Naprawde ci polecam lektury ksiazki, ktora podalam.


Każdy z nas buduje swoją wiedzę także w oparciu o osobiste doświadczenia.
Ty masz takie, że są powikłania poszczepienne, ja mam takie osobiste
doświadczenia po niezaszczepionej chorobie, że nie wyobrażam sobie nie szczepić
dziecka.
Każdy z nas używa rozsądku i zdaje sobie sprawę, że na niektóre choroby nie ma
potrzeby szczepić. Choć jest ich chyba niewiele.
Bo co? Na żółtaczkę mam nie szczepić?
Na gruźlicę?
Na świnkę?
Na różyczkę nie ma potrzeby. Ale córki już raczej jest.
A jeszcze dochodzi dziecko z problemami odpornościowymi.
Dać się wychorować? Już to przeszłam. Nie, dziękuję.
>
> Co do sprawy lekarki - nikt tu nie twierdzi, ze za pomoca metod innych niz
> oficjalnie akceptowanych nikt nie chce robic interesu, niestety. Tak samo, jak
> sie chce robic interes na metodach oficjalnie potwierdzonych, niestety tez
> czasami te dowody sa watle.
>

Na szczęście moje dziecko leczy lekarka, która opiera się nie na wątłych dowodach.


> Aby ucinac dyskusje (no to juz patyska sie z nas smieje, i tez, bo widze, ze
> popadlysmy w bledne kolo), to naprawde polecam szukac sobie literature troche
> bardziej krytyczna. Mozna ja spotkac, taka, ktora daje przyklady, odnosniki itd
> .


Naprawdę uważasz, że jak się nie popada w drugą stronę i nie krytykuje metod
tradycyjnych wietrząc spisek, to się nie ma krytycyzmu i że się bezmyślnie ufa
firmom farmacutycznym?
Ja myślę, że się nie ma alternatywy po prostu.

A ja
> Za to kocham internet, bo bardzo ulatwia zdobycia wiedzy malo popularnej. Jest
> to oczywiscie rowniez niebezpieczne, bo mozna czytac wszystko. Jednak ja to
> zdecydowanie wole. Nie wiem, jakim jestes rocznikiem - ja w kazdym razie
> pamietam gorsze czasy.
>
> K.


Jestem takim rocznikiem, żeby docenić, jakie medycyna i te nieszczęsne firmy
farmaceutyczne przyniosła dobrodziejstwa w leczeniu astmy.
Moja kuzynka, która zaczęła leczyć swoją córkę, raptem 10 lat temu, mówi do
mnie: "Ty szczęściaro".

A odnośnie wiary.............

[nowajulka]

Wiara czyni cuda. W pełnym tego słowa znaczeniu. Też nie mogliśmy ruszyć z
miejsca. Gorąco modliłam się do figurki Jezuska, który ponoć uzdrawia dzieci.
Modliłam się o zdrowie dla Syna i o to, abym w końcu wiedziała, co go uczula. A
dokładnie jakich rzeczy nie toleruje. Teraz już wiem, że nie może jeść wogóle
kukurydzy i za dużo marchwi i prawdopodobnie strączkowych. Że produkty, które
są potencjalnymi alergenami (greipfruty, truskawki, ogórki) toleruje
znakomicie. Być może przyczyniło się do tego leczenie candidy, być może noni,
być może probiotyki, być może prfilaktyczne odrobaczanie albo akupresura. Tego
się nigdy nie dowiem. Tak czy siak już wiem, co może a czego nie może jeść.
Odkąd zaczęłam się modlić po prostu wszystko ruszyło do przodu. W kolejnych
dniach zaczęłam okrywać co szkodzi Synkowi.
Piszę "wagram tę walkę" a nie "spróbuję". Bo próbując dajemy sobie szansę
odwrotu. A ja przegrac nie chcę. Nie wiem czy wyleczę swoje Dziecko z alergii.
Nie wiem nawet czy On ma alergię. Ale chcę wiedzieć co Mu dolega. A wiara mi w
tym pomaga. Tak czy siak teraz jest lepiej. Mam wrazenie, że z "Bożą pomocą".

[mavva]

Każda z nas walczy o dziecko.
Naprawdę nie jesteś wyjątkiem.

[nowajulka]

Wątpię.

[magda-lis]

eee co to ja chciałam powiedzieć .... eee

[isma]

Chcialam niesmialo andmienic, ze - przynajmniej katolicy - nie modla sie DO
figurek. I, przynajmniej u katolikow, zadne FIGURKI nie uzdrawiaja.

[nowajulka]

Ech..........szkoda gadać.............

[michell]

ech.... sledze od jakies chwili te dyskusje :o)
ubaw po pachy ;o) ale jednoczesnie cos serce sciska...

ja tez "probowalam", dziewczyny, ale nie mialam tyle odwagi i samozaparcia, co
Wy. no i, w rezultacie (bo nie bylo z kim dyskutowac...) to JA zostalam
ta "wykleta"... ;o)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30155&w=40069576
ech, dzieki Wam, wiem, ze mam czyste sumienie :o))
usciski dla Was wszystkich!

[nowajulka]

Oj, Michell, Michell.................ale jesteś dwulicowa...a pisałaś na końcu
coś zupełnie innego.............

Kipisz nienawiścią.

[dagu75]

Nowajulka, twoje, powyższe i nie tylko, posty po prostu mnie przerażają. Dawno
już nie widziałam tyle jadu i nienawiści w słowie pisanym. Sorki, ale jak chcę
poczytać bluzgi, to otwieram "wojnę polsko-ruską..."Atakujesz bez opamiętania,
choć apelowałaś o nieubliżanie. To forum publiczne, obowiązują więc pewne
zasady. Co jak co, ale ani mava ani nikt inny nie ubliżył ci w taki sposób, jak
zrobiłaś to ty. Powinnaś chyba pić więcej noni, bo reagujesz agresją, plując
jadem już naokoło.No i zrobiłaś się chyba nerwowa.Przystopuj trochę.