dostalam po głowie od pediatry

[nina_74]

Witam,
z alergia pokarmowa walczymi od marca. Dieta moja, dziecka,
homeopata, biorezonans w VM. Badanie kupy.

Dziecko ma 13mies, teraz przechodziło infekcje - katarek i kaszel.
Bylam u pani dr na kontroli, trafilam na nowa i ... dostalo mi sie
jak nigdy... że doprowadzilam dziecko do takiego stanu, że skóra
fatalna, że dieta uboga i że głodze, że dziecko musi otrzymywać
białko, że jak wariatka bronie sie przed starydami i zyrtexem, a to
przecież nowoczesne sparwdzone przynoszące ulge dzieiecku leczenie.
Popłakałam sie tam i z dyskusji nic nie wynikło, tyle tylko, ze
takiego dziecka (chodziło o wyglad skóry i to, że sie automatycznie
zaczeła drapac po rozebraniu) dawno w gabinecie nie było.

Dostalam przykaz przemyślenia zyrtexu i sterydu cutivate.
Mam teraz powżnego doła, bo faktycznie wkręciła mi ta lekarkla to,
że zapuścilam dziecko i stan nie idzie na lepsze, że może być
jeszcze gorzej.

Chetnie bym Wam pokazala foty,a le nie potrafie ich tu zalinkować
(może ktoś mi pomoże, moge przesłac na skrzynke).

Fakt faktem, ze stan tej skóry trwa od jakiegos czasu, momo diety
nic nie idzie ku lepszemu. Mala je tylko dynie, ziemniaka, brakuły,
indykiem i królikiem pluje. Sinlac, kasze jaglana. Po żółtku
przepiórczym coś jej wylazło. Nie miala jeszcze glutenu.

Z biorezonansu wyszlo uczulenie na jabłko, gruszke, marchew,
pietruszke, seler, krowe.

Jest jeszcze na cycu.

Prosze doradzcie mi cos w sparwie tego zyrtexu i sterydu?
posmarowac? wiem, ze jak sie smaruje to znika, a po odstaweniu
powraca. Slyszalam, ze przy zyrtexie mozna wprowadzac nowe produkty
i on hanuje reakcje uczuleniowa, a potem moze dziecko juz je jeść,
bo oranizm "zalapuje" (nie rozumiem tego, ale tak mi to jedna mama
tłumaczyła).

Skóra malutkiej jest fatalna, cieńka, pomarszczona jak u mojej 85
letniej babci, Boje sie ze ten steryd jeszcze bardziej ja zniszczy.

Doradzcie cos, blagam...

[szachula30]

Ja nie wiem jak tu doradzić... Ty jesteś matką. Ale tak myślę, że skoro to co
robiłaś do tej pory nie dawało rezultatu i ze skórą dziecka jest tak bardzo źle,
to może warto posłuchać pediatry, dać leki i jeść dziecku i zobaczyć. A jeśli
będzie lepiej?? Powodzenia!

[prosiakforti]

a może zrób dziecku testy z krwi, a nie czary-mary? idź do alergologa pediatry prywatnie, i spróbuj dawać leki jak przykaże, one nie trują.
"jak się nie przewrócisz, to się nie nauczysz"

[martinka_pl]

Moim zdaniem leczenie sterydami i lekami antyhistaminowymi to tylko
zamydlanie sobie oczu - leczenie objawowe nie prowadzące do
znalezienia i wyleczenia przyczyny. Mi też chcieli to wcisnąć, bo
stwierdzili u starszego synka astmę, a młodszego musiałam wypisać na
własne żądanie ze szpitala, bo chcieli nimi faszerować moje
miesięczne wtedy dziecko, mimo że wszystkie wyniki były OK! Jak nie
wiedzą, co może być przyczyną, ładują sterydy i ine gówna. Nina, nie
poddawaj się. To Twoje dziecko i nie daj się tak traktować - strach
jest złym doradcą! Zaufaj swojej intuicji. Skoro nadal karmisz
dziecko piersią może uczula je coś z Twojej diety? Pisałaś, że
stosujesz dietę, ale jaką? Może warto by było zacząć przygotowywać
posiłki dla siebie i dziecka wg 5 przemian (uwzględniając charakter
termiczny składników i kolejność ich dodawania)? - Polecam książki
Ciesielskiej i Temelie. Czy dziecko jest szczepione? Czy pogorszenie
stanu zbiegło się w czasie z którymś szczepieniem? A czy robiłaś
może wymaz ze skóry? A sprawdzałaś na biorezonansie pasożyty i
candidę oraz obciążenia poszczepienne? Co powiedział i przepisał Ci
homeopata? CZy płuczesz wielokrotnie pranie, zmieniłaś proszek? Czy
smarujesz czymś skórę dziecka? WIem, że to wiele pytań i wiele
wątpliwości. Niestety przyczyn może być mnóstwo i dlatego
najwazniejsze, byś obserwowała swoje dziecko, bo nikt tak jak TY go
nie zna. Ja na Twoim miejscu nie dałabym się namówic na te świństwa -
tym tylko wciśniesz chorobę do środka. WIem w jakim stanie jesteś,
bo sama przez to przechodziłam. Głowa do góry. Czytaj i edukuj się.
Bądź otwarta na zmiany i często na pójscie pod prąd. Myśl
pozytywnie - to na prawdę ważne. Uda Ci się!
Poczytaj o związku alergii z:
- candida - najlepiej na www.drjanus.pl
- pasożytami - dużo wątków na tym forum i nie tylko
- odczynnami / powikłaniami poszczepiennymi
Uzupełnij, jeśli nie zrobiłaś tego poprzednio, badanie biorezonansem
w tym kierunku.
Stosuj emolienty, olej lniany, olej z wiesiołka, aby nawilzyć i
natłuscić zmienioną chorobowo skórę
Zastanów się nad miksturą oczyszczającą Słoneckiego
www.bioslone.pl/ i mikstura.kei.pl/forum/index.php

Ale przede wszystkim nie daj sobie wmówić, że jesteś złą matką!!!

[unhappy]

Ty jesteś pierwszym lekarzem tak pewnie i swobodnie leczącym przez Internet. Bez
zobaczenia pacjenta, bez wywiadu. Gratulacje. Może podzielisz się z innymi
lekarzami umiejętnością zdalnej oceny stanu pacjenta, objawów, wskazań i
kuracji? Będą ci wdzięczni - to znacznie zmniejszy kolejki do lekarzy.

[ledzeppelin3]

a młodszego musiałam wypisać na
> własne żądanie ze szpitala, bo chcieli nimi faszerować moje
> miesięczne wtedy dziecko, mimo że wszystkie wyniki były OK!
Może warto by było zacząć przygotowywać
> posiłki dla siebie i dziecka wg 5 przemian (uwzględniając
charakter
> termiczny składników i kolejność ich dodawania)? -


Taaak, jak to dobrze że jest internet i wspaniałe kolezanki z forum
zamiast debilnych lekarzy zalecą wypisywanie noworodka na własne
żądanie oraz zasady feng-szui. I na pewno wszystko będzie dobrze.
Wiwat domorosłe mamusie- lekarki z internetu!!!!

[avanitta]

Na Twoim miejscu nie zgodziłabym się na tak silną maść sterydową. Jeśli już to
tylko słabe maści sterydowe. Nie ma sensu zaczynać od tak silnej maści. Czasami
zastosowanie sterydu pomaga przerwać błędne koło świądu.
Jeśli chodzi o zyrtec to sama musisz zdecydować, u niektórych dzieci pomaga ale
ma słabe działanie przeciwświądowe. Są też maści przeciwświądowe,
przeciwgrzybiczne które też mogą przynieść dziecku ulgę.
Mogę Ci polecić kąpiele w wodzie utlenionej - trochę więcej niż pół buteleczki
na wanienkę albo dwie buteleczki na dużą wannę. Kąpiel powinna trwać 30-40 min.
Robi się ją co drugi dzień, w sumie powinno być 5-6 kąpieli a potem dwa tygodnie
przerwy. Jest to dobry, bezbolesny sposób na odkażenie skóry (problemy skórne
wynikają zwykle z nadkażeń bakteryjnych, grzybiczych).
Druga sprawa to dieta. Może warto spróbować diety pięciu przemian opisywanej
przez panią Ciesielską.

[chalsia]

Zyrtec jak najbardziej OK.
Cutivate absolutnie nie stosować.

ja bym odstawiła Sinlac.

I tak z całej historii wychodzi, że już wszędzie byłaś ale nie u
alergologa.

[mniamumniamu]

Myślę, ze podstawa to znalezienie dobrego alergologa.
A spróbowałaś odstawić sinlac jak radzone wyżej? U nas uczulał..

[przeciwcialo]

Odstawiłabym od piersi, przestawiła ma cebilon pepti, dała zyrtec i
jesli trzeba robiona słabiuytką masć ze sterydem.
Ale to twoje dziecko i twoje wybory.

[onion75]

odstawilabym od piersi, bo latwiej bedzie ci kontrolowac diete. ale
zanim odstawisz, wyprobuj czy mala toleruje bebilon pepti (jedna
puszke mozna kupic bez recepty). dobrze jest rozszerzyc diete, bo
monotonna, uboga dieta bardzo oslabia. (np. o tluszcze: oliwa z
oliwek, olej lniany, olej z dyni, warzywa, np: o cebule, zielony
groszek, kalafiora itd). - mozesz brac produkty z diety
antycandidowej, bo te produkty zbiegaja sie z tym co zazwyczaj malo
alergizuje, chociaz jak wiadomo to indywidualna sprawa.

napisalas, ze zrobilas badania kupy, a czy badalas dziecko pod katem
owsikow?

i tak jak napisaly dziewczyny. znajdz dobrego alergologa.

zyrtec jest ok.

[kkmucha]

Witam, skąd jestes znam dobrego alergologa z W-wia Przeszłabym na
bebilon Pepti co do skóry to najlepeij z alergologiem ustalic
pozdr

[igtom]

steryd wywaliłabym od razu do kosza(to jeden z najsilniejszych), mój
syn jak miał 9 miesięcy miał całe ciało pokryte zmianami w wygladzie
bardzo przypominającymi azs tez go dostał.dodoam że tez był na
piersi a ja na diecie bezmlecznej,bezjajaecznej i bezglutenowej;z
domu powywalaliśmy wszystkie dywany ,firanki,zasłonki i szczerze
mówiąc myslałam że zwariuję,bo stan małego wogóle sie nie
poprawiał.Po przestudiowaniu tego formu zrobiłam badania z kupy -
wyszedł mega przerost candidii i dopiero z tymi wynikami poszukałam
normalnego alergologa który nam pomógł(dr Sieradzka).Przeleczyła
małego od środka ja dostałam dietę przeciwgrzybiczną bo nie chciałam
rezygnować z karmienia piersią.dodatkowo nie obyło się bez sterydu
ale mały dostał go na 3 dni i był to pimafucort + kąpiele w
roztworze nadmaganianu potasu(woda musi być bladoróżowa bo jeśli
doda sie go za dużo to może podrażnić dziecku skórę).U nas oprócz
candidii doszły oczywiście jeszcze reakcje poszczepienne.Przed
leczeniem po każdym szczepieniu było coraz gorzej.Po przeleczeniu
candidii problem znikł.
Proponuje tak jak kolezanki wyzej zrobić dziecku badania i znaleźć
dobrego alergologa do którego pójdziesz z kompletem badań.
Ignacy 03/2005 i grudniowa królewna

[mamciulka-nikulka]

Nina nie poddawaj się, lekarz nie jest guru, ja dostawałam
opierdziel, wychodziłam z płaczem, wykłucałam się, podpisywałam
oświadczenia o braku zgody na szczepienie dziecka, bez
jakiegokolwiek poparcia szłam do przodu i wygrałam. Siedziałam
godzinami w necie (zresztą nadal siedzę i kształciłam się. Nawet
w 1% nie byłam świadoma jak pokrzywiona jest rzeczywistość i to co
wmawiają nam lekarze w ramach troski o zdrowie naszych dzieci. Niżej
masz link do naszej historii, dużo tam wskazówek co można zrobić dla
dziecka ograniczając chemię do minimum. Musisz pamiętać, że skóra
człowieka odzwierciedla jego wnętrze, działanie na jej powierzchni
niczego nie zmieni, podawanie leków ogłupiających odporność (Zyrtec)
może coś zmienić na pewien czas, ale w konsekwencji problemy się
pogłębią, bo jest to lek obciążający wątrobę, która i tak na pewno
jest niewydolna, skoro nie potrafi rozprawić się z truciznami, które
wyłażą skórą!!! Jeśli możesz wyjedź z dzieckiem w góry na 3 tygodnie
to bardzo mu pomoże, a w lato koniecznie nad morze, koniecznie. Poza
tym ogranicz wszechobecną chemię, na skórę możesz zastosować maści
przeciwgrzybiczne-przeciwświądowe np. Chlorchinaldin, Viosept,
Crotamiton, Daktarin, Lamisilat (niestety lekarze otwierają oczy ze
zdziwienia, bo przedstawiciele tych tanich maści nie napraszają się
im i nawet ich nie znają), ale sterydowe znają bardzo dobrze i
chętnie wypisują na nie recepty. Odpuść sobie już karmienie piersią,
zacznij jeść - musisz mieć siłę na walkę , wprowadź Nutramigen czy
Pepti, i urozmaić dietę dziecku, musisz sama sprawdzić co uczula i
jak, bo reakcje mogą być różne, jednorazowe też. Mój synek reagował
pokrzywką praktycznie na każdy nowy produkt, ale już wiele z nich
podanych po raz drugi przechodziło bez problemu. Teraz ma prawie 2
latka i mimo, że wcześniej po glutenie dostawał suchych plam na
ciele i miał zaparcia, ostatnio zaczął przechodzić. Więc, nie
poddawaj się, czytaj,pytaj jeśli masz wątpliwości i działaj kobieto.
Zdrowie twojego dziecka zależy tylko od ciebie i nikt lepiej niż ty
się nim nie zajmie tylko nie trać wiary w matczyną intuicję

Podeślij mi zdjecia, to wstawię, jeśli chcesz b/t

[zona_mi]

Zdjęcia:

[zona_mi]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562377,2,1.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562378,2,2.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562379,2,3.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562369,2,4.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562370,2,5.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562371,2,6.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562372,2,7.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1562373,2,8.html
Użyczyłam Ci miejsca w swojej galerii z braku lepszego pomysłu

[monia27.0]

witam ja bym radziła posłuchać pediatry,udać się do poradni
alergologicznej i zrobić badania w normalnym labolatorium bo co do
tego biorerezonansu to bym w to nie wieżyła też sie dałam kiedyś na
to nabrać i powychodziły całkiem inne rzeczy niż na normalnych
testach skórnych..

[mamciulka-nikulka]

Aha, zapisz dziecko do alergologa, ale pamiętaj, że nie musisz się
na wszystko godzić! Ja z dzieckiem chodziłam do dermatologa, ale na
sterydy się nie godziłam i musiała kombinować inaczej. Z
alergologiem pokłuciłam się, bo chciała leczyć skórę małego silnym
antybiotykiem z penicyliną Augmentin ES. Poszukałam innego.

Poczytaj te artykuły, wiele wyjaśniają skąd się biorą takie problemy:
www.eioba.pl/a78074/wplyw_zakwaszania_na_stan_zdrowia_organizmu
www.eioba.pl/a77701/grzybica_kandydoza_zwana_rowniez_drozdzyca
www.eioba.pl/a77724/lecznicza_zywnosc

[pchelka831]

Witam. Po pierwsze nie odstawiaj dziecka od piersi tylko sama przejdź na dietę.
Bardzo uważnie sprawdzaj skład tego co jesz i to co dajesz dziecku do jedzenia
to ze w składzie nie ma mleka to nie znaczy że go całkiem nie ma w produkcie,
wystrzegaj sie wszelkiego rodzaju spulchniaczy polepszaczy w ciastach i
pieczywie tylko sprawdzone pieczywo , najlepiej swoje.Wystrzegaj sie także
sztucznych aromatów i barwników. Możesz spróbować wprowadzić rame oliwio lub
benecol lub masło z wiesiołkiem ( w kauflandzie specjalne dla alergików
kupowane). Moja córka ma alergie typu 4 czyli rekcje opóźnione i tak naprawdę
ciężko sie zorientować na co jest uczulona. przerobiłam na własne potrzeby
tabelkę do obserwacji alergologicznej i codziennie skrupulatnie pisałam co córka
je , pije , w czym ubranka prane i jakie objawy ma nowe i jak wygląda skóra po
każdym posiłku oraz przestrzegałam diety bez mlecznej hipoalergicznej, oprócz
tego zyrtek w razie wysypek , kataru, kąpiele w oilatum plus na zmiane z woda z
dodatkiem 2 nakrętek octu. U nas przyplątała sie grzybica od babcinych kotów
wiec do smarowania nie mogło być nic mocno natłuszczające bo powodowało coraz to
nowe zmiany na skórze-maść z pantenolem nivea baby stosowaliśmy. Na grzybice
stosowaliśmy cienką warstwę nizoralu 15 minut przed kąpaniem a rano Clotrimazol
krem na zmiany na skórze. Jesli będziesz miała jakieś pytania to pisz.

[alpepe]

ja mam małe doświadczenie, ale odstawiłabym od piersi i przeszła na bebilon
pepti, jak dla mnie, to źródłem alergenów jest twoje mleko. Po 6 tygodniach bym
zobaczyła, czy jest lepiej. A recepty na sterydy do kosza.
I nie poddawaj się, to twoje dziecko, nie tamtej lekarki.

[chalsia]

alpepe napisała:

> ja mam małe doświadczenie, ale odstawiłabym od piersi i przeszła
na bebilon
> pepti, jak dla mnie, to źródłem alergenów jest twoje mleko.

aby matczyne mleko przestało być żródłem alergenów, wystarczy
odpowiednia dieta eliminacyjna. Nie trzeba w tym celu odstawiać od
piersi.

[mamciulka-nikulka]

chalsia napisała:
>
> aby matczyne mleko przestało być żródłem alergenów, wystarczy
> odpowiednia dieta eliminacyjna. Nie trzeba w tym celu odstawiać od
> piersi.

Niekoniecznie. Jeśli przyczyną suchości i zmian skórnych jest
grzybica, jeśli ma ją też matka, a raczej ma (zdrowe kobiety rodzą
zdrowe dzieci) to przekazuje je dziecku z mlekiem.

karmienie piersią

[aneta26]

Mam pytanie do tych, które tak namawiają na rezygnację z mleka
matki: jak długo karmiłyście swoje dzieci będąc na diecie? i czy
teraz, przy zajadaniu Nutry albo B. Pepti Wasze dzieci nie łapią
kataru/ przeziębień?
I jeszcze jedno, do mamciulki-nikulka: idąc za Twoim tokiem
rozumowania: każde dziecko, którego mama jest alergikiem powinno
dostać SZTUCZNE mleko od urodzenia?

[mamciulka-nikulka]

aneta26 napisała:

> I jeszcze jedno, do mamciulki-nikulka: idąc za Twoim tokiem
> rozumowania: każde dziecko, którego mama jest alergikiem powinno
> dostać SZTUCZNE mleko od urodzenia?

Nie pisałam o matkach alergiczkach, tylko o tym, że osoba ta stosuje dietę
eliminacyjną, karmi od 13 miesięcy piersią, a dziecko wciąż ma problemy skórne.
Wg mnie i nie musisz podzielać mojego zdania, 13 miesięcy to wystarczająco dużo
dla dziecka. A jeśli przyczyną niepowodzeń jest mleko matki to fajnie byłoby już
ulżyć dziecku, bo odstawienie po ponad roku od piersi nie jest tragedią, a może
pomóc w pozbyciu się problemów, bo w końcu dziecko się męczy.

[chalsia]

> Niekoniecznie. Jeśli przyczyną suchości i zmian skórnych jest
> grzybica, jeśli ma ją też matka, a raczej ma (zdrowe kobiety
rodzą
> zdrowe dzieci) to przekazuje je dziecku z mlekiem.

bzdura

[chalsia]

> bzdura

rozszerzę swoja wypowiedź - to co Mamciulka-nikula napisała jest
prawdą jedynie wtedy gdy kobieta karmiąca piersią ma grzybicę
piersi.
Grzybica jakiegokolwiek innego fragmentu ciała nie przeniesie się z
matki na dziecko POPRZEZ KARMIENIE PIERSIA przy zachowaniu
odpowiednich warunków higienicznych.

[mamciulka-nikulka]

chalsia napisała:

> > bzdura
>
> rozszerzę swoja wypowiedź - to co Mamciulka-nikula napisała jest
> prawdą jedynie wtedy gdy kobieta karmiąca piersią ma grzybicę
> piersi.
> Grzybica jakiegokolwiek innego fragmentu ciała nie przeniesie się z
> matki na dziecko POPRZEZ KARMIENIE PIERSIA przy zachowaniu
> odpowiednich warunków higienicznych.

Chalsia więcej wyobraźni: candida naturalnie zamieszkuje nasze jelita spełniając
ważną rolę trawienną pomagając w procesie rozkładu cukru przez organizm. Inni
mieszkańcy jelit to tzw. dobre bakterie: acidophilus, bulgaricus, bifudus i
inni, które podobnie jak candida odgrywają ważną rolę w trawieniu, ponadto
kontrolują rozwój candidy albicans odżywiając się nią. Te bakterie są zasiedlane
w przewodzie pokarmowym dziecka wraz z mlekiem matki. Sam fakt nie karmienia
piersią noworodka może powodować niekorzystny stan braku równowagi pomiędzy
pozytywnymi bakteriami a candidą. Jednakże jeśli ta nierównowaga występuje już u
matki karmiącej przekazywane dobre bakterie w niedoborze mogą nie zapanować nad
candidą, która już w jelitach dziecka zacznie się rozrastać stając się
patologicznym grzybem.

[chalsia]

> pozytywnymi bakteriami a candidą. Jednakże jeśli ta nierównowaga
występuje już
> u
> matki karmiącej przekazywane dobre bakterie w niedoborze mogą nie
zapanować nad
> candidą, która już w jelitach dziecka zacznie się rozrastać
stając się
> patologicznym grzybem.

no napisałaś dokładnie to samo co ja - takie sytuacje mają miejsce
jedynie przy grzybicy piersi.
Bowiem, moja droga, mleko zdrowej kobiety jest JAŁOWE - matka z
mlekiem nie przekazuje żadnych bakterii.

[mamciulka-nikulka]

chalsia napisała:

>
> no napisałaś dokładnie to samo co ja - takie sytuacje mają miejsce
> jedynie przy grzybicy piersi.
> Bowiem, moja droga, mleko zdrowej kobiety jest JAŁOWE - matka z
> mlekiem nie przekazuje żadnych bakterii.

chalsia mylisz się, nie pisałam o grzybicy piersi. A w mleku matki jak
najbardziej znajdują się bakterie, gdzie na wielu stronach można o tym przeczytać:
"W czasie porodu skóra, błona śluzowa i jelita noworodka są kolonizowane przez
bakterie bytujące w pochwie i na skórze matki. Stanowią one podstawę flory
jelitowej noworodka, która pełni ważna rolę w procesie rozwoju jego układu
odpornościowego. Bezpośrednio po porodzie stymulują go również liczne substancje
immunomodulujące zawarte w pokarmie kobiecym. Bardzo istotnym czynnikiem
ochronnym są oligosacharydy, występujące w mleku kobiecym w stężeniu od 0,5 do
1g/100ml. Prebiotyczne oligosacharydy nie są rozkładane przez enzymy trawienne,
dzięki temu są obecne w jelicie jako pożywka dla bakterii kwasu mlekowego,
takich jak: bifidobakterie i Lactobacillus. Bakterie te korzystnie oddziałują na
organizm człowieka, dlatego nazywamy je "zdrowymi bakteriami".
Pokarm kobiecy dzięki unikalnemu składowi oraz florze bakteryjnej pozytywnie
wpływa na zdrowie niemowlęcia: wspomaga rozwój korzystnej flory jelitowej,
uszczelnia barierę jelitową, utrudnia kolonizację przez bakterie chorobotwórcze,
stymuluje tkankę limfatyczną w jelicie (GLAT)."
Powyższy tekst przytoczony ze strony Humany świadczy też o tym, że również
bakterie zamieszkujące skórę matki przenoszone są na noworodka, więc nie tylko
pierś jest tym punktem styku matki z dzieckiem. Wszystko jest w porządku
oczywiście jeśli matka jest zdrowa, a jeśli nie... czy jest w stanie obronić się
przed jej patogenami noworodek, którego jelitowe mechanizmy obronne są
niedostatecznie rozwiniętę?

[chalsia]

> chalsia mylisz się

nie mylę się.
Mleko jest jałowe gdy matka jest zdrowa i zachowana higiena jest.
Ale sutek nie jest jałowy. Jedyne mikroorganizmy w mleku zdrowej
kobiety to te własnie, które do niego się dostają w trakcie
wypływania mleka na powierzchnię sutka.

[mamciulka-nikulka]

chalsia napisała:

> > chalsia mylisz się
>
> nie mylę się.
> Mleko jest jałowe gdy matka jest zdrowa i zachowana higiena jest.

Pierwsze co napisałam brzmiało:
"Jeśli przyczyną suchości i zmian skórnych jest
grzybica, jeśli ma ją też matka, "

Ja nie uważam żeby matka z grzybicą czy to pochwy, skóry, sutka, czy
ogólnoustrojową (która notabene może być bezobjawowa) była ZDROWA!
I to co napisałam wcześniej - zdrowe kobiety rodzą zdrowe dzieci, gdyby zrobić
badania to mogłoby się okazać, że dzieci z problemami jelitowymi to dzieci
kobiet z zaburzoną równowagą kwasowo-zasadową i nie jest to raczej kwestia genetyki.

[chalsia]

> Pierwsze co napisałam brzmiało:
> "Jeśli przyczyną suchości i zmian skórnych jest
> grzybica, jeśli ma ją też matka, "
>
> Ja nie uważam żeby matka z grzybicą czy to pochwy, skóry, sutka,
czy
> ogólnoustrojową (która notabene może być bezobjawowa) była ZDROWA!
> I to co napisałam wcześniej - zdrowe kobiety rodzą zdrowe dzieci,
gdyby zrobić
> badania to mogłoby się okazać, że dzieci z problemami jelitowymi
to dzieci
> kobiet z zaburzoną równowagą kwasowo-zasadową i nie jest to
raczej kwestia gene
> tyki.

napisałaś rózniez, że radzisz przestać karmić piersią z powodu
grzybicy. A to akurat jest bezsensowna rada, jesli grzybica nie
dotyczy piersi.

Zgadzam się, że grzybica czegokolwiek powoduje,że traci się status
osoby zdrowej.

[martinka_pl]

zgadzam się z postami mamciulci-nikulci. Znajdź dobrego alergologa,
ale takiego który nie wyklucza infekcji pasożytami lub candidą i
który jest otwarty na poszukiwanie rzeczywistej przyczyny a nie
ładowanie w dziecko chemii. Poza tym rozszerzaj dietę maluszka i
zapisuj wszystko co je i z czym ma do czynienia. pamiętaj, że mało
zróżnicowana dieta może prowadzic do dalszych alergii - człowiek
łatwo sie uczula na to co zbyt często je, dlatego trzeba rotować
produkty.

[efkaka1]

Doraźnie, zamiast sterydu, polecam na stan zapalny skóry krem Vitella Ictamo -
trochę wysusza, dlatego swoje dziecko po posmarowaniu skóry Vitellą smaruję
Bepantenem. Nic tak nie pomaga wysuszonej skórze jak ta maść. Oprócz tego
smaruję jeszcze Xerialem 10, gdyż mocznik ma również działanie lecznicze. Leczę
tak siebie i swoje dziecko. Wreszcie, po 5 latach stosowania sterydów na swoich
rękach, mogłam je odstawić z sukcesem.

[nina_74]

Prosiakforti,
Testy z krwi ponoc sa wiarygodne u dzieci powyżej 3 roku życia.
Czy sens ma robienie IGE całkowitego?

martinka.pl,
Ksiażeke Ciesielskiej zakupilam i jestem w połowie. Przeczytałam też Tombaka i
Bożene Żak-Cyran "Odżywaj swoje dziecko w zgodzie z naturą". Mniej wiecej wiem o
co chodzi, trza tylko wdrożyć w życie.
Co do szczepien, to niestety ewidentne wylezienie alergii na skórze nastąpiło po
2 szczepieniu, jak mala miala 3 mies (Hexa), po 3 szczepieniu było juz
koszmarnie, ale przyczyne i skutek odkryłam znacznei później. Mała dostala leki
homeopatyczne na skutki szczepień od dr Pietkiewicz-Rok. Ta pani dr po zbadaniu
(ona wspomaga sie radiestezja - wahadełkiem, dla niektórych czary-mary, ale
tonący brzytwy sie chwyta) stwierdziła jw: skutki szczepień, obciążona wątroba w
spadku po mamusi, i za mało enzymów trawiennych co wynika z wieku rozwojowego.
Ze smarowideł używamy masci cholesterolowej z vit E, masci eucerynowej z vit A,
kilka dni temu kupilam ex-omega krem.
Mala przez 9 mies kapana byla w filtrowanej wodzie osmotycznej, najpierw oilatum
plyn, teraz mydełko oilatum.
Wymazu ze skóry nie robiłam (pytalam o to dr P-R, ona powiedziala, ze nie
robic). Odnosnie candidy, w kupie wyszla ++, ta sama pani dr powiedziala ze jest
w granicach normy. Pozostalych dwoch lekarzy (z rejonu) tez nie chcilo leczyc
takiej postaci. Dostala tylko dicoflor30.
W vega medice biorezonansem pasożytów nie sparawdzali. Szkoda ze nie wiedzialam,
ze mozna, bo bym sie o to upomniala.

chalsia,
u alergologa bylam. Nawet u dwoch poelcanych pan doktor. U dr Ceregry z CZD -
ponieważ byalm mocno wystraszona po lkturze z forum nt sterydow juz w drzwiach u
niej krzyczalam "nie sterydom". Pani dr dala wiec masci cholesterolowe, z
rivanolem i bizmutowa i probiotyk. KAzala trzymac diete i poejdynczo wprowadzac
skladniki.
Potem poszlam do dr Nowosadko. AT w ogole nie chciala sluchac, ze ma byc bez
sterydow. na moje dyskusje i przytaczanie info z forum powiedziala, ze jestem
zapalona internautka i mąż ma mi wyłaczyc kompa, mam nie czytać tych głupot i
pomarować hydrokortyzonem, szybko zmiany znikną i będzie po sparwie. Przytoczyla
także opinie internautów, którzy na forach posza o smiertelnym dzialanu
tormentiolu, też jako absurdy i polecala ta maść, jako bardzo dobra (mialam sie
w nia zaopatrzyc).
Obie pani dr na pytanie o pasożyty i pierwotniaki powidziały "nie trzeba badać
kupy".

To było w maju, dlatego zwątpiłam w jakikolwiek sens chodzenia do alergologów i
zdalam sie na dr P-R (pediatra homeopata) i ta poelcana tu też VegaMedice.


Przeciwciało,
bebilon pepti mam, podajadam ja na sucho. Malej wciskam ale nim gardzi. Odnosnie
BP - jesli tam ejst laktoza, a mala na nia uczulona (tak wyszlo na
biorezonansie), to czy ewentualnie dawac BP, czy Nutramigen? czy dziecko musi
dostawać mleko modyfikowane, do jakiego wieku, bo wiem ze zdania wsrod elkarzy
sa podzielone?

czy przy uczuleniu na laktoze, obajwy sa na skorze, czy tylko brzydkie kupy? bo
jedna dziewczyna na forum pisala mi, ze laktoza obajwia sie w kupach, a nie na
skorze. Mozecie sprostawać, plisss


Jelpa zmianiłam na Lovelle, używał w malych ilosciach i przyzanm sie szczerze ze
nie płucze 5 krotnie, tylko 3 razy.

[nina_74]

Onion75,
owsikow nie badalam. Sparwdzalam tylko cnadide, lamblie i pasożyty u Kamirskiej,
to bylo w V-VI. Powinnam powtorzyć???


kkmucha,
podaj tego dobrego alergologa. Sieradzka wychwalana, ale jest chyba nie prędko
dostępna.

Igtom,
dzieki za podbudowujace relacje z Waszej walki.

Mamciulka-nikula,
dzieki. Czytam Twoje posty na bieżąco i wiem, że tryskasz wiedza i
doswiadczeniem. Mam chlorchinaldin, też sie boje smarować dzieciaka, bo w ulotce
ani slowa o takich maluszkach, ale skoro mówisz ze można i pomoże, to chyba
zaczne. Sterydów boje sie jak ognia, dla mnie to zamiatanie śmieci pod dywan, a
za 10-15 lat będe zbierać źniwo stosowania tych super szybko działających leków.

Pchełka831,
no widzisz... zadnia na temat karmienia piersia sa podzielone. jedni mówia "to
już duza baba - odsatw ja", a ja jakos nie mogę. Tez pisalam w zeszycie, co je
mala, co jem ja, stan skory, mierzylam plamki, potem przestalam bo mala i tak
wywalona byla.
Ze sklepowych rzeczy to tylko pieczywo z piekarni i powidła Kotlina. Mzoe
faktycznie trza zaczac samej piec chleb.

Zona_mi,
ślicznie Ci dziekuje za wklejenie fotek. U mnie na kompie w powiekszeniach
wyglada to makabrycznie. W tej galeryjce obraz jest znacznie łagodniejszy.
Moze któraś mama cos podopwie na ich podstawie.

Chalsia,
a przez łożysko w okresie życia płodowego candida może przejść. Wg pani dr P-R
taka droga ejst możliwa. Ciekawa jestem co Ty o tym sądzisz.

Bardzo dziekuje Wszystkim za odzew i wsparcie.
jest mi lżej, bo od pewnego zcasu mialam poczucie, że karmiąc jednocześnie truje
własne dziecko, zaniedbuje i wykańczam... a ciężko z takim nastawieniem walczyć.

[mamciulka-nikulka]

nina_74 napisała:
> a przez łożysko w okresie życia płodowego candida może przejść. Wg pani dr P-R
> taka droga ejst możliwa. Ciekawa jestem co Ty o tym sądzisz.

Nina jest to możliwe, tak samo jak przenoszenie się drożdżaków z jelita grubego
do pochwy - niedaleka droga.

Mam chlorchinaldin, też sie boje smarować dzieciaka, bo w ulotc
> e
> ani slowa o takich maluszkach, ale skoro mówisz ze można i pomoże, to chyba
> zaczne

Nina chlorchinaldin stosowany 2-3 razy dziennie miejscowo jest bezpieczny i
skuteczny. Łagodzi świąd co jest podstawą, aby ranki miały szansę się zagoić.
Dodatkowo chroni przed roztoczami i innym syfem, który zanieczyszcza ranki.
Twoja córcia wygląda super, naprawdę, ciałko ma gładkie, a pozbycie się tych
ranek to kwestia czasu. Możesz też stosować Sudokrem punktowo w celu odkażenia
(ja tak robiłam i też polecałam tą metodę). Poradzisz sobie tylko nie szczep na
razie małej, bo podejrzewam, że to główny winowajca rozregulowania systemu
immunologicznego.

do mamciulka-nikulka i innych mądrych mam

[ruda.2]

witam,
niedawno trafiłam na to forum, pewna mądra mama mnie tu skierowała z "karmienia
butelką", zaglądam tu i sporo się dowiaduję dzięki Wam, mamusie.
mam podobny problem, alergiczne dziecko, na nutramigenie, a alergia jakby zdaje
się postępować. właśnie oddałam kał do analizy, czekamy, mam kilka typów, co
może być u nas przyczyną. u siebie podejrzewam candidę, kurcze, mam wszelkie
możliwe objawy, wiem, że to na pewno to, a badanie potwierdzi. możliwe że ma i
synek. tylko Kochane powiedzcie mi, jak z tym walczyć? lekarki - ani pediatra,
ani alergolog póki co, bez wyników, nie podzielają moich obaw, przecież łatwiej
przepisać steryd, syrop przeciwhistamionowy i tyle. ale jak ja mam to skutecznie
wyleczyć? u siebie no i u niespełna 5 miesięcznego syneczka.... ?? on dostaje
probiotyk już 3 tyg, ale obawiam się, że grzybek mógł już w rozwoju płodowym u
niego się zasiedlać. przed ciążą byłam na długiej antybiotykoterapii, a że
pracowałam wtedy za garnicą kilka mcy nie dali mi nic osłonowo, czuję, że
candida u mnie zamieszkała i prawdopodobnie u niego też, ani ja ani ojciec nie
jesteśmy alergikami, a synuś ma galopujące objawy dałam też kał na lamblie(mam
siositrzenców w przedszkolu, a oni sporo u nas bywają, również śpią czasem), i
zamierzam na pasożyty(robale). ale co z tą candidą, jeśli by wyszła?? czym ją
potraktować skutecznie? będę bardzo wdzięczna za odpowiedź, ew,. przekierowanie
na jakieś strony, na których już to przerabiałyście, pozdrawiam

[mamciulka-nikulka]

ruda.2 gdyby lekarze poważnie podchodzili do problemu równowagi
kwasowo-zasadowej i postępującej drożdżycy, (wszystko dzięki złej diecie,
nadmiaru mięsa i niedostatecznej podaży błonnika, nadmiaru leków, a przede
wszystkim antybiotyków) to mogłoby się okazać, że większość chorób
cywilizacyjnych, które tak postępują i leczą się latami jak nie całe życie
wynikają z jednego - brudne jelita! Jeśli równowaga kwasowo-zasadowa jest mocno
zachwiana to zaraz się rozrasta grzybnia, pasożyty, zalega masa kałowa, a to
wszystko latami nas truje dając przeróżne objawy.
Wyślę cię do ciekawych artykułów, które warto poczytać:
www.eioba.pl/a77701/grzybica_kandydoza_zwana_rowniez_drozdzyca
www.eioba.pl/a85561/inwazja_robakow_jelitowych_przyczyna_chorob_lamblia_a_astma_i_alergie
www.eioba.pl/a85605/dobrodziejstwa_oczyszczania_jelit_przed_zajsciem_w_ciaze
www.naturalnamedycyna.pl/index.php?option=content&task=view&id=249
Tylko nie działaj pochopnie, zdobądź wiedzę, rozrysuj sobie schemat postępowania
i nie śpiesz się. Oczyszczenie się z tego co sobie fundowałaś przez lata nie
załatwisz w miesiąc. A i jeszcze bardzo pomocna stronka o diecie:
www.drjanus.pl/przepisy

[ruda.2]

wiem,,, oj, wiem,,
dzięki za wszystkie linki, no ja mam zamiar coś zmienić, kiedyś zdana byłam na garnek rodziców, przez okres studiów, pierwszej pracy itp. człowiek nie myślał o tym, co je, byle do przodu, kolejny egzamin, kolejny kurs, potem, kiedy już się ma dziecko/dzieci zaczyna się myśleć o ich zdrowiu i znajduje różne rzeczy także u siebie, no i zaczyna się myśleć o tym, że teraz już ma się dla kogo, że chce się żyć mądrzej, lepiej, mieć więcej energii, sił, zdrowia, dla dziecka właśnie. tzn. ja tak mam. w pewnym wieku zegar zaczyna tykać jakby szybciej i człowiek, zwłaszcza kobieta chce wyglądać i czuć się lepiej. i szukać w diecie, często niestety za późno. u nas dieta jest bardzo zaniedbywana, lekarze wolą wypisywać stos recept, zamiast zapytać, co jemy... dlatego Polska jest przodująca pod względem ilości corocznie zjadanych leków. w zeszłym roku pracowałam przez pól roku w Grecji, oj dieta tam jest zupełnie inna, życie jest inne, nie ma tej gonitwy, stresu, tam ludzie w pracy wyglądają zupełnie inaczej niż 90% Polaków, których znam. mój grzyb jest pewnie wynikiem antybiotykoterapii, których w życiu miałam niemało, także niestety tam, ale tu już sama pewnie też nie dopilnowałam tych bakterii nie dostałam, no ale nie ten jeden raz ale dieta rzeczywiście też... do poprawy.

[ruda.2]

ok, ze mną to wiadomo, ale co jeśli mojemu synusiowi wyjdzie grzyb z badań? co z
takim maluszkiem? można temu jakoś zaradzić? na razie zjada tylko nutramigen i
za tydzień bierzemy się za wprowadzanie nowości... dostaje probiotyk i myślę na
razie tyle mogę robić, a potem chyba stopniowo uczyć go dobrych nawyków
żywieniowych..

[mamciulka-nikulka]

Probiotyki podawaj dalej, tylko rotacyjnie, jak skończysz opakowanie zacznij
podawać inny szczep bakterii. Ja w tamtym okresie podawałam małemu olej z
wiesiołka (ma właściwości przeciwgrzybiczne) kapsułkę wyciskając bezpośrednio do
buzi. Osobiście nie polecam produktów typowo dla maluchów tj. Sinlac, kaszki,
soczki, herbatki, słoiczki. Lepiej szlifować własne umiejętności kulinarne,
przynajmniej wiesz co dziecko zjada. Nie wprowadzałabym w proponowanym w
kalendarzu terminie glutenu tylko dopiero po ustąpieniu objawów alergii
zaczynając od owsa i jęczmienia, potem żyto i na końcu pszenica. Zaczęłabym od
warzyw takich jak marchew, brokuły, zielona fasolka szparagowa, pietruszka,
groszek zielony, natka i koperek, ziemniaki w małych ilościach, do tego brązowy
ryż, kasza jaglana i gryczana, amarantus, quinoa, cukinia, dynia, kalafior,
szpinak. Oczywiście wszystko stopniowo i pod warunkiem, że jest tolerowane przez
dziecko. Warto też przyzwyczajać do cytryny dodając po kropelce do dań, a z
czasem będzie można zastosować w miksturze oczyszczającej z olejem i aloesem. Z
innych jeszcze koniecznie czosnek i cebulkę, a z ziół oregano (też działa
przeciwgrzybicznie), możesz dodawać do zagęszczania zupek sproszkowane siemię
lniane (dobrze wpływa na śluzówkę jelit), a także jako dodatek do zupy trochę
skrzypu polnego (dodawany 15 minut przed końcem gotowania). Z owocami się
wstrzymaj na początku, bo zakwaszają szczególnie te słodkie - na początek
wystarczy tylko jabłko jako oddzielny posiłek (nie po obiedzie!) możesz podawać
z kaszą jaglaną i cynamonem. Mogę polecić też banany, ale to też nie od razu, u
nas były dopełnieniem kuracji, wcześniej nie podawałam dziecku wogóle bananów,
zaczęłam dopiero jak było już parę miesięcy na diecie przeciwgrzybicznej. Z mięs
na pewno indyk jako pierwszy, osobiście polecam też cielęcinę, mimo, że
większość osób się ze mną nie zgodzi, bo mówi się, że jeśli dziecko jest
uczulone na mleko krowie to trzeba odstawić też wołowinę i cielęcinę to o ile w
przypadku wołowiny się zgadzam, bo jest ciężkostrawna, tak w przypadku cielęciny
uważam, że warto spróbować, bo jest bardzo wartościowa, pomocna w odkwaszaniu
organizmu. Co do kurczaka to się nie odzywam, bo małemu nie podaję go wogóle, a
ma już 2 latka, sama też jakoś nie jadam.
Do picia możesz podawać wodę, świeżo wyciśnięte soki owocowo-warzywne wymieszane
1:1 z wodą, a jeśli zaopatrzysz się w stewię to też nie ma przeciwskazań - ma
działanie przeciwgrzybiczne.
To tyle co przyszło mi do głowy, może ktoś jeszcze się wypowie. Poszukaj też
wątku pt. "dieta przeciwgrzybiczna", tam powinnaś znaleźć wszelkie potrzebne
informacje.

[ruda.2]

dziękuję Ci serdecznie! wiem, staram się unikać, co tylko cuchnie mi chemią.
dziecko ma prawie 5 mcy, nie miało jeszcze w buzi herbatki, ani soczku, żadnego
sinlacu, ani kaszki, tylko nutramigen, pije wodę, a dziś pierwszy raz zjadło
marchewkę. na razie niestety ze słoiczka (muszę sprawdzić, czy zaakceptuje), a
potem poszukać jakichś ekologicznym upraw z dala od drogi... właśnie chciałabym
żywić go w sposób jaki opisałaś, za co bardzo jestem Ci wdzięczna, bo pięknie to
wszystko ujęłaś. pozdrawiam i dużo zdrówka!

[chalsia]

> Chalsia,
> a przez łożysko w okresie życia płodowego candida może przejść.
Wg pani dr P-R
> taka droga ejst możliwa. Ciekawa jestem co Ty o tym sądzisz.

może i może, tak samo jak w czasie porodu w czasie przechodzenia
przez pochwę.
Ludzie, nie przesadzajmy - candida czyli grzyby drożdżakowate są
wszędzie i tyle. DLa zdrowego organizmu sa jednymi z wielu
mikroorganizmów bytujących w nim/na nim. Problem zaczyna się, gdy
coś jest nie tak z odpornością.

[kkmucha]

Dr Urszula Marciniak prywatnie: ul. Uczniowska kom. 601771977,
3681149
na NFZ CUM PROXIMUM ul. Żelazna tel. [phone] . Prywatnie to dane
są aktualne, nie wiem jak na fundusz pozdr

[kkmucha]

oczywiscie tel. kierunkowy na w-w 071 cos mi się "przerobiło" na 017

[elwmit]

Obejrzałam zdjęcia i przeczytałam, to co napisałaś, no i tragedii
żadnej tu nie widzę. Zmiany w zasadzie niewielkie, tyle że trochę
rodrapane. Sterydem możesz przez jakiś czas posmarować, szybciej się
zagoją. Demonizujesz trochę sprawę sterydów. Owszem są bardzo
szkodliwe, ale przy wieloletnim lub chociaż wielomiesięcznym
stosowaniu. Jeśli cieniutko posmarujesz przez kilka dni, to nie
zaszkodzą. Tyle tylko, że jeśli nie wyeliminujesz wszystkich
alergenów, to wypryski bardzo szybko wrócą, więc nie ma sensu
smarować, jeśli jednocześnie nie zastosujesz diety. W tym co
napisałaś widzę dwa podstawowe błędy w diecie: przede wszystkim
powidła-śliwki bardzo często uczulają, pieczywo z piekarni-to też
niezłe źródło alergenów, gdzieś pisałaś też chyba o ziemniakach-nie
polecam, no i te wszystkie kosmetyki, którymi ją smarujesz i w
których ją myjesz-dla alergika najlepsza jest woda-tylko woda. Musisz
to ograniczyć do minimum. I jeszcze te wszystkie probiotyki, witaminy
i co jej tam jeszcze dajesz - na okres diety eliminacyjnej musisz to
wszystko też odstawić bo każda z tych rzeczy choćby była najlepsza,
to potencjalne żródło alergenów, a Ty musisz mieć jak najbardziej
jasny obraz, żeby odkryć co szkodzi Twojemu dziecku.
Najprawdopodobniej jest to coś, co ona je, bo zmiany wyglądają bardzo
typowo. Już to chyba pisałam poprzednio, ale jeszcze raz powtórzę -
nie odstawiaj od piersi, to najlepsze mleko dla dziecka - dla
alergika w szczególności. Alergik powinien być karmiony cyckiem jak
najdłużej nawet do trzech lat, a czytałam też opinię, że nawet do
sześciu-siedmiu lat. Chociaż osobiście uważam, że to już trochę
przesada. Twoje dziecko na zdjęciach wcale nie wygląda na zamorzone,
więc opinia pani doktor o głodzeniu znacznie była przesadzona. Nie
przejmowałabym się nią. O strasznym stanie skóry też. Może nie
widziała jeszcze porządnego alergika? Jeśli chcesz szybko znaleźć
winowajcę, to najlepiej jest przejść na dietę tylko kilkuskładnikową,
ale trzeba te składniki wybrać tak, żeby nie było wśród nich żadnego
alergenu. Cały kłopot w tym,że w zasadzie wszystko może uczulać, ale
są pewne ogólne wskazówki, którymi można się kierować. Jak będę miała
trochę czasu to postaram się coś na forum napisać na ten temat, ale
teraz zamiast panikować weż się w garść i wreszcie zrób coś
rozsądnego, bo to co robisz do tej pory prowadzi donikąd. Marnujesz
tylko czas i pieniądze,a efektów żadnych nie widać. Nie wyleczysz
alergi, ani homeopatią, ani biorezonansem, ani sterydami, ani
zyrtekiem, ani niczym innym, a ci którzy mówią, że jest inaczej po
prostu kłamią, albo nie mają o alergii zielonego pojęcia. Dieta
ścisła dla Ciebie:
- ryż - zwykły biały ryż i wafle ryżowe(bez niczego innego poza
ryżem, ewentualnie solą i kukurydzą)
- indyk -pierś (nie z supermarketu i tylko surowe mięso, żadne
wędliny z indyka, żadnego wędzenia)
- sałata - zwykła lub lodowa
- ogórki - tylko surowe
- olej ryżowy lub kukurydziany
- chrupki kukurydziane flipsa, lub inne, ale takie w których jest
tylko kukurydza, żadne smakowe
- ryby - tylko surowe - sola, mintaj i inne, mogą być mrożone, ale
bez żadnej panierki
- mąka kukurydziana(do panierowania ryb i mięsa, jeśli będziesz je
smażyć)
- do picia woda mineralna bezsmakowa lub rumianek i mięta -nie
słodzić
- sól, majeranek do przyprawiania jedzenia ewentualnie odrobina octu
ryżowego(tylko z ryżu) i pieprz w domu mielony
- mąka ryżowa -do zagęszczania sosu, jeśli będziesz chciała sos zjeść
- i nic poza tym, żadnych probiotyków, leków, witamin, słodyczy, kawy
i innych używek.
Alergeny wydalają się z organizmu w ciągu czterech dni, więc po
tygodniu powinno być widać poprawę, jeśli w czasie stosowania
diety(po tych czterech dniach) będzie nowy wysyp to znaczy, że albo
uczula coś co jest na tej liście, albo że to coś z czym dziecko się
styka niezależnie od jedzenia.
Dieta dla dziecka:
- ryż - kleik ryżowy bobo-vita, ryż, mąka ryżowa, wafle ryżowe też te
z kukurydzą
- kukurydza - kleik kukurydziany, mąka kukurydziana, kasza
kukurydziana(nie kaszki dla dzieci, bo mają mnóstwo dodatkowych
składników), chrupki kukurydziane(jak u Ciebie)
- olej ryżowy lub kukurydziany
- batat gotowany(zupka)
- dynia, cukinia(jak wyżej)
- burak (gotowany w łupinie,jak na buraczki)
- banan surowy, jeśli dobrze dojrzały; gotowany jeśli niezbyt
dojrzały
Jeśli po czterech dniach zmiany na skórze zbledną i nie będzie
nowych, to też będziesz mogła zacząć jeść batata, dynię, cukinię,
buraki, i banany.
- mięso z piersi indyka(nie ze słoiczków dla dzieci)- nie dawaj
codziennie i obserwuj po podaniu mięsa skórę dziecka i drapanie w
ciągu trzech godzin po jedzeniu i następnego dnia - indyk też lubi
uczulać. Dobrze by było, żebyście obie jadły indyka w tym samym dniu.
- ryby: pstrąg, sola- te są najlepsze, ale inne też mogą być. Też
obserwuj, jak przy indyku, bo ryby czasem bardzo uczulają.
Nie wiem, czy jej dawałaś mięso i ryby, jeśli nie, to zacznij od 1-2
łyżeczek, bo może ją po tym boleć brzuch.
- do picia woda(przegotowana), rumianek (woda butelkowana-najlepsza
mama i ja albo primavera)
- jeśli do tej pory słodziłaś jej jedzenie i jeśli nie słodzonego nie
zje, to Ty też możesz jeść cukier, ale dawaj go jej jak najmniej.
Jeśli zdecydujesz się smarować sterydem, to zacznij dietę kiedy skóra
trochę się polepszy, wtedy łatwiej będzie obserwować, czy wyłazi coś
nowego, i smaruj jeszcze przynajmniej przez pierwsze trzy dni diety,
bo wtedy może wyleżć jeszcze coś z alergenów, które jadłyście do tej
pory.No i dawaj jej jak najczęściej cyca. Jeśli przy takiej diecie
skóra zacznie się zdecydowanie poprawiać, to wprowadzaj pojedyńczo co
tydzień w tym samym dniu u Ciebie i u dziecka: szpinak, owies,
granat, czarne jagody, mango, pszenicę, grykę, proso, winogrona,
fasolkę szparagową, słonecznik, figi, porzeczki, kaczkę, zielony
groszek, brokuł, kapustę pekińską.... - celowo nie wymieniłam tu
marchewki, jabłek, ziemniaków, bo to najgorsze alergeny, najczęściej
uczulające. Zanim zaczniesz je wprowadzać najpierw musisz mieć coś do
jedzenia, te które tu wymieniłam też mogą uczulać, ale są pewniejsze.

[martinka_pl]

elwmit napisała:
> I jeszcze te wszystkie probiotyki, ... - na okres diety
eliminacyjnej musisz to
> wszystko też odstawić bo każda z tych rzeczy choćby była
najlepsza,
> to potencjalne żródło alergenów,

Probiotyku nie trzeba od razu eliminować, tylko sprawdzić czy nie
jest na bazie mleka.

> nie odstawiaj od piersi, to najlepsze mleko dla dziecka - dla
> alergika w szczególności. Alergik powinien być karmiony cyckiem
jak
> najdłużej nawet do trzech lat
Zgadzam się całkowicie. Nawet jeśli masz candidę, a tym samym ma ją
Twoje dziecko, Twoje mleko jest dla niego najwłaściwszym pokarmem.


> Dieta ścisła dla
Ciebie:
>
> - ryż - zwykły biały ryż i wafle ryżowe(bez niczego innego poza
> ryżem, ewentualnie solą i
kukurydzą)

Lepszy jest ryż brązowy, chociaż jeśli jednak masz candidę, to ryż
sprzyja rozrowtowi grzyba.

> - ryby - tylko surowe

chyba miałaś na myśli gotowane lub pieczone, bo surowe nie sa wskaza
ne

> - mąka ryżowa -do zagęszczania sosu, jeśli będziesz chciała sos
zjeść

lepsza kukurydziana z ww powodów

> Dieta dla
dziecka:
>
> - ryż - kleik ryżowy bobo-vita, ryż, mąka ryżowa, wafle ryżowe

Tu tym bardziej protestuję, a zwłaszcza przu kleiku ryżowym
bobovita - nie daj pozywki ewentualnej candidzie, którą może mieć
Twoje dziecko (wbrew obiegowej opinii nigdy nie jest się za małym na
candidę )

> No i dawaj jej jak najczęściej cyca.

Dokładnie tak!

> wprowadzaj pojedyńczo co
tydzień w tym samym dniu u Ciebie i u dziecka: ... owies,
> ... pszenicę

Ja bym nie ryzykowała z glutenem, który nawet jeśli nie uczuli to
podrazni jelita, które sa jeszcze niedojzałe. Lepiej zacząć od zbóż
bezglutenowych: kukurydza, gryka, proso (kasza jaglana), amarantus
(szarłat), quinoa. Jeśli zdecydujecie się na gluten, to zamiast
typowej pszenicy lepiej najpeirw wprowadzić orkisz lub kamut
(prastara odmiana pszenicy)

[elwmit]

Probiotyk trzeba eliminować przy ścisłej diecie, bo po pierwsze
zawsze zawiera śladowe ilości mleka, a po drugie może też zawierać
inne substancje uczulające, które przy stosowaniu diety niepotrzebnie
mogą zaciemniać obraz. Każdy probiotyk trzeba bądzie oddzielnie
przetestować, ale dopiero po ustaleniu, co dziecko może jeść bez
żadnych objawów alergii.
Ryby - miałam na myśli, żeby kupować tylko surowe ryby, a nie surowe
jeść - może faktycznie niejasno się wyraziłam.
Ryż brązowy oczywiście może być, napisałam biały, bo nie każdy
brązowy lubi. Z tego samego powodu do zagęszczania sosu poleciłam
mąkę ryżową, a nie kukurydzianą. Kukurydziana nada potrawie
specyficznego smaku, a ryżowa jest bardziej neutralna.
Jeżeli chodzi o gluten - to uważam, że 13 miesięczne dziecko powinno
go już jeść, jeśli nie ma nietolerancji. A poza tym lepiej jest
wprowadzać gluten do diety wtedy, gdy dziecko jest jeszcze karmione
cycem, bo mleko matki działa osłonowo na jelita.
Jeśli natomiast chodzi o candidę, to zauważyłam, że strasznie
demonizujecie tu na forum tego grzyba. A to tylko grzyb - występuje w
przyrodzie powszechnie i każda z was go ma. Problem nie leży w
posiadaniu bądź nie posiadaniu candidy, tylko w tym jak konkretny
organizm sobie z nim radzi. To nie grzyb jest przyczyną alergii, ale
alergia jest przyczyną nadmiernego rozmnażania się grzyba. Nie ma
żadnego sensu łykać lekarstw na unicestwienie candidy, zwłaszcza że
są bardzo szkodliwe, jeśli nie zamierza się zmienić diety na taką,
która wyeliminuje alergię. Jeśli dalej będzie się jeść, to co zawsze,
to grzyb powróci, znowu się rozmnoży i zacznie sprawiać dolegliwości,
bo nie da się go całkowicie wytępić w żaden sposób. Jeśli organizm
jest zdrowy, to sam nie dopuszcza do nadmiernego namnażania się
żadnych grzybów. A organizm alergika nie jest zdrowy, bo zatruwają go
alergeny. Alergen to trucizna, do pewnego momentu układ odpornościowy
człowieka radzi sobie z alergenami, ale jeśli jest ich zbyt dużo, nie
daje rady się z nich oczyścić, linia obrony się załamuje i zaczynają
się choroby, wysypki, jakie mają małe dzieci to najłagodniejsze z
nich, potem może być już tylko gorzej - katar, anginy, ciągłe
grzybice, zapalenia uszu i zatok, zapalenia płuc, wreszcie astma,
cukrzyca i wiele innych. Jeśli wyeliminuje się alergeny z pożywienia,
stan organizmu bardzo szybko sam powróci do równowagi i problem
candidy przestanie istnieć. Jeśli masz grzybicę, to możesz być pewna,
że masz alergię, nawet gdy wydaje Ci się, że nie masz żadnych objawów
alergii. I dziwne by było,gdybyś nie miała alergii, bo alergia to
sprawa genetyki i jeśli ma ją Twoje dziecko, to Ty też ją musisz mieć
Po prostu nie zauważasz objawów alergii u siebie, bo przyzwyczaiłaś
się do tego, że często boli Cię głowa, że masz migrenę, że zapycha Ci
się nos, albo masz często katar, że boli Cię gardło, albo masz
powiększone węzły chłone, że strzyka Cię w kolanie na niepogodę, że
kichasz po jedzeniu, albo masz czkawkę, że chodzisz wściekła na cały
świat i nie możesz sobie poradzić ze swoją złością, że nie możesz
spać w nocy, a w dzień wręcz przeciwnie, spałabyś bez przerwy, że po
jedzeniu robisz się nagle taka senna, że musisz się natychmiast
położyć, że masz taką ochotę na czekoladę albo cokolwiek innego, że
natychmiast lecisz do sklepu, żeby to kupić, że puchną Ci ręce, albo
stopy, że masz problemy z pęcherzem, nerkami, sercem...- można by tak
wynieniać jeszcze długo - wydawałoby się, że to wszystko jest
przecież zupełnie normalne, ale niestety tak nie jest, to są objawy
zatrucia organizmu alergenami i miną jeśli wyeliminuje się alergeny
ze swojej diety, a wtedy wreszcie można być naprawdę zdrowym i
szczęśliwym człowiekiem.

[mamciulka-nikulka]

elwmit napisała:

> Probiotyk trzeba eliminować przy ścisłej diecie, bo po pierwsze
> zawsze zawiera śladowe ilości mleka, a po drugie może też zawierać
> inne substancje uczulające, które przy stosowaniu diety
niepotrzebnie
> mogą zaciemniać obraz. Każdy probiotyk trzeba bądzie oddzielnie
> przetestować, ale dopiero po ustaleniu, co dziecko może jeść bez
> żadnych objawów alergii.

Ja się nie zgadzam, probiotyki nie muszą zawierać mleka, wystarczy
czytać ulotkę. Co do substancji pomocniczych to z drugiej strony
zawsze należy brać pod uwagę możliwe szkody i korzyści ze stosowania
lekarstw. Ja nie mam wątpliwości, że korzyści są o wiele większe i
nie spotkałam się jeszcze żeby probiotyki uczulały. Za to
przywracają równowagę w ekosystemie jelitowym, poprzez hamowanie
rozwoju chorobotwórczych szczepów bakterii i wirusów, zapobieganie
przyleganiu bakterii chorobotwórczych do komórek nabłonka
jelitowego, pobudzanie układu odpornościowego, udział w trawieniu
laktozy, produkcję substancji stymulujących regenerację nabłonka
jelitowego, unieczynnianie substancji toksycznych, wytwarzanie
witamin z grupy B i witaminy K. Dysbioza jelitowa i alergia
pokarmowa to błędne koło, można zacząć od ścisłej diety
eliminacyjnej tylko jakie będą tego korzyści skoro nie pozbędziemy
się dysbiozy i w takim stanie rzeczy wszystkie potencjalne alergeny
będą musiały być odstawione, a to może doprowadzić do awitaminozy i
koło się zamyka. Z drugiej strony można jednocześnie stosując dietę
przywracać równowagę jelitom, co może owocować mniejszymi
wyrzeczeniami, bo im mniejsza nierównowaga tym mniej rzeczy
alergizuje, to fakt. Nie można powiedzieć co było pierwsze alergia
czy dysbioza, nie jest to raczej możliwe, można pewne alergie
dziedziczyć, tak jak mój syn odziedziczył alergię na jaja kurze po
moim ojcu (ja nie mam alergii na jajka!), a bardzo długo uczulały go
też inne rzeczy tj. mleko i pochodne, wołowina, pomidory, cytryna,
kapustne, gluten w każdej postaci. Stosuję dietę przeciwgrzybiczną
już od początku roku (to nie lekarstwa tylko dieta jest podstawą
unicestwiania patologicznego grzyba) i w tej chwili syn większość z
tych rzeczy może jeść, nawet masło, miód i w małych ilośćiach
gluten.
Poza tym nie każda dysbioza bierze się z alergii - w grę wchodzi
także nieodpowiednie żywienie zakwaszające organizm, a w
dzisiejszych czasach i tym co jest promowane jako zdrowe naprawdę
ciężko jest tego uniknąć. Nie trzeba być alergikiem by w krótkim
czasie ulegając modzie zaburzyć równowagę kwasowo-zasadową
doprowadzając tym samym do rozrostu candidy. Do tego wystarczy
chociażby częsta antybiotykoterapia.
Z drugiej strony bardzo ważna jest zbilansowana dieta, odpowiednie
komponowanie pokarmów i tu przytoczę to co napisałaś:

"po
> jedzeniu robisz się nagle taka senna, że musisz się natychmiast
> położyć"

taki stan rzeczy wynika z prostego faktu spożywania różnych grup
pokarmowych, które w innym czasie i środowisku się trawią. Gdy
proteiny w postaci mięsa, ryb czy jaj dostają się do żołądka ten
produkuje sok o dużej kwasowści. Odwrotnie jest z krochmalami
(weglowodany) jak chleb, makaron, ziemniaki do ich strawienia
produkowany jest sok żołądkowy o dużej alkalicznosci. Jeśli zjemy
razem proteiny z prostymi weglowodanami (np schabowy z ziemniakami)
wytwarzają się soki zarówno kwaśne jak i zasadowe neutralizujac się
nawzajem. W trakcie zwiększania się zawartości żołądka wiecej soków
obydwu rodzajów jest produkowanych wzajemnie się znosząc. Efektem
tego jest pozostała w żołądku mieszanka, która zaczyna fermentować
powodując gazy, niestrawność i zgage. Trawienie niewłasciwie
zestawionych posiłków pochłania więcej energii niż np bieg dlatego
czasami po złej mieszance jestesmy bardzo zmeczeni. Neutralne
potrawy jak np warzywa mogą być rozłożone przez lekko kwasowe lub
zasadowe soki dlatego możemy je mieszać zarówno z proteinami jak i
krochmalami. Tak więc jestem zdania, że nie wszystkie problemy
należy zwalać na alergię i na niej się skupiać tylko i wyłącznie,
dbałość o dietę zrównoważoną, rezygnacja z cukru, stosowanie
probiotyków przynosi bardzo duże korzyści i jest bardzo pomocne w
walce z ewentualną alergią.

[chalsia]

> (weglowodany) jak chleb, makaron, ziemniaki do ich strawienia
> produkowany jest sok żołądkowy o dużej alkalicznosci.

błąd - NIE MA soku żoładkowego o alkalicznym odczynie. Sok
żółądkowy jest ZAWSZE kwaśnym roztworem i to dalekim od pH
neutralnego.

> Ja się nie zgadzam, probiotyki nie muszą zawierać mleka,
wystarczy
> czytać ulotkę.

fakt - jest sporo probiotyków bez zawartości mleka/jego pochodnych.

> nie spotkałam się jeszcze żeby probiotyki uczulały.

to zalezy na co się jest uczulonym - moje dziecko np. na drożdże
więc nie może korzystać z Enterolu.

[mamciulka-nikulka]

chalsia napisała:

> > (weglowodany) jak chleb, makaron, ziemniaki do ich strawienia
> > produkowany jest sok żołądkowy o dużej alkalicznosci.
>
> błąd - NIE MA soku żoładkowego o alkalicznym odczynie. Sok
> żółądkowy jest ZAWSZE kwaśnym roztworem i to dalekim od pH
> neutralnego.

Racja, ale to pokarm jest bodźcem silnie pobudzającym żołądek do
wydzielania kwaśnych soków żołądkowych. W pobudzaniu żołądka do
produkcji kwasu solnego celują specyficzne pokarmy. Główni winowajcy
to tłuszcze zwierzęce, nadmiar białka zwierzęcego, cebula,
czekolada, niektóre soki cytrusowe, np. grejpfrutowy, ostre
przyprawy, niektóre gatunki kiełbas itp. spożywane na dodatek w
nadmiernej ilości. Jeśli dieta jest jednostajna, występuje w niej
dużo mięsa to soki żołądkowe będą bardziej kwaśne niż przy
zachowaniu zrównoważonej diety rozdzielnej.

[elwmit]

Niestety nie wystarczy czytać ulotki, trzeba jeszcze wiedzieć jak to
co jest w probiotyku zostało wyprodukowane. To że w ulotce jest
napisane, że nie zawiera mleka, znaczy tylko tyle, że do danego
preparatu nie zostało dodane mleko i w takim sensie, rzeczywiście
preparat jest bezmleczny. Ale probiotyki to głównie pałeczki kwasu
mlekowego. Kwas mlekowy produkowany jest z mleka i rzeczą niemożliwą
fizycznie jest całkowite oczyszczenie tegoż kwasu ze śladowych
pozostałości mleka, tak samo jak niemożliwe jest wyprodukowanie
stuprocentowego spirytusu. Oczywiście te śladowe ilości dla
większości alergików nie będą miały żadnego znaczenia, ale w okresie
tropienia wroga, lepiej jest zrezygnować nawet z nich, bo jeśli
jednak organizm na nie zareaguje, to niepotrzebnie będą wprowadzały w
błąd.
Owszem probiotyki przywracają równowagę w systemie, ale robią to w
sposób sztuczny, a równowaga sama wróci, jeśli wyeliminuje się
alergeny.
Pobudzanie układu odpornościowego u alergika jest wręcz niewskazane,
bo alergia polega własnie na tym, że układ odpornościowy jest zbyt
pobudzony i nadmiernie reaguje na substancje, które dla innych są
zupełnie nieszkodliwe.
Dysbiozy jelitowej włśnie się pozbędziemy, gdy wszystko wróci do
normy po wyeliminowaniu alergenów. Ale taka jest moja opinia, Twoja
jest akurat odwrotna, chyba nie warto się o to spierać, bo ta
dyskusja przypomina spór o to co było pierwsze, jajko, czy kura.
Jednak moim zdanie pierwsza była alergia.
Jeśli chodzi o leczenie grzybicy, to może Ty akurat stosujesz dietę,
ale zauważyłam, że w wielu wątkach na forum przewijała się sprawa
podawania lekarstw, a te mogą więcej złego zdziałać, niż przyniesie
pożytku powstrzymanie rozrostu candidy. Z tym co napisałaś o
antybiotykach, akurat sie zgadzam w stu procentach. Wybiją wszystkie
bakterie jak leci i złe, i nistety te dobre, no i kłopoty gotowe.
To rozgraniczanie pożywienia na proteiny(białka) i węglowodany(cukry)
jest dla mnie trochę naciągane, bo w każdym pożywieniu zawsze są i
proteiny i węglowodany,chociaż w różnych proporcjach, więc taki
podział jest tylko podziałem umownym. W żołądku jest kwas solny, więc
zawsze jest to środowisko kwaśne, tylko raz mniej, raz bardziej w
zależności od tego co zjemy, ale niezależnie od tego też jestem
zwolenniczką "niemieszania" dlatego nie lubię "napapranego"
jedzenia. Generalnie optymalnym sposobem jedzenia byłoby jedzenie
każdej rzeczy oddzielnie i to najlepiej tylko tych, które da sie
zjeść na surowo, ale kto by miał tyle silnej woli? Ja zbyt lubię jeść
i to nie zawsze akurat to co powinnam. A z cukrem też się zgadzam.

[chalsia]

> Niestety nie wystarczy czytać ulotki, trzeba jeszcze wiedzieć jak
to
> co jest w probiotyku zostało wyprodukowane. To że w ulotce jest
> napisane, że nie zawiera mleka, znaczy tylko tyle, że do danego
> preparatu nie zostało dodane mleko i w takim sensie, rzeczywiście
> preparat jest bezmleczny. Ale probiotyki to głównie pałeczki
kwasu
> mlekowego. Kwas mlekowy produkowany jest z mleka i rzeczą
niemożliwą
> fizycznie jest całkowite oczyszczenie tegoż kwasu ze śladowych
> pozostałości mleka, tak samo jak niemożliwe jest wyprodukowanie
> stuprocentowego spirytusu.

owszem, ulotka i skład to czesto za mało, ale wystarczy
skontaktowac się działem badań danego producenta i dopytać.

A mowa jest o BAKTERIACH kwasu mlekowego - mozna je namnożyć na
sztucznych podłożach całkowicie pozbawionych jakichkolwiek
pochodnych mleka, więc jak najbardziej są dostepne probiotyki z
bakt. kwasu mlekowego i jednocześnie bez nawet śladowych ilkośc
produktów mlecznych

[chalsia]

> > mlekowego. Kwas mlekowy produkowany jest z mleka

niekoniecznie,
kwas mlekowy jest produktem fermentacji cukrów - nie tylko w mleku,
powstaje także przy kiszeniu kapusty, ogórków a także w mięsniach w
trakcie wysiłku fizycznego (kojarzysz zakwasy w mięśniach? - to
także kwa mlekowy)

[elwmit]

I co z tego. że powstaje przy kiszeniu kapusty, czy ogórków,
przemysłowo produkuje się bakterie kwasu mlekowego na podłożach
serwatkowych, czyli jak by na to nie patrzeć mleko w probiotykach być
musi.

[chalsia]

> przemysłowo produkuje się bakterie kwasu mlekowego na podłożach
> serwatkowych, czyli jak by na to nie patrzeć mleko w probiotykach
być
> musi.

nie, nie musi - wystarczy, że firma chce wyprodukować probiotyk dla
alergików "mlecznych" i bierze bakterie kw. mlekowego namnażane na
podłożu bez mleka.
I mam tego pewnośc bo rozmawiałam z technologami produkcji kilku
firm produkujących probiotyki (właśnie po to by ustalić, które mogę
dziecku uczulonemu na mleko podawać).

[chalsia]

Preparaty ZAWIERAJĄCE MLEKO (w ilościach róznych - od takich
deklarowanych w składzie do tzw. ilości śladowych - no ale jak
dziecko mocno uczulone na krowie mleko to i śladowe ilości
szkodzą):
- Lakcid
- Lacidofil
- Trilac
- Lacido Baby
- Probiolac Plus

Preparaty BEZ mleka:
- Enterol (to są drożdże)
- Beneflora
- Acidolac

Nie wiem czy mają mleko czy nie (bo nie rozmawialam bezposrednio z
producentem):
- Lacidozone
- Baktimax
- Lactiv Up

[elwmit]

Będę się jednak upierać przy tym, żeby w okresie poszukiwania
alergenów nie podawać dziecku probiotyków. Sama wykluczyłaś większość
ze względu na mleko. Zostały trzy na pewno bez mleka, ale Enterol,
jak sama napisałaś to drożdże, mogą powodować u niektórych wzdęcia i
bóle brzucha - taka jest zresztą informacja na ulotce- a to może
wprowadzać a błąd i spowodować, że zupełnie nieszkodliwy pokarm można
uznać za alergen. Beneflora zaś zawiera włókna grochu. Przy bardzo
często występującej alergii na soję(roślina motylkowa), która zwykle
idzie w parze z alergią na mleko, inne rośliny motylkowe też mogą
wywoływać takie same reakcje, jak soja, a groch to też roślina
motylkowa. Składu Acidolaku nie znam (sprawdzę przy najbliższej
okazji-bo sama bym chętnie jakiś probiotyk pobrała, ale jak dotąd nie
trafiłam na żaden odpowiedni).Jak wiesz co w nim dokładnie jest, to
proszę napisz.

[chalsia]

> uznać za alergen. Beneflora zaś zawiera włókna grochu. Przy
bardzo
> często występującej alergii na soję(roślina motylkowa), która
zwykle
> idzie w parze z alergią na mleko, inne rośliny motylkowe też mogą
> wywoływać takie same reakcje, jak soja, a groch to też roślina
> motylkowa.

niby tak, ale jednak rzadko się to przydarza. Przynajmniej nie
mojemu dziecku - mimo uczulenia na soję Beneflora była OK (groch i
fasola jako jarzyny - też)

Acidolac to liofilizowane szczepy bakterii Lactobacillus
acidiphilus, Bifidobacterium, fruktooligosacharydy, dekstroza i
substancje pzreciwzbrylajace.
Kontaktowałam się z producentem, dostałam info, że nie ma nawet
śladowych ilości mleka - bakterie hodowane na innym podłożu.

[elwmit]

Dzięki, kupię przy najbliższej okazji i wypróbuję.

[martinka_pl]

Widzę, że myślimy podobnie Bez zadbania o jelita, homeostazę
organizmu, sama dieta nie wystarczy. Będzie oczywiście lepiej, bo
unikamy alergenów, jednak możemy uczulic się na coś nowego, a dziury
w naszych jelitach pozwolą na wnikanie do krwi kolejnych alergenów.
Dieta rozdzielna i przeciwgrzybicza jest chyba najlepszym
rozwiązaniem.

[martinka_pl]

elwmit napisała:

> Jeśli natomiast chodzi o candidę, to zauważyłam, że strasznie
> demonizujecie tu na forum tego grzyba. A to tylko grzyb -
występuje w
> przyrodzie powszechnie i każda z was go ma. Problem nie leży w
> posiadaniu bądź nie posiadaniu candidy, tylko w tym jak konkretny
> organizm sobie z nim radzi.
Oczywiście, elwemit, zgadzam się z Tobą w 100 %. Każdy z nas nosi w
sobie drożdżaka candidę, która trzymana w ryzach nic złego nam nie
zrobi. To przerost candidy może nam szkodzić, a do takiej sytuacji
może dojść bardzo szybko niestety, bo spora candidy przerasta cały
organizm w tempie błyskawicznym, więc chyba jej temat nie jest
jednak demonizowany. Polecam artykuł
www.drjanus.pl/artykuly/grzybice-candida/drozdzaki-i-grzyby-candida

>To nie grzyb jest przyczyną alergii, ale
> alergia jest przyczyną nadmiernego rozmnażania się grzyba.
Tu się z Toba nie zgodzę - jest dokładnie na odwrót.
Polecam "Alergie i ich związek z zakażeniami grzybem Candida" na
www.drjanus.pl/artykuly/grzybice-candida/grzybicze-zakazenia-ogolnoustrojowe

> Nie ma
> żadnego sensu łykać lekarstw na unicestwienie candidy, zwłaszcza
że
> są bardzo szkodliwe, jeśli nie zamierza się zmienić diety na taką,
> która wyeliminuje alergię. Jeśli dalej będzie się jeść, to co
zawsze,
> to grzyb powróci, znowu się rozmnoży i zacznie sprawiać
dolegliwości,
> bo nie da się go całkowicie wytępić w żaden sposób.
Dokładnie tak! Tylko właściwa dieta potrafi ją utrzymać w ryzach.
Jeśli już mamy candidę, przepraszam candidozę, czyli jej przerost,
to trzeba przejść na dietę bezglutenową (polecam temat "Rola glutenu
w maskowaniu objawów grzybicy" w artykule
www.drjanus.pl/artykuly/grzybice-candida/grzybice-
ogolnoustrojowe-u-dzieci), bezmleczną i bezcukrową, czyli zagłodzić
grzyba, pozbawiając go ulubionych pozywek (gluten ma na dodatek
działanie drażniący jelita).

> Jeśli organizm
> jest zdrowy, to sam nie dopuszcza do nadmiernego namnażania się
> żadnych grzybów. A organizm alergika nie jest zdrowy, bo zatruwają
go
> alergeny.
... i toksyny wywoływane przez candidę.

> Jeśli masz grzybicę, to możesz być pewna,
> że masz alergię, nawet gdy wydaje Ci się, że nie masz żadnych
objawów
> alergii. ... Po prostu nie zauważasz objawów alergii u siebie, bo
przyzwyczaiłaś
> się do tego, że często boli Cię głowa, ... - wydawałoby się, że to
wszystko jest
> przecież zupełnie normalne, ale niestety tak nie jest, to są
objawy
> zatrucia organizmu alergenami ...
... i toksynami wydzielanymi przez grzyb - przerostem candidy (będę
powtarzać z uporem maniaka). szkoda, że tak mało osób utożsamia te
objawy z alergią i candidozą Polecam artykuł

> ... i miną jeśli wyeliminuje się alergeny
> ze swojej diety, a wtedy wreszcie można być naprawdę zdrowym i
> szczęśliwym człowiekiem.
... ale trzeba też zadbać o jelita (gdy jelita się wygoją - znikną
dziury, oczyszczą się kosmki jelitowe, polepszy się wchłanianie,
organizm będzie wydalał toksyny), równowagę zasadowo-kwasową,
doprowadzić organizm do homeostazy

[martinka_pl]

nina_74 napisała:
"Co do szczepien, to niestety ewidentne wylezienie alergii na skórze
nastąpiło po 2 szczepieniu, jak mala miala 3 mies (Hexa), po 3
szczepieniu było juz koszmarnie, ale przyczyne i skutek odkryłam
znacznei później. Mała dostala leki homeopatyczne na skutki
szczepień od dr Pietkiewicz-Rok."

A co konkretnie dostała? Może Thuję lub Silicee. My też u syna
dawalismy i przed i po i jak sie okazało nie pomogło. Teraz
zastanawiam się na odtruwaniem ze szczepionek wg schematu homeopaty
holenderskiego Tinusa Smitsa. Młodszego dziecka nie szczepię.

"Odnosnie candidy, w kupie wyszla ++, ta sama pani dr powiedziala ze
jest w granicach normy"

Skoro w kupie wyszła, to nie jest dobrze, bo często człowiek ja ma a
w kupie nie wychodzi Moim zdaniem warto wdrozyć dietę
przeciwgrzybiczą.

"W vega medice biorezonansem pasożytów nie sparawdzali."
To może warto ponowic w tym kierunku badanie lub profilaktycznie
odrobaczyć?

[kruffa]

Nina, ja tak może w punktach:
1. pediatra była kretynką - przepraszam, ale inaczej nie da się tego wyrazić
ponieważ - nie ma pojęcia w jakim dziecko było stanie, a to co widzi teraz może
być stanem wychodzenia z choroby. Miałam podobną sytuację, tyle że trafiłam na
bardziej myślącą pediatrę w przychodni (w czasie bilansu roczniaka zdaje się).
Jej wystarczyło stwierdzenie, że teraz stan skóry jest super, choć dla niej był
tragiczny. Lekarz, który zachwala ci dla dziecka najmocniejszy steryd -
kwalifikuje się prawie pod błąd w sztuce. A zyrtek nie czyni cudów, już pomijam
drobny fakt, że nie na wszystkich działa.
Dietę trzeba próbować rozszerzać, ale nie za wszelką cenę. Znam kilkuletnie
dzieci, które były na 10 produktach i się dobrze rozwijały. Z leków już szybciej
dałabym Cropoz G, niż zyrtek.

2. dr. Ceregra nie jest alergologiem. Ona jest dermatologiem a o alergii (choć
ma zrobioną specjalizację) niewiele wie. Znam dzieci, które było początkowo u
niej leczone i niestety doprowadziła (poprzez brak doświadczenia w leczeniu
alergii) do rozwinięcia choroby. Gdy odeszły od niej (są akurat leczone w tej
chwili przez tego samego lekarza) - polepszyło im się. Do leczenia alergii
trzeba mieć dużą praktykę i doświadczenie.

3. Testy z krwi możesz robić - są wiarygodne już u małych dzieci. Jedno jednak
zastrzeżenie. Jeśli coś wyjdzie w normie - wcale nie znaczy, że dziecko nie jest
uczulone. Często mogą być jednak pomocną wskazówką
Zacznij od IgE całkowitego, jak wyjdzie poza normą, możesz pokusić się o
zrobienie swoistych.

4. na laktozę nie można być uczulonym, bo to cukier, a na biorezonansie wmawiają
ludziom takie kity. Można mieć jego nietolerancję, ale wtedy nie mogłabyś karmić
piersią. Ja na twoim miejscu spróbowałabym mieszać własne mleko z BP. Może
dziecko zaakceptuje smak.

5. nie wiem czy to zdjęcia twojego dziecka zostały zamieszczone w galeri
zona_mi, ale jeśli tak to ja tam naprawdę nie widzę tragedii. Dziecko ma zmiany
w typowych miejscach, ale reszta skóry (z tego co widać na zdjeciach) jest w
dobrym stanie. To co dziecko ma na rączkach samo się zregeneruje. Nie wiem co by
powiedziała tamta pediatra gdyby zobaczyła moją córką w wieku 12 m-cy? Dzieciak
cały się łuszczył, a taka skóra jak na zdjeciach to było marzenie, w tamtym
czasie nie do spełnienia. Spróbuj dziecku rozszerzyć dietę, ale nie o żółto itp,
ale o kasze bezglutenowe, inne mięsa, warzywa, tłuszcze.

6. A co z twoją dietą?

Kruffa

[chalsia]

> bebilon pepti mam, podajadam ja na sucho. Malej wciskam ale nim
gardzi. Odnosni
> e
> BP - jesli tam ejst laktoza, a mala na nia uczulona (tak wyszlo na
> biorezonansie), to czy ewentualnie dawac BP, czy Nutramigen? czy
dziecko musi
> dostawać mleko modyfikowane, do jakiego wieku, bo wiem ze zdania
wsrod elkarzy
> sa podzielone?
>
> czy przy uczuleniu na laktoze, obajwy sa na skorze, czy tylko
brzydkie kupy? bo
> jedna dziewczyna na forum pisala mi, ze laktoza obajwia sie w
kupach, a nie na
> skorze. Mozecie sprostawać, plisss
>

nie ma uczulenia na laktozę, jest tylko jej nietolerancja (czyli
niedobór enzymu rozkładającego laktozę).
Nietolerancja laktozy daje objawy jedynie ze strony układu
pokarmowego. Wtedy Bebilon Pepti nie jest wskazany (ma laktozę).

[aganij]

Miałam podobny problem z córką,mała miała bardzo ścisłą dietę, ja też i nic nie pomagało,maści sterydowe pomagały,ale po odstawieniu wszystko wracało,poszliśmy do alergologa,mała miała zrobione testy w wieku 1,5 roku i okazało się że głównym winowajcą było roztocze kurzu domowego a nie jak pediatrzy podejrzewali pokarmy.Wyeliminowaliśmy jak tylko się dało kurz,zwłaszcza w pokoju dziecka,dywany,materace i inne rzeczy pryskam systematycznie Allergofem,firany,koce też piorę w Allergofie,mała dostaje Zyrtec i objawy minęły prawie całkowicie.Warto więc wybrać się z dzieckiem do dobrego alergologa.Moją córkę uczulają też kompozycje zapachowe,do prania używam tylko Loveli a do kąpieli Oilatum,warto więc też się nad tym zastanowić bo niekoniecznie musi te objawy dawać dieta.

[tolula]

My robiliśmy testy swojemu 6 miesięcznemu metodą biorezonansu. To co
mu wyszło na testach to: jajko (w całości), laktoza i glutaminian.
Rzeczywicie po zjedzeniu czegoś w czym były alergeny dostawał
wysypki. Ponieważ ja karmię w związku z czym oboje musieliśmy być na
diecie, ale nie do końca nam się to udawało. Teraz mały ma
szesnaście m-cy i zdecydowaliśmy się na odczulanie właśnie metodą
biorezonansu u tej samej osoby, której skuteczność potwierdzili nam
inni. W związku z tym, że jajko jest bardzo silnym alergenem i do
tego łączy się z innymi alergenami musimy przejść trzytygodniową
terapię (zero jajek i oczywiście produktów w których są jajka nawet
dziecko nie powinno wdychać oparów np. smażonego (bo tatuś ma ochotę
na jajecznicę), zero majonezu i klusek, my kupujemy makaron
bezjajeczny i zero kakao, a dokładnie czekolady bo najmniejszy nawet
kawałek wzmaga odczyn alergiczny ze względu na zawarte w niej
chistaminy. Praktycznie wszystkie słodycze odpadają poza
landrynkami. no i zero vegety itp. tylko sól, pieprz i naturalne
zioła. Produkty nabiałowe mamy spożywać, ale nie nadużywać. Jeszcze
dwa tygodnie i na sprawdzenie. Jak będzie to się okaże. Od kiedy
jesteśmy na tej diecie kondycja skóry małego poprawiła się. propo
biorezonansu też nie bardzo w to wierzę, ale czego nie robi się dla
swojego dziecka, może akurat pomoże tym bardziej,że jest metodą
nieinwazyjną. Nasz pediatra mówił, że z tym biorezonansem to jest
różnie, że wszystko zależy od sprzętu jakim się posugują a
mianowicie, że ten sprzęt trzeba dość często sprawdzać specjalnym do
tego przeznaczonym urządzeniem co jest bardzo kosztowne i nie każdy
to robi czego wynikiem tego są błędne wyniki.
Przypomniało mi się jak opowiadała mi jedna mama o problemach z
alergią u swojej córki. Przetestowali co tylko możliwe z czym jej
córka miała styczność nawet wodę którą piła oczywiście z kranu, ale
po przegotowaniu. mieszkali w piętrowym domu wodę którą spożywali
pochodziła z kranu na dole, ale przetestowali też wodę z kranu na
górze w której była kąpana i okazało się, że z zimną jest wszystko
ok, natomiast w ciepłej znajdowały się składniki które powodowały
wszystkie schorzenia. Po odczuleniu wszystko wróciło do normy. TAKŻE
TA METODA CZASAMI DZIAŁA. Zobaczymy jak będzie w naszym przypadku.
Po wynikach dam znać. Pozdrawiam wszystkie strapione mamy alergików.

[kejzi-mejzi]

U nas skora drastycznie poprawiala sie po przeleczeniu owsikow, zaraz bierzemy
sie za lamblie. Moje dziecko jest niestety bardzo silnie zalergizowane po
szczepionce, jestem na diecie kilkuskladnikowej od paru miesiecy. Nie przestawaj
karmic piersia, mleko matki jest dla dziecka najlepsze. Polecam telefon do pani
Moniki Staszewskiej z forum o karmieniu.

[nina_74]

Dziewczyny, bardzo dziekuje za wsparcie i takie wnikliwe informacje. Gdyby
lekarze milei taka wiedze, jak Wy! dlaczego ja musze tego wszyystekiego
dowiadywac sie w necie? a u lekarzy tylko dostaje przyslowiowych "nerwow", bo
nic mi sie nie zgadza z tym, co tu czytam. Mam tez wrazenie, ze chca sie mnie
jak najszybciej pozbyc i odfajkowac jako kolejnego klienta.

Kruffa, Ceregra mnie przerazilas... Osobiscie tez mialam wrazenie, ze nas
potraktowala bardzo bardzo szybko, a ja gnalam do niej przez cala Warszawe w
korkach z ryczacycm dzieckiem w foteliku. Ale wyjezdzala na weekend majowy, wiec
jej sie nie dziwe...

Co do Vega medica i tego biorezonansu, to chyba mi oczy otworzylyscie. Wiecie...
oni mi tam chyba ze 4 razy odczulali laktoze i "moje mleko" - cokolwiek to
znaczy, ale padlo zdanie "dzieciak na matke uczulony". Potem stwierdzili, ze
uczula malutka bawelna i odczulalismy bawelne. Po tym fakcie moj m. stwierdzil,
ze chyba nie mamy juz tam po co jezdzic. Chcialam dziecku pomoc, a wyszlam na
naiwna idiotke.

Co mam robic z tym alergologiem??? czy Sieradzka to dobry namiar?
przezd wizyta zrobic IGE calkowite??? (mam tylko stracha przed wprowadzeniem
malej w takim okresie chorob do labolatorium, juz mam wizje, ze cos tam zlapie).

Ciekawwa ta Wasza dyskusja nt candidy i probiotykow.
MAla bierze od maja diclofor30. Odstswic???

Co do diety i jej rozszerzania. ja Was podziwiam jak Wy sobie z tym radzicie, bo
ja jestem jakas beznadziejna w tym wprowadzaniu. Mala parktycznie ciagle cos ma
na skorze, na doadtek sie drapie. czasem mam wrazenie, ze lecimy ciagle na tym
samym a u niej obajwy faluja, raz lepeij raz gorzej.

Moja dieta:
ziemniaki, buraki, brokuly, indyk (oregano, ziola prowansalskie, olej, sol),
wafle kukurydziane, kasza jaglana, gryczana. DZem porzeczkowy KOTLIN, powidla
Sliwkowe (starsznie mnie ciagnie na slodkie), bebilon pepti na sucho (to tez z
powodu mega glodu na slodkie).
Wpadka byly bulki kukurydzane (zadzwonilam do piekarni o okazalo sie ze pani
przycisnieta moim drzacym glosem zadzwonila na linie produkcyjna i pwoeidzielei,
z eejst mleko i maka pszenna. W sklpeie 3 razy panie mnie zpaewnialy ze super
dietetyczne, przy mnie nawert dzwonily do piekarni).
Herbata zielona.

Mala te buleczki tez pare razy skubnela ode mnie, weic rozumiem ze gluten ma juz
za soba, skoro troche maki pszennej tam dowalili.

DZieciak je:
sinlac, kasze jaglana, kukurydziana (od niedawna), kleik kukurydziany. ze
sloiczkow to tylko gruszke HIPPA i sliwke HIPPA (w obydwu maczka ryzowa, w
sliwce cukier). Dynie z ziemniakiem HiPPA (ziemniaka 12% w sloiczku). Brokuly ze
sloiczka. Buraczki sporadycznie robie.
Gotowalam jej krolika z sola, pietrucha i sleerem, ale wywalilam te warzywka, bo
chyba sie nie sparwdzaja.
Indyka ze slioczka GREBERA nie chce, mojego z obiadu tez nie lubi.
Pije tylko wode osmoze.

Elwmit, ryby u nas odpadaja. Po wkaacjach and morzem u malej nastapilo
pogorszenie, a jadlam praktycznie tylko wafle kukurydziane, sliwki powddla,
zmieniaki i rybki (bez panierki zaznaczam).
Polecasz banay, a one przeciez sa jakimis gazami traktowane, ponoc to starszny
syf. Nota bene bardzo lubilam banany. A co to ten batat?

Wazy 10.2 i miesci sie w 70centylu, wiec chyba nie ejst zle. Nie rozumiem
dlaczego ta pediatra tak mnie potraktowala i mala jednoczesnie.

NA diecie jestesmy od poczatku marca. Tzn ja z malymi wpadkami. Przeczytalam
wnikliwie watek chalsi o diecie matki alekrgika i zastosowalam sie do niej, ale
chyba tez popelnilam jakies bledy bo mala ciagle cos miala. Fakt ze w IV-V bylo
tragicznie, czerwone palcki na calym ciele, saczace krostki pod szyja.

Wracaja do candidy. Zbadac ja z kupy jeszcze raz? i u siebie tez?
jesli wyjdzie ze tak, to trza wywalic praktycznie wszytsko: kukurydze,
ziemniaki, buraki, maki, owoce, ryz.

Dzis w nocy przez 1,5 godz tarla stopkami o materac i plakala. W takich
sytuacjach naparwde mam starszliwego dola.

na skutki poszczepienne dostalismy DEIMUN ACTIV firmy JOALIS
www.medycyna-informacyjna.pl/content/view/400/435/
Poza tym mala brala jeszcze sulfur, psorinoheel i jeszcze pare innych homeopatykow

[nina_74]

Elwmit, juz wiem.. batat to slodki ziemniak. Jesli wywalic tradycyjne ziemniaki,
to batat bedzie ok?

[aneta26]

Dość długo Twoja córeczka dostaje ten Dicoflor. Mnie powiedziała
lekarka alergolog, że maks 3 mies, a potem przerwa. Dicoflor jest
bezmleczny.
Po odstawieniu Dicofloru zaczęłam podawać probiotyk Biogaja, również
bezmleczny.
W jednej z odp tutaj czytałam żeby "odstawić probiotyki aż się
polepszy" - u nas ta rada nie działa, bez probiotyków dziecko ma
mega zatwardzenia
Ja też chodziłam z dzieckiem do Ceregry. Na początku podobało mi
się, że taka zdecydowana, wie co dać, nie zastanawia się. Po drugiej
wizycie i otrzymaniu kolejnej duzej partii maści uczulajacych
(bizmutowa za pierwszym raze, z rivanloem i Bactroban za drugim
razem, reszty nie pamiętam a było ich kilka) i po mega krytyce
Kruffy (dziękuję!) - przestałam chodzić do dr Ceregry.
Kolejnych pań doktor nie polecam, na początku grudnia idziemy do dr
Sieradzkiej
Niby przeczytałam cały wątek, ale zapomniałam czy było już coś o
chlebie - podobnież zdarzają się chleby tzw baltonowskie i żytnie na
zakwasie bez dodatku mleka, ale musisz znaleźć sprawdzonego
dostawcę - ja po kilku wpadkach przeszłam na pieczywo bezglutenowe,
bezmleczne. Całkiem je lubię, ale tu trzeba mieć specyficzny gust
Też bardzo lubię słodkie i nie będę oczywiście oryginalna jak
powiem, że najlepiej samemu zrobić powidła. Niestety, swoje zapasy,
które smażyłam przez 2 tyg zjadłam w 2 mieś ale są na rynku
powidła śliwkowe (i tylko śliwkowe, inne mają dodatki) firmy Symbio -
tylko śliwka i cukier, polecam.
Córeczce spróbuj podać słoiczek Hippa: dynia + ziemniak + indyk.
Moja indyka Gerbera nie lubi, ale powyższą mieszankę zjada ze
smakiem.
I ostatnio odkryłam banany z Gerbera. Puree bananowe. Nawet mi
smakuje

[aneta26]

moje dziecko dostało od dr Sieradzkiej zaditen profilaktycznie +
sterydy...

[chalsia]

> DZieciak je:
> sinlac,

odstaw Sinlac na 3 tygodnie i poobserwuj. Moje dziecko jest
uczulone na mączkę chleba świetojańskiego, która w nim jest.

[maisiaczek]

Witam dziewczyny tak spojrzalam na ten watek i coraz bardziej sie zastanawiam
czy moje dziecko nie ma jakis robali.Ma identyczne zminy na korze jak na tych
zdjeciech.Corka nie pije mleka wogole.Objawy ma odkad skonczyla 4 miesiace
dostje zyrtec i wapno.Nie daje jej nic co jet zwiazane z mlekiem i jajkami i
krowa a takze soja.Chociaz ma te zmiany spokojnie spi smaruje tylko masciami
robionymi. Czytalam w podanym linku objawy ktore wystepuja u dzieci ktore maja
candide chyba tak sie to nazywa, a wiec anemia -juz nie ma ale ,czeste infekcje
z gardlem -dostawala wziewy 2 rzy zapalenie ucha .Ale przyrost wagi jet ok
dziecko jest wesole niby alergia napylki i nie wiem co jeszcze poniewaz
piediatra odrzal nam tety z krwi bo sa nie miarodajne i zeby poczekac azbedzie
starsza i i skorne zrobic . Dziecku te liszaje zacerwienienia wychodza bez
zadnej przyczyny tzn wlasciwie je wszystko oproc wczesniej wymienionych i rz jej
co wyjdzie pozniej przez miesic spokoj potem znowu cos. Ma tez zaczerwinione
krocze wszystkie badania obre.Badania krwi ok kiedys ie pytalam peditry bo miala
cos podwyzszone stwierdzil ze to ma podwyzszone kzdy alergik lub osoba co ma
pasozyty .A moze to nie alergi tylko pasozyty ,grzyby tymbardziej ze wczesniej
brala naprawde duzo antybiotykow. Co sazicie moze to byc to ! Jakie bdania
zrobic mam na pasozyty 3 razy musze je zrobic le jeszcze jakies czy w tym
badaniu grzyby tez wyja czy musze co dopowiedziec zanoszac ten kal na badnie
.Teraz sie pogubilam mylalam caly cza ze to aleria ale teraz juz nie jestem pewna.

[elwmit]

Kobieto! Zacznij wreszcie myśleć.Miesiąc temu w odpowiedzi na Twój
pierwszy chyba apel o pomoc napisałam Ci, że musisz się przede
wszystkim pozbyć z domu WSZYSTKICH potencjalnych źródeł alergenów w
tym pierza i wełny, bo i pierze i wełna to bardzo silne alergeny a na
dodatek doskonałe siedlisko dla roztoczy - jest im tam ciepło,
wilgotno i mają co jeść, bo żywią się martwymi komórkami zwierzęcymi,
więc mnożą się w zastraszającym tempie. Nie licz na to, że
pozbędziesz się roztoczy pryskając pościel z PIERZA I WEŁNY jakimiś
preparatami, a na dodatek możesz jeszcze bardziej podrażnić tym i tak
już chorą skórę dziecka. Na dodatek nie chodzi tylko o roztocza.
Krowa, owca i koza to zwierzęta, których alergeny są bardzo do
siebie zbliżone i dlatego najczęściej jaśli uczula krowa, to owca i
koza też. Sama napisałaś, że dziecko najbardziej drapie się w nocy.
Wyciągnij z tego jakiś wniosek! eśli drapie się w nocy, to być może
uczula ją to na czym śpi! Sprawdź to! Zmień pościel na poliestrową.
Ty teraz po miesiącu piszesz, że śpicie na poduszkach z pierza i
materacach z wełną owczą! I że zjadasz codziennie słoik dżemu! TO
ZNACZY, ŻE W CIĄGU TEGO MIESIĄCA NIE ZROBIŁAŚ ABSOLUTNIE NIC, ŻEBY
POMÓC SWOJEMU DZIECKU! NIE WPROWADZIŁAŚ DIETY U SIEBIE, NIE ZMIENIŁAŚ
DIETY CÓRKI I NIE WYELIMINOWAŁAŚ ŻADNYCH ALERGENÓW Z MIESZKANIA!
Zaczynam się zastanawiać, czy warto dla Ciebie tracić czas i w ogóle
Ci coś doradzać, skoro Ty i tak niczego nie robisz, poza użalaniem
się nad sobą. Kiedy wreszcie do Ciebie dotrze, że zdrowie Twojego
dziecka zależy wyłaącznie od Ciebie? Żaden lekarz, ani alergolog, ani
homeopata, ani ten od wahadełka Ci nie pomoże, bo żaden ci nie powie
na co jest uczulone Twoje dziecko. Tylko Ty możesz to odkryć drogą
obserwacji. Nie ma innej możliwości. Nawet jak zrobisz testy
alergiczne to też nie będziesz miała takiej pewności, bo testy nie
zawsze wychodzą i zdarza się, że według testów uczulenia nie ma a
wysypka i tak jest.
No i jeszcze sprawa tych dżemów! Napisałaś,że najgorzej było w
kwietniu i maju - ty może wskazywać na uczulenie na pyłki brzozy, a
przy uczuleniu na brzozę występuje uczulenie (wynuikające z reakcji
krzyżowych) na wszystkie rośliny z rodziny różowatych: jabłka,
gruszki, śliwki,wiśnie,czereśnie, maliny, jeżyny, truskawki,
pziomki,róża, morela, brzoskwinia, nektarynka... - czy nie tym ją i
siebie karmisz codziennie???!!!! ZMIEŃ TO! Nawet wtedy gdy jesz dżem
porzeczkowy - TO WCINASZ JABŁKA, bo w każdym kupnym dżemie jest
PEKTYNA, a pektyna jest produkowana z JABŁEK! Jak już musisz jeść
dżem, to kup mrożone czarne jagody albo czarne porzeczki albo
agrest(jak gdziesz znajdziesz), albo kup mango dosyp do tego cukru-
zwykłego, NIE ŻELUJĄCEGO( bo żelujący cukier jest żelujący dlatego,że
zawiera PEKTYNĘ) i usmaż sobie ten dżem! Z reakcji krzyżowych na
brzozę wynika też uczulenie na wszystkie rośliny z rodziny
baldaszkowych: seler, pietruszka(to zdaje się już sama zauważyłaś, bo
napisałaś, że już jej tego nie dajesz), marczew, koper, lubczyk,
kminek,kolendra,koper włoski(fenkuł)... - WYRZUĆ TO WSZYSTKO Z DIETY
DZIECKA I SWOJEJ! I uważaj też na kiwi i ogórki, bo taż mogą dawać
reakcje krzyżowe z powodu brzozy.

[aneta26]

Elwmit i inne drogie forumowiczki!
Są dżemy (śliwkowe) na rynku bez pektyny. Już gdzieśtam wcześniej
wspominałam o powidłach śliwkowych Symbio (skład: śliwki eko, cukier
trzcinowy) i są jeszcze powidła śliwkowe Rzepka, skład jw ale mniej
słodkie.
Inne dżemy Symbio ZAWIERAJĄ pektynę, kwas cytrynowy i inne dodatki.
Nie polecam i nie próbowałam.
Innych dżemów Rzepka w ogóle nie znam.
Jedyny ich minus to cena

[elwmit]

Powidła śliwkowe, owszem można dostać bez pektyny, ale mowa była o
innych dżemach, bo śliwki w ogóle miały być wyeliminowane z diety.
Nie przeczytałaś chyba wszystkiego, co napisałam.

[aneta26]

a dlaczego usilnie chcesz wyeliminować śliwki??? Eliminuje się
drobnopestkowce, a śliwka do takich nie należy
Może faktycznie nie wszytko zauważyłam, ale ciekawi mnie jakie owoce
w takim razie jada Twoje dziecko? (moje uwielbia śliwki a jest
uczulone np. na jabłka,)

[elwmit]

Sliwki, chociaż na to nie wyglądają, są spokrewnione z jabłkami, to
znaczy, że mają podobne alergeny i jezeli uczulają jabłka, to jest
bardzo duża sznsa, że śliwki i inne rózowate też uczulają. Dlatego
radziłam wykluczyć na początek wszystkie różowate, żeby się
przekonać, czy wtedy nastąpi poprawa. Jeśli wykluczy się tylko jeden
z owoców, a pozostałe uczulają, to niczego się nie stwierdzi, bo
objawy alergii dalej będą. Można wtedy wyciągnąc błędny wniosek, że
ten owoc nie uczula, chociaż w rzeczywistości uczula.
My jadamy banany, winogrona, porzeczki czarne i czerwone, agrest,
borówki amerykańskie, arbuzy, melony, mango, liczi, ananasy, granaty,
figi,czarne jagody i czasami z różowatych-morele, bo morela akurat
nas specjalnie nie uczula, jeżeli nie jemy tego często.A nasza
najmłodsza pociecha(6 miesięcy) narazie jadała tylko banany, teraz
testujemy granata(bardzo jej smakuje), dostała go już trzy razy i
żadnej negatywnej reakcji nie było, więc chyba będzie OK, a w planach
są czarne jagody i mango.
Jeżeli Twoje dziecko jest uczulone na jabłka, to powinnaś się uważnie
przyjrzeć wszystkim różowatym i baldaszkowym, zwłaszcza jeśli ciągle
jeszcze ma jakieś objawy alergii i nie wiesz od czego.

[ila79]

Twoja córeczka ma zmiany prawie identyczne jak mój synek (miał na
szczęście). Są w miejscach, które się pocą (w zgięciach i na karku
pod włoskami) oraz na rączkach - pewnie je gryzie i mamle. Lekarka
stanowczo przesadnie zareagowała. Ja się tego świństwa prawie już u
synka pozbyłam. Alergenem nie było jedzenie tylko...plastykowe
krzesło do karmienia - mój mały ma właśnie uczulenie na plastyk (w
tym pieluszki jednorazowe). Podstawa to jak njdłuższe karmienie
piersią alergika. Słabo mi się robi jak czytam teksty :"podaj
bebilon pepti". Wszystkie mleka modyfikowane są na bazie mleka
krowiego, a to jak wiadomo najsilniejszy alergen. Może dojść do
sytuacji, że nie będziesz miała żadnego mleka dla swojej córeczki po
przejściu na mieszankę. U nas oprócz rezygnacji z fotelika i
karmienia piersią pomogło ograniczenie kąpieli na rzecz prysznica,
odkrywanie "zainfekowanych" miejsc (zastanów się czy nie obciąć
małej włosków), i bardzo pomaga nawilżanie skóry preparatami emolium
i cetaphil MD (polecone przez dobrego dermatologa) - to jest
naprawdę rewelacja i radziłabym Ci wypróbować (nawet kilka razy
dzienie). Kiedy zmiany były dokuczliwe dla synka smarowałam sterydem
przez 3 dni - żadna tragedia. Tymi balsamami smaruję go cały czas i
jak zapomnę to widzę że coś tam mu wyskakuje, ale powoli "wyrasta" z
tej alergii (ma 26 miesięcy). Proponowałabym również wizytę u
dobrego dermatologa dziecięcego.

[ila79]

Acha jeszcze ważna informacja. Małe dzieci lubią się bawić na
podłodze, więc nie należy jej myć detergentami tylko wodą z octem
(ja robię proporcje 1:10). To samo z praniem dywanów i tapicerki -
woda i ewentualnie szare mydło (dobrze spłukane). A w czym pierzesz?
To naprawdę wygląda jak typowe uczulenie kontaktowe na coś
chemicznego.

[nina_74]

Aneta26,
poszukam tego sloiczka dynia-ziemniak-indyk. MOja mala bardzo lubi dynie z
ziemniakiem. Kupowalam jej w ekologicznym dynie i gotowalam, ale nie wchodzi
jej... ta ze sloika jest taka slodziusienka... Tej z ekologicznego nie chce mi
jesc. W sloiczku sa ziemniaki, a dziewczyny radza odstawic.

Moja mama tez mi nasmazyla powidel ze swoich sliwek, ale ja wcinalam sloik
dziennie i szybko zapasy sie skonczyly. Teraz mam faze na KOTLIN porzeczkowy.

O bananach slyszalam same zle rzeczy. Jednym slowem - omijac szerokim lukiem.
Kiedys mi sie obilo o oczy, ze HIPP pakuje w sloiczki banany w kraju, gdzie sa
zbierane. Nie wiem czy to prawda, jesli tak by bylo, to sa to czyste owoce i
moglabym zaryzykowac.

Chalsia,
dzis nie dalam jej sinlacu. Na wieczor zrobilam kaszke kukurydziana z gruszka
hippa. Plula troche, ale moze sie przekona. Gdyby to byl tylko sinlac, byloby
cudownie.
Na biorezonansie w VM sparawdzali i wyszedl dobrze, dlatego dalej podawalam.

Maisiaczek,
jesli jestes z Warszawy, to zbadaj kupe w FELIXIE u dr Kamirskiej. Zbierasz
kupki dziecka do 3 pojemnikow i dajesz na badanie w zakresie candida, lamblie,
pasożyty. Koszt ok 80zl. TA pierwsza kupa moze lezec w lodowce maks chyba 7 dni.
Poszukaj na samej gorze w najczesciej zadawanych pytaniach.

ila79,
piore w plynie lovella. W domu mamy tylko malutki dywanik, na ktorym leza
zabawki malej. Podlogi drewniane myje w pronto. Spimy w pierzu i materace mamy z
jednej strony z owcza welna.Nie mam firan, kanapy skorzane.
Zawsze wydawalo mi sie, ze roztocza daja obajwy alergi wziewnej...

Co do mojej diety to jeszcze zapomnialam ze jem rodzynki ekologiczne, daktyle,
slonecznik, sezam.
SAma tez borykam sie z jakim spaskudztwem na dloni, od maja nie znika, wiec
pewnie obie na to samo ejstesmy uczulone.

TA pani dr "pro natura" powiedziala, ze zamiast mleka modyfikowanego, jesli
odstawie, mozna probowac mleka koziego w proporcji 2:1 z woda. Powiedzialam jej,
ze po serze zoltym kozim mala wywalilo, ona na to, ze mleko kozie to co innego
niz ser. ?????? nie dopytalam. Moze macie jakies info nt bialka z kozy. Cos
czuje, ze niewiele sie rozni od krowy.

[chalsia]

> Co do mojej diety to jeszcze zapomnialam ze jem rodzynki
ekologiczne, daktyle,
> slonecznik, sezam.

odstaw sezam, co do daktyli to nie wiem na ile są alergizujące

> TA pani dr "pro natura" powiedziala, ze zamiast mleka
modyfikowanego, jesli
> odstawie, mozna probowac mleka koziego w proporcji 2:1 z woda.
Powiedzialam jej
> ,
> ze po serze zoltym kozim mala wywalilo, ona na to, ze mleko kozie
to co innego
> niz ser.

owszem, w zółtym serze mogą być inne niż w samym mleku substancje,
które mogą uczulić. Ale i tak bym mleka koziego nie dawała.

[mamciulka-nikulka]

nina_74 napisała:

> Moja mama tez mi nasmazyla powidel ze swoich sliwek, ale ja
wcinalam sloik
> dziennie i szybko zapasy sie skonczyly. Teraz mam faze na KOTLIN
porzeczkowy.

Taki głód cukrowy może świadczyć o przeroście candidy. A jeśli
jeszcze coś masz na ręce od maja... Ja miałam długo coś na udzie,
teraz leczę jelita i czuję się coraz lepiej. Proponuję ci
skorzystanie z testu dr Janusa na prawdopodobieństwo grzybicy
ogólnoustrojowej:
www.drjanus.pl/artykuly/grzybice-candida/test-na-wykrycie-zakazenia-grzybiczego


> Kiedys mi sie obilo o oczy, ze HIPP pakuje w sloiczki banany w
kraju, gdzie sa
> zbierane. Nie wiem czy to prawda, jesli tak by bylo, to sa to
czyste owoce i
> moglabym zaryzykowac.

Mało prawdopodobne. Ja sobie chwalę banany, spażam wrzątkiem, czasem
tylko myję w ciepłej wodzie i nie daję małemu do rączki w skórce,
wtedy zawsze miał czerwone wokół ust, dostaje tylko sam środek i
jest ok.

> piore w plynie lovella. W domu mamy tylko malutki dywanik, na
ktorym leza
> zabawki malej. Podlogi drewniane myje w pronto. Spimy w pierzu i
materace mamy
> z
> jednej strony z owcza welna.Nie mam firan, kanapy skorzane.

Sama też używam Lovelli w płynie i po niej nic małemu nie jest, ale
jak jego skóra była nadkażona prałam jego rzeczy w płatkach
mydlanych albo orzechach pralniczych.
Co do pronto to chyba nie jest dobry wybór - lepiej zastąpić go na
jakiś czas płynem ekologicznym do podłóg. No i kolejna sprawa to
pierza i owcza wełna - wg mnie i pierze i wełna to alergeny. Córka
może nie być na nie uczulona, ale w momencie problemów skórnych
każdy potencjalny alergen może być mocno drażniący.

[cinno]

obejrzałam zdjęcia i mogę ci napisać, że identyczną zmianę jak u
twojej corki w zgięciu stopy miało moje dziecko gdy miało owsiki.

dżemów kupowanych bym na twoim miejscu nie jadła (moją córkę zawsze
po nich wysypuje - czy są eko, czy nie eko). No i dżemy te
produkowane są często z nienajświeższych owoców.

zmiany na rękach, a dokładnie na wierzchu dłoni miałam gdy karmiłam
dziecko będąc na diecie eliminacyjnej. Jedni lekarze mówili, ze to
alergia, inni że zmiany grzybicze bo wyglądały jak czerwone
nieswędzące rozlane plamy.
Zeszło jak się wszyscy przeleczyliśmy pod kątem owsików. Szok!

[kruffa]

Do tego co napisała ci już Chalsia.
1. sprawdź dżemy, bo zawsze zawierają kwasek cytrynowy i całą masę chemii o
której często nie piszą. W eko sklepach można czasami spotkać z owocami i cukrem
w składzie, ewentualnie z dodatkiem pektyny owocowej.
2. jak chce ci się czegoś słodkiego - podpiecz na patelni pestki słonecznika,
zmiksuj, dodaj cukier i olej, a będziesz miała coś w rodzaju masła orzechowego
3. Hipp swoje słoiczki z bananem przerabia na miejscu (w kraju pochodzenia
owoców), ale już w słoiczkach jest często (jest na etykiecie) kwasek cytrynowy
lub cytryna.
4. najważniejsze, że twoje dziecko nie spada z siatki centylowej. A dlaczego
lekarka tak zareagowała? Bo niestety większość lekarzy to banda konowałów.

Nie jestem zwolenniczką tego typu środków, ale może kup może Allegroff,
porządnie wywietrz materac, wypierz w 60st. pościel (włączenie z wkładem) i
spryskaj tym środkiem. Obniż też temperaturę w której śpi dziecko. Atopowa skóra
lubi zimno. Mojej córce w najgorszych okresach AZS najbardziej odpowiadała
temperatura poniżej 18 st.

Kruffa

[chalsia]

> Nie jestem zwolenniczką tego typu środków, ale może kup może
Allegroff,
> porządnie wywietrz materac, wypierz w 60st. pościel (włączenie z
wkładem) i
> spryskaj tym środkiem

tzn. materac spryskaj Alergoffem, a pościel można uprac z dodatkiem
środka p/roztoczowego specjalnie do prania - nazywa sie chyba
Acarin albo Acaril (do kupienia w aptece) - wtedy mozna prać w
niższej niż 60 stopni temperaturze.

Jak dla mnie, jesli dziecko jest alergiczne, to pierze oraz wełna
sa materiałami, ktorych warto się pozbyć.

[ila79]

Spróbuj płatków mydlanych i podwójnego płukania. Ta lowella to może
być sprawca! Szczególnie że zmiany są w miejscach najbardziej
obcieranych przez ubranie. Nie bierz wogóle pod uwagę podawania
mleka innego ssaka, Twoje mleko najlepiej zabezpiecza Malutką przed
alergenami. Powodzenia!

[kejzi-mejzi]

tylko jelp

[martinka_pl]

Co do mleka, to zgadzam się, że najwłaściwszym dla dziecka mlekiem
jest mleko matki i póki masz pokarm, racz nim swojego maluszka na
zdrowie Nie polecam żadnych mieszanek mlecznych czy
mlekozastępczych - do pewnego czasu dobrą opinią cieszył się
Nutramigen, jednak od ok pół roku producent dodał do składu fruktozę
(aby polepszyć specyficzny smak mieszanki) i dużo dzieci zaczęło na
niego źle reagować - coraz więcej osób źle toleruje fruktozę. Jeśli
miałabyś wprowadzić dziecku inne mleko, to rzeczywiście
posłuchałabym pediatry i podała dziecku mleko kozie (ale nie z
kartonika tylko świeże od kozy, najlepiej prosto po udoju, jesli
masz taką możliwość) w rozcieńczeniu - ma ono najbardziej zblizony
skład do mleka ludzkiego i rzadziej uczula. Poza tym jest
zasadotwórcze w przeciwieństwie do mleka krowiego. Najlepiej
spróbować od twarożku koziego (zrobionego ze świeżego mleka). Mój
syn uczulony na mleko krowie dobrze reaguje na mleko kozie i jego
przetwory (sera żółtego nie podawałam).

[nina_74]

chalsia, kruffa, mamciulka,ila
dzieki wielkie!
zaraz zaopatrze sie w te spraye na roztocza.

Mamciulka, pisalas o tych masiach p/swiadowych. Po chlorchinaldin jak na razie
nie widze polepszenia. Ktore z pozostalych polecasz? wszystkie sa na recepte?
Mala mi sie wscciekle drapie w nocy. Smaruje grubo mascia eucerynowa i a-derma
omega, ale pomaga na chwile, potem cyc na ukojenie i jakos dobijamy do rana.

Kejzi-mejzi, jelpa wlasnie zamienilam na lovelle. Ta wydaje mi sie lagodniejsza,
tyle ze nie dopiera.

CZy jest jakis wiek, do ktorego dziecko powinno pic mleko? chodzi tylko o wapn?
czy np brokuly, sezam itp nie rekompensowalyby tego skladnika w diecie? Pytam z
ciekawosci, jak na razie jeszcze pocycamy, do wiosny pewnie.

[chalsia]

> CZy jest jakis wiek, do ktorego dziecko powinno pic mleko? chodzi
tylko o wapn?
> czy np brokuly, sezam itp nie rekompensowalyby tego skladnika w
diecie?

tak, chodzi głównie o wapń. I można go dostarczać w inny sposób niż
mlekiem. ALe akurat sezamu nie polecam.
Jesli dziecko ma alergię tylko na mleko, to łatwo jest dostarczyć
wapń z innych pokarmów.
Trudniej i gorzej jest jeśli dziecko jest uczulone na wiele
produktów.
Dietetyk powiedział mi, że przy jednoczesnej alerii na mleko, jaja
i gluten nie ma szans na dostarczenie odpowiedniej ilości wapnia w
diecie - zawsze wtedy będzie niedobór wapnia (no chyba, że dziecko
w DUŻYCH ilościach je/pije Bebilon, Nutramigen czy inne tego typu
preparaty mlekozastępcze). Pozostaje wtedy suplementacja
preparatami wapnia.

Mleko to także dobre żródło białka, ale to łatwiej zastapić -
mięso, fasola, soczewica itp.

[aneta26]

Chalsia
ja nie jem: glutenu, mleka i jaj (karmię alergiczkę) i robię sobie
badania na braki wapnia co jakiś czas (bo mnie ciągle
straszą "ciocie dobra rada", że "wszystkie zęby ci wypadną!"). I nie
suplementuję wapnia, ponieważ dostępne preparaty zawierają w
składzie sztuczne barwniki lub dodatek mleka, a braków nie mam
żadnych. Jem dużo mięsa (wieprzowe, indyk) i duuuużo kaszy
gryczanej. Pewnie coś jeszcze z dużą zawartością wapnia czego nie
wiem ale: jeśli ja dorosła żyję bez mleka (prawie 8 mies) to
dziecko pewnie też może. Chyba przyda nam się teraz kampania: kto
zna dobrego dietetyka dziecięcego który zna się na alergiach i
wytłumaczy nam jak naturalnie suplementować wapń w diecie
bezglutków, bezmleczków i bezjajeczków

[chalsia]

> dziecko pewnie też może. Chyba przyda nam się teraz kampania: kto
> zna dobrego dietetyka dziecięcego który zna się na alergiach i
> wytłumaczy nam jak naturalnie suplementować wapń w diecie
> bezglutków, bezmleczków i bezjajeczków:

jest róznica między Tobą, osobą dorosła, a małym dzieckiem - ono potrzebuje dużo
więcej wapnia, bo rośnie.

B. dobrym żródłem wapnia są szprotki i sardynki z puszki, ale musisz je jeść
razem z oścmi i kręgosłupikami. Można też robić sobie pulpety z gotowanej ryby
zmielonej wraz z kręgosłupem i grubymi ośćmi.

poszukaj moich postów z okresu ostatnich 3 lat - pisałam o tym, co radził
jeszcze w takiej sytuacji podawać dietetyk.

Są preparaty wapniowe bez barwników i mleka. Tylko trzeba poszperać w necie a
przede wszystkim w aptece (czytając ulotki leków a nie to co na wierzchu
opakowania jest).

[kejzi-mejzi]

No popatrz, u nas Lovela strasznie uczulała, tylko Jelpa mogę używać. Każde
dziecko inne, jak widać.

[iizunia86]

Jeśli chodzi o zmiany skórne to mój synek (6 miesięcy) ma takie same. Ma skazę białkową. Pediatra również zapisała mi maść, jak się okazało sterydową. Na szczęście mam w rodzinie (niestety w innym mieście) lekarza pediatrę. Powiedziała nam, że to maść sterydowa i w żadnym wypadku mam jej nie używać i receptę mogę wyrzucić. Poleciła nam krem ELIDEL (na recepte) i nam pomaga. No i w miarę możliwości jak najczęściej trzeba "wietrzyć" te zmiany skórne, wtedy szybciej się goją.
Życze wytrwałości i powodzenia

[i-meadow]

Zgadzam się z Ila79:
Mojemu małemu bardzo się pogorszyło na bebilonie pepti!
Robiłam co mogłam, żeby był jak najdłużej na mojej piersi, ale w końcu przeszedł
na nutramigen. 2 dni maść z minimalną ilością sterydu, oilatum do kąpieli, maść
clobaza po kąpieli na całe ciałko. I ot - ręką odjął Teraz ma 2 lata,
przeszliśmy na mleko h.a. i z dnia na dzień jest coraz lepiej.
Pamiętam że na pierwszej wizycie u alergologa też dostałam upomnienie za stan
skóry dziecka, smarowałam alantanem, był zdecydowanie za mało natłuszczający.
Clobaza u nas działa super. Pozdrawiam!

[nina_74]

Elwmit,
oczywiscie naleza mi sie rozgi, baty, itd... masz racje jestem beznadziejna
matka, ciagle mi to siedzi w glowie - ze nie nadaje sie na matke. Ciagle slysze
ze sobie nie radze, ze jestem nawiedzona, bo latam po magikach, ze katuje sie
dieta, ze powinnam juz dawno odstawic bo dzieciak juz duzy, ze wmawiam dziecku
chorobe,itd. Maja racje, dlatego tak rozpaczliwie wypisalam sie tutaj. Ludziom
czasem ciezko zaakceptowac i zrozumiec sytuacje, kiedy na spotkanie przyjezdza
sie z wlasna paczka wafli kokurydzianeych, a w knajpce zamawia sie tylko zielona
herbate.
Wszystkie mamy alergikow wiedza co uczula ich dzieci, a ja nie. mam kilka
potencjalnych alergenow i nad reszta sie zastanawiam.
Podziwiam chalsie, ktora wytropila guar.

Elwmit, BArdzo Ci dziekuje za czas i wsparcie, jestes kopalnia wiedzy. Z ta
pektyna to nie wiedzialam. TAk samo z tymi rodzinami rozowatych i
bladaszkowatych. Powidla z Kotlina maja tylko cukier w skladzie.
Sliwki i czeresnie jadlam latem i u malej nie zauwazylam jakiegos duzego
pogorszenia, weic uznalam ze sa ok.
Tropikalnych unikam, bo czytam, ze sa mocno pryskane do celow transportowych.

Sinlac wywalilam, robie jej jaglana z kukurydziana, ale dawalam troszke sliwek
HIPPA, bo nie chce mi jesc takiej kaszy sote, dla niej za mdle.
TAk samo z krolikiem... bez wsparcia warzyw smakuje be! nie dziwie jej sie, bo
mi tez miecho z samej wody nie wchodzi.

Kupilam dzis batat i jest super. Szkoda ze taki drogi, 18,50 za kg.

jesli mozesz, to... czy po glutenie sa zmiany na skorze, czy nietolerancja
objawia sie tylko w postaci bolow brzuszka i brzydkich kupek?
JAk dlugo mozna sie wstrzymywac z testowaniem glutenu? delikatnie dopiero
zaczelam z owsem.

I jeszcze pytanko o jajak przepiorcze. Kiedys podalam jej zoltko i u malej
nasilily sie zmiany na skorze. Wszyscy mi sie dziwia, ze co jak co, ale
przepiorcze to na pewno nie, i ze pewnie cos mi sie pomylilo.
Jajek kurzych nie testowalam- boje sie, choc na biorezonansie wychodzily kilka
razy ok (wiem wiem... czary-maty i nie powinnam soebie juz tym zawracac glowy,
bo zycie sprostuje).

Nie wiem czy Ty, czy ktos inny (wertowalam 2 razy ten watek, ale jak na zlosc
nie moge znalezc tego zdania), ze po 4 dniach odstawienia organizm sie oczyscza
i nastepuje widoczne polepszenie na skorze. W watku chalsi "dieta mamy
karmiacej malego alergika" kilka arzy powtorzone zostalo, ze najszybciej po 3
tyg do 6tyg zobaczy sie efekty. Dlaczego taka rozbieznosc?

JAk powinien zachowac sie czlowiek w wypadku wstrzasu anafilaktycznego 9tak to
sie chyba nazywa). Pamietam jak mala po jablku dostala pokrzywki na szyi, wyla i
wsciekle sie drapala. Mam nerwicowe koszmary, ze kiedys przetestuje cos nowego i
mala dostanie mega pokrzywki z obrzekiem krtani i mi sie udusi zanim dojade do
szpitala.

[mamciulka-nikulka]

> jesli mozesz, to... czy po glutenie sa zmiany na skorze, czy
nietolerancja
> objawia sie tylko w postaci bolow brzuszka i brzydkich kupek?

Ja ci odpowiem, że nie jest to regułą. To co powyżej to nieuleczalna
celiakia, a dziecko może nietolerować glutenu przejściowo z powodu
złej pracy jelit, a do tego białko zbóż glutenowych jest
ciężkostrawne. U mojego synka jeszcze pół roku temu po dodaniu do
zupy 1 łyżki płatków owsianych były obszerne suche plamy na nogach i
policzkach, do tego twarda, cuchnąca kupa i bardzo duża nerwowość.
Teraz po podaniu glutenu objawy są dużo słabsze - skóra szorstka,
jakby gęsia skórka, nerwowość i kwaśne kupy.

> I jeszcze pytanko o jajak przepiorcze. Kiedys podalam jej zoltko i
u malej
> nasilily sie zmiany na skorze. Wszyscy mi sie dziwia, ze co jak
co, ale
> przepiorcze to na pewno nie, i ze pewnie cos mi sie pomylilo.

Mój synek zwymiotował całą zupkę w której było odrobinę żółtka
przepiórczego - po podaniu kurzego miał wstrząs anafilaktyczny.

> Nie wiem czy Ty, czy ktos inny (wertowalam 2 razy ten watek, ale
jak na zlosc
> nie moge znalezc tego zdania), ze po 4 dniach odstawienia organizm
sie oczyscza
> i nastepuje widoczne polepszenie na skorze. W watku chalsi "dieta
mamy
> karmiacej malego alergika" kilka arzy powtorzone zostalo, ze
najszybciej po 3
> tyg do 6tyg zobaczy sie efekty. Dlaczego taka rozbieznosc?

Zależy ile alergenów wchodzi w grę, jeśli wiesz na pewno, że tylko
jeden i odstawiasz go definitywnie (nie podajesz produktów, w
których może występować w ilościach śladowych), dziecko regularnie
się załatwia (przynajmniej raz dziennie), a w tym czasie jest
karmione produktami lekkostrawnymi to może się oczyścić w 4 dni,
jednak najczęściej trwa to od tygodnia w górę.

> JAk powinien zachowac sie czlowiek w wypadku wstrzasu
anafilaktycznego

Mój synek po podaniu kurzego jajka w kilka minut zaczął się dusić,
jedyne co zdążyłam zrobić to zmoczyć mu szyję zimną wodą i wybiec z
domu, wtedy już tracił przytomność, ale na dworzu dużo łatwiej mu
się oddychało, bo zimne powietrze. Był to stan bezpośredniego
zagrożenia życia, więc od razu szpital, zastrzyki, sterydy, wapno.
Wiem, że są takie leki szybko odczulające w zastrzyku i osoby, które
mają tak silne uczulenie na jakiś produkt zawsze muszę mieć je przy
sobie, ale dopiero w przyszłym tygodniu będę u alergologa to się
dowiem, jak można zabezpieczyć takie dziecko.

[nina_74]

Mamciulka,
wielkie dzieki!

[elayne_trakand]

W razie wstrzasu podaje sie adrenaline, moze cos jeszcze.
Kiedys lekaka sugerowala mi, ze powinnam miec w swojej apteczce zestaw na
wypadek wstrzasu, wiec moze jak pogadasz z madrym lekarzem to przepisze cos
odpowiedniego dla dziecka.

[elwmit]

Przepraszam, że tak na Ciebie naskoczyłam, wcale nie jesteś złą
matką, tylko trochę się pogubiłaś, a to nie wynika z Twojej
beznadziejności, tylko z troski o dziecko. Robisz wprawdzie błędy,
ale alergia to taka sprawa(specjalnie nie nazwałam tego chorobą) z
którą trzeba się oswoić, którą trzeba zrozumieć i polubić, a wtedy
można sobie z nią dobrze radzić. To tylko nowy sposób życia, bardziej
świadomy, lepszy - bo jeśli się choruje, to wie się od czego w
przeciwieństwie do większości ludzi, którzy też chorują, ale nie
wiedzą dlaczego. No i można tego chorowania w świadomy sposób unikać.
Alergik ma bardzo sprawny układ odpornościowy i przy zachowywaniu
diety bez alergenów właściwie w ogóle nie choruje, bo czysty,
niezatruty niewłaściwym jedzeniem organizm jest w stanie poradzić
sobie z każdym wirusem i każdą bakterią. Chorują tylko ci alergicy,
którzy zatruwają swoje organizmy alergenami. A to, że trzeba zachować
dietę? Są różne "zboczenia" - jedni są wegetarianami, inni żywią się
tylko ekologicznymi produktami, a jeszcze inni żrą tylko mięcho i dla
każdego z nich ich dieta jest najzdrowsza na świecie, dlaczego Twoja
miałaby być gorsza? Czemu miałabyś się czuć gorsza? Przecież możesz
czuć się lepsza dlatego, że nie jesz tych świństw, które jedzą inni.
Jeżeli chodzi o gluten, to nietolerancja glutenu objawia się
wyłącznie ze strony układu pokarmowego i nie jest to alergia, ale
można też być uczulonym na gluten i wtedy można mieć wszystkie objawy
alergii z wysypką włącznie. Nie jest to jednak powszechnie
występujące uczulenie. Można też być uczulonym na inne białka w
zbożach w ogóle, lub tylko na konkretne zboże - najczęściej uczula
żyto i pszenica.
Jeśli jesteś z Warszawy to w Jankach w Piotrze i Pawle bataty są na
ogół o połowę tańsze.
Jajka mogą uczulać wszystkie, bo we wszystkich są takie same, albo
bardzo podobne białka. Przepiórcze rzeczywiście uczulają najmniej,
ale to nie znaczy, że w ogóle.
Alergeny wydalają się z organizmu na ogół po czterech dniach, dlatego
między innymi trzeba brać pod uwagę, że wysypka może się pojawić
dopiero trzeciego dnia, po zjedzeniu jakiegoś alergenu, ale u małych
dzieci zwykle pojawia się szybciej, może być natychmiastowa, albo po
kilku godzinach, najdalej następnego dnia. Zmiany na skórze,
zwłaszcza jak są duże mogą się goić i kilka tygodni, ale jak odstawi
się wszystkie uczulające rzeczy jednocześnie, to wysypka potrafi
zblednąć już następnego dnia, a w ciągu czterech dni zblednie na
pewno, skóra stanie się bardziej sucha i może zacząć się łuszczyć, po
prostu widać, że się zaczyna goić.
Jeśli tak bardzo boisz się wstrząsu i nie masz w pobliżu lekarza czy
szpitala, to porozmawiaj z lekarzem, niech wypisze Ci receptę.Są
specjalne strzykawki, którymi bardzo prosto można samemu zrobić
dziecku zastrzyk, gdyby faktycznie zaszła taka potrzeba, chociaż
jeśli w Twojej rodzinie nikt nigdy nie miał wstrząsu anafilaktycznego
ani wyraźnie dokuczliwej alergii, to jest mało podobne, żeby dziecko
takiego wstrząsu doznało.
Tropikalnych owoców tak prawdę powiedziawszy to nie ma co unikać, bo
wszystko teraz pryskane i jak rośnie, i jak transportują i jak
przechowują u nas tak samo, jak i gdzie indziej, więc i tak tego nie
unikniesz. Jeżeli już czegoś unikać, to warzyw i owoców pochodzących
z Afryki tam podobno(?) dopuszczone są jeszcze środki, których u nas
się nie stosuje. Zresztą faktycznie te sprowadzane z Afryki owoce i
warzywa mają czasem dziwny zapach, też ich nie kupuję. Winogrona
najlepsze są z Chile a banany z Ekwadoru. Pisałaś coś o gazowaniu
bananów, ale trochę z tym przesadzasz. Są poddawane działaniu etylenu
w celu równomiernego dojrzewania. Etylen jest szkodliwy, ale gdy się
go wdycha w stężeniu powyżej 20%. Wszystkie rośliny wytwarzają etylen
i gdyby był tak bardzo szkodliwy, jak Ci się wydaje to przebywanie w
lesie lub sadzie groziłoby śmiercią. Pewnie, że lepsze by były
banany prosto z krzaka ale u nas jeszcze nie rosną, a szkoda, bo to
bardzo pożywny owoc.

[nina_74]

Elwmit, dzieki! nie gniewam sie, a wrecz przeciwnie jestem Ci wdzieczna za zimny
prysznic i taka wiedze. Czuje, ze z drugim dzieckiem bede juz kuta na cztery
nogi i bez niepewnosci i bledow

U nas wysypywalo wlasnie na 3-4 dzien. PAmietam jak po jablku mala dostala
pokrzywki na szyi i karku po 36godz od pierwszej lyzeczki (druga porcje dalam
jej w ilosci 2 lyzeczek na 24godz przed tym fatalnym zdarzeniem).
Tak samo bylo z marchewka, dopiero na 4-5 dzien pokazala sie drobniutenka, malo
widoczna kaszka na raczkach.

Jestesmy po 4 dniach owsianki i wg mnie jest ok.
Teraz sobie przypominam, ze Malutka skubala tez te feralne bulki kukurydziane (z
maka pszenna i mlekiem), czyli test na pszenice zaliczyla przez moja nieuwage
znacznie wczesniej, niz planowalam.

Dzis prawie nic nie zjadla, bo ma katar, taki bialy, gesty - pewnie
alergiczny-??? Pierwszy katarek mialysmy 12X i trwal -8-9dni.

Jesli ja wcinam zytni chlebek i malej nic nie jest,to moge uznac, ze u niej
(bezposrednio) tez nie powinien wywolac jakis sensacji, tak?

Bataty pychota, bede szuakc tanszych w PiP

A wg Ciebie cebula tez moze uczulac, tzn - czy przypadkiem nie nalezy do tych
bladaszkowatych?

Zdradz mi jeszcze swojego alergologa.

[elwmit]

Z chlebem to lepiej uważaj, bo w każdym śladowe ilości mleka mogą
być. Dlaczego twierdzisz, że jej nic nie jest, skoro ciągle ma
wysypkę? Jeżeli wysypka się utrzymuje, choćby najmniejsza, to znaczy,
że coś z twego co jecie jej szkodzi. Musisz to znaleźć. Cebula do
baldaszkowych nie należy, ale też może uczulać. Nie ma rzeczy, które
nie mogą uczulać, wszystko trzeba sprawdzić, nawet to co wydaje się
niemożliwe. A do alergologów nie chodzę. Po pierwsze wtedy gdy był mi
potrzebny, to żadnego rozsądnego nie znalazłam, a po drugie teraz nie
mam takiej potrzeby, jak stosujemy dietę wykluczającą alergeny, to
nic się nie dzieje, wszyscy jesteśmy zdrowi. Czasem w okresie pylenia
drzew potrzebna jest clarityna, ale wtedy idę po receptę do
jakiegokolwiek lekarza w naszej przychodni rejonowej.

[elwmit]

Jak chcesz coś o alergii poczytać, to wejdź na stronę:
www.alergologia.com.pl. Jest tam sporo ciekawych artykułów.

[chalsia]

> Jesli ja wcinam zytni chlebek i malej nic nie jest,to moge uznac,
ze u niej
> (bezposrednio) tez nie powinien wywolac jakis sensacji, tak?
>

nie, nie możesz tego uznać.

[chalsia]

> Alergik ma bardzo sprawny układ odpornościowy i przy zachowywaniu
> diety bez alergenów właściwie w ogóle nie choruje, bo czysty,
> niezatruty niewłaściwym jedzeniem organizm jest w stanie poradzić
> sobie z każdym wirusem i każdą bakterią. Chorują tylko ci
alergicy,
> którzy zatruwają swoje organizmy alergenami.

kolejne brednie Twojego autorstwa.

[chalsia]

> Alergeny wydalają się z organizmu na ogół po czterech dniach,
dlatego
> między innymi trzeba brać pod uwagę, że wysypka może się pojawić
> dopiero trzeciego dnia, po zjedzeniu jakiegoś alergenu, ale u
małych
> dzieci zwykle pojawia się szybciej, może być natychmiastowa, albo
po
> kilku godzinach, najdalej następnego dnia.

nie prawda - zmiany mogą się ujawnić do 48 godz po zjedzeniu

[elwmit]

Oczywiście masz prawo myśleć i pisać, co chcesz, także to, że ja
wypisuję brednie. Ale przy moich bredniach i ja, i moje dzieci
jesteśmy całkowicie zdrowi. A u Ciebie przy Twoich nie-bredniach,
chyba tak nie jest, skoro nie wiesz, że tak być może. To chyba moje
brednie są bardziej skuteczne od Twoich nie-bredni. Prawda? Spróbuj
może je zastosować u siebie, żeby się przekonać, czy to na pewno są
brednie.

[chalsia]

elwmit napisała:

> Oczywiście masz prawo myśleć i pisać, co chcesz, także to, że ja
> wypisuję brednie. Ale przy moich bredniach i ja, i moje dzieci
> jesteśmy całkowicie zdrowi. A u Ciebie przy Twoich nie-bredniach,
> chyba tak nie jest, skoro nie wiesz, że tak być może. To chyba
moje
> brednie są bardziej skuteczne od Twoich nie-bredni. Prawda?
Spróbuj
> może je zastosować u siebie, żeby się przekonać, czy to na pewno
są
> brednie.

Po pierwsze - nie masz zielonego pojęcia o stanie zdrowia moim i
mojego dziecka, bo o tym nie piszę.
Po drugie - brak kontaktu z alergenami nie jest gwarantem braku
chorób infekcyjnych. Po prostu niezależnie od alergii może istnieć
deficyt odporności organizmu. Tego własnie nie wzięłas pod uwagę w
swojej wypowiedzi i dlatego ta jej część fałszywa. Ergo - można nie
mieć kontaktu z alkergenami i chorować na choroby zakaźne -
wystarczy do tego np. niedobów IgA lub IgM.

[elwmit]

Faktycznie nie piszesz, a może powinnaś coś jednak napisać? Skoro
udzielasz rad innym, to może czas też jakichś rad posłuchać? Czasem
ludzie zjawiają się na naszej drodze w jakimś celu. Nie wiem nic ani
o zdrowiu Twoim, ani Twojego dziecka, ale ze sposobu w jaki się tu
wypowiadasz i z rad jakich udzielasz, mogę się domyślać, że nie
wszystko jest w najlepszym porządku.
Jeśli chodzi o deficyt odporności i alergię, to moim zdaniem leżą
one na przeciwległych krańcach skali. Alergia to nadmiar odporności,
więc albo alergia, albo deficyt odporności. Nie można jednocześnie
mieć i nadmiaru i deficytu.
Ograniczenie alergenów do minimum pozwala organizmowi na samodzielne
wyeliminowanie chorób infekcyjnych, a jeśli nawet jakaś infekcja się
zdarzy, to kończy się na bólu gardła lub katarze, a nie na zapaleniu
oskrzeli, czy płuc. To samo dotyczy chorób zakaźnych. Można z powodu
świnki np. dostać zapalenia opon mózgowych i wylądować w szpitalu, a
można ją przechorować i nawet tego nie zauważyć. Co do chorób
zakaźnych, nie będę się jednak upierała przy tym, że wyeliminowanie
alergenów ma na nie jakiś wpływ, bo nie wiem, ale pewnie ma, bo
organizm ogólnie zdrowszy jest odporniejszy i przechodzi wszystkie
choroby lżej. O IgA i IgM nie mam nic do powiedzenia, bo to mnie
nigdy nie interesowało i niewiele na ten temat wiem.

[chalsia]

> Jeśli chodzi o deficyt odporności i alergię, to moim zdaniem leżą
> one na przeciwległych krańcach skali. Alergia to nadmiar
> odporności, więc albo alergia, albo deficyt odporności. Nie można
> jednocześnie mieć i nadmiaru i deficytu.

hi hi hi, mylisz się kardynalnie.
Jesli nie wierzysz w to, ze tak jest - to idź sobie porozmawiać ze
specjalistą immunologiem, może jemu uwierzysz (skoro mnie nie
chcesz).

> Ograniczenie alergenów do minimum pozwala organizmowi na
> samodzielne
> wyeliminowanie chorób infekcyjnych, a jeśli nawet jakaś infekcja
> się zdarzy, to kończy się na bólu gardła lub katarze, a nie na
> zapaleniu oskrzeli, czy płuc.


znów się mylisz - jak najbardziej może się kończyć zapaleniem ucha
i/lub zapaleniem oskrzeli i /lub zapaleniem płuc.

> choroby lżej. O IgA i IgM nie mam nic do powiedzenia, bo to mnie
> nigdy nie interesowało i niewiele na ten temat wiem.

to znaczy, że w ogóle nie masz zielonego pojęcia o kwestii
odporności organizmu. Ergo - to co na ten temat piszesz nie może
byc powaznie traktowane ani brane pod uwagę.

[elwmit]

Zawsze jest " Twoja prawda, moja prawda i g...o prawda" - więc Ty
pozostań przy swojej, jeśli chcesz, a ja pozostanę przy swojej. O tę
na g chyba nie będziemy się spierać?
Widzę, że wypełnia Cię złość i rozżalenie. Poczucie bezradności jest
czasem ciężkie do wytrzymania w samotności, czasem lepiej jest się
przed kimś wygadać i przyjąć pomoc, choćby była mizerną, niż trwać w
złości i wyładowywać tę złość na innych. Napisz coś na swój temat,
proszę. Może pod innym pseudonimem?

[chalsia]

elwmit napisała:

> Zawsze jest " Twoja prawda, moja prawda i g...o prawda" - więc Ty
> pozostań przy swojej, jeśli chcesz, a ja pozostanę przy swojej. O
tę
> na g chyba nie będziemy się spierać?
>

no cóż, nie jesteś jak widać skłonna zasięgnąc info u żródła czyli
u immunologa. Szkoda.

> Widzę, że wypełnia Cię złość i rozżalenie. Poczucie bezradności
jest
> czasem ciężkie do wytrzymania w samotności, czasem lepiej jest
się
> przed kimś wygadać i przyjąć pomoc, choćby była mizerną, niż
trwać w
> złości i wyładowywać tę złość na innych. Napisz coś na swój
temat,
> proszę. Może pod innym pseudonimem?

owszem, bezradnośc wobec wprowadzania mam w potrzebie w błąd
napełnia mnie złością.
Nie musze nic o sobie więcej pisać, bo wiele o mnie jest na forach.
Poczytaj sobie, jesli Cię to interesuje.

[elwmit]

Dobrze, wygrałaś. Skończmy już tę głupią dyskusję. Nie chcę się z
Tobą kłócić.

[kruffa]

Nie wiem dlaczego się reagujesz agresją na konstruktywne odpowiedzi Chalsi?
Jeśli opis alergii i działania układu odpornościowego ograniczyć do twoich
dzieci to mogłaby być to prawda.
Jednak rzeczywistość jest zupełnie inna. I trzeba brać po uwagę wiele zmiennych.
Gdyby było tak jak piszesz nie byłoby problemu marszu alergicznego itp itd.

Kruffa

[patrice7]

Mnie ttylko dziwi fakt ,ze od marca minęło 9 !!!! miesiecy, dziecko cierpi nic
sie nie poprawia ,a Ty dakej obstajesz przy swoim!
Tragedia.
Nie chcesz słuchac lekarza? Idz do drugiego aby potwierdził /zaprzeczył.

No chyba ,ze dla Ciebie priorytetem sa "lekarze" forumowi.

[elwmit]

Marsz alergiczny ma miejsce tylko i wyłącznie wtedy, gdy dziecko jest
cały czas narażone na działanie alergenów. Jeśli wykluczy się
alergeny to problem marszu alergicznego przestaje istnieć.

[nina_74]

Patrice7,
w jaki sposob uzdrowi alergolog moje dziecko? przekonalam sie ze najlepszym
cudownym lekiem sa wg nich sterydy i zyrtex, plus elidel i protopic (chyba nie
pomylilam nazwy, niby nie steryd, ale tez armata). Protopic dostalam od lekarki,
ktora nie widziala na oczy mojego dziecka (przyszlam do niej po recepty na masci
cholesterolowe, eucerynowe,a tej nie chcialo sie wypisywac receptur), szok!!!
Tych dwoch alergologo. o ktorych pisalam powyzej, plus 4 pediatrow proponowalo
tylko to, a moze az to.
Moge smarowac sterydami, podawac zyrtex, bede miala idealna czysta skore.
Rozumiem, ze przy podawaniu roznych pokarmow i wprowadzaniu nowych, rownoczesnie
z zyrtexem, hamuje wszystkie reakcje uczuleniowe, czyli oglupiam tak organizm,
ze w konsekwencji nie wiem co moze uczulac. Jak dlugo mozna tak "jechac"? proces
wyrastania, o ile cos takiego nam sie przydarzy, z alergii na dane skladniki,
moze trwac do 3 roku zycia, do 7, a moze i dluzej.
odstawiam leki po ilus tam mieiacach i zaczynam od nowa...

Moze znow cos pokrecilam, sprostujcie.

To nie ejst tak, ze dziecko jest caly zcas takie samo. Od marca do czerwca bylo
cale w czerwonych szorstkich plackach, glownie brzuszek, klatka, boczki. Teraz
mamy problem ze zgieciami, kark plus szyjka.

Elwmit, ten batat nas chyba uczula. Wczoraj wieczorem mala sie drapala, a dzis
czerwono pod kolankami. Chyba ze to syrop tymiankowy - mala ma kaszel i katar.

DZiewczyny, a jak jest z lanolina w masciach??? skoro trzba wywalac welne? a
lanolina przeciez od tego samego zwierzaka???

[elwmit]

Nina, jeżeli od marca do czerwca było najgorzej ze skórą, to świadczy
o tym, że udział brzozy w wysypce jest prawie pewny. Od lutego do
maja pylą drzewa z rodziny brzozowatych. Jak brzoza to mogą być
wszystkie różowate i baldaszkowe + ogórki, kiwi, melony, czasem też
dynia i inne dyniowate, a nawet banany. Wykluczyłaś z diety wszystkie
różowate i baldaszkowe, tak jak Ci radziłam, czy nadal karmisz ją
śliwkami i gruszkami? Syrop tymiankowy też może uczulać. Batat
zresztą też, ale myślę, że to nie batat. Z lanoliną masz rację,
dlatego lepiej dziecka niczym nie smarować, bo w każdym mazidle może
być coś uczulającego. A na lanolinę należy szczególnie uważać, gdy
jest alergia na mleko.

[martinka_pl]

elwemit napisała:
"Ograniczenie alergenów do minimum pozwala organizmowi na
samodzielne
wyeliminowanie chorób infekcyjnych, a jeśli nawet jakaś infekcja się
zdarzy, to kończy się na bólu gardła lub katarze, a nie na zapaleniu
oskrzeli, czy płuc."
elwemit, pozwolę sobie nie zgodzić się tu z Tobą. Same
wyeliminowanie alergenów nie jest równoznaczne z podniesioną
odpornością organizmu, a co za tym idzie z brakiem lub szybkim
pozbywanie sie infekcji. Oczywiście, alergeny obecne w otoczeniu i
pozywieniu cały czas stymulują organizm, drażnią przewód pokarmowy,
układ oddechowy, wywołując przeróżne nieprzyjemne reakcje, jednak
nawet jeśli je wyeliminujemy - a wiesz, że czasem jest to trudne, a
nawet niemożliwe do wykonania, zwłaszcza przy alergii na wiele
produktó oraz z uwagi na reakcje krzyżowe - skażemy organizm na
bardzo ubogą dietę i co - życie w prożni?, gdzie każdy przypadkowy i
niezamierzony kontakt z alergenem może spowodować szok, silną
reakcję uczuleniową. Alergia to nie przyczyna wysypek, katarów,
duszności ... - alergia to objaw nieszczelnych jelit, które
odpowiadaja za 70-80% odporności organizmu! Dziury w jelicie nie
dotyczą tylko dorosłych, maja je też dzieci, a niemowleta z uwagi na
samą fizjologię posiadają nieszczelne jelitka. Co powoduje te dziury
i nadżerki? Spora candidy, pasożyty, które przywierają do ścian
jelit, gluten, który działa drażniąco bez względu na to czy jest sie
nan uczulonym czy nie. Gdyby jelita były zupełnie zdrowe, szczelne,
bez nadżerek, to nie przepiuszczałyby alergenów do krwi, a co za tym
idzie nie wywoływałyby one niezrowych reakcji organizmu. Dlatego
należy się skupić na leczeniu objawowym, a sięgnąć do prawdziwej
przyczyny - zabrac się za wyleczenie, uszczelnienie jelit.
Oczywiście można to robić przy początkowej eliminacji głównych
alergenów, by nie dokładać organizmowi dodatkowych bodźców w trakcie
leczenia. Jak zadbać, aby jelita były zdrowe? Unikać lub zupełnie
wyeliminować z diety gluten, wyeliminować produkty mleczne i cukier -
pożywki dla candidy. Regularnie się odrobaczać i odgrzybiać przy
pomocy ziół i preparatów naturalnych (vernicadis, glistnik, nalewka
z orzecha, czosnek, piołun, olej z pestek dyni, goździki,
paraprotex, detox) lub ewentualnie chemicznych (zentel, vermox,
nystatyna - choć to rozwiązanie krótkofalowe). Jednak ani
odrobaczanie ani odgrzybianie nie będzie miało sensu bez diety i bez
podleczenia śluzówki jelit - do tego polecam kurację Słoneckiego
miksturą oczyszczającą, składającą się z alocitu (środek gojący -
aloes / citrosept rozcieńczony wodą), oleju (nosnik i "smarowidło" -
z oliwek, kukurydziany, z pestek winogron) i soku z cytryny
(rozpuszcza złogi, kamienie kałowe itp) - proporcje i schemat
podawania można znaleźć na stronie www.bioslone.pl. Warto brać
błonnik i spozywać produkty weń bogate, pić herbatę z pokrzywy, aby
regularnie wymiatać złogi z jelit, oczyszczać kosmki jelitowe,
przywracać większą powierzchnię wchłaniania w jelitach. Warto od
czasu do czasu robić lewatywę w tym samym celu. Gdy podleczymy nasze
jelita, alergeny będą nam niestraszne, a przynajmniej reakcje
naszego organizmu nie będa tak ostre.

[nina_74]

Elwmit, gruszek i sliwek nie jemy.
Pietruszke i seler mala dostawala tylko w miesku z krolika, bardzo
sporadycznie. Gotowalam miecho z tymi warzywkami, wiec tylko tyle
ile przeszlo do miesa. Warzywa wywalalam.
Marchewke testowalam na poczatku lipca i od tego czasu jej nie jemy.

Jak rozumiem teraz gruszka moze byc bez rekacji, a jak bedzie pylic
brzoza, to mala ja odrzuci, tak?

A wywar z krolika moge dawac? bo jak dotad zawsze wylewalam do
zlewu.

Kruffa, zrobilam ten Twoj smakolyk - slonecznik, olej, cukier. Nie
wyszlo mi to za dobrze, ale i tak bylo smaczne. Dzieki

Martinka, ja wlasnie przez ta nieszczelnosc jelit, jak ognia boje
sie szczepionki MMRII. Mam zamiar przeciagnac najdluzej jak sie da,
ewentalnie wcale nie zaszczepie. Zobaczymy.

[halszka111]

Nina, myslę że raczej syrop tymiankowy niz batat uczula. Mojego małaego swego
czasu uczulał, mnie tymianek (niestety, bo go uwielbiam) tez uczula.

Wywaru nie dawaj.

[elwmit]

Nie ma tylko tyle! Jeżeli gotujesz coś w jednym garnku, to przechodzi
wszystko! Jeżeli dziecko bardzo jest na coś uczulone, to może mieć
wysypkę tylko dlatego, że przebywa w pomieszczeniu, w którym ktoś
inny je daną uczulającą rzecz! Czasem do wywołania objawów alergii
wystarczą tylko te cząsteczki pokarmu, które unoszą się w powietrzu
jako zapach!

[kruffa]

Mylisz się. Aby go powstrzymać musiałabyś trzymać dziecko w namiocie tlenowym
itp itd.
Ty alergię ograniczasz tylko do alergii pokarmowej, a to jest tylko jeden z jej
rodzajów.
Możesz nawet nie wiedzieć, że u twoich dzieci ma miejsce marsz alergiczny. Mają
regularnie badaną przez specjalistę śluzówkę?

Kruffa

[elwmit]

Nie przesadzaj z tym namiotem, ograniczenie alergenów do minimum w
większości przypadków jest wystarczające do powstrzymania marszu
alergicznego i utrzymania alergii w ryzach dopuszczalnych do
zaakceptowania. Mylisz się mówiąc, że ograniczam alergię tylko do
pokarmowej. Nie ograniczam, twierdzę tylko, że alergeny pokarmowe
odgrywają główną rolę w alergii, szczególnie u niemowląt i małych
dzieci, i że na tym trzeba się przede wszystkim skupić, aby je z
diety usunąć. Zwłaszcza, że jest to jedyne pole działania, na które
możemy mieć największy wpływ, oczywiście poza usunięciem z otoczenia
dziecka wszystkich możliwych do usunięcia alergenów wziewnych i
kontaktowych. Wyeliminowanie alergenów pokarmowych, to podstawa i w
olbrzymiej większości przypadków to wszystko, co należy zrobić, bo
nic ponad to nie jest już potrzebne. Jeżeli dieta nie skutkuje, to
znaczy, że jest to dieta niewłaściwa i należy szukać dalej,aż
znajdzie się winowajcę lub raczej winowajców, bo alergia na
pojedynczy alergen, to według mnie utopia.

[kruffa]

Strasznie się zafiksowałaś na tą pokarmówkę.
Nie masz racji, ale widzę że nie ma sensu dalej ciągnąc tej dyskusji.
Jak już będziesz wiedziała więcej na temat tej choroby - może zrozumiesz.

Kruffa

[elwmit]

Albo Ty, jak będziesz wiedziała więcej, to zrozumiesz o czym mówię.
Szkoda, że nie chcesz podyskutować. Może obie mogłybyśmy dowiedzieć
się czegoś nowego. Czemu nie chcesz poznać poglądów innych, niż
Twoje? I przedstawić swoich. W alergologii jest jeszcze bardzo dużo
niewiadomych, nie możesz mieć pewności, że to co dzisiaj wydaje Ci
się słuszne jutro też za takie będzie mogło być uznane.

[kruffa]

Ja przeszłam przez wszystkie rodzaje alergii u dziecka, w dodatku ze zmieniającymi się objawami. Przeszłam przez pokarmówkę, uczulenia na zwierzęta, płatki mydlane i wodę z kranu, a na wziewnej kończąc. Pomijam już uczulenie na "syf" wielkiego miasta, który potrafi wzmagać objawy alergii. Moje dziecko ma również AZS.
Moja córka ma dziś 5,5 roku. Pierwsze objawy miała w wieku 6 tygodni. Na tym forum jestem (choć coraz rzadziej) ponad 5 lat. I dlatego wiem, że nie wszystko jest takie proste jak ci się wydaje. Przez te 5 lat zostało na tym forum napisane bardzo wiele, było też wiele przypadków i prób pomagania dzieciom.
Przeszłam też przez zmieniające się objawy alergii. Objawy ze strony skóry wyciszają się z czasem w przypadku alergii pokarmowej, ale pojawiają się gdzie indziej. To samo dotyczy alergii wziewnej. Okazuje się, że jednego roku reaguje się katarem, a w następnym można mieć nieustannie łuszczącą się i czerwoną skórę tylko dlatego, że brzoza pyli.
I dlatego wiem, że twój punkt widzenia jest bardzo okrojony do tylko bardzo wąskiej grupy alergenów. Ja chętnie poznam różne poglądy, tyle że akurat to co piszesz jest wiedzą matki będącej na początku drogi. Ta choroba nauczyła mnie pokory i zakorzeniła świadomość, że niestety nie jest tak, że będziesz pilnowała aby dziecko nie miało kontaktu z zakazanym jedzeniem i będzie cudnie.

Kruffa

[martinka_pl]

Dziewczyny, nie skupiajcie się tylko i wyłącznie na samych
alergenach, ale sięgnijcie głębiej do prawdziwych przyczyn -
dlaczego te praktycznie nieszkodliwe drobinki wywołują tak gwałtowną
reakcję organizmu u niektórych ludzi a u innych nie. Jak będziecie
tylko usuwać alergeny z otoczenia, a zaczną pojawiać sie w nim nowe,
to co zrobicie - wyprowadzicie się na Marsa?

[kruffa]

Ja już przez to wszystko przechodziłam. Gdzie ja nie byłam i czego to ja nie
sprawdzałam. I jakich to ja przyczyn nie szukałam. 5 lat to sporo czasu dla
zdeterminowanej matki A moje dziecko miało i nadal trochę ma rozchwiany układ
immunologiczny, który z wiekiem dochodzi na normy.
Wiem, że wiele osób nie przyjmuje do wiadomości istnienia choroby o nazwie
alergia. Trudno. Moje dziecko ma właśnie takie schorzenie.
Dlatego nie wiem czego miałabym jeszcze szukać, skoro córka żyje właściwie bez
objawów. Pomimo AZS ma piękną skórę, je już właściwie wszystko. Zbyt dużo chemii
w jedzeniu nadal jej chyba szkodzi, ale akurat to nie jest żadnym problemem.

I tyle ))

Kruffa

[chalsia]

> Ja przeszłam przez wszystkie rodzaje alergii u dziecka, w dodatku
ze zmieniając
> ymi się objawami.

ja też

> Przeszłam przez pokarmówkę, uczulenia na zwierzęta,
> a na wziewnej kończąc.

ja też

> Moja córka ma dziś 5,5 roku. Pierwsze objawy miała w wieku 6
tygodni. Na tym fo
> rum jestem (choć coraz rzadziej) ponad 5 lat.

Moje dziecko ma 7 lat, objawy alergii pojawiły się w wieku ok. 7-8
tyg. Jestem na tym forum chyba nawet dłużej niż Kruffa.

> Przeszłam też przez zmieniające się objawy alergii. Objawy ze
strony skóry wyci
> szają się z czasem w przypadku alergii pokarmowej, ale pojawiają
się gdzie indz
> iej. To samo dotyczy alergii wziewnej. Okazuje się, że jednego
roku reaguje się
> katarem, a w następnym można mieć nieustannie łuszczącą się i
czerwoną skórę t
> ylko dlatego, że brzoza pyli.

też to znam

Generalnie zgadzam się z Kruffa 100%.

Podsumowanie

[alabama8]

Czytając niektóre wypowiedzi widzę siebie samą 4-5 lat temu. Ślepa
wiara, że dieta sprawi cuda, a to dlatego że tak twierdzili lekarze.
Ślepa wiara, że alergolog czy dermatolog wie co robi, że wie co się
z moim dzieckiem dzieje, że dobiera leczenie do pacjenta.
Wystarczy jednak poczytać sobie forum, żeby mieć pełny obraz metod
leczenia naszych lekarzy:
- najpierw zalecają matce karmiącej dietę,
- potem zalecają zaprzestanie karmienia i przejście na mieszankę HA,
- potem walą Zyrtec czy Xyzal,
- jak nie działa walą steryd,
- potem sterd i maść przeciwbakteryjna i przeciwgrzybicza,
- potem tym z zasobniejszą kieszenią polecają immunosupresanty.
Czas mija, wizyty co kilka miesięcy i w wieku 5-6 lat nasza pociecha
albo wpada w astmę, albo zmiany zaczynają same znikać bo dziecko
wyrasta.
No kto tak nie miał?

[chalsia]

Wystarczy jednak poczytać sobie forum, żeby mieć pełny obraz metod
> leczenia naszych lekarzy:
> - najpierw zalecają matce karmiącej dietę,
> - potem zalecają zaprzestanie karmienia i przejście na mieszankę
HA,
> - potem walą Zyrtec czy Xyzal,
> - jak nie działa walą steryd,
> - potem sterd i maść przeciwbakteryjna i przeciwgrzybicza,
> - potem tym z zasobniejszą kieszenią polecają immunosupresanty.
> Czas mija, wizyty co kilka miesięcy i w wieku 5-6 lat nasza
pociecha
> albo wpada w astmę, albo zmiany zaczynają same znikać bo dziecko
> wyrasta.
> No kto tak nie miał?

ja tak nie miałam.
Miałam dietę, ale nikt mi nie polecał odstwienia od piersi, ba
namawiano mnie do jak najdłuższego karmienia piersią (no ale
dzieciak się sam odstawił pod koniec pierwszego roku zycia).
Zyrtec, owszem tak. I dobrze, bo akurat poprwiał apetyt mojego
niejadka. Sterydy - kilk arazy w maści zastosowałam i to super
krótko. Owszem, jak trzeba - przyjmuje wziewne. Isłusznie, bo wolę
by nie doszło do astmy.

> - potem sterd i maść przeciwbakteryjna i przeciwgrzybicza,
> - potem tym z zasobniejszą kieszenią polecają immunosupresanty.

a tego to mi NiKT nie sugerował. Natomiast odczulam podjęzykowo na
trawy.

Dziecko mi jeszcze z alergii nie wyrasta, astmy (mimo poważnej
alergii wziewnej) nie ma - własnie dzięki odpowiedniemu stosowaniu
leków wziewnych.

[nina_74]

Chalsia,
co to znaczy, ze zyrtex poprawial apetyt Tojego niejadka? kiedy pierwszy raz
podalas i na jak dlugo stosowalas?
czy on dziala podobnie jak sterydy, wstrzymuje reakcje skorne...? przepraszam za
banalne pytanie, ale plisss... wytlumacz mi jak krowie na miedzy.
MAm ten cholerny zyrtex i jak na razie nie podalam.
mala nie za bardzo lubi jesc, byc moze nocne cycowanie jej wystarcza, a moze
dosyc ma juz dyni, brokulow, krolika...

Maz mi suszy glowe, ze mam skonczyc z karmieniem, ze jak sie odstawi mala, to
jej sie polepszy, ze to ja produkuje jakies felerne mleko... i tak w kolko.

Mala znow wywailo... po skrupulatnej analize zeszyciku wyszlo, ze to
najprawdopodobniej buraki (ekologiczne). Przestala juz robic czarne kupy, ale
plamy sa. Nawet buziaka jej wysypalo.
Ostatni raz buraczki jadlysmy w sierpniu i nie przypominam sobie takich sensacji.

Czy Bebilon Pepti moze uczulac, tak samo jak zwykle bialko krowy?

[chalsia]

> co to znaczy, ze zyrtex poprawial apetyt Tojego niejadka? kiedy
pierwszy raz
> podalas i na jak dlugo stosowalas?

Zyrtec u małych dzieci zwiększa łaknienie, więc moje dziecko więcej
jadło.
Zaczęłam podawac od kiedy na pewno wolno - czyli po skończeniu roku.
Ja długo? Przez wiele lat na zmianę z Claritiną co jakies 10
miesięcy (organizm po dłuzszym czasie stosowania leku się do
niego "przyzwyczaja" i dlatego zamiany z Claritine). Obecnie od
dłuższego czasu na Claritinie.

> czy on dziala podobnie jak sterydy, wstrzymuje reakcje skorne

nie "wstrzymuje" a "osłabia". I to każdą alergiczną reakcję
organizmu, nie tylko skórną.

> Czy Bebilon Pepti moze uczulac, tak samo jak zwykle bialko krowy?

Może, ale o wiele słabiej niż zwykłe mleko. Na szczęście nie jest
to czesto spotykane. U dzieci baaardzo uczulonych, tak że
Pepti/Nutramigen też wywołuje reakcje, nalezy stosować mieszanki
mlekozastepcze tzw. elementarne, gdzie białko mleka jest rozłożone
do pojedyńczych aminokwasów.

[kruffa]

U nas było podobnie jak u Chalsi.
Niestety trafiłam zbyt późno do alergologa moich dzieci i za późno na to forum.
Przez kilka miesięcy nikt mi nie wyjaśnił o co dokładnie chodzi w diecie matki
alergika.Trafiałam niestety na kolejnego konowała. Obecna lekarka zrobiła to w 5
minut, a resztę doczytałam na forum.
Lekarka jest zwolenniczką długiego karmienia. Ja niestety musiałam odstawić
córkę w wieku 6 m-cy. Z jednej strony było lepiej (okazało się, że córka nigdy
nie była uczulona na gluten i parę innych pokarmów, za to była uczulona na ryż,
jabłko, brokuły itp, co stanowiło podstawę mojej diety) i nutramigen okazał się
pomocny. Z drugiej okazało się, że dziecko miało rozchwiany dokumentnie układ
immunologiczny i nie produkowało ich w dostatecznej ilości. Stąd późniejsze
problemy. Okazuje się jednak, że coś co uważaliśmy za wrodzony niedobór
odporności (m.in objawiający się zbyt niskimi poziomami immoglobulin) może
okazać się nie wrodzonym (wyniki są w tej chwili ok) i może dlatego dziecko
wyszło z pokarmówki.

Sterydów na skórę nikt nam nagminnie nie proponował. Kilka razy musiałam ich
użyć, ale było to sporadyczne. Za to na kosmetyki wydawaliśmy majątek. Lekarka
była do tego stopnia z tych nieużywających sterydów, że gdy w wieku 2 lat
zaleciła maźnięcie 2 razy Cutiveate (na głowie, między włosami), a potem
Elidelem - byłam w szoku. Spytała mnie czy wolę 2 razy delikatnie maznąć i mieć
problem z głowy, czy pozwolić aby dziecku w tym miejscu na kilka lat obumarły
cebulki. Zaufałam i dzieciak dobrze na tym wyszedł.

Kruffa

[elwmit]

Ja nie dzielę alergii na rodzaje, alergia jest jedna tylko drogi
wprowadzania alergenów różne. A objawy zawsze mogą się zmienić. Choć
obserwuję od wielu lat powtarzalność większości objawów. Nie jestem
początkującą matką, jak to napisałaś, a z alergią miałam i mam do
czynienia nie tylko u swoich dzieci, ale też u siebie, męża i innych
członków mojej rodziny. Na to forum weszłam przypadkiem, szukając
czegoś zupełnie innego, ale skoro tu trafiłam, to pomyślałam, że może
to co wiem przyda się innym, dlatego zaoferowałam swoją pomoc, jeśli
ktoś chce, może skorzystać, jeśli nie to jego sprawa, wolna wola.
Nie nazywam też alergii chorobą, dla mnie choroba to coś, co można
wyleczyć. Alergikiem po prostu się jest i nic tego nigdy nie
zmieni(może kiedyś, jak wymyślą terapie genowe?). To nie prawda, że
dziecko z alergii wyrośnie, jak mówią niektórzy lekarze i w co wierzą
niektóre matki. Można wyrosnąć z objawów tzn. ściśle mówiąc objawy
np. AZS mogą ustąpić, ale na to miejsce pojawią się inne objawy,
które nie zawsze są diagnozowane jako alergia. Niektórych chorób
nawet w akademickiej alrgologii w ogóle nie bierze się pod uwagę, a
tych którzy nieśmiało zaczynają sugerować alergiczne podłoże wielu
chorób, na ogół zupełnie się lekceważy.
Alergia to dla mnie sposób życia. Może większości z Was wydaje się,
że to coś strasznego, ale wcale tak nie jest, bycie alergikiem
pozwala wyzwolić się ze sztywnych schematów, z zależności i utartych
reguł postępowania. Pozwala poznać nowe smaki, których nie znają ci,
którzy np. do wszystkiego sypią wegetę. Mój syn je np. niesolony ryż
- nie soli go, bo twierdzi, że sól psuje smak ryżu. Potrafi po
zapachu poznać, że w bułce jest mleko. Wszystko, co je najpierw
wącha, jeżeli zapach mu nie odpowiada, to tego nie je. Nigdy nie czuł
się gorszy od innych, tylko dlatego, że czegoś nie jadł, nawet wręcz
przeciwnie, bo wielokrotnie obserwował różne objawy alergiczne u
swoich kolegów, a oni nie zdawali sobie sprawy z tego, że to co im
dokucza to alergia, więc był poniekąd bardziej świadomy, mądrzejszy
od nich. Oczywiście, że czasem zjada coś trującego, ale robi to
świadomie. Początkowo nawet próbował uświadamiać innych, ale
stwierdził, że ludzie wolą żyć w nieświadomości i jeść wszystko, niż
być zdrowymi.
Oczywiście od brzozy może być raz tak, a raz inaczej, ale jest
jeszcze opcja taka, że można zminimalizować wszelkie reakcje na
brzozę odżywiając się odpowiednio przez cały rok z wykluczeniem z
jedzenia wszystkich owoców i jarzyn na które reaguje się krzyżowo z
powodu uczulenia na pyłek brzozy. Wtedy gdy przychodzi okres pylenia
brzozy, w organizmie nie ma przeciwciał i reakcja na pylącą brzozę
jest minimalna. Znane ogólnie jest zjawisko, że w czasie pylenia
brzozy niektórzy np. po jabłkach doznają dokuczliwych objawów
alergii, a kiedy jedzą jabłka w zimie nic się nie dzieje. To o czym
mówię, to sytuacja dokładnie odwrotna. Jeśli nie będziesz jeść jabłek
przez cały rok, to nie zareagujesz tak gwałtownie na pyłek brzozy.
Oczywiście jabłka to tylko przykład, w rzeczywistości chodzi o bardzo
dużą grupę roślin, więc może to się po prostu wydawać niemożliwe, bo
czy można żyć bez rosołu, szarlotki....? Ale można, my, tzn. cała
moja rodzina żyjemy tak od ponad dziesięciu lat i każdemu z nas
wyszło to tylko na zdrowie. I jest cudnie, naprawdę. Jeśli nawet
świadomie popełni się jakąś "zbrodnię" i zje np.w moim przypadku
niech będzie to jabłko, to wiem z góry, że już w trakcie jedzenia
będzie mnie swędział nos, że zaraz po zjedzeniu będą mnie bolały
węzły chłonne podszczękowe, potem zacznie mi ciec z nosa przez parę
minut, a rano obudzę się z zapchanym nosem.

[chalsia]

> Nie nazywam też alergii chorobą, dla mnie choroba to coś, co
można
> wyleczyć. Alergikiem po prostu się jest i nic tego nigdy nie
> zmieni(może kiedyś, jak wymyślą terapie genowe?).

potocznie przyjęło się alergię nazywać chorobą i już,a le
oczywistym jest, że jest to stan niezmienny (jedynie objawy mogą
ulec zmianie) tak. jak np. daltonizm

> dziecko z alergii wyrośnie, jak mówią niektórzy lekarze i w co
wierzą
> niektóre matki. Można wyrosnąć z objawów

oczywiście

> Alergia to dla mnie sposób życia. Może większości z Was wydaje
się,
> że to coś strasznego, ale wcale tak nie jest,

la wielu z nas także. Ja również (Kruffa tez) widze dużo
pozytywnych stron alergii - pokarmowej zwłaszcza.

[nina_74]

Slicznie Wam dziekuje za cierpliwosc i wsparcie.

TAk sobie tu piszecie o pozyywnych stronach alergii i... juz jakis czas temu
sobie pomyslalam, ze gdyby nie karmienie piersia, to nigdy nie mialabym takeij
determinacji, zeby tak dlugo i tak zdrowo sie odzywiac - tu powinnam puscic
pelen usmiech, choc wcale mi nie do smiechu, ostanio mocno doluje.

SAma jestem alergiczna i o zgrozo, dopiero teraz przypominam sobie sytuacje z
dziecinstwa, jak mialam z 4-6 lat i jechalismy do babci na wies, potem
nocowalismy i moi rodzice tak o 5 nad ranem musieli odpalac samochod i wracac ze
mna do domu, bo mialam napady duszacego kaszlu. Notorycznie chorowalam na tzw
"drogi oddechowe", kazda choroba przebiegala bez temperatury, lekarze rozkladali
rece i dowalali kolejny nowy antybiotyk. Oj, biedna moja mama byla... do dzis
pameitam jedna sytuacje, jak ja ledwo zywa w lozeczku w nocy, a ona przy mnie
zaplakana i w tle brzeczacy nawilzacz.

Moj rozwalony sytem immuno dal o sobie znac, jak zaczelam sie starac o dziecko.
Trzy lata walczylam z poronieniami nawykowym, robilam dziesiatki badan i noce
spedzalam ryczac przed kompem i szukajac informacji. Malutka jest juz z nami i
wlasciwie, to mam zdrowe dziecko, ktore biedne "tylko" sie drapie, a ja nie
potrafie mu pomoc...

teraz mam w glowie metlik - daz zyrtex-nie dac?, karmic-odstawic...???

zapisalam sie na koniec stycznia do wychwalanej tu dr Sieradzkiej

[kruffa]

W pierwszej kolejności spróbuj podać dziecku Bebilon Pepti i zobaczyć reakcję.
Podawaj w małych ilościach - np. 1-2 łyżeczki.
Chodzi o przyzwyczajenie dziecka do smaku mieszanki i sprawdzenie czy nie uczula
twojego malucha. Sama zresztą też możesz ją jeść.
Mi ona akurat smakowała i dotąd uważam, ze jest smaczniejsza od zwykłej
mieszanki

Kruffa

[kruffa]

Jest właśnie tak jak napisała Chalsia

Kruffa

[nina_74]

Kruffa,
ja mam wlasnie problem z wprowadzaniem nowych rzeczy, bo moje dziecko ciagle sie
drapie!!! dzis rano wsciekle rozdrapala sie na szyi i nozkach, znowu sie
poryczalam, bo jak na arzie to zabieram - wywalilam gruszke, sliwke, ryz,
ziemniaka. Chce zabrac jeszcze cyca.
DAlam tego slodkiego ziemniaka- batata, ktora ma ponoc nie alergizowac.

Ten Bebilon to wcinam ja, na sucho lyzeczka, mnie tez o dziwo bardzo smakuje,
ale czlowiek glodny zje wszystko.
Zastanawiam sie... jesli uczulona na bialko krowie, to czy moze i ten BP, ktory
ja jem jej nie alergizuje... no i tak naparwde moge sie przyczepic do kazdej
rzeczy ktora je.

NAdaje sie na terapie... buuu...

[alabama8]

nina_74,
weź spróbuj pomyśleć że drapanie nie jest spowodowane prowadzaniem
nowych pokarmów, tylko infekcją bakteryjną lub grzybiczą delikatnej
skóry. Gronkowca nie widać, ale wydziela toksyny podrażniające
skórę. Jeśli skóra jest delikatna i skłonna do podrażnień to jest
idealnym siedliskiem dla gronkowca.
Do mnie też to nie docierało przez lata, eksperymentowałam z dietą,
głodzeniem i innymi cudami.
Spróbuj kąpać w roztworach odkażających:
1. nadmanganian potasu (bardzo słaby i trzeba dziecko długo moczyć)
2. woda utleniona dodana do kąpieli w wannie (zaczynając od 1
buteleczki na wanne wody i obserwując ile jeszcze można dolać). Ja
kąpałam młodego w roztworze 3-4 buteleczek na wannę wody i nie
zgłaszał żanych dolegliwości.
3. I nigdy NIE mieszać nadmanganianu i wody utlenionej - tworzy
mieszankę wybuchową ! Naprawdę. (sama miałam taki pomysł żeby
wzmocnić nadmanganian wodą utlenioną ale najpierw sobie pogoglałam
na ten temat i wyszło by w domu małe bum, chwała googlom).
4. Można też odkażać Rivanolem, Gencjaną lub Pigmentum Castellani
(to ostatnie b. mocne).

[chalsia]

> Spróbuj kąpać w roztworach odkażających:
> 1. nadmanganian potasu (bardzo słaby i trzeba dziecko długo
moczyć)

zdecydowanie popieram ten środek jako najmniej szkodliwy/brudzący
etc. I na zmianę z nim kąpać w krochmalu - baaaardzo łagodzi zmiany
skórne.
Swoje dziecko traktowałam tak jak wyżej plus do smarowanie ciała po
kąpieli - robiona maść cholesterolowa. Plus dieta plus usunięcie
alergenów kontaktowych i po jakimś czasie tylko doświadczony
alergolog mógł się dopatrzeć, że dziecko ma AZS.

Aaa - jeszcze w temacie konsekwencji - jesli np. peirzesz rzecy
dziecka w jakimś konkretnym środku,m to wszystkei rzeczy, z którymi
dziecko ma kontakt tez należy w nim prać (czyli ubrania dorosłych
też, pościel cała itp, itd)

[chalsia]

> drapie!!! dzis rano wsciekle rozdrapala sie na szyi i nozkach,
znowu sie
> poryczalam, bo jak na arzie to zabieram - wywalilam gruszke,
sliwke, ryz,
> ziemniaka. Chce zabrac jeszcze cyca.
> DAlam tego slodkiego ziemniaka- batata, ktora ma ponoc nie
alergizowac.
>
> Ten Bebilon to wcinam ja, na sucho lyzeczka, mnie tez o dziwo
bardzo smakuje,
> ale czlowiek glodny zje wszystko.

być może to co napiszę jest dla Ciebie krzywdzące i nie jest zgodne
z prawdą, nie śledzę jednak każdej historii więc nie znam
szczegółów.
Mianowicie wydaje mi się, że Twoje działania są zdecydowanie
chaotyczne i pozbawione konsekwencji. A przy alergii akurat trzeba
cierpliwości i żelaznego trzymania się pewnych zasad. Nie można
robić kilku rzeczy/zmian na raz.
Jesli ustalasz jakies produkty do jedzenia to trzymasz się ich aż
stan skóry się poprawi (ca 3 tyg), jesli po ok. 2 tyg widzisz, że
nie ma poprawy, to trzeba zrewidować to co jest aktualnie.
Czy jesteś pewna, że alergia nie jest kontaktowa? Na czym mała śpi,
w czym pierzesz?
Trzeba miec plan i się go trzymać np, na razie jemy co jemy a
zajmujemy się sprawdzeniem czy nie ma uczulenia na kosmetyki,
proszek do prana, materac itp, itd.

[elwmit]

No właśnie! Zmieniłaś już pościel i materac? Jak drapie się rano, to
przyczyna może być w łóżku.

[mnaimmnia]

Hej Nina ja nie jestem autorytetem jak dziewczyny co tu piszą sama
korzystam z tych rad i tego wątku który śledzę od początku.W sumie jest tak że
to Ty jesteś mamusią i Ty podejmujesz decyzje. Decyzji nie podejmie nawet
lekarz, tylko może wypisać leki. Może jak bym trafiła na to forum wcześniej to
jeszcze bym malucha karmiła. Ale do rzeczy napiszę Ci jak u nas jest.
Mały pije Bebilon Pepti od 2,5 m-ca z haczykiem. Powiem Ci że to mleko cudów nie
czyni, znaczy się może u niektórych tak ale nie u wszystkich, nie u nas. Znaczy
się jest zdecydowanie lepiej niż jak karmiłam swoim mlekiem. Teraz nie ma stanów
zapalnych i sączacych się zmian. Placki na ciele są. Mój mały (6,5 m-ca) wygląda
lepiej niż Twoja Martusia, nie ma zmian przy kostkach i mniejsze na karku,
trochę lepsza też skóra. Od kilku tygodni daję ketotifen i wydaje mi się że
powoli lek ten zaczyna działać (na ciele nie pojawiają sie nowe zmiany,
ewentualnie stare się zaogniają). Przed Ketotifenem było tak że mały pił tylko
bebilon a i tak nadal pojawiały się suche placki na ciele i wysypka na buzi na
przemian z dniami w których to wszystko bladło i skóra robiła się blada i ładna.
Chyba jakieś czynniki zewnętrzne miały na to wpływ. Ale i tak podkreślam że jak
go karmiłam to nie mogłam opanować sytuacji mimo diety. Teraz wyszło że uczula
go ryż i kukurydza, a ja na tym bazowałam jak karmiłam. Próbowałam wprowadzić
brokuły, groszek zielony, gruszkę williamsa ale chyba źle reaguje na to. Je
tylko dynie, ziemniaka i marchew. Teraz testuje indyka. Zupką sie nie najada, co
3 godziny wypija 160-200 ml mleka, budzi się 2 razy w nocy, nie trzymamy się
żadnego schematu absolutnie. Ponadto nie udaje mi się wprowadzić pepti 2 bo od
jak dodam 1 miarkę pepti 2 to jest ok, ale jak już dodam 2 to boli brzuszek.
Teraz od m-ca cały czas coś jest na buzi przez te moje kombinacje z jedzeniem.
Od kilku dni odstawiłam wszystkie maści żeby patrzeć na stan skóry. Ale zdarza
się, że używam sterydu albo elidelu (częściej elidel) żeby nie dopuścić do złego
stanu. Używam głównie pod kolankami, w zgięciach łokciowych i przy płatkach
uszu. Buzię smaruje najmniej bo jest ona dla mnie lustrem czy coś się nie
dzieje. Panicznie boje się leków, zwłaszcza dla takiego malucha. Jedna lekarka
dawała nam ketotifen jak mały miał 2 m-ce a druga clemastinum jak miał 4(lek dla
dzieci powyżej roku)m-ce więc to była dla mnie przesada. Ale po tym jak
dermatolog nastraszyła mnie astmą (do której wskutek alergii prawie doszło u
mojego męża)zaczęłam dawać ten Ketotifen i raczej powoli zaczyna pomagać. Leki
mają nam pomagać, oczywiście mądrze stosowane.
Jeszcze tak sobie myślę, że w sumie nie wiesz czy uczula coś w Twoim mleku czy
coś ze stałych pokarmów, więc nawet po zmianie Twojego mleka na mieszankę może
się nic nie wyjaśnić tak naprawdę.
Jutro mam wyniki badania kupy synka.
Może nic nie skorzystasz z tej paplaniny Mi tez bardzo często jest źle, choć
sytuacja u nas nie jest aż taka zła. Zauważyłam, że jak spotykam się z młodymi
mamusiami-znajomymi to zawsze ta ALERGIA - że to niby tylko u nas słychać. Ale
mnie najbardziej pociesza to, że mój synuś jest i w sumie jest zdrowy, tylko ta
alergia (sama tak piszesz o swojej małej). Całą ciąże się bałam przeróznych
chorób a tu "tylko" ta alergia, z której może nawet uda się wyrosnąć (może). )
Jak trzeba, jak mały się drapie i go swędzi to mu pomagam maścią.
Aha, chciałam żebyś wyciągnęła z mojej mysli 2 rzeczy:
1) hydrolizaty cudów nie czynią
2) czasem dobrze jest zastosować lek mądrze pod okiem lekarza, bo naprawdę to
może pomóc
Pozdrawiam serdecznie i życzę dużo zdrówka

[nina_74]

Mnaimmnia,
duza buzka dla Ciebie! dzieki!

Chalsia, byc moze masz raceje, ze brak mi konsekwencji, ale te 2-3 tyg
wytrzymuje, po czym okazuje sie ze lpeiej nie jest.
Wroce do kapieli a nadmanganianie - dzieki.
A jak zbadac czy to gronkowiec? trza by wymaz robic tak? ale jak sie placki nie
sacza, to jak to zrobic?
Kilka dni smarowalam chlorchinaldinem, ale tez bez rezultatu.
Wszystko- ciuchy, posciel,reczniki itd piore w Lovelli. Wczesniej byl Jelp.
Przez prawie 10mies mala byla kapana w wodzie filtrowanej osmoza i tez nie
zauwazylam roznicy.

Elwmit, temat poscieli draze.
Wyszlo na to, ze najlepsza bedzie HOLLOFIL ALLERBAN, koldra i podklad na materace.
www.amw.pl/shop/?id=66
MAterace maja 10 lat. to jak mam wyrzucic i kupic nowe? czy to pokrycie wystarczy?
Rozmawialam z panem ze sklepu internetowego i powiedzial,ze na ta posciel nie
trzeba zakladac juz pokrowca, ani poszewki; ze najlpeiej spac pod sama koldra i
tylko prac ja w pralce.
Przesledzilam watki dotyczace poscieli i widze, ze na forum raczej zykla
synteczyczna psociel plus pokrowce z Łodzi. W Łodzi na ta chwile pokrowcow brak.

MAla w lozeczku ma nowy matracyk (ale jedna strona z wlokna kokosowego), spi pod
syntetyczny kocykiem.

[chalsia]

MAla w lozeczku ma nowy matracyk (ale jedna strona z wlokna
kokosowego),

wywal ten materacyk !!! włókno kokosowe jak najbardziej czesto
maluchy uczula kontaktowo
kup najzwyklejszy piankowy

[elwmit]

Może pokrowce(ale pokrowce, nie podkład na materac) rzeczywiście
wystarczą, na roztocza pewnie tak, ale nie wiem jak z wełną, chociaż
jak nie przepuszczają odchodów roztoczy, to drobinek wełny może też
nie. Jeżeli chodzi o kołdry i poduszki, to nie wiem, które są
najlepsze. Ja nie kupuję drogich, tylko te tanie z supermarketów albo
z IKEI, jak po kilku praniach się zniszczą, to wyrzucam. Piorę w 90
stopniach, bo taka temperatura skutecznie zabija roztocza, więc te
drogie też by się pewnie szybko zniszczyły. Pokrowców nigdy nie
stosowałam, bo u nas roztocza nie stanowią dużego problemu. Materace
mam syntetyczne i tylko odkurzam je odkurzaczem. Może inne dziewczyny
Ci coś doradzą w tej sprawie.

[nina_74]

DZiewczyny,

wczoraj podalam 3 kropelki zyrtecu, dzis 5. Nie wiem, czy robie dobrze, ale mala
sie nadal drapie i zmiany sie rozprzestrzeniaja.
Czy jesli bede robic IGE, to czy ten zyrtec zafalszuje wynik??? jaki musi byc
odstep czasowy?

Elwmit, po 10 dnaich odstawki gruszki i sliwki nie widze zadnej poprawy.

Materacyk MAlej wymieniony. Koldry antalergiczne zamowione.
A co z ksiazkami? czy jak spryskam co pare dni tym spayem Allergoff (czy jakos
tak) to wystarczy? nie ma jak sie ich pozbyc.

Pomyslalam, ze zrobie wymaz z tych zmian, ale jak? pytalam w aptece o specjalna
fiolke, ale pani powiedziala, ze nie ma takich. Maja tylko jalowe pojemniczki na
posiewy moczu. Na moich pediatrow nie mam co liczyc. MAcie jakis pomysl.

Zrobie jeszcze kupy u KAmirskiej.

A gencjana na wodzie??? jedna koleznaka mowila mi, ze tak wyleczyla paskudne
zmiany na skorze kilkumieisecznego dziecko, z ktorymi wlaczyla u kilku
alergologow. co o tym myslicie?

Polecacie kapiele w wodzie utlenionej, a czy np smarowanie tych zmian woda
utelniona w zelu, to zbyt mocne posuniecie? My na razie tradycyjnie -
nadmanganian potasu i woda utleniona.

ocieram sie o depresje, nie sadzilam ze alergia moze tak wplynac na moja psyche
i przycmic radosc macierzynstwa

[elwmit]

Nie wiem, co jeszcze Ci poradzić. Cały problem jest w tym, że dopóki
zostanie choćby jedna uczulająca rzecz w jedzeniu, albo w otoczeniu
dziecka, to zmiany mogą nie ustąpić. Jedyny sposób to SPOKÓJ,
SYSTEMATYCZNA OBSERWACJA I JESZCZE RAZ SPOKÓJ. Zapisuj wszystko, co
jecie i wszystkie objawy, w końcu na coś wpadniesz. Może to wina
bebilonu, on też może uczulać. Nie wiem, czy to Cię pocieszy, czy
przestraszy, ale ja dopiero po trzech latach wpadłam na to, że moje
bąble na dłoniach są wynikiem jedzenia przeze mnie papryki a nie
alergii kontaktowej na coś czego dotykam, tak jak wszyscy mi to
sugerowali. To było na początku mojej alergicznej "kariery" i też
tak,jak Ty byłam zdezorientowana i zupełnie zielona. Początki są
trudne, bo człowiek wtedy całkiem durny jest i wydaje się, że nic się
kupy nie trzyma i nic się nie zgadza. Pocieszające jest to, że z
czasem nabiera się wprawy i wtedy nagle wszystko wydaje się proste i
oczywiste. Czego i Tobie życzę. W końcu na coś wpadniesz, jeśli
będziesz uważnie obserwować. Nie ma co tak się denerwować, bo nerwy
nie sprzyjają ani logicznemu myśleniu, ani systematyczności
działania, a chaos w myśleniu i działaniu do niczego nie doprowadzi.
I nie bój się tak bardzo tych lekarstw. Jak przez jakiś czas będziesz
coś dziecku podawała, to naprawdę nic się jej od tego nie stanie,
lekarze też czasem wiedzą, co robią. A takie ciągłe swędzenie skóry
też dobrze na dziecko nie wpływa.
A próbowałaś gdzieś z dzieckiem wyjechać? Przypomniałam sobie, że coś
pisałaś o pobycie nad morzem, czy tam skóra była lepsza? Jeśli tak,
to źródło uczulenia może być w domu. Napisz, jak to dokładnie było z
tym wyjazdem. Ile czasu tam byłaś, gdzie mieszkałaś czy nowy dom, czy
stary, jaka była pościel itp., i jak było ze skórą, gdzie się
żywiliście i co jedliście, i czy po powrocie coś zmieniło.

[nina_74]

Bylismy latem 2 tyg nad morzem, po powrocie bylo gorzej (probowalam ryb). TAk
samo po tygodniu u babci, tez nie bylo poprawy. Warunki do spania byly wg mnie ok.

[elwmit]

Skoro gorzej było po powrocie do domu, to dlaczego uważasz, że to z
powodu ryb? Ryby zapewne jadłaś przez całe te dwa tygodnie, więc
pogorszenie nastąpiłoby natychmiast jeszcze tam, a nie dopiero po
powrocie do domu. Jeżeli pogorszenie było po powrocie do domu, to
winowajcy trzeba szukać w domu. Wyjeżdżając z domu odizolowałaś
dziecko od tego czegoś, co ją uczulało, dlatego podczas pobytu nad
morzem nic złego się nie działo. Dwa tygodnie to trochę mało, żeby
skóra całkiem się wyleczyła, więc mogłaś nie zauważyć różnicy. Po
powrocie do domu, dziecko znowu zetknęło się z alergenem i wtedy
natychmiast, nawet w ciągu kilku dosłownie godzin mogło się znacznie
pogorszyć, dlatego mogłaś pomyśleć, że to z powodu ryb, ale ryby
dałyby reakcję natychmiast, nie czekałyby, aż wrócisz do domu.
Reakcja skórna u małych dzieci zazwyczaj jest bardzo szybka, godzina,
dzień, najwyżej trzy dni. Przypomnij sobie, jak to dokładnie było z
tym wyjazdem. Jak często jadłaś ryby i czy pogorszenie stanu skóry
następowało zaraz po tym, bo jeżeli dopiero po powrocie do domu, to
szukaj uczulającego czynnika w domu, wśród sprzętów, mebli, pościeli,
zabawek, ozdób, roślin, może środków używanych w domu, kosmetyków,
odświeżaczy powietrza, pasty płyny do czyszczenia i co Ci tam jeszcze
przyjdzie do głowy - to może być wszystko, nawet farba na ścianach.

[nina_74]

Elwmit, pokrecilam cos... niestety ewidentnie stan malej pogarszal sie juz nad
morzem, wiec postawilam na ryby, bo tylko to jadlam z nowosci. PAmietam, ze wtdy
bylisy swiezo po odczualaniu biorezonansem i Mala byla przez 3 dni taka piekna,
gladka, troche nozki byly jeszcze nie taie, ale sadzilam ze to kwesta czasu, ze
wszystko idzie ku dobremu, a potem sie wszystko posypalo...

Byalm dzis w labo, pani obejrzala nozki i powiedziala ze na bakteryjne to jej
nie wyglada i jedyne co to mzoe wyhodowac gornkowca bialego. Pobrala posiew i
maja hodowac w kierunku grzyba.

DZwonilam do kilku labo i tam powiedzieli, zby jednka odczekac 2 tyg po zyrtcu,
jesli chce sie IGE zrobic.

[nina_74]

odebralam wynik posiewu i grzybow drozdzopodobnych nie wyhodowano

posciel zmieniona, materacyk kokosowy wywalony, lowella poszla w odstawke, teraz
platki mydlane...

Boze, niech stanie sie cud...

[elwmit]

Myślę o tej nieudanej próbie jedzenia bananów, o której napisałaś w
wątku u Marysi i przyszło mi do głowy parę myśli.
Z tego zdarzenia wynika, że dzieci chociaż takie jeszcze malutkie, to
jednak czasem są mądrzejsze od rodziców i jak nie chcą czegoś jeść,
to dobrze wiedzą, co robią. Nie należy więc wpychać na siłę, ani
przemycać w czymś innym, tego czego dziecko wyraźnie jeść nie chce.
Może Ty też jesteś uczulona na banany i stąd się wzięła Twoja niechęć
do nich, a to tylko ta racjonalna Twoja część, która nie chciała
wziąć pod uwagę instynktu samozachowawczego tak sobie wytłumaczyła,
że banany są bee, bo spryskane?
I jeszcze jedno: Jak reakcja na banany, była taka wyraźna, to może
powinnaś z każdym nowym pokarmem, najpierw sprawdzić, jak reaguje
skóra. Posmarować w zgięciach łokci, albo gdzieś na brzuszku tym
nowym jedzeniem i dopiero, jak nic nie będzie się działo, to
posmarować buzię, usta, i dopiero, jak nie będzie żadnej reakcji, to
dać do zjedzenia, bo faktycznie trzeba by się bać chyba tej
anafilakcji, czy choćby tylko spuchnięcia, czy duszności.
A może zrobiłabyś sobie testy skórne? Jak Ty jesteś na coś uczulona,
to jest ogromne prawdopodobieństwo, że dziecko też jest na to
uczulone.

[nina_74]

Elwmit, dokladnie tak pomyslalam, ze mala instyntownie odrzucila te banany "na
dzien dobry".

Zapisalam sie panstwowo do alergologa, na 6II. Zastanawiam sie tylko czy do
testow skornych - one chyba najbardziej wiarygodne, moge karmic piersia, chyba nie.
Kazali mi na pierwsza wizyte przyniesc RTG kl. piersiowej i morfologie z
rozmazem. To RTG tez chyba niewskazane przy karmieniu.

Co do burakow, to mala tez mi ich nie chciala jesc, a ja jej wpychalam, ze
zdrowe i bezpeiczne. Dopiero jak przeczytalam Twoje info, ze Twoje dziecko miala
brzydkie kupy po burakach, to zajarzylam ze ona tez ma czarne kupki i te buraki
tez jej nie sluza.

A te testy "domowe" na skorze, to mam robic produktem surowym, czy juz
ugotowanym, np taka marchewka???

[elwmit]

To, że ciemna kupa po burakach, to normalne, wszyscy tak mają, u nas
po burakach były okropne zaparcia. Jak dostała buraka, to przez dwa
dni kupki nie robiła, a normalnie codziennie dwie albo trzy są.
Testy skórne, to przeszkodą w karmieniu piersią na pewno nie są, RTG
- to nie wiem, zapytaj lekarza.
Co do sprawdzania na skórze, to chyba takim, jak będziesz jej dawać.

[chalsia]

> Testy skórne, to przeszkodą w karmieniu piersią na pewno nie są,
RTG
> - to nie wiem, zapytaj lekarza.

ani testy skórne ani RTG NIE sa przeciwwskazaniem do karmienia
piersią.